Школа
87

ЕГЭ: Сдавать только физику или физику и инфу?

Не могу уложить в голове, стоит ли давить на ребенка и заставлять сдавать информатику (остался год до ЕГЭ). Сдает матем профиль, физику профиль. Но обычно все-таки берут "запасной" ЕГЭ. И такой запасной в данном случае может быть инфа.
Подготовка к нему самая "дорогая" по цене и времени, высоких баллов можно не ждать (ибо в целом "подарочный" ребенок склонности к инфе имеет примерно ноль). Есть мысль отказаться, но смущает то, что все сдают запасной ЕГЭ :-( Другие предметы еще хуже, так что тоже без шансов.
Поговорите со мной, пожалуйста, родители, кто еще в подобной ситуации!

Свернуть
Ответить
У меня ребёнок не увлекается информатикой от слова совсем. В школе еле-еле тащил. В том году сделали обязательные элективы по инфе с повышенными требованиями, из 2-3 не вылезали. В этом году отменили это, 4 имеет. Ну и как я могла его заставить сдавать инфу? Даже разговора не было, понятно что не сдаст или сдаст плохо.
Да и время на подготовку не нашли бы.. Желею что русский без репетитора. Понадеялась на школьные курсы..
Ответить
Запасной, он на то и "запасной", что на всякий случай. С минимумом усилий. Мой, например, сдавал инфу в качестве "запасного", только за счет шуольных уроков, дополнительно не готовился, в итоге получил чуть меньше, чем за физику. Но и с этим результатом проходил бы во все интересующие его вузы. Если бы на физике бы "осечка" случилась, без проблем (но чуть более "нервным" поступление было бы) бы поступил с информатикой.

Если, как Вы пишите, это прям трудно-трудно и результата может не быть, то это не "запасной" вариант. Лучше, наверное, эти силы в РМФ направить.

ЗЫ. Записываться обязательно. Отказаться - всегда можно, а вот если не записался, а потом (вдруг) понял, что надо бы сдать - поздно, "поезд уехал" .
Ответить
Сын в подобной ситуации сдавал информатику именно для подстраховки. Никакой подготовки не было специальной ни к одному экзамену: школа + самостоятельная в нормальном рабочем режиме. К запасному меньше всего готовился.
Ответить
Я бы посоветовала сдавать инфу как запасной вариант. В прошлом году сын "загорелся" инфой в середине года и как итог прошел именно по ней, физику сдал хуже.
Лучше подстраховаться, тем более большинство технич. Вузов дают на выбор предоставление егэ физика или инфа.
Ответить
Кто эти «все», кто сдаёт «запасной» предмет?? Не знаю таких. Мой сдавал 3 предмета (то есть минимум), к ним готовился, их сдал хорошо. Был бы ещё один - или оттянул время на подготовку, или был бы сдан на бесполезные баллы.
Ответить
я знаю лично многих ребят, которые выбрали 4 экзамена, один из которых был как подстраховка. и лучше сдали именно запасной вариант.
Возможно не повезло с вариантом, возможно, нервы сыграли свою роль. но факт остается фактом.
Ответить
У меня выборка из класса топ-школы, сдавали 3 предмета в основном на 90+. Знакомые из обычной школы сдавали 4 и даже 5 ЕГЭ, из них 1-2 предмета на около 60 баллов. Мой сдал бы четвёртый предмет без подготовки на 70-80, но зачем? Сдал свои три в среднем на 97, как и ожидалось.
Если ситуация , что ребёнок все равно сдаст на средние баллы, то можно, конечно, сдать четыре, вдруг внезапно повезёт на запасном. Хотя я бы все равно получше готовилась к трём основным, но это уже решение каждой конкретной семьи.
Ответить
А у ребенка есть свое мнение? Я думаю в начале 11 класса стоит к его мнению прислушаться, сдавать или нет
Ответить
Ребенок в орг вопросах вообще не шарит. Зачем сдавать инфу и страдать не понимает. Но если я скажу "НАДО!", то сдавать будет.
Ответить
Куда ребёнок хочет? На it? Если нет, то смысла нет
Ответить
Моя вообще не любит информатику. Вот физику да. Лучше сдать и физику и информатику.
Ответить
Очень много, где принимают информатика или физика, даже на факультет информатики. В школе простой с информатикой очень плохо, или курсы или репетитор. Поэтому сдавайте физику. Вот моя могла сдать физику(для страховки),но нагрузка большая-еще один предмет, поэтому сдает только информатику. Но к физике ее готовили, она очень легко могла ее поднять до уровня ЕГЭ,
Ответить
Скажите, плиз, как знающая, у меня пока ребенок закончил 8 классов, но я уже вся на нервах. Пугают, что в начале года нужно будет заранее определиться профилем в 10 класс: соц-эконом или физмат. Сын, так получилось, вообще не дружит с физикой, он ее не понимает, она у него совершенно не идет. При этом он хорошо понимает информатику и программирование, имеет 5ку. А так же он хорошо шарит в обществознании, тоже имеет 5, понимает в экономических и политических вопросах. Я в раздрае.
Нам сказали, что ОГЭ лучше выбирать те предметы, которые планируешь на ОГЭ. Сын хочет сдавать ОГЭ общество и информатику. НО! Куда с таким набором???? Я его склоняю в программированию, сейчас это востребованная специальность. Но, я не могу сказать, что это прям его. Может и в экономической сфере он бы себя проявил, но куда идти работать, при этом ребенок интроверт, проблемы с общением.
Вы пишите, что реально есть такие специальности, где нужно сдавать информатику без физики. Но туда , наверное адовый набор и стоимость, если платно, зашкаливает.
Или нам взять упор на физику, начать изучать ее с самого нуля и пытаться въехать. Но тогда пострадает русский и математика, на которые нам тоже нужно делать упор, так как проблемы с сочинением и некоторыми алгебраическими заданиями. Я это представляю так: занимается физикой , идут по наклонной остальные предметы! То же общество у него не вызывает проблем, он делает пробники ОГЭ сейчас с курсом за 8 класс на 80 баллов.
Я прекрасно понимаю, что с физикой он может даже не сдать ОГЭ. И, с другой стороны, понимаю, что набор общество и информатика вовсе странный. Или, как вариант, пытаться подавать ЕГЭ в вузы и на эконом и на информатику, раз у ребенка нет предпочтений
Ответить
Огэ и егэ разные вещи. Общество и информатика по огэ. А на егэ сдаст информатику, математику и русский. И про программирую инженерию, как пример. Если и общество прям интересно, то БИ можно рассмотреть.
Ответить
А на вашем физмате будет хорошая информатика? насколько сложная физика? чтобы хоть как-то продержаться до 11 класса в физмат классе?... Чтобы поступить в профильный физмат какие огэ нужны? можно туда без огэ по физике попасть? в целом советую делать упор на мат+рус+инфо. общество можно вообще отбросить, с ним в вузы не поступишь. там везде баллы зашкаливающие. и направления совсем другие. огэ проще по английскому, а не по обществу. советую подумать насчет этого. В соц-эконом идти не советую, там скорее всего будет слабее математика чем в физмате
Ответить
с английским провально тоже, учителя постоянно менялись, толк нет(
Ответить
Английский ещё можно параллельно добирать. Если ещё 8 класс окончил только, то да 3 года можно даже с 0 на С1 выйти
Ответить
Я про обязательный огэ в 9 классе. на егэ скорее всего англ не нужен автору вопроса. жаль конечно, что английский хреново преподают... я сына в 9 классе месяца 3 уговаривала сдавать огэ по английскому. он жутко боялся. хотел блин географию сдавать. Уговорила. сдал на 5. готовился только в школе. но там как раз с английским было хорошо. Сдал потом ЕГЭ на английском на 75 баллов. тоже школа, плюс реп пару месяцев.
Ответить
Обязательных всего 2 огэ.
Может сдать и инфу с обществом. Не все школы прям требуют сдавать что-то корректное для 10 профильного
Почему не нужен? Может втянется (если начнёт учить) и сдаст. Может и не программирование, а экономика или би
Ответить
«общество можно вообще отбросить, с ним в вузы не поступишь. там везде баллы зашкаливающие. »

Ну вот это не совсем так. Есть же БИ и посильные варианты. Ещё есть экономика на стыке с информатикой. Может ребёнку это намного интереснее, чем физика и просто программирование. На эконом можно и с инфой поступать кое-где
Ответить
про БИ - согласна. тоже хотела предложить... но на БИ можно и с инфой поступить. вышка вроде бы поменяла год назад общество на инфу. другие вузы надо помониторить. но общество ЕГЭ - ОЧЕНЬ сложный. уж точно намного сложнее, чем информатика. там надо жизнь пложить чтобы сдать более чем на 60 баллов.
Ответить
Вот не сказала бы , что жизнь положить. Может у них в школе на высоком уровне именно общество или у ребёнка высокая склонность к нему. Дочь сдавала общество для подстраховки на 90. Только школьные уроки и 1 раз в неделю в школе бесплатный доп был. Но да, общество не для всех. И хороших учителей мало. Моей просто повезло
Ответить
тут много было топиков... большинству все-таки сложно. У меня сын сдал хуже всего общество. под 60 вроде бы. готовился с репом 2 раза в неделю по 1.5 часа. все остальное 75-85. Плюс все-таки инфа и общество из разных категорий совершенно. Надо либо то, либо то готовить. с ОГЭ по другому. насчет ОГЭ надо подумать куда поступать. в большинство школ тоже отбор по ОГЭ
Ответить
совсем разные профили, один больше гуманитарный, другой технический
по ребенку смотрите, кто он
в техническом, если информатика на нормальном уровне там будет (что часто не факт), физику на 3 то должен тянуть
если совсем не может, то точно не технарь, не надо в физмат
узнавайте, математику в соц-эконом на каком уровне дают, нужно же на экономику ЕГЭ математику хорошо сдать, а информатику придется самим, вероятно, учить
Ответить
Нет. Это не гум. Зачем путать то? Гум это право, общество, история, литература. Это соц-эк.
Ответить
Может в 10 в другую школу добором попробовать? Поискать матинфо? Или что-то подобное. Вот лицей МЭИ в одной из тех ниже рекомендовали. Там набор в 10 класс тоже проводится в ИТ класс
Ответить
« и в экономической сфере» и интроверт это как раз отлично сочетается. Может что-то на стыке? аналитика? Писать тех задания для программистов? Или что-то ещё? Надо посмотреть с разных сторон
Ответить
а что за школа, хорошая ли или обычная дворовая?
5-ки по информатике и обществознанию вообще могут быть не показателями знаний, эти предметы часто в обычных школах очень поверхностно дают, ОГЭ простой экзамен, тоже не показатель
при ваших вводных, если физика совсем плохо и неинтересна, то не физмат, но где-то информатику добирать
Ответить
дворовая школа. да понятно, что огэ не показатель, просто есть понимание предмета и интерес. Физика его даже подбешивает, я бы сказала, тк нет понимания. Может выучить формулы, не может применить.
Ответить
тогда не надо физмат, в 8-ом еще физика простая совсем, тем более в обычной школе, дальше совсем тяжко будет, или ищите матинфо в другой школе, но туда математика на нормальном уровне нужна
Ответить
Ваша тема - бизнес-информатика. Туда как раз надо сдавать или информатику, или общество.
Ответить
изучу, спасибо
Фигвам SD*
6.06 19:18
изучу, спасибо
Ответить
Сейчас на технические специальности, кроме МГУ и ещё пары вузов, сдают наборы РМИ или РМФ, причём, в большинстве случаев взаимозаменяемо. Так что если он в принципе в состоянии хорошо сдать информатику, можно обойтись и без физики. Да, можно физику сдать "про запас", но в вашем случае, если с нуля учить, то не стоит свеч скорее всего.
А с обществом он оставляет себе возможность поступить на соц-эконом специальность.
Ответить
Мой сдавал физику,так в технический вуз с небольшими баллами поступить можно легко было.подстраховались от армии в случае,если не сможем платить. К физике не готовился ни дня.сдал на 50. Но пошел на платное,куда хотел
Ответить
Куда именно если не секрет?
Ответить
Мисис
Anonymous
6.06 00:28
Мисис
Ответить
Готовился только к физике. Информатика записана в качестве 4 егэ. Но хочет отказаться.
Пробник по информатике без специальной подготовки написал на 62 балла. Информатику и программирование не любит.
Ответить
А если вдруг физику сдаст меньше чем на 62, при информатике 62. Информатика же его вытащит при поступлении, сейчас почти везде сдавать ф/инф или инф/ф
Ответить
Я ему запретила категорически отказываться от егэ по информатике до результатов по физике
Ответить
Много знакомых отказывались. А я не понимаю, почему не сдавать?

Отказался - это ноль, сдал на 62 - это результат, возможно пригодится. "Звезды сошлись" - получил больше, чем на физике - вау, во многих вузах можно предъявить вместо физики. Даже если порога не пройти, хуже чем "не сдавал" не будет.
Ответить
мой не сдавал запасной
деньги точно не надо тратить, если желания и интереса нет
можно сдать информатику ради интереса, в школе же она есть и готовить к ЕГЭ, хоть немного, должны
обычно между математикой/физикой и информатикой длинный перерыв, в этом году 13 дней аж, успеет сам немного подготовиться
Ответить
Проблема в том, что в школе препод ооочень неудачный, совсем никакой. Он просто включает лекции другого учителя и сидит. А ребенок сам не понимает вот вообще :-( Такое, знаете, бывает :-(
По физике все неплохо, по матем сносно, а с инфой прям беда :-(((
Поэтому и думаю, тратить ли деньги и время (а еще нервы, потому что каждая домашка по инфе = это страдания)
Ответить
Если у ребёнка нет интереса к предмету зачем это нужно? Лучше в 2 раза больше готовиться по физике
Ответить
Странно, что не понимает, если понимает физику, и математика сносно.
Обычно информатика, школьная, проще физики и математики.
Или ребенок лукавит и занимается своими делами на уроках, или и уровень физики/математики средний. Тогда лучше повышать уровень математики и физики, тем более и они с репетиторами, как я понимаю. Иначе везде будет мало баллов
Ответить
Странно. Но оно вот так. По физике без репов только на школьных допах уровень призера Физтеха/региона/МОШа, наверное, на ЕГЭ возьмем репа на несколько раз, чтобы оформление разобрать, по матем будет реп на ЕГЭ на сложные задачи. Но по инфе вообще никак, прям совсем беда. У меня поганое ощущение, что репетитор сольется. Пара задач уже кочуют из домашки в домашку - понять не может как доделать. Или понимает, но потом все путается в голове :-( Ребенок не лукавит, ребенок крайне ответственный :-(
Ответить
Инфа намного проще физики. Вообще не понимаю, почему их приравнивают во многих вузах. Плюс действительно, как выше писали в этом году Мат+рус+физика заканчиваются 6 июня. а инфа 21 июня. Вполне можно подготовится на средний балл. У меня дочка сдает в этом году... вообщем-то экзамен запасной, еще готовит английский, готовилась на курсах раз в неделю по 2.5 часа. честно говоря. вообще не перетруждалась. Посмотрим на что сдаст. Пробник был 60. В целом советую записаться на ЕГЭ, вялотекуще по остаточному принципу готовиться, а после экза по физике решить уже идти или нет.
Ответить
Их не то, чтобы приравнивают. Просто если человек знает физику, то с мозгами у него однозначно все в порядке и он быстро освоит и незнакомую ему информатику. Логика такая, я думаю.
Ответить
Не факт
Anonymous
6.06 10:41
Не факт
Ответить
Согласна.
Но у ребёнка автора может средние знания и по физике, и математика "сносно"
Ответить
У ребенка автора физика за 10 класс регион 70+, призер Физтеха и МОШа (и это только по меркам Евы средне, а в целом вполне себе неплохо), а домашку по инфе сделать не может, зараза такая :-(
Ответить
ну тогда и плюнуть на информатику, потом, правда, жизнь заставит изучить скорее всего
Ответить
Мой сын собирался на IT, поэтому основная подготовка была по информатике, математике и русскому. Физику сдавали как запасную, но к ней толком не удалось подготовиться ,поздновато начали.
Итог, по ИКТ 75 баллов, по физике - 58.
Вывод у меня один: физику даже как запасную можно было не сдавать, потому что к ней надо очень хорошо готовиться все-таки.
Ответить
скажите, пожалуйста, куда с таким набором? Сын пока окончил 8 класс, уже сейчас подкинули задачу думать, какой 10 класс выбрать. Сын шарит в информатике и программировании, но физика провально совершенно, нулевая, не понимает ее. Если браться за физику, то с нуля. Еще ему нравится общество и он его понимает. Давала пробники ОГЭ. Сейчас с багажом в 8к классом общество знает ответы почти на все вопросы, физика - ноль. При этом алгебра и геометрия довольно сносно все. Куда нам пихаться с таким набором ума не приложу.
Ответить
Ну так экономика отлично подойдет: "Чтобы поступить на экономический факультет требуется сдать следующие экзамены: ЕГЭ по математике; ЕГЭ по русскому языку; ЕГЭ по обществознанию."
Программирование будет доп бонусом для учебы и работы.
Но можно и IT. Тогда ЕГЭ будут русский, математика, информатика.
Т.е. профиль класса можно выбрать и физмат (но придется мучится с физикой) и соцэк.
Ответить
Сейчас и в экономику можно инфу
Ответить
Мой в Бауманке на платном. Физика у них сейчас есть, говорит, школьная программа ускоренными темпами плюс что-то новое. Особо не жалуется, учится средне, физику в институте понимает.
У нас последние два года в школе была хорошая физичка, плюс репетитор был последние полгода. Сын немного подтянулся. Но репетитор сказал, что у нас много практически с нуля было и просто времени не хватило. Если бы заниматься начали в 10-ом классе, то за два года к концу одиннадцатого все бы и подтянули.
Ну я если нравится общество, но это явно не в IT. Юристы какие-ньть, Экономика. Но у нас таких вариантов не возникало, нам ничего не нравилось, кроме программирования.. ))))
Ответить
Мне самой все чудно. Я не могу сказать, что прям нравятся ему эти науки, но ему нравится тот факт, что он их понимает и легко решает задания. Нет страха. Видимо, дело в этом. Геометрия, кстати, очень даже неплохо. Физика, химия - не его. С сочинениями - задница: занимаемся, сама подтягиваю. Физика у него вызывает уже отвращение... Когда-то был момент, он не понимал информатику, потом она пошла и стала нравиться...
Ответить
А у меня другая ситуация. Готовилась к информатике. К физике не готовилась, но школа была сильная. Физмат. Итог информатика 88, физика 95 :) .
Ответить
Какие молодцы! И ребенок, и школа.
Ответить
НУ у Вас школа хорошая изначально. У нас-то была дворовая плюс репы и деть с ленцой.
Ответить
Вот примерно так же и у нас, но наоборот - физика основная. Только я боюсь, что инфу не сдать даже если год готовиться :-(
Ответить
Собирается только физику сдавать, она в ней сильна. Распыляться не хочет. Говорит, что лучше одиному предмету время посвятить, больше толку.
Ответить
Вот я как-то примерно так и думаю. Тем более, что по физике прорешка может дать какое-нибудь БВИ. Но смотрю вокруг - в основном берут все запасной экзамен :-(
Ответить
Если дальше инфа не нужна, то как вариант предложите сдать баллов на 50, чтобы просто была подстраховка хотя бы для платки! Типа там с физикой если СОВСЕМ провал (надеюсь, до такого не дойдет, но мало ли что). Понятно, что если с физикой все пойдет как надо, баллов будет больше, но если физика меньше порога, то куда вообще с 2 экзаменами? Выбора почти нет. А с инфой выбор огромный (за деньги). И на 50 баллов ребенку вряд ли придется ***ся.
Ответить
нет смысла распыляться и тратить время.
Ответить
В инф много заданий на логику. Если хорошо с математикой, то почему не попробовать. Многие задания можно решить экселем.

Вот если наоборот, основной инф, то физикой, я обязательно подстраховалась бы. В прошлом году на еве писали и у моих знакомых было 2 случая сбоя ПО, а это потерянное время. Результат - ниже, чем планировали, из-за нехватки времени.
Ответить
Если предмет вообще не интересен, то зачем тратить время и деньги? Лучше потом выбрать вуз попроще, если не повезет с основными предметами.
Ответить
Если не повезет - это 50, допустим, то конечно. А если не повезет - это запаниковал и нифига не перенес в чистовик? Ну вот переклинило. Очень редко, но бывает. Ужасно, а так хоть физика на 50 есть и можно хоть на платку с тремя экзаменами, причем не в самый дурацкий...
Ответить
тьфу, хотя бы инфа на 50))) Сама уже путаюсь. В общем, любой запасной :)
Ответить
Сын жалеет, что не послушал меня и не сдавал информатику. Сегодня физика была сложная. Очень расстроены. 1 часть - 23 задачи и это 62 балла. Вряд ли все правильно. 2 часть была трудной.
Он занимался 2 года 2 раза в неделю хорошим репетитором и теперь мечтает о 60. С информатикой 60 баллов это провал. Явно можно больше 70 набрать.
Ответить
ну не растраивайтесь раньше времени. нет еще результатов.
но 2 года с репом и не решил 2 часть это странно.
Ответить
Ну да, звезд с неба не хватает.
Ответить
сегодня физика была несложная, многие все решили
Ответить
Мы из региона, в классе никто не решил все задания.
Ответить
Обычная была физика сегодня, ничего особенного.
Ответить
Физика нормальная была. С такой подготовкой нужно было обязательно страховаться и сдавать инфу.
Ответить
Мой хотел сдавать физику как запасную, но в итоге не стал тратить время, это надо готовится. Очень плотно занимался рус и мат и онлайн инфа. На физику просто не было время.
Ответить
Я потому и озадачилась, что для нас Инфа - это масса времени, плюс деньги за год огромные набегут (без репетитора вообще без шансов самостоятельно готовиться). А время в год ЕГЭ хотелось бы сэкономить, да и деньги тоже
Ответить
Сын сдавал экзамены в прошлом году. Сначала собирался сдавать физику как запасной... Но потом передумал, хотя я уверена, что сдал бы неплохо, даже сильно не готовясь. Но он много времени тратил на подготовку к другим предметам (у него правда не информатика была)... Может и хорошо, что время не тратил, а с другой стороны, пока готовился к ЕГЭ в 11 классе появилась большая любовь к математике. Сдал бы физику, мог бы поменять направление, а так пришлось идти на химию, куда собирался изначально. Так что я за дополнительный экзамен, но если это не совсем провальный предмет и можно на доп предмет много сил и времени не тратить, на всякий случай.
Ответить
Сын в этом году сдает егэ. Основные и физику с информатикой. Нужна только инфа. Но сам решил подстраховаться, по физике был репит без фанатизма, по информатике -монстр. По резултатам напишу.
Ответить
Мой будет сдавать и физику, и информатику. Тем более, что сейчас по большинству специальностей они взаимозаменяемы.
Ответить
А результаты по физике и по инфе примерно одинаковые ожидаются?
Я почему так сомневаюсь - у ребенка профиль именно физика, поэтому есть шансы написать хорошо. А инфа реально нулевая. Угрохается 1 день в неделю (занятие плюс домашка к занятию часов 6 минимум) - это овердофига в год ЕГЭ, и денег за раз в неделю с крутым репом тоже набежит много :-( (самостоятельная работа никак не получится, ибо ни фига не понимает вообще :-( )
Ответить
По идее, по информатике должно быть больше - она в принципе легче, и мой в ней лучше шарит.
По статистике, средний балл ЕГЭ по информатике - 63 балла, по физике - 55 баллов.
Учитывая, что физика и информатика идут на одни и те же специальности - у тех, кто сдаёт информатику при прочих равных преимущество. Вместо крутого репа, можно отправить на курсы, или купить интернет-курс.
Ответить
Физику вчера сдала, осталась инфа. Посмотрим, верно ли сделали, что выбрали оба предмета. Я была за оба, но не настаивала. Но дочь сейчас рада, что физику сдала, хотя еще зимой ее сдавать не хотела.
А одноклассница ее передумала, написала отказ в пятницу и не пошла.
Ответить
Мой будет сдавать и физику и информатику. "Ставку" делаю (и сын тоже как понимаю) на информатику (любимый предмет, учится в школе программирования уже 3 года, с программированием и профессию будущую хочет связать). К физике тоже готовится серьезно (есть реп, физика в школе профиль, т.е. каждый день, и реп 3 часа в неделю дополнительно), НО физику особо не любит, школа дворовая, учитель по физике не "фонтан". Физику учит с репом даже не столько ради ЕГЭ, сколько ради того чтоб в принципе знать/понимать этот предмет, т.к. поступить в тех.ВУЗ это пол дела, надо еще в нем учиться и не вылететь! Сыну еще год до ЕГЭ.
Ответить
Посоветуйте интенсив по информатики на эти дни перед экзаменом. Сын готовился на групповых занятиях, но они в середине мая закончились. Боюсь за месяц "простоя" что-нибудь да забыл))
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)