Профессии для дквочек, не айти.

Ну вот у нас производственное предприятие. Есть заводик, и есть офис. В офисе сидят : отдел поставок, отдел логистики, отдел планирования, отдел финансов, маркетинг, бухгалтерия, HR, кадры, сейлз, отдел закупок, IT отдел, отдел по работе с клиентами (заказами), юридический отдел. Ещё в разных отделах встречаются аналитики и проектные менеджеры (управление новинками, или проектами бизнес + it). Вот, разнообразие даже в рамках одного предприятия большое, выбирай не хочу.

Кадры - это прелесть что за работа ).
Не сравнить ни с поставками, ни с логистикой , ни с финансами . Особо никакой умственной нагрузки, зато бог и царь ) . Это вам не продажи

В продажах/закупках - бизнес творчество или знание чудовищного объема правил (тендеры/гос закупки).
В финансах - фин творчество или знание чудовищного объема проводок (бухгалтерия)
В кадрах - кадровое творчество (рекрутерство) или знание чудовищного объема сроков и форм (чисто кадровый учет и оформление). Никакого царя-бога, бумажная работа. Зарплата в кадрах сравнительно невысока, зато спокойно.

Спокойно- это основное. Можно до пенсии доработать легко без проблем)

Только 1С знать как свои пять пальцев ) Ну или в каких программах там учет. А то изобретет госкорпорация что-нибудь для себя персонально и потом мыкайся.

За полгода и зайца научить можно).

Ничего себе "никакой нагрузки". Я, когда к нашей кадровичке заходила, выходила всегда с ощущением "ну и работа, я бы сдохла".
Она помнила в лицо и пофамильно всех сотрудников вообще (больше двух тысяч), по каждому знает, где какие проблемы, чего не хватает. В состоянии подсказать по документам при любых проблемах (т.е. еще и нормативку всю знает). Умеет одновременно общаться с посетителем, что-то отвечать по телефону и не терять нить работы с документами, которыми занималась до прихода посетителя.

"Умеет одновременно общаться с посетителем, что-то отвечать по телефону и не терять нить работы с документами, которыми занималась до прихода посетителя." - это умеют делать во многих местах.

Знать нормативы - ее обязанность.
Пофамильно и прочее - ее исключительная память, это не обязательная вещь.

Скорее всего у женщины большие задатки, но осела в кадрах.

На стык с айти идут. Биоинформатика, компьютерная лингвистика, Продакт-менеджер или Проджект-менеджер в it, uix дизайн, аналитик, hr в it, Юрист в сфере ИТ, маркетинг, но тут без it никуда

Сейчас, куда не плюнь, везде нужны скиллы в it

Полно направлений, никак не связанных с айти, и все забиты желающими. Поймите уже, что не все хотят в это направление. А главное, вы ведь даже не осознаете, что ежедневно пользуетесь трудом кого-то из этих людей. И если все уйдут в айти и стыки только с этим ( это невозможно, но предположим) э, то ваша жизнь сильно изменится.

Вопрос оплаты любого труда -это другое в данном контексте.

Сейчас все или почти все связано с it

Правильнее говорить с дата анализом и использованием баз данных. А создают их и настраивают айтишники, вот эта работа точно не для всех. А юзер базы данных- это современный аналог компьютерной грамотности.

Именно. Очень многие пользуются базами данных, отчетиками, и другими плодами трудов it отдела, в той или иной степени, но это не делает их айтишниками и даже не ставит на границу с ит.

+100

Это не так.

Очень условно связано. Если под ИТ вы понимаете обработать данные в эксель, тогда можно сказать, что связано :)

Да. Но это не "поболтать" любить надо, а сдать мат профиль, тащить прогу потом и тп.

Для биоинфы физика нужна и много

это как это?

Почитайте учебные планы и ЕГЭ посмотрите, по которым туда поступают

ну вот биоинженерия и биоинформатика в сеченовском -https://www.sechenov.ru/upload/iblock/b70/aaqdzry8mm64br9fgo8lb705sgfejsq3/Perechen-vstupitelnykh-ispytaniy.pdf

рус,мат - и по выбору: биология,физика,химия, информатика. т.е. не обязательно "много физики". в самом уч плане есть физика 324 часа, да. Химии больше. просто в самой работе я не представляю зачем физика серьезнео нужна - там обычно же ведь нуклеотидные последовательности анализируют - разве не так?

Нет, не так, там изучают физ и физ-хим процессы в биологии, химия там физическая, т.е. тоже физика почти

Все так. физика почти это не "много физики". Да, в том числе физхимия. Много физики нужно для пространств моделаирования 3д структуры биомолекул. только большинство биоинформаттиков не этим занимаются. Тем,что большинство занимается - нет серьезной физики.

из вики "Биоинформа́тика — междисциплинарная область, объединяющая общую биологию, молекулярную биологию, кибернетику, генетику, химию, компьютерные науки, математику и статистику". Где тут физика то? Да, есть структурная биоинформатика. Но можно заниматься геномной чисто биоинформатикой.

В МФТИ как-то не сверились с википедией, в Бауманке также

Кроме физтеха и бауманки есть и другие вузы . И если вы в теме - тогда расскажите - какое соотношение вакансий -что в рф что в мире - по геномной биоинформатике и по структурной. структуры биомолекул все же изучают больше биофизика или биофизическая химия. А изучать можно что у годно

Кстати на прикладной математике и информатике в МИФИ изучют 1200часов физики (на лаплазе) - а на том же ПМИ ФПМИ но в физтехе - ноль. И какой вывод должны мы делать - нужна физика для ПМИшников или нет?

Лаплаз всё-таки факультет не чисто ПМИ. Он физический больше. На ФПМИ ПМ тоже изучают физику.

на физтехе на ПМИ если и изучают то оч мало - НЕЛЬЗЯ говорить что там ее много. НА ПМИ мИРЭА точно не изучают физику (не будем считать уравнения матфизики как физику)

Лаплаз связан с физикой, как направление. Ну как есть ПМИ на ФРТК, ПМ на ФПМИ и ФПМИ ПМИ. Это будут разные направления и учебные планы. Хоть в названии и есть ПМИ.
В МИФИ есть и другое ПМИ на Кибе.

вот уч план ПМИ фПМИ - физики не увидел. -https://mipt.ru/sveden/files/Ucheb_plan_2021(15).pdf

А вот ПМИ в волгоградском универе - аж 252 часа - https://volsu.ru/sveden/education/pages/getFile.php?codeUP=%D0%90%D0%A0%D0%9C005406&typeFile=%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD&name=%D0%A3%D0%9F%2001.03.02%20%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9E

Потому что Вы путаете ФПМИ ПМИ. И ФПМИ ПМ. Я и пищу, что где направление связано с физикой там она и есть. А как назвали из 3 букв, да по фигу. Лаплаз физ направление больше. Я общалась в свое время с тем кто возглавляет этот факультет.

Я конкретно о ПМИ писал и привел сылку на ПМИ а не на ПМ. Причем я не вижу места на ПМ на 2023 год в физтехе - https://pk.mipt.ru/bachelor/2023_places/
В бакалавриате и специалитете в 2023 году осуществляется набор по следующим направлениям и специальностям подготовки:
01.03.02 Прикладная математика и информатика
03.03.01 Прикладные математика и физика
09.03.01 Информатика и вычислительная техника
11.03.04 Электроника и наноэлектроника
16.03.01 Техническая физика
19.03.01 Биотехнология
27.03.03 Системный анализ и управление
38.03.01 Экономика
10.05.01 Компьютерная безопасность

Нет ПМ. А на ПМИ я дал ссылку на уч план. Нет там физики (на ФПМИ). А на ПМИ - не только мифи но и скажем волгоградского универа - в уч плане есть физика. потому то и написал - считать ли что на специальность ПМИ нужна физика или нет?? Для ПМИ в физике - нужна. Для других областей - нет.

Тоже самое в биоинформатике - для структурной биоинформатики физика нужна (чтобы определять пространственную структуру биомолекул). Для геномики - нет. Вот и весь разговор. Насколько я знаю - большинство вакансий из биоинформатике - по геномике, а не по структурной.

Её нет на ФПМИ ПМИ. А на других направлениях ФПМИ может быть. Надо смотреть конкретное направление и учебный план. Там ещё и меняют каждый год что-то.

в бауманке тыкните плиз на направление биоинформатики - заинтересовался а не вижу

https://vuzopedia.ru/vuz/4/professii/427 РМФ туда

Специальность там не биоинформатика - 06.05.01, а биотехнические системы -12.03.04

вот что на самом сайте бауманки написано-
"Студенты получают теорию и практику в области разработки, эксплуатации и сервисного обслуживания биомедицинской техники и биотехнических систем, связанных с контролем и управлением состоянием живых систем. Программа готовит специалистов по разработке и проектированию приборов и систем медицинского назначения, в том числе медицинских информационных систем. Также выпускники умеют их обслуживать и эксплуатировать в медучреждениях разного профиля.

Специалисты могут стать инженерами автоматики и контрольных измерительных приборов, медицинскими физиками или инженерами в области медицинской техники. После обучения они могут работать в экологических организациях, на станциях защиты флоры, а также в ветеринарных и клинических лабораториях."

То есть это В ПЕРВУЮ очередь инженеры биомедицинсикх приборов\систем, а не биоинформатики! ЕСТЕСТВЕННО инженерам разработчикам медприборов НУЖНА физика. Там даже электротехнику изучают! Только электротехника никоим образом не относится к биоинформатике

вот учебный план биоинженерия и биоинформатка в волгоградском универе - https://volsu.ru/sveden/education/pages/getFile.php?codeUP=%D0%90%D0%A0%D0%9C006157&typeFile=%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD&name=%D0%A3%D0%9F%2006.05.01%20%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9E

Физики всего 216 часов!!! Какой нафиг это много. Вот химии - полно в том числе и биохимии - Химия: Общая и неорганическая химия - 324 часа, Химия: Аналитическая химия - 144 часа, Химия: Физическая и коллоидная химия - 180 часов, Химия: Органическая химия - 180 часов, Биохимия - 360 часов , Кинетика ферментативных реакций -144ч
Далее - биологич дисциплины:
Клеточная биология с основами гистологии - 324ч, Ботаника -144ч, Зоология - 108, Молекулярная биология - 216ч Общая и молекулярная генетика -360ч, Геномика и постгеномные технологии - 360ч итд.

Насколько нужна физика ясно видно из уч плана

Кстати в физтехе и нет такой специальности - биоинженерия и биоинформатика.

Ой, ток не дизайн! Этого как грязи сейчас, зубами выгрызать реализацию придётся.
Проджеки хорошее направление.

Стиримершей ?:mda

Кто все? Ни одного айтишника среди знакомых моих и дочкиных кого знаю: юристы, экономист, биолог, ветэксперт, менеджер, дизайнеры, психолог, историк, реклама. Повара еще есть ))) А, была одна - хотела it, но попала в полиграфию и там понравилось.
О, вспомнила, есть один дочкин приятель - помогал ей найти иллюстратор вскрытый. По образованию программер, но откровенный будущий бизнесмен - слишком активный понтогон для IT.
Так странно: тоже казалось, что "все в it", а понадобилась помощь по комп программам - и некого спросить. Один папа и тот завис в загран хабе.
Поболтать - может, в рекламу и PR, если математика и биология не очень.

Аналогично! Журналисты, врачи, педагоги, тренеры, финансисты, управленцы. Помимо обслуживающего персонала сисадминов на работе, знаю только одного айтишника : хмурого соседа, я думала, он инвалид, плохо говорит очень ..

Для своей, как вариант, рассматриваю в динамике узконаправленный PR, медиа и связи с общественностью

Она же тренером хочет быть?

Не мешайте мне верить в "перебесится":))), я с таким трудом выторговала рассмотреть спортивную специальность, но с другого угла, поэтому и написано "рассматривАЮ"

мгпу?

Журналистика? Менеджмент? Врач?
Кто ещё спортивный?

Специальностей много. Почему именно в IT? Какие предпочтения? Какие предметы нравятся?
Иностранные языки?
Математика?
Химия и биология?
История?

Математика нет, вернее она знает, но не математик, по истории не было у неё хорошего учителя, а вот английский язык идёт хорошо, все её учителя были прекрасные. По английскому в 10 классе делала индивидуальный проект, а потом провела 2 урока у себя в классе. Сказала было здорово.

Можно в пед. например, есть такое направление «русский как иностранный». То есть потом учить иностранцев русскому. Очень интересно.
Журналистика, маркетинг, пиар…

Поболтать это маркетологи. договорные отделы, сотрудники которые проводят презентации и обучение..
Но если все это будет рядом с ИТ, это будет стоить дороже. )

Если любит поболтать, то на телевизионную журналистику или pr, можно ещё на педагога

На мой взгляд, всё, что связано в экономикой и около этого хорошо для женщины. Но вот моя дочь ни в экономику, ни в IT категорически не хочет. Увлечена физикой, и собирается поступать на какую-нибудь инженерно-физическую специальность. Совершенно не понимаю, где потом работать. У меня как раз IT-шников и экономистов вокруг полно, а вот физиков нет вообще.

Класс. Умница у вас она такая. Это намного лучше, чем экономика

Для кого лучше?

Для неё самой. Не для вас , конечно

Не уверена. В науке женщин мужики задвигают, как говорят. Предприятий толком в Москве не осталось. Я думаю, что ей всё равно предется переучиваться или добирать что-то потом, возможно то же IT.
Знаете популярную в МФТИ шутку сейчас? У физтеха два пути: репетитор и IT.

После «инженерно-физическую специальность» не думаю, что в науку она захочет. Ну и преподавателем отлично, как и в it. Всяко лучше, чем в экономисты, если ребенку то ближе

Преподавать она не хочнет, по краней мере пока. Может и передумает.

Есть компромиссный вариант - пми лаплас мифи. С одной стороны достаточно много физики, а с другой - it под нужды физиков. И школьный интерес к физике удовлетворить (закрыть гештальт) и более востребованные навыки приобрести.

Только ЛаплаЗ - лазеры.

в каком смысле?
https://golaplas.mephi.ru/010302-applied-mathematics-and-informatics

ПМИ - это IT специальность. Она не хочет программировать, хотя неплохо это делает, но говорит, что посвящать эту жизнь не будет.

Кстати - да. Там учебный план для тех, кто в первую очередь хочет изучать математику, хочет иметь хорошее представление о физике, а такжеприличную часть информатики-программирования.
то есть такое универсальное образование, с центром тяжести в математике.

Как тут правильно писали - в физтехе есть чтото аналогичное по соотношению математики\физики\информатики - это специальность прикладная математика и физика - профиль физика и комп технологии.

А что связано с экономикой? Бухгалтерия? Что еще?

Финансы, планирование, бюджетирование, налоги, маркетинг, продажи, банковская сфера.

+ Аудит, консалтинг, стратегическое планирование и аналитика.

мэи не рассматриваете, раз физика ? ядерную энергетику например? я работаю в курчатнике, у нас много девочек студенток оттуда, приходят бакалаврами, работают, дипломы пишут, все хорошо

Рассматриваем, как запасной вариант, у неё туда уже БВИ есть. Как основной Бауманку или МИФИ. Если совсем круто сдаст ЕГЭ, то, возможно, рискнем в МФТИ, хотя у нас есть сомнения на этот счет. С ИНБИКСТ МФТИ к вам не приходят? Это факультет при Курчатнике, насколько я поняла.
Из МЭИ с ИТАЭ к вам приходят?
Сколько зарабатывают девочки после МЭИ, и какие перспективы по з/п лет через 5-7, например?

У нас очень много подразделений, есть биотехнологии, природопользование какое то, студентов очень много, но я могу только сказать про тех, кто связан с атомными станциями - там все более менее прилично, на примере одной нашей девочки скажу - что у нее все хорошо, пришла бакалавром, написала диплом, потом магистратура, сейчас 3 год аспирантуры. Очень часто ездят на всякие конференции, сегодня вот в Сириус улетают на конференцию молодых ученых, статьи пишут. Она уже научный сотрудник, как раз 7 лет уже работает, зп нормально, скоро будет читать курс студентам в мэи, но она очень упертая и очень умненькая. Что будет дальше кто ж знает, но тех же атомных станций ВВЭР очень много, плюс те которые строятся в Египте, Турции, Индии - коллеги из других подразделений туда постоянно ездят в командировки, договоров\работы много.

Спасибо за подробности. Знать бы еще, что есть нормально)
Моя знакомая выпускница МФТИ с красным дипломом сидит больше года без работы. Подрабатывает написанием статей своему научному руководителю. Говорит, что перекатившиеся в IT все них успешны, а осташиеся в физие маловостребованы...

А она принципиально осталась в физике? Не пыталась найти работу заграницей?

кому она там нужна?

А кто там нужен, если не выпускники МФТИ с красным дипломом. Они как раз там востребованы.

Вы на основе собственного опыта оттуда пишете или у вас ребенок после физтеха уехал? Да, некоторые уезжают, но большинство не может, не нужны они там.

Вот как раз из группы этой девочки уехали 8 человек, это не мало, согласитесь.

уехали именно на физику? Так то многие с физтеха становятся прогерами - в тч и заграницей

Да, на физику в магистратуру, но это еще до ковида было. Она сказала, что уезжали именно физики, а программеры себя и здесь хорошо чувствуют. Она училась на ФЭФМ.

Какой факультет, какая специализация, куда кем уехали. Надо в комплексе смотреть. Таких массовых уездов в среднем нет

Принципиально. Заграницу не хотела по личным причинам. Часть ее сокурсников уехали в магистратуру заграницу, у них нормально всё. А вот оставшиеся здесь как-то не очень, все постепенно перетекают в IT .

Ну все правильно - либо там физикой\it либо здесь - it. Физикой здесь очень мало кто занимается

нефть и газ) у нас все магистры по этому направлению уже трудоустроены
или медицинская физика

"У нас" это какой вуз?

Губкина небось

Женщине нужно работать так, чтобы было много свободного времени. Я вообще не представляю себе, как живут люди, сидящие на работе с утра до вечера. А это только работа преподавателя. Другое дело, что таких умных много, на кафедрах языка и литературы уже сидит 4-5 поколение. Поэтому нужно идти на такие специальности, где конкурс меньше. В каждой стране и каждом городе своя специфика. Может, это потребует написания диссертации по методике преподавания физики 7-классникам, может, что-то другое. Только в системе образования можно иметь много свободного времени и ходить на работу не каждый день за полную ставку. Но высокая коррупция и нечестная конкуренция. С другой стороны, плюшки того стоят.

Наверное, в Москве это невозможно, но в более тихих городишках еще можно купить жилье на расстоянии 15 минут пешком от вуза и топать на работу, например, к 14:00 на лекцию. А до 14:00 можно пойти на рынок, купить свежие продукты, наварить обеда и радоваться жизни.

Я выбирала факультет исключительно по диссертабельности. Но коррупция и кумовство там зашкаливали выше всех возможных уровней...

Если по любому тексту любого романа можно написать диссертацию, то просто берешь любых людей, им что-нибудь пишешь. Или даже они сами что-то пишут... А где потом на каждую такую даму взять место на кафедре?

Каждая невестка видного гинеколога и каждая дочь великого ортопеда закончила английское отделение и описала какие-то прилагательные. За нее дадут любые суммы, лишь бы ее посадить на кафедре. Люди на золоте едят. А гинекологи вообще ближе всех к телу руководства. Каждой жене ректора сделали аборты, у каждой дочери проректора приняли роды. В СССР только портнихи могли с ними сравняться. Престижная портниха сажала своих детей инструкторами в обком партии левой ногой. Знала, чьих жен обшивать.

Нужно смотреть, где меньше конкурс - на каких кафедрах. Все-таки дочери великих гинекологов и ортопедов не рвутся массово преподавать сопромат. Они все больше на иняз и филфак. Читать романы на диване на боку.

Я в 8 лет поставила перед собой задачу - занять место на кафедре. Чего я не понимала тогда, так это то, что в техническом вузе необязательно делать открытие - я понимала, что открытия я там вряд ли сделаю. А у гумов все диссертабельно. А люди там потом левой ногой царапают диссертации по методике преподавания физики в 7 классе.

Вряд ли в России загнется физика. Оборонка - ваше все. Но в эмиграции физики не нужны. Они могут переучиться на статистиков или бухгалтеров. Вместе с лингвистами или музыкантами. Еще лингвисты просочатся на рабочие места быстрее, потому что уже обучены на миллионах тренингов, как это делается. И с языком у них все великолепно.

Как женщина может пойти в течении недели на рынок, как она может сварить суп? Она уже к 35 годам будет развалиной, если будет сидеть весь день на работе.

А преподы... Они себе сделают все часы 3 дня в неделю, а 2 дня дома сидят и спят до обеда.

Моя мама, бывало, преподавала вечерникам. Весь день дома сидит - можно везде на свете успеть. Или взять еще полную ставку, если трудоголик. Или бог знает какие финты ушами сделать.

Врач тоже может на полставки
Стоматолог например: посверлила с утра, а после обеда в бассейн
И косметолог, и парикмахер . По договору ГПХ вполне )

я бы точно стала развалиной к 35, если бы суп каждый варила, а еще и на рынок

Я и не варила. Няньки варили. Я готовое ела. Все тяжелое должна делать прислуга.

За 30 лет жизнь, вообще-то, изменилась.
Женщины, которые работают целый день, не варят супы сами каждый день.
Либо заказывают готовое с доставкой, либо нанимают персонал для этого.
Для этого женщины и работают, чтобы иметь, в том числе, средства не выполнять домашнюю работу самим.

И кто контролирует, из чего это сварили? :) Насмешили. Готовила прислуга из моих продуктов. Но я пришла домой пешком посреди дня в 13:00 и поела свежее. А в 15:00 я окончательно пришла домой. Да! Так и жила! Нужно жить по дырам и провинциям. Только там можно так жить!

Это, вероятно, те женщины, которыми забит транспорт в Москве по дороге на работу и обратно, например?

Нравится мне вас читать, но все это уже неактуально. Сейчас преподаватели в Москве, за всю Россию не знаю, работают так же, как и вы: там часы, здесь часы. Когда читала вас несколько лет назад, удивлялась, теперь офигеваю, как все быстро поменялось. Одно и то же, вот прям совершенно.

Никому не полезна такая жизнь, чтобы весь день сидеть где-то не дома, а в офисе. Нужно так жить, чтобы платили за 5 рабочих дней, а туда ходить 2-3 дня. И не на весь день.

совет из серии "хорошо быть богатым и здоровым, плохо быть бедным и больным"
Спасибо, кэп)

Прочитала название " профессии для квочек" 😁. Не могу развидеть теперь 😆

Работаю врачом, свободного времени нет, работу люблю, но учиться нужно все время, постоянно подтверждаешь специальность. Детей своих врачами не вижу и не хочу,сложно и денег вечно не хватает. Если выбирать профессию девочке, то смотрите, что сейчас востребовано и чем пользуетесь сами. Никто не сталкивался с биофизиками, они или уехали или так глубоко в НИИ зарабатывают гранты, я лично не слышала, что им хорошо платят и востребованная специальность. Так же и все гуманитарии- филологи, культурологи и тд. Не востребовано. А нужны скорее всего прикладные специальности, я бы направила девочку, которая хорошо говорит в экономический вуз, если есть организаторские способности, то совсем отлично. Коммуникабельные люди всегда заработают, в любой отрасли.

Экономика вся достаточно быстро автоматизируется, лет через 10 экономистов нужно будет в разы меньше, бухгалтеров, скорее всего, в десятки раз.

Эти же сказки рассказывал Греф про юристов :) Для того, чтобы все автоматизировать в экономике, нужны толковые экономисты, которые "распишут" It-шникам, что и как автоматизировать. А из-за постоянных изменений/дополнений и т.п. это автоматизированное придется все время дорабатывать и улучшать. Опять же нужны экономисты, чтобы давать ТЗ, проверять и анализировать.
И работая в сфере экономике сейчас могу сказать, что политика государства в области числа мест на экономических специальностей уже привела к огромной нехватке квалифицированных кадров. Найти образованного/толкового/ответственного финансиста/экономиста даже в Москве - это боооольшая проблема. В регионах вообще ужос (мы работаем и с регионами). Я в связи с этим даже со своим возрастом понимаю, что очень конкурентоспособна на рынке труда из-за опыта, усидчивости, обучения новому и т.п.

Я тоже экономист, и я вижу, что бухгалтерния идет по пути полной автоматизации уже, скоро останутся только девочки для занесения первички. Экономисты, финансисты, планировщики будут следующими. У нас уже практически не сталось бумаги, весь документооборот электронно.

Логически все так. Но у нас 10 лет назад был один бухгалтер, а сейчас трое. Правда бухгалтерия занимается не только бух вопросами, но и частично юридическими, да и количество отгрузок увеличилось, но все же.

Не знаю вашу сферу деятельности, может вы просто квитанции выставляете большому числу пользователей и разносите по базам. Тогда да, можно автоматизировать. В моей компании точечные объекты и новые сложные инвестиц.проекты. Никакая автоматизация не сделает за вас расчеты фин.модели новых видов деятельности с учетом специфики конкретного места. И по существующим бизнесам в случае неполучения выручки никакая автоматизация не решит, какие расходы можно и нужно сокращать для получения приемлемых фин.результатов.

В каких-то компаниях не автоматизируешь. Речь в целом об отрасли. У нас компания большая, отдел финансов был не менее 50 чел в Москве (финансы, бюджет, планирование, налоги), сократился как минимум на 30% за последние лет 5, более того часть перевели в регион. В Москве осталось чел 5-7 руководство.
То же происходит и с отделом кадров, часть автоматизируют (первичные интервью и тесты по видеосвязи в системе, без участия человека), часть выводят из Москвы.

Разве я говорю, что экономистов вообще не останется? Останутся, как раз для решения нетривиальных моментов и стратегического планирования, но это будут самые высококвалифицированные, и их будет требоваться совсем немного. Рутину всю автоматизируют, этот процесс уже активно идет. Экономистов будет нужно в несколько раз меньше.

Многие экономисты перейдут в управленцы. Менеджер без знания финансово-экономической составляющей ну такое..

Управленцев много никогда не нужно было.

Так и экономистов мало выпускается, посмотрите статистику .

Так это вы посмотрите. Экономика, менеждмент лидеры набора студентов в бакалавриант. А если еще около экономики добавить, то экономика может даже обгонит ИТ направления, вместе взятые

Дайте ссылку, где набор по РФ по экономике обгоняет инженерные специализации. Направление 38.03.01

Росстат и Минобрнауки смотрите, там вся статистика по регионам (это если говорить об официальной статистике).

Поступи онлайн такую инфу дает, но без цифр:

В Министерстве науки и высшего образования подвели предварительные итоги приемной кампании.

В Министерстве науки и высшего образования назвали самые востребованные специальности в вузах в 2022 году. Университеты завершили прием документов на бюджет и подготовили конкурсные списки абитуриентов. 9 августа они выпустят приказы о зачислении.

Самыми востребованными направлениями в этом году стали:

«Информационные системы и технологии»,
«Информатика и вычислительная техника»,
«Экономика»,
«Менеджмент»,

строго говоря востребованные - это количество желающих, а не количество принятых

А я статистику по приему тоже бегло посмотрела, там просто очень много, но беглый просмотр говорит, что на экономику большой прием и выпуск. И на юристов тоже, явно больше, чем нужно. Просто знаю, что в вузах экономика везде есть, много платной.
А потом мы слышим аналитику, что 60% не работают по специальности. Но здесь, конечно, не только экономика вносит вклад.

" просто знаю" , " бегло просмотрела" , " слышим" .... не солидно как-то [-X

Пусть так, посмотрите сами, расскажите солидно.

Посмотрела, снизу написала. Вот еще вам цифры
https://www.kommersant.ru/doc/5480665#:~:text=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%20%D0%B2,%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BD%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
В следующий раз прежде чем сказать ерунду, ознакомьтесь с цифрами, а то позориться не комильфо

Востребованность считается по конкурсу чел/место. Конечно, на экономиста конкурс выше )
Вот статистика по набору 2021
https://www.rbc.ru/society/24/02/2022/6214c8c79a7947a5b02fbe97
Экономисты там не лидируют ), всего 32тыс чел. На втором месте айти - после медвузов.
А инженеров опустили , на них выделено ВСЕГО 251 тыс бюджетных мест , мелочёвка))).

нет, по количеству желающих. На биоинформатику в МГУ очень большой конкурс, чуть ли не только всероссники идут туда. Потому что мест кот наплакал, а не потому что "вся страна хочет стать биоинформатиками":-)

Это я понимаю. Востребованность я привела "из желтой прессы", что первое нашлось, чтобы быстро прочитать можно было. Данные Росстата (таблицы), по регионам, но беглый просмотр показал, что Москва выпустила больше 15% экономистов (от общего кол-ва выпускников бакалавриата), Омск 10%. Разве это мало?
Здесь смотрите, кто считает, что мало экономистов, но надо порыться в таблицах.

https://minobrnauki.gov.ru/action/stat/highed/

Бегло не надо. Давайте сравним данные по России , а не по Московии , где больше всего в стране экономических вузов ( 80-% это платные места , тк только в столице у граждан есть деньги на это). После сравнения мы поймём пропорцию технарь / экономист. А " много" или " мало" решает рынок, и если народ платит за обучение, значит есть куда встроиться. Поверьте, выбрасывать 1,5 - 2 ляма за непонятно что в нынешнее время странно. И учитывая, что на инженерные специальности можно поступить с гораздо худшими баллами. А учиться на экономиста непросто, там математика тоже нехилая. И я не про менеджмент .

Я вам нигде не писала, что я оспариваю пропорцию технарь / экономист, очевидно, что технарей больше. Я лишь пишу, что 10-15% экономистов в приеме и выпуске это реально много, столько не нужно. Да, Москва дает больше экономистов, но все же они и хотят осесть в Москве. В то же время, Москва это огромный процент приема, поэтому 15% экономистов в Москве это много.
Менеджмент идет туда же работать, куда и экономисты - то же планирование, финансы, бухгалтерия. Это я еще не брала гос управление и другие направления укрупненной группы 38. Еще и аналитики математики претендуют на работу в экономике

У меня складывается ощущение, что я разговариваю с бабушкой на скамейке. Вы жонглируете прочитанными из бульварных изданиях выводами и еварушными мифами.
Вот это например :
"10-15% экономистов в приеме и выпуске это реально много, столько не нужно"
Откуда такой процент ? Дайте ссылку и расчет. Мне ровно и на экономистов, и на программистов, и на физиков, я не люблю пустых суждений .
Теперь про " много" . Москва в 70% занята в сфере услуг, данные с сайта мос.ру, это означает, что именно в Москве нет проблем с трудоустройством именно в финансово- экономическом секторе, тк это сфера услуг. А вот выпускники-инженеры сталкиваются в Москве с трудностями и идут тоже в сферу услуг, составляя конкуренцию менеджерам. Так что кого реально "много" - это инженеров. Статистически .

Кстати в реальности думаю,что инженеров-машиностроителей, радиотехников, электронщиков выпускают с переизбытком - нет столько производства для них

Я считаю, что у нас много кого с избытком, не нужно экономике столько людей с ВО. Занятия для всех приходится придумывать искусственно. И по специальности очень много людей не работает.
Очевидно одно, что умный человек с хорошим образованием работу сможет найти с большой вероятностью, т.к.среди выпускников очень много посредственных. Поэтому способным имеет смысл добиваться лучшего ВО.

Не собираюсь вам ничего доказывать, если вам интересна статистика, смотрите те таблицы на сайте росстата, на которые я дала ссылку.

Так в них опровержение ваших слов ! Что за глупость тут?!

Думаю, вы их даже не открывали. Общаться лично с в вами не очень-то приятно.
Если кто-то заинтересуется, откроют, посмотрят.

Сама призналась, что жёлтую прессу цитирует, что цифры бегло смотрит , не вникая. А в данных, которые сама же привела, даже разобраться не может ). И этот человек говорит, что кого-то мало, а кого-то много на рынке. А судьи кто?) И вот кто-то такую труху прочитает и примет за чистую монету... о боже, мир сошёл ума .

Это не совсем так. Не будут нужны бухгалтеры, значит, будут нужны какие-то специфические аудиторы. Которые проверяют после дебилов. У вас, конечно, избыток умных... Но все равно. В финансовой сфере много чего. Всегда кто-то нужен присматривать за идиотами.

После того, как все автоматизировано, почему-то нужно кому-то разбирать жалобы клиентов, что автоматически сняли не то и не так.

А жульничество? Эта автоматизация потом тормозит платежи. И ты висишь 3 часа, чтобы сделать заявку на то, чтобы банк разрешил платеж. Хотя ты платила кредиткой за абсолютно обычную компанию. Типа как Валмарту. Или амазону. Но транзакция остановлена (сработала безопасность платежей, а почему непонятно) - обычный сотрудник банка не имеет права ее активировать - у него светится слать меня в безопасность. Банк переключает на отдел безопасности - висеть на линии нужно 3 часа. Как только они переключают на безопасность банка, у меня играет музыка в телефоне часа три.

А тебе нужна срочно квитанция, что уплачено. Например, твой работодатель должен вернуть эти деньги. А у тебя нет квитанции. Все остановлено и загрузить квитанцию нельзя. Квитанция в онлайне аннулирована.

Автоматизация ведет к тому, что нужно все делать вручную. Не знали?

Автоматически мы должны делить студентов на группы. Они должны быть по 7 человек в группах, а автоматизация разрешает до 5. И пока они не зачислятся в группы, они не могут загрузить свои домашки. Ура! Каждый из 200 человек на курсе написал жалобу сразу декану. Потому что техподдержка отказала. Они не могут изменить лимит 5. У них так установлено и тресни.

Ваша автоматизация не работает так, как нужно. Чем больше автоматизировано, тем больше надо делать вручную.

Автоматизировали до 5 человек в подгруппу. А мне нужно 7. А потом у меня 200 имейлов в ящике. И у декана копия каждого. Эту автоматизацию пора уничтожить.

Студент не может увидеть кнопку отправки этой домашки, пока он не зачислен в группу. А группы распесочены не так, как в списке вручную. Вручную они по 7, а автоматически они по 5.

А техподдержка сказала сорри. Оно так не будет по 7, как вам надо.

"Автоматизация ведет к тому, что нужно все делать вручную. Не знали?"

Вот в точку!!!
Работаю в Сбере, это ад какой-то. Каждый день технологические косяки из-за постоянного улучшайзинга.
Каждое утро ты не знаешь, какая программа, кнопка, макрос вдруг перестанут у тебя работать, что подвесит весь отдел, блок и управление и т.д.
Жуть

У нас 1С erp. Последние обновления писали видимо те, кто остался и не имеют отношения ни к экономике, ни к бух.учету. Косяки такие, что не знаешь за что хвататься.

Врачи в Москве хорошо получают

ставка 110-120 тыс., в среднем врачи получают 130-150 тыс. (категория, проценты и тд), но это полный рабочий день и дежурства плюс конечно ответственность и постоянная работа с людьми.

Вот вы любите профессию, а девочку хотите отправить, куда заработать. Экономику тоже нужно любить, а любить ее сложнее, чем профессию врача. Но если у девочки нет явных предпочтений, то экономика довольно универсальное направление, без работы не останется.

Любимое дело и профессия, которая приносит доход- это разные вещи.Хорошо, если они совпадают, но это редко.В медицине очень редко, соотношение сил, времени и душевных качеств не стоит тех денег,которые платят. Но врачи не уходят, потому что затягивает) Автор спрашивала про профессию для дочери.

Нельзя заниматься любимым делом (лечить людей) и не иметь профессию врача :) Это разные вещи, если речь о хобби.
Если вопрос в контексте, где иметь большие заработки, то да, это о другом. Но заработать можно в любоом деле, особенно в любимом.

Я про это и говорю. В медицине можно только по любви)) А заработать получается там не у всех. Автор ищет профессию для дочери, а у врачей это не профессия, это образ жизни, там уж точно не про деньги)

ой ли

+ много

я живу в человейнике, 5 мин от ТТК. У нас в детской поликлинике участковые - молодые девочки, лет 25-27. Они иногда в 23.30 приходят детей смотреть. Хочется их обнять и чаем напоить((. работа врача очень сложная и ответственная, ее только по большой любви можно выбирать

Работа президента тоже не сахар, как раб на галерах :)
Для оценки тяжести труда этих девочек, если кто из присутствующих знает, хотелось бы услышать два числа: среднее кол-во отработанных часов в месяц и соответсвующую им сумму полученных на руки денег.
Москва, понятное дело, так как речь о ТТК

Нет таких денег во всем мире, за которые бы я согласилась делать эту работу.

А вас кто-то просил оценивать тяжесть их трудв?
Тем более, что тяжесть труда с зарплатой очень часто не коррелирует.

Нечего по существу сказать - лучше молчать

Утром приём, до 14.30. Начинают в 8.30-9.00. После приема идут по квартирам. И там как повезёт, иногда в 23.30 все ещё ходят. 5 раз в неделю, бывают ещё дежурства по субботам. Денег - ну 100-120 по слухам в поликлиниках сейчас.

не свистите. у нас не приходят, могут серёг день-два прийти ладе с температурой 41. или вызывайте скорую. неопытные у вас девочки. и наг педиатр, который в нос поликлинике по вызову, 200 получает. длительность пишите 5-7 мин, все на коленке/на бумажке пишет, внимания 0, всем одинаковый диагноз и бумажек уже заранее надписанные. так что уважения 0. и ваши девочки научатся через пару месяцев, у нас молодой мужик. никуда не торопится по пути во вкусвил и кофейни заходит.

Ставка врача это 39 часов в неделю. Но не знаю ни одного врача, который работает на ставку, обычно это 1,5 ст. или 1,25. На это количество увеличивается рабочий день.Обычно терапевт получает за вычетом налогов 100-120 тыс, узкие специалисты меньше 70-80 тыс. В регионах зарплаты у врачей 35-40 тыс.

200 часов = 120 тыс ?