Медицинские ВУЗы, зачем туда идти?

Разве врачам мало платят?

Дедушка Ленин говорил, что врачам совсем платить не надо, их народ прокормит.

Так тем более. О чем стон?

Разве Ленин это говорил? Кажется, такое сказал Калинин про врачей и учителей.

Конечно, Ленин говорил, почитайте в его твиттере.

Ленин сейчас крутится в мавзолее, а Калинин в гробу:))) Не говорили они такого:))
"Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны" Семашко сказал

У дочери наоборот много подружек из семей врачей. Подружки или в мед поступили или на следующий год поступают. Ее мч из семьи врача. Родители у всех приветствуют и всячески помогают детям.

Ну хватит этих сказок про рабство. Все знакомые врачи работают в частных клиниках, да еще помимо клиентов имеют. У подруги муж уролог, она не работала ни дня, за границу по 3 раза в год ездят даже сейчас. Одноклассница стоматолог держит свой кабинет, помимо нее еще 3 врача работают ( один из них ее сын) У них прием расписан на 3 месяца вперед.

Сразу после института в частную клинику?)) Что-то не верится.

К маме - запросто. Но все разные, аморфные только способны на приеме в поликлинике сидеть и диагнозы гуглить.

Должны отработать 2 года в государственной сфере, вы откуда свалились?

Ну вот и отрабатывают, а потом либо в частные, либо совмещают. И неплохо устраиваются.

Это вы свалились. Не все целевики. Никто никому ничего не должен. Полно знакомых, все у мамок-папок работают в частных кабинетах.

3 года

Разве врачи работают только в гос. Поликлиниках и мало получают? В основном все работают на 2 ставки: в гос и в частной. И неплохо зарабатывают.
У сына друг собирается поступать в мед. Родители - врачи. Уж не знаю, настраивали ли они его как-то, но мальчик очень мотивирован и стремится.

Вы представляете, что такое работать на 2 ставках, да ещё и в разных местах? Не от хорошей жизни на двух ставках.

Да у нас поликлинике большая часть так работает: утром принимают в гос, во вторую смену идут в частную и наоборот. У меня знакомая так из гос пошла в частную, а там тот же врач сидит🤦‍♀️
Знала оперирующего хирурга, которая параллельно работала в частной обычным гинекологом.
И не думаю, что они плохо зарабатывают. Это не говоря уже о тех, кто отрабатывает только в частных (иногда даже в нескольких).

А какая разница? Чем отличается от одной ставки с 9 и до ... пока начальство не уйдет наконец. И оно само для,себя решает когда приходить и уходить. А коммерческие рабы - чтоб с 9 как штык. И до начальственной зарплаты путь долгий, если папа не олигарх.

Жадность, обычная жадность

Вы понимаете, что если мальчик мотивирован, то есть большой шанс, что он состоится в профессии?
Вы занимаетесь любимым делом? если работа нравится, то на первоначальном этапе практическе всегда минимальная оплата, зато потом не только доход вырастет, но и моральное удовлетворение от работы бывает. Одно без другого конечно не очень))) да и бывает так не всегда при первоначаьной мотивации, но шансы большие.
а может и врач хороший получится... их так мало сейчас....

Вот и я не понимаю… если ребенок горит этим, хочет, ему интересно… Сын рассказывает, что его друг постоянно что-то вычитывает, изучает… А тут маман: «сынок, не ходи в медицину, там тяжело - иди в it, там надо на ж… сидеть». Тяжело и что… Много где тяжело, но если это интересно и реально хочется… призвание… Да еще такая нужная и важная профессия… Я бы гордилась.

+100

В семье врачей нет, но младший ребенок из всех школьных предметов вдруг полюбил химию и биологию, поступил в мед класс. Я понимаю, что медицина это учеба на износ, а потом тяжелая профессия, как могу пытаюсь увести в химическое направление ребенка. Ходим по ДОДам и университетским субботам. Но, то учитель химии возьмет и ляпнет, что это не женская профессия и в химии женщинам нечего делать, там опасно, там воняет, там скучно, это для совсем синих дурных чулков(((( И мою уносит в другую даль. То на Шагах в медицину врач-педагог им прочитает лекцию, чтобы они дурью не маялись мам-пап не слушали и не вздумали идти в медицину.....и мою опять в другую сторону шатает. Я честноговоря уже скоро кукушкой уеду. Как-то по-другому я себе представляла тех, кто идет в медицину кмк это либо династические истории, либо с детского садика деточка спит с анатомическим атласом под подушкой, в 7 классе эти умнички уже всех рвут в ЦПМ на био и химии, бегают по Звенигородской базе в камышах с перепелками, а в 9 они уже абсолютные победители Всеросов. У нас все ну вообще не так, скорее методом исключения выбор был((( а в медицину зачем так? так туда не надо
Честно((не знаю что делать.

Как человек, который закончил мед.вуз скажу, что химия и биология нужны ровно на первом курсе, не забивайте голову дочери всякими «шагами в медицину», латынью, первой помощью и прочими курсами. Ей все знания дадут в Вузе, главное сдать егэ и набрать высокие баллы. Вылететь из медвуза так же сложно, как и поступить туда. Я бы сейчас думала о платке сразу, откладывала бы деньги. Если готовы 10 лет содержать студента медика и есть желание у ребёнка, то наверное надо пробовать поступать. Учиться интересно, но свободного времени не будет. Удачи, пусть все получится!

Вылететь например из Пироговки очень легко. У дочери 1 курс. Они учатся нон-стопом. Латынь нужна. Если бы учили в школе, то было бы легче. Поступить на бюджет в этом году было вполне реально. Шаги в медицину нужны для того, чтобы оценить свою тягу к медицине. Несколько человек из нашего мед класса перевелись после 10 кл. на другие направления.

Их пугают, но не отчисляют. Латынь выучивается в процессе изучения анатомий, в целом ничего сложного. Тягу к медицине девочка оценит только через 10-15 лет. Пусть все будет хорошо.

Спасибо. Надеюсь, что дочь не разочаруется в выбранном пути.

Дочь подруги закончила Пироговку с красным дипломом несколько лет назад. После 1 и 2 курсов у них вылетело 50 %.

из Пироговки очень даже вылетают.
Насчет латыни - не соглашусь. Сыну очень помогло, что он все это знал, доучивать пришлось совсем немного. На 1м курсе дикая нагрузка, и освободиться хотя бы от 50% одного предмета - весьма полезно.

Вылететь сложно? Мой муж вылетел на 1 курсе, когда не сдал анатомию. Его отчислили! Он восстанавливался, все сдал. Потом говорит, что патфизо была одним из сложнейшим экзаменов и фарма.

У нас в семье такая же ситуация. Младшая в медклассе и все то же самое. Я про себя всегда говорила "только не врачами". У нас в семье их не было, но мне самой по здоровью пришлось с ними плотно сталкиваться в течении нескольких лет. Были и хорошие врачи, а были и плохие, обманывающие, вымогающие деньги. Было и равнодушие и хамство. Категорически не хотела чтобы мой ребенок во все это погружался.
Сейчас понимаю, что как дочь захочет , так и будет. Это ее решение и мне останется только ей помогать. Но у меня еще есть надежда, что она выберет химию, а не медицину.
В этом году в меды поступали несколько знакомых детей. Столько лет готовились, репетиторы, медклассы. В результате все сдали экзамены так себе и пошли на платку.

У нас большинство сдали прилично. Все практически поступили на бюджет. В этом году балы просели. Дочь могла в любой мед вуз поступить на бюджет. Выбрала Пироговку.

Да, баллы просели и кто-то из них даже прошел бы на бюджет, но одни "играли и не угадали" с перекладыванием документов , а другие хотели только в Сеченовку.

Они занимались в Сеченовке? Почему такая тяга именно туда?

Да, школа с медклассом сотрудничали с Сеченовкой и они хотели именно туда на педиатрию

Наши тоже относились к Сеченовке. Но моей не понравилось там. Еще на курсах в Пироговке занималась. Как -то Пироговка больше вдохновила.

Все дети разные и хорошо когда есть выбор.

Баллы

Эх, коллега(( тяжко это да.

Почему никуда? Платных клиник уже едва ли не больше, чем районных. Да, надо наработать опыт, но так в любой сфере. Тут хоть в районных есть работа, а то и такой нет, а опыт требуют.

что за ерунда про бюджетное рабство? ну несколько лет для стажа и все, дальше в частную клинику. Мой одноклассник, не прям уж звезды с неба хватал, долгое время в поликлиниках работал, сейчас в частной - пару дней в неделю, и очень доволен, дом построил, не перетруждается особо. Кто хочет зарабатывать - тот зарабатывает. Или вы связаны целевым настолько, что вообще никуда шагнуть в сторону не можете? Отработка по целевому ведь тоже не вечная, года три вроде.

Да, это действительно какая-то ерунда… какое рабство? В меня одноклассница акушер-гинеколог в роддоме - ни разу не бедствует, довольна. Другой одноклассник - травматолог-ортопед (по-моему, не уверена, что точно так его специализация называется), работает в частной клинике и в ус не дует) Помимо них знаю врачей уже предпенсионного и пенсионного возраста - узист, гинекологи, лор. Все нормально устроены, довольны. Да, профессия сложная, но они ее выбрали и не жалеют. Так что очень странные рассуждения у автора…

Две подруги (доктора) совершенно по-разному настраивают своих детей, но обе сходятся на том, что в мед можно идти в том случае, если это позволяют финансы семьи, т к обучение очень долгое. Ещё должен быть кто- то, кто будет подстраховывать с детьми (у обеих есть живущие рядом не совсем старые и не совсем больные мамы, которые готовы подорваться на помощь в любое время, а не строго с 9 до 18). Наверное, для мальчиков вопрос "кто отведет в сад карапузов и посидит с ними на больничном" менее актуален, но для девчонок это тоже надо учитывать, ибо у врачей дистанта нет.

сейчас и у врачей есть дистант) Мой гастроэнтеролог теперь принимает дистанционно, причем стоимость не уменьшилась. Она и раньше была космической, но платить за дистанционного гастроэнтеролога, прием у которого предусматривает осмотр, пальпацию живота, как минимум - это за гранью добра и зла(((
У хирургов, стоматологов и еще кого-то - это нереально, конечно. Но тенденция есть.

А что тут удивляться. Мне знакомые из одной из стран ближнего зарубежья рассказывала, что у них сейчас нет участковых терапевтов и педиатров. Зато есть один на всех «семейный врач», который не ходит по вызовам, нет у него такой обязанности. Ему надо ЗВОНИТЬ и самому описывать симптомы. На мой вопрос «а как же посмотреть горло, послушать итд?» - ответ: она говорит «ну посмотрите горло сами и мне скажите». Аут. Сказать, что я была в шоке - не сказать ничего. Вот и врачи. У нас еще все хорошо)

А если человек ХОЧЕТ?

А мама лучше знает🤦‍♀️

Я хирург, муж был хирургом, сын слава богу в it пошел. Наша работа на износ, выгорание, сумасшедшая ответственность. Когда муж в 37лет умер после 20 часов в операционной от ТЭЛА, я длЯ себя решила, что мой ребенок так работать не будет. Счастье, что он насмотревшись на мою жизнь, выбрал другую специальность. Читаю, в ТД про желания... сколько женщин хочет врачевать...господи, а я хочу сметчиком.... или нянечкой к детишкам. Да, в профессии я состоялась, ученая степень, должность...но так устала...

Ну хоть Вы меня понимаете. Соболезную. Как нас учили…светя другим, сгораю сам. Жаль вашего мужа.

Спасибо. Да, из моих коллег хирургов и нефрологов по отделению ни у одного дети в медицину не пошли и не идут.

Не все же хирурги. Вы тоже можете сесть в поликлинике, но что-то не садитесь.

«Сесть в поликлинике» звучит как смертный приговор) Если есть ад, то это прием в поликлинике.

Мой одноклассник it - к умер в 47 лет. Сердце + сопутствующие. Семьи не было. Характер был золотой.

А айтишники? Тоже сидят перед компом несколько часов подряд, выискивают жучок или ещё что. И так же есть случаи смертей на работе.

угу, глаза отказывают.. мигрени, спина в хлам..

Айтишник ответственности никакой не несет, не сделал - просто не получил деньги за работу. У врачей стресс и постоянная ответственность за других. Что сравнивать?

Да, несравнимо. Но многим почему-то не понять, что 8 часов врача и 8 часов в офисе оргомная разница.

У врача не 8 часов, а больше. На ставку никто не работает. Плюс постоянные учебы вне работы.

Тем более. В офисе, справедливости ради, тоже задержки постоянные.

Если всё так плохо, то можно сбежать в офис

Это вопрос, который каждый решает для себя. Что интересно и где можно реализоваться, и где спокойнее и зачастую денежнее. Конечно, удивительно, что люди выбирают первый вариант.

да конечно, ответственнности никакой, вы хоть представляете на сколько попадает компания если сберпэй ляжет на 1,5 минуты????


я вам могу сказать, что процент отказов , за который борются айтишники в компаниях гигантах измеряется в минутах.... и нет такого, что вася спит, а что-то сломалось.... там все примерно как у хирургов.

Вообще-то ответсвенность есть у каждого руководящего работника, да и не только руководящего. Вопрос в последствиях, если не выполняешь свою работу ответственно. Во многих компаниях у рядовых ИТшников ответственность в разы менее значимая, чем у рядрвых врачей.
У нас крупная компания, ИТ системы постоянно падают, многое работает чере ж., а все ИТ руководство и сотрудники, как сидели, так и сидят.

Просто это разные формы и степени ответственности. По сути, свой круг ответственности есть у каждого работника. У врача - это ответственность за человеческую жизнь, самая «высшая форма» ответственности. Да, это, без сомнения, тяжело. Но это не значит, что, если ребенок мечтает стать врачом, его нужно отговаривать и стращать этой ответственностью и сложностью. И уговаривать стать it, где типа «нет никакой ответственности, сидишь себе за компом и сидишь». Ерунда такая.

Отключи электричество и ваш сберпэй никому не нужен, от слова "совсем". Вы сравниваете борьбу врача за жизнь человека на операционном столе и борьбу айтишника с какой-то виртуальной хренью? Вы или совсем молоды или просто глупы. Извините.

Мой однокурсник (у нас ИТ образование) умер в 37 лет на работе. Стало ему плохо вызвали скорую, но спасти не смогли... Что-то с сердцем... В ИТ тоже может быть работа на износ при большом стрессе, к сожалению.

Нянечкой к детишкам с медицинским дипломом вам будут очень хорошо платить. Почему не идёте если хотите?

Видимо многое сильно зависит - как устроишься. Жена друга - врач-педиатр и напутствовала сына тоже идти в медицину

Однокурсница-одноклассница - врач-узи - ей в целом все нравится. Но она зарабатывает много денег в мед нии (лечебном)-до всяких событий по 2 раза в год ездила заграницу не самую дешевую, муж не работал. Есть там хитрости видимо.

Обожаю такие темы ))))
В медицину не ходите - бюджетные рабы, в педвузы не ходите - бюджетные рабы, музыканты спиваются, юристы скуриваются, экономисты просто сидят пачками... Кто еще там? А, программисты от рака умирают.
Божечки, прям как той обезьянки из анекдота ))))

А вы наверное та самая безработная жена врача уролога, которую три раза в году на море возят? Выше про вас уже все написали. Все знаете, всех обожаете и любите советы давать.

Кто я - выяснить несложно, архив сообщений открыт. А вот вы чья жена, раз пишете анонимно?))))

Подруга- врач работала на износ, чтобы трое детей поступили в медвуз. Ещё и кучу денег отдавала, чтобы содержать их во время обучения. Сейчас уже двое закончили учиться.

Подруга - хирург-травматолог. Категорически против, чтобы дети шли в медицину. Настраивала с самого начала на другие профессии.
Есть знакомая, наоборот говорит, что была бы рада, если бы дети пошли в медицину. Но они сами не идут.

По- разному же все бывает!
Ко-то в скорой ночами дежурит, кто-то в частной клинике работает, кто-то блоги ведет и дорогих клиентов принимает.
Бабушка зубной врач, потом перешла в мадицинскую документацию. Племянник в смежную область пошел, в фарм компании удаленно работает.
Приятельница- педиатр в частной клинике, востребована очень. Да, на связи постоянно, но она сама такую нагрузку берет и очень хорошо материально всех обеспечивает.
Все хорошие врачи умеют не только доход в гос поликлинике.

Я вздохнула с облегчением, когда мой ребенок решил, что конкретно в медицину и лечить людей он не хочет точно. У меня есть знакомые из медицины, которые не горели желанием, чтобы их дети пошли в медицину, их меньшинство, есть те, которые наоборот, активно тащат детей в медицину, но они четко понимают, как они им помогут а этой медицине с карьерой, например, возмут к себе или своим друзьям в ординатуру или на работу.
Я уверена, что в медицине можно пробится самому, но это тяжелее, чем в науке или IT. Приемственность оч. большая.

Но с возрастом опыт приходит и работать можно долго. В других областях все сложнее в этом плане.

А к каких областях нельзя работать долго, ну кроме очевидых типа профессиональных танцев? В IT или науке можно прям до гробовой доски, если что-то умеешь и готов развиваться дальше.

Наука мало оплачиваема, если нет грантов. It тоже молодежь на пятки наступает, да еще и в огромном количестве.

Молодежь везда на пятки наступает, это нормально. В IT не больше, чем в медицине.

в науке -да. А в айти возрастным работникам труднее найти работу. Правда конечно они могут пойти в преподаватели - их точно не хватает в школах, да и в вузах. Пусть и на не оч большую зп.

Нет, не согласна, не сложнее. В IT на возраст вообще не смотрят. Я видела, как на работу брали от школьников до пенсионеров. Важны навыки и предыдущий опыт работы. Я в возрасте под полтинник приктически внутри IT профиль сменила и новую професиию получила, а потом и должность, возраст вообще никого не смутил.

Это хорошо, когда здоровье позволяет. А если начинаются головные боли, проблемы с сосудами и за компом врачи не рекомендуют работать, то выход будет только один- преподавать.

Работа за компом - реально самая безвредная, если не сидеть целый день и делать перерывы. Я не знаю, что там врачи рекомендуют и почему, мне такого ни разу не говорили. Мне кажется, что даже работа перподавателя физически сложнее, не говоря уже про врача. Я за компом практически всю осознанную жизнь :-) даже очки не ношу.

Это вам повезло.

А чем работа врача физически сложна? Ответственность - да. Нервы - да. Трудоемкое и длительное обучение - да. Но физически? Мешки врач не ворочает. Сидение в кабинете перед тем же самым компьютером. Ну у участковых терапевтов и педиатров - беготня по вызовам, да… а у специалистов… Какая именно физическая нагрузка?

Я видела врача, который оперировал моего сына и вышел к нам из операционной, ночь с субботы, он был весь мокрый и у него реально не было сил с нами разговаривать, при этом здоровенный плечистый мужик. А провел он всего одну операцию, на которую его и вызвали. Я тогда поняла, насколько тяжелая эта работа и морально и физически.

Правильно, огромная ответственность и напряжение… Но физический труд в чем?

Давайте я так сформулирую, эта ответственность и напряжение вызывает физической напряжение у усталость, и чтобы ее выдерживать, нужно хорошее физической здоровье.

Да в общем и целом, если так уж говорить, то хорошее физическое здоровье нужно для всего. За компьютером (а это сейчас практически все, а не только IT) через одного зрение садится и позвоночник страдает. У учителей такая нервотрепка постоянная, что с ума можно сойти. Не говоря уже о рабочих специальностях. И кого ни возьми - везде нужно хорошее физическое здоровье) Что же теперь вообще не учиться ни на кого и никем не работать.

Это неправда, что за комьютером зрение страдает, я не знаю, кто это придумал, если освещение хорошее и монитор нормальный. Позвоночник, да, от сидячей работы, надо чаще вставать и ходить, я так делаю хотя бы раз в час.

Ну вы даете… вот серьезно… в офисах 20-летние молодые специалисты работают в специальных очках (не знаю как называются), потому что поголовно от постоянной работы на компьютере зрение падает со скоростью света. И «придумали» это та-дааам… ВРАЧИ! Которые и прописывают эти очки. Гимнастика для глаз уже не спасает при 8-часовом рабочем дне за компьютером. Если вас это лично не коснулось - вам повезло и у вас единичный случай, все же имеют место различные факторы, в том числе и наследственность. Это как со стоматологией: кто-то бегает постоянно по врачам, чистит зубы 2 раза в день по 2 минуты, полоскания, сладости ни-ни итд и все равно лечит и лечит. А кто-то и сладкое лопает и с чисткой особо не заморачивается и все в порядке. Но возвращаясь к глазам, в целом зрение очень страдает и любой офтальмолог об этом скажет.
Да и со спиной. Разминки уже не помогают и не всегда есть время отрываться на них. Я со своей сидячей работой за компьютером говорю это абсолютно точно.

Я абсолютно серьезно, не падает зрение от работы за комьютером, и среди ITшников 'очкариков' не больше, чем среди остальных профессий. Я не видела 20-летние молодые специалисты работают в специальных очках ни разу за всю жизнь и очков специальных не видела. Зрение - это в основном генетика.

Вот зрение - это в основном генетика. О чем я и говорила. У вас она хорошая. Я тьфу-тьфу тоже пока без очков. Но беда современного времени - это мониторы и экраны, которые также сильно влияют на зрение и которыми дети пользуются уже с раннего возраста. Раньше было чтение с плохим освещением, сейчас - компьютеры, планшеты и телефоны. Как мой отец любил читать при тусклом свете и заработал очки в 16 лет при том, что в родне очкариков не было. Я лично интересовалась у офтальмологов - влияют гаджеты сильно, это бесспорно.
А очки - такие с дырочками, они типа расслабляют глазные мышцы, облегчают глазам жизнь, так сказать, при постоянном сидении за компьютером. Уж не знаю, насколько это эффективно, но многие сейчас пользуются. При чем именно молодежь.

Я тоже туеву хучу времени за компом и не падает

Я тоже больше 20 лет целыми днями за компом была и ничего. А когда пришлось работать с чужими рукописными текстами, вот тогда пошло-поехало. Зрение быстро начало ухудшаться. А комп экран нормально всё.

У меня от бумажных книжек в детстве село

Это не от компьютера, а скорее всего от смартфона, котррый всегда со всеми: в метро, на диване с выключенным светом и горящим экраном, офисе, и даже на улице.
Вот это влияет сильно на зрение, у кого-то раньше, у кого-то позже.
У нас в офисе и люди старше 50 без спец очков и со 100% зрением есть. Спец очки скорее исключение, редкие люди пользуются.

Опыт приходит, а деньги нет. То что можно заработать через пять лет после окончания не медицинского ВУЗа, врач заработает в лучшем случае через 10-15 лет.

Это смотря что с чем сравнивать.

Смотря где работать и с какой специальностью сравнивать. Многие врачи зарабатывают больше тех же инженеров - да, ответственность, но это из выбор, их работа.

Я не хотела, чтобы дочь шла в мед.вуз (в семье нет врачей, но понимаю, что это трудная учёба и непростая работа). К тому есть призвание к медицине или нет, предсказать в школьном возрасте невозможно. Сейчас учится на 3м курсе, не разочаровалась, увлечена, но, конечно, никакой гламурной студенческой жизни, ну хотя бы в сравнении с моей юностью.

В любой сфере деятельности хорошо, когда у тебя есть покровители, наставники и "проводники".

По теме финансов: бедствующих врачей я лично не знаю, в 90-е, да, семья моей школьной подруги, где папа - врач скорой, мама - участковый педиатр, да жили потруднее, чем многие.

Не очень поняла, бюджетная работа? А разве нельзя пойти работать а частную клинику? Или открыть свою? Везде есть и бюджет и коммерция. Можно пойти инженеров на ТЭЦ, а можно и проектировщиком в частную фирму.. везде есть серые мыши из 90%, а есть. Таланты в своём деле.

Кто возьмёт новиса в частную фирму? Это вообще-то не услуги продавать, а людей лечить. Про свою вообще смех. Как вы себе это представляете?

Для этого молодые специалисты работают несколько лет в гос поликлиниках, а потом быстренько сваливают. Или идут на вторую ставку. Эта повальная текучка везде.
Кстати, в школах то же самое. Особенно учителя ин. яз. Стандартная схема: обычная школа для опыта - декрет - частная школа/курсы/репетиторство… Этап декрета иногда пропускают))) но результат неизменен: гос учреждения для минимального достаточного опыта и дальше зарабатывать деньги в частных.

В госучреждениях врачу лучше работается, делаешь свою работу, мечтаешь об отпуске. В частных штрафная система, вынуждение со стороны руководства направлять только к своим, часто работа в связке, например кардиолог -Узист или хирург направляет к гастроэнтерологу и тд, куча всяких моментов, которые направлены на получение максимума денег от пациента. Мышление врачей госников и частных клиник разно и подходы разные.

Мышление может и разное, но одни и те же отлично работают и там и там. Многие.
Знаю одну врача, которая не смогла работать в частной клинике. Но там и клиника ужасная - реальный развод на деньги. Вот у нее был процент с анализов, доп. исследований итд. Не направляешь - штраф и фиг что заработаешь. Ну в общем, как она рассказывала, что и у себя в больнице нормально платили, но она на что-то копила, предложили попробовать в частную, чтобы подзаработать, но вот попала в такое место и не смогла - ушла.
Остальные знакомые или неплохо получают на своих местах и даже в гос, или работают в частных, но повыше классом, где нет такого неприкрытого надувательства, или отлично совмещают, или принимают в гос, но уже ведомственных, при всяких учреждениях и тоже неплохо получают. В любом случае, рабством это назвать нельзя точно.

Мда, есть такие клиники, где любят малонужные анализы исследования назначать. ро хорошему надо сразу врачей предупреждать - что все исследования , которые вы пропишите - я буду делать совсем в другом месте

Я помнится такое сказал одной такой врачихе - она чуть не заплакала )) - только в нашей клинике можно доверять анализам :-)

я вот наоборот мечтал, чтобы дети стали врачами, всячески настраиваю. старший ребёнок после всех олимпиады и подготовок как раш не пошёл. теперь на младшего переключилась.
я юрист, согласна с теми, кто протпопиелные системы писал, вы думаете, сио у других риски меньше? и что другие не должны быть на связи круглосуточно или нервничают меньше? а попробуй работу найди после 40. училась я 12 лет, не меньше, часть за деньги, постоянно учусь. как раз в свою профессию не хочу отдавать. а тут вполне себе конвертируемая профессия.,, то, что физически сильным врачом надо быть, это как раш очевидно мне, не сравнимо с др, потому что часто на износ. но извините и оплачивается дорого. а по инсультам не мелики, к нефтяники и банкиры лидируют.

Врач работает после 60 лет, потому что государственная система позволяет.Устраивайтесь юристом в государственную контору любую после 40 лет, хотя бы в ту же больницу и работайте на здоровье.

Это говорит о переизбытке таких специалистов, как юристы, экономисты, ит. Уже много лет много молодых идет в эти профессии, вытесняют "старичков".
А врачей всегда не хватает.
Это тоже стоит учитывать при выборе профессии, но все равно это не главное при выборе.

Кстати да. Частные и не только вузы могут много навыпускать юристов. врачей выпускают ограниченное кол-во

Дочка 16 лет, обожает химию и биологию, обдумывает медицину. Я всячески отговариваю, убеждаю, рассказываю о 10 годах обучения, весьма среднем доходе, работе на износ, невозможности проводить время с детьми. Вроде пока соглашается-благо мой пример перед глазами. Но наш папа юрист всячески "за" медицину, приводя главным доводом востребованность специальности при любом государственном строе, языке и в любой стране. Так и боремся.

Доход и свободное время зависят от места работы и специализации врача.
В остальном папа прав.
Работа сложная и ответственная, но если ребенок горит этим, то зачем вот эта борьба.

Я в медицине 30 лет, начинала санитаркой еще. Про доход и специализацию знаю много. У меня 2 специализации. Свободное время, нормальный доход и стабильность приходят после 40.
Борьба затем, чтоб как я в 47 не грустила о невозможности переучиться. А тоже горела...

Тогда она всю жизнь, возможно, будет грустить о том что не стала, кем хотела, и винить в этом вас. А еще ненавидеть навязанную профессию, выбранную под вашим давлением. И опять же грустить о невозможности… переучиться на врача.
Я знаю довольно много врачей, в основном предпенсионного и пенсионного возраста. Они все говорят «как же тяжело, все ухожу», но из отпуска выскакивают раньше времени, не могут без этого.

Вы сами не медик. Вам не понять.
Никто из моих коллег не выходит раньше из отпуска. Одна уже лечит рабочий стресс больше 4 месяцев. Больничный с ребенком- это почти катастрофа. За отпуски грызня. Не надо это моей дочери. Зачем 10 лет не самой легкой учебы, чтобы в результате получить нервный срыв

Я-то не медик. Но я их знаю и довольно близко, о чем вам и рассказываю. Так же как и вы начинали с санитарок. Им тяжело, но они не могут без той работы. Это люди 55-65 лет. Акушеры-Гинекологи, в том числе и до сих пор принимающие роды в роддоме, лоры, педиатры…
А дети никогда не учатся на ошибках родителей. Только на своих. И некоторые ошибки по вашему мнению абсолютно не являются ошибками в действительности. Будете бороться - получите обратную реакцию. А что нужно человеку знает только он. Как бы вы повели себя, если бы 30 лет назад вас, горящую профессией врача, ограждали от этого и боролись с вашим желанием?

Думаю сказала бы спустя 5-6 лет спасибо. Когда мои одноклассники закончили институты, я даже специальности еще не имела. А когда в резидентуре родились дети, вот тут то реальная засада. Больничные нельзя или цикл неокончен, няня больше моего месячного дохода, дети росли на нашей работе.

А я из декрета второго раньше вышла из-за сертификата, 5 лет между обучениями, специальность боялась потерять, младшую в 2 года в садик отправила,т.к. из одного декрета в другой шагнула и на работе сказали, что и дня не дадут работать с просроченным сертификатом, а у меня 5 лет заканчивалось. Пришлось срочно их в садик, старшему 3,5 и младшей 2 года, а сама учиться и на работу. Мне повезло, что муж удаленно работает и все больничные он берет с детьми. Два врача муж и жена - это горе в семье))

Мои пошли в 1.5. Моадшая болела нон стоп. Муж не мог много брать больничных, первые три дня сидет, потом ребенка с собой брали. Хотедось удавиться. Мне сказали будут брльничные- цикл не закончишь. И номинальное количество лет удлинят. Может придется это оплатить. Да еще и смотрели бы косо и место потом не дали. А где два врача это только бабушку надо.

Если бы тупо отговорили, и при этом человек продолжает мечтать и сожалеть, ничего бы никто не сказал. Это бы так и осталось несбывшейся мечтой и обидой. Смирили т бы и все, но неизвестно какая была бы другая нелюбимая профессия и точила бы мысль: а вот если бы я настояла, все было бы по-другому. Засады будут везде. И все дети сами через них должны пройти. А родители не должны вставлять им палки в колеса, даты сохранить хорошие отношения.

Пенсия не зря даётся, не нужно работать гинекологом в 65 лет или лором. Работают они не от счастья познать дзен от работы, а потому-что пенсия маленькая и ничего не накопили за свою жизнь. Я сама врач, знаю о чем говорю. Пенсионеры не читают новых рекомендаций, не следят за изменениями в медицине, плохо воспринимают новую информацию, критическое мышление нарушается с возрастом, выгорание у большей части.

Большинство из эти моих знакомых, о которых я пишу, далеко не бедствует. Просто устраиваться надо. Одна гинеколог работает уже давно в платной клинике, очень хорошо получает, на постоянной основе у нее семинары и повышение квалификации - ее не отпускают на пенсию, да она и не особо рвётся. Вторая - как раз в роддоме - тоже не отпускают и не хочет, никаких там устаревших методов нет, новый перинатальный центр со всеми новыми методиками итд, и она им следует, иначе там не держат.
Я, конечно, не знаю, где вы работаете, но все мои знакомые врачи хорошо устроены. И даже не мои знакомые, а просто терапевты в поликлинике далеко не бедствуют. Большинство из них работает на 2 ставках- в гос и в частной, и хорошо себя чувствуют. Мама друга моего сына - хирург, хорошо себя чувствует. Я уже не говорю о стоматологах.
Всегда востребованная профессия, с которой без работы и без денег не останешься. А если где-то кто-то сидит в поликлинике на 2 копейки , то надо, наверное, попробовать найти другое место получше. Хотя я не знаю, где это, возможно, в провинции. Хотя и в провинции, где а меня есть знакомые, врачи неплохо получают и имеют возможность доп. заработка.

Коллега,👍 мои мысли. Только в 45 стала более менее зарабатывать. У нас больше половины отделения на золофте, спасаемся юмором и верой в лучшее.

Ооо!! Вот Вы точно понимаете!
Все то же самое. А лучшего не предвидится 🙄Ксанакс, золофт и прочее. Кто то бегает, кто то курит. Короче,спасаемся как можем.

Медицина - это очень прикольно, но работать нужно там, где это ценят и хорошо оплачивают.

Поэтому разумный вариант - поступать в российский вуз попроще на лечфак или стомат (это важно), усиленно учить язык и готовится к экзамену в Германии, США, UK. Так делают индусы.

Российская медицина - это сфера обслуживания. Российские медвузы - это жесть при поступлении и при учебе, а качество обучения уже очень спорное.

Сейчас не нужно туда идти. Зарплату разворовывают на уровне выше, там целая мафия, будете получать копейки.

Врач- обслуга. В ближайшие годы эту проблему не решить. Учиться 7-8 лет. чтобы без опыта работы унижаться за копейки..

Не знаю как в регионах, но в москве хорошо платят. Знакомая работает в детской поликлинике в травмпункте медсестрой - врачам дали на новый год 300 тыс премии!!!

это не премии.Нам в течении года выплаты не доплачивали, а в конце года все выплатили.Видимо боялись расходов и придерживали бюджетникам.

Свежо предание. Не верю.

В Москве средняя зарплата на ставку мс- 50 тысяч. Врач дай бог 75-80, левачить сейчас не дают .Или идите в платную, но там огромные переработки по часам с утра до ночи

Знакомый - известный пластический хирург, сын у него тоже пластический хирург, работают в одной клинике. Зарабатывают очень хорошо. Руки у обоих золотые. Я сама оперировалась у них.

Ощущение, что это не вполне удачный пример.

Если твои родители - успешные врачи, то шансов получить хорошее образование и сделать хорошую карьеру намного больше. Прям намного, у врачей часто династии. У дочкиной подружки оба родителя стоматологи и у них своя клиника, подружка тоже пошла на стомат, работа ее уже ждет...

Это все конечно хорошо. Но если врач будет криворукий и неграмотный, то мама-папа не помогут. К врачам все равно идут по рекомендациям. Первоначальное место работы легче найти, если родители врачи. Но работать за дочь они не будут. У меня принимала роды с двойней врач из династии. Она классная. Все прошло четко, грамотно. И мне все равно, что у нее мама профессор. Я именно ей доверяла на 100%, т.к. именно она спец по двойням.

Стомат- это ужас-ужасный, потеря зрения и перекошенная спина ваш друг, после 10 лет приема. Если еще с микроскопом и бинакулярами, то окосеете гораздо раньше, лет через 5.

Перечитала всё... И у нас проблема, в семье медиков нет, дочка учится в школе в которой есть мед.класс., сейчас в 8ом. Сегодня просили написать по каким двум предметам она будет сдавать ОГЭ или как там его, ну просто пробный экзамен в 8 классе. Дочка сказала что только биология и химия! И она пойдет в мед! Врачом она быть точно не хочет, но хочет в медицину, куда именно не знает. По биологии и химии у неё примерно 4.5 средняя оценка, даже не 5, но хочу и пойду! Про платные вузы и слышать не хочет, поступлю так! Репетиторов и тем более платное я не потяну. Никакие отговоры не принимаются, ничего другого не хочет! Я вообще не знаю что делать...:scared2:scared2:scared2

До егэ у вас еще 3,5 года, все может измениться. Огэ пусть сдает что хочет, она же потом пойдет в 10 класс. Это огэ вообще никакой роли не играет. До егэ есть время выправить баллы или передумать. Моя одноклассница (до 9 класса была жуткой раздолбайкой, троечницей) с 9 по 11 класс стала ботаном, от химии и биологии головы не поднимала, как подменили, стремилась в мед - поступила)

Если собралась на не лечебные специальности и не в МГУ - то конкурс там не большой. На крайняк - Тверь под боком. Или язык и на запад, но там околомедицинские специалист в меде сложны для поступления, можно смотреть чистую биологию и т.п.

Поддержать.

Девочки, а что вы скажете о специальности "спортивная медицина"? Или какое-то еще околомедицинское направление? Дочка планирует пойти в медкласс после 9, при этом она спортсменка. Пока у нас никаких конкретных планов нет.

А есть такая специальность? У подруги дочь тоже спортсменка и в этом году поступила в Сеченовку на педиатрию, хочет быть спортивным врачом, но вот почему-то таким путем, может потом доучиваться, не знаю.

ординатура по этой специальности. Как раз после педиатрии или лечебного можно поступать

Лечебная физкультура и спортивная медицина - это направление уже в ординатуре многих медвузов. Но сначала - лечфак или педиатрия.

есть ещё направление "лфк" в Лесгафта вступительные ОФП + русский + биология, легче поступить, чем в медицинский

Такое направление называется «адаптивная физкультура». И вовсе не обязательно ехать в Питер: в Москве полно вузов, имеющих это направление. Это далеко не спортивная медицина, возможности весьма ограничены потом - поэтому и поступить легко.

Интересно - еще один лечфак открылся в Москве- на РГСУ.

как надоел этот вой про бюджетное рабство и низкие зарплаты. Лично знаю 2 акушеров-гинекологов (зп 550 000 и 900 000) и 1 флеболога, завотделением, зп 1 100 000. Москва. Не в частных клиниках. Бюджетные рабы, не иначе.
Допускаю, что не у всех именно такой уровень зп, но все же

Это казуистика, люди не простые (мамы/папы профессора на той же кафедре), ещё кучу денег отчисляют наверх, чтобы от корыта (операционного стола) не отодвинули.

По-вашему, ведь медицинский мир делится ровно на две составляющие: те, кто со связями и откатами и те, кто несчастные, несостоявшиеся, малооплачиваемые, даже алкоголики?

Именно зарплата? Или доход, включая неофициальные благодарности?

Я вот знаю очень хорошо ибо близкий родственник кожвенеролога с з/пл 50 т.п. Подмосковье. Специалист хороший, запись всегда полная к нему, но «в карман» выманивать не умеет/не хочет.
А з/пл она вот такая.

Врут вам, вы че совсем уже? Вы как проверили? Платежку видели? если на карман, то это может плохо закончиться или откаты. Просто взяли и посадили двух главных врачей (!) просто за связи с фармкомпанией.Одного знаю лично.

Я вам даже город назову- Кисловодск фамилия Егоров, проработал там лет 20 стал главным и взяли с поличным. Это было где то год назад, что с ним сейчас не в курсе.

То-то врачи поголовно «нужные» препараты втюхивают. Которые им нужно втюхать. Все на откатах сидят. И так боятся)))

Это копейки. Ту кто то про 500 и 900 тысяч заливал.

Первый раз о таких запрлатах слышу. может таких один на сто тысяч врачей.

Дело не в деньгах, медицина должна нравиться и быть сильное желание стать врачом.

Вот. И я о том же. А то тут развели…
Тяжело, мало платят, «бюджетные рабы» итд. Тяжело - да ( а где легко?). А все остальное как устроишься. Сейчас большинство устраивается неплохо.
Если ребенок хочет и ему нравится, что теперь отказываться, потому что мамаша сказала «врач - это тяжело. Иди в компьютерщики, там все штаны просиживают»? Бред.

Я сама врач, дочь учится на фармацевта. Ни от чего не отговаривала, ни на что не настраивала. Даже рада была бы, если бы она выбрала лечебное дело. Хорошая профессия, достойная оплата, не худший выбор в жизни.

Отличный подход👍 Есть здравомыслящие люди) А не это «не ходи, деточка, там ужас и бюджетные рабы».

Спасибо 🙂
Про "рабство" сильно преувеличено, конечно, никто в медицину силком не тянет это раз, бюджету есть альтернатива - это два. А вот что долго учиться - это факт, именно поэтому дочка выбрала другое направление.

Конечно, никто и не спорит, что долго учиться, и работа сложная, ответственная. Но если человеку нравится и хочет, то зачем отговаривать. Вот этого не понимаю. Тем более профессия такая уважаемая и всегда нужная.

:cool2

А какие есть альтернативные варианты для детей, которым нравится химия и биология? Чтобы это было востребовано и оплачивалось.

Тоже интересуюсь

Весьма близкое к медицине, но не лечебное дело - к примеру врач-биохимик на МБФе второго меда. Правда ничего не знаю насчет оплаты, надо гуглить. Официально идет квалификация - врач-лаборант. Сколько им платят в Москве - не знаю

ветеринария

Врачом можно работать до последнего вздоха, быть востребованным, консультировать на старости лет. Не всякая профессия дает такие возможности. Да, стрессы, путь к олимпу сложен. Считаю, что только усердные должны идти в медицину, т к недоучка-врач это преступление. Как у нас начмед молодой ( по блату) не знает , что такое гематурия))) Я мечтала, чтобы дочь стала врачом, была возможность целевое взять, на платное отправить, но она не любит и не хочет учиться, не выполняет дз в школе, не открывает учебника. 11 класс. Мне безумно больно, что пойдет учиться лишь бы учиться, профессии в руках не будет. А врач-это навсегда кусок хлеба с маслом.

А кем нельзя работать до старости? Я, кроме очевидных балета и спорта, где вожна именна физическая форма, не знаю таких.

ой)) зря не дожали. У моей деточки 90% одноклассников в медклассе не делают дз, повально списывают все, химию не знают, не понимают и ненавидят в общем-то учиться. И самое смешное, что эти дети уверенно собрались идти в мед) Зато хоть будет известно к кому из ее одноклассников лучше не попадать в руки в будущем.

В меде они не смогут учиться. Таких на раз два вышибают, во всяком случае из Пироговки.

Из Пироговки вышибают всех подряд, такая специфика, была по крайней мере. Из Сеченовки и МГУ не вышибают.

вот они в Сеченовку и собрались стройными рядами)) Еще целевое возьмут и встречай, Москва, новых Буратин ))

Я -преподаватель медвуза, поверьте мне, таких отчислят.
Либо возьмутся за ум.

Ортодонт только в мед отправит ребёнка. Это Клондайк.

+100. При условии наличия у ребёнка желания. У кого есть возможность и связи, работают в клиниках чуть ли с первого курса стомата.

Я тоже самое говорю детям про юриспруденцию, что угодно, только не юристом. Конечно выбор за самим ребенком, но для этого его надо ознакомить со многими профессиями, таскаемся по университетским субботам с 8 класса.

А чем плоха профессия юриста? У меня об этой профессии младший подумывает, поэтому интересуюсь. Есть знакомые - адвокат и два корпоративных юриста, вроде рабатой довольны и зарабатывают хорошо. Все три - женщины.