Школа
577

Перепоступление

Вдруг кто-то в теме.
Ребёнок учится платно в вузе первого эшелона.
Осилив не без труда первый курс (благодаря школьным наработкам и исключительному трудолюбию) понял сейчас на втором, что этот груз ему скорее не по силам.
Если будет принято решение о перепоступлении на бюджет в вуз сильно попроще (баллы были в позапрошлом году рми 260+), то правильно ли я понимаю, что те предметы, которые были сданы за первый курс будут зачтены в другом вузе? Можно ли будет после поступления перевестись сразу на второй курс, если почти все предметы будут совпадать?

Свернуть
Ответить
Вам надо выбрать вуз и подъехать в деканат скорее всего. И на месте все узнать. М.б. можно будет перевестись с платного на бюджет без потери курса, если схожие программы и есть бюджетные места.
Ответить
Ну это вряд ли прямо на бюджет. На другом известном форуме из МИФИ переводились, всё послали, разница большая в программе, это вузы 2 - 3 эшелона. По моему только МИРЭА брал.
Ответить
Смешно про с платного на бюджет
Ответить
Я прекрасно понимаю, что перевод с платного на бюджет это из области фантастики даже в вуз попроще.
В нашем случае или перепоступление или перевод на платное.
Ответить
Перепоступление, это всегда можно. Я считаю даже лучше, новая группа всё новички. Вузы выберете, где проходите по баллам ,а вот переход, это уже сложившийся коллектив и выбор ограничен. Платно, я думаю, выбор расширяется. Я бы выбрала пере поступление. Что такое потеря года для девочки, это пустяки.
Ответить
Вообще потеря двух лет при перепоступлении, она сейчас на втором курсе.
При переводе на платное будет потеря года и можно выбрать программу посимпатичнее.
Ответить
С чего вы взяли , что потеря 1 года?
С какого направления и на какое хочет? Сильно отличается? Учебный план сравнивали? Вуз можно не говорить
Ответить
Сейчас второй курс и середина года, ребёнок вымотан и перевод на второй курс даже в вуз проще не рассматривается, только с сентября опять второй курс.
Перепоступление летом, соответственно на первый курс, потеря двух лет.
Сейчас направление ПМИ, хочет скорее всего такое же или близкое, в специальности разочарования нет, не тянет именно топвуз.
Учебные планы ещё не сравнивали, в начале этого пути, ищем оптимальные варианты.
Учитывая, что есть возможность оплачивать, варианты есть разные.
Ответить
Чтобы перевестись летом, это надо закрыть летнюю сессию 2 курса и тогда и только тогда возможен перевод на 3 или на 2 курс, зависит от ак разницы. Если сессия 2 курса не будет закрыта, то о переводе и речи не идёт, это только поступление заново
Ответить
Вы уверены насчёт обязательного закрытия летней сессии второго курса для перевода?
Добавлю, что речь о платном.
Если ребёнок не был отчислен (а ушёл, например, в академ после зимней сессии), то он не может переводом уйти на платное в другой вуз на тот же второй курс?
Ответить
Платное или бюджет это не так важно. Да. Закрыть надо обязательно. Советую сейчас закрыть сессию и переходить, тогда на 1 или 2 курс возьмут. Не оттягивать на лето.
Ответить
А вот начала узнавать и выясняется, что есть варианты, когда берут переводом и с незакрытой сессий.
Главное быть не отчисленным, т.е. ещё студентом. До приказа об отчислении.
Эта задолженность считается академической разницей и её надо уже в другом вузе досдать.
Ответить
Если не сложно, поделитесь потом своими находками. Боюсь нам понадобится через некоторое время
Ответить
Постараюсь чем-нибудь поделиться, если опыт будет полезный.
Ответить
Мне тоже, если можно :) Может хоть в личку, если потом решите не писать здесь.
Вероятность, что понадобится, достаточно велика :(
Ответить
На ПМИ везде высокие проходные. Если олимпиад нет, то не факт, что и во второй эшелон пройдет на бюджет.
Ответить
Это всё я понимаю и знаю.
Ответить
Мда, очень бы было бы хорошо,чтобы сразу определить вуз, уровень которого был бы приблизительно соответствовал потолку способностей для конкретного абитуриента
а то на многих форумах сразу же советуют (по физмат\инфо профилю) - только физтех, только физтех. А то что многие не потянут его - мало упоминают. Что для одних он лучший вариант а для других - худший.
Ответить
А как на берегу определить что потянет абитуриент, а что нет..... вот тоже думаю...есть Бви за 10 класс а вуз второго эшелона.... будет ли ей там слишком легко и неинтересно? Рвать попу чтобы попасть в 1ый эшелон.... или расслабиться и наслаждаться вторым....
Ответить
Ребенок пусть думает, это самое верное. А то целеустремленность у родителя, а ребенку не надо. Тогда и не потянет. Целеустремленные, трудолюбивые, которые сами хотят в вуз первого эшелона с очень большой вероятностью потянут.
Ответить
Так у нас именно такой случай.
Все отговаривали. Ребёнок трудолюбивый и целеустремлённый и очень хотел сам. А способностей и сил не хватает.
Ответить
Тогда, возможно, нужно, и правда, продержаться еще второй курс и легче станет, как вам кто-то уже посоветовал? Может в рамках факультета куда-то перейти? Я так, в мое время, из группы в группу перевелась.
Ответить
Вопрос удасться ли продержаться пока открыт. Ребёнок на грани нервного истощения и т.п.
Поэтому прорабатываем разные варианты.
Ответить
Тогда не тяните и переводите ребёнка сейчас на 1 курс (2 семестр). Примите за неё волевое решение, выбирайте мисис, там комфортно и легко.
Ответить
Нанимайте помощников, которые помогут с одной частью работ и сделают за нее другую часть работ.
Тяжелее стало наверное потому, что на первом курсе был запас после школы, и ребенок не почувствовал полной нагрузки, которая была у детей из обычных школ. Они на первом курсе втянулись и сейчас им легче, а у вас идет процесс втягивания, его надо пережить.
Ответить
Вуз как я поняла автора очень сложный. И у девочки истощение как написала мама. К чему ваши вредные советы?
Ответить
Ну да. Вуз должен соответствовать потолку возможностей, а не быть выше его. Ниже тоже плохо
Ответить
Так я вроде предлагаю чтобы наняли помощников, в чем тут вредность советов?
Ответить
Мне кажется, вариант перепоступать на ПМИ не очень удачный. Потерянные год-два тоже не будут создавать стимула для учебы. ПМИ, по-моему, имеет смысл в сильном вузе, иначе это мало чем будет отличаться от любого иного направления ИТ, все равно надо будет много самому доучиваться. После крутого ПМИ, на ПМИ в вузе проще будет совсем грустно, если еще и с понижением курса.
Если дело в том, что именно вуз текущий не нравится, тогда другое дело. Это тоже может быть причиной нервного напряжения
Ответить
Вуз нравится, но оказался не по силам скорее всего.
Ответить
Дело не только в трудолюбии, но и в способностях.
Ответить
Трудолюбие, целеустремленность, желание. Я, честно говоря, ни разу не видела, чтобы ребенку с этими качествами не хватало способностей для того дела, которое он выбрал. Все-таки люди выбирают занятие, школу, вуз, интуитивно и целенаправленно соответсвующие их уровню способностей, иначе просто нет развития, не видно достаточного прогресса. Биться головой о стену мало кто любит. Но, возможно, есть редкие исключения.
Ответить
Бывает переоценивают способности.
Ответить
Редко очень сильно переоценивают, а если не сильно и в вуз удалось поступить, то должно быть по способностям. Если платник, то зависит, сколько балоов не хватило и как напрягался в школе. Если из последних сил вытянул 260 баллов и пошел в топ вуз, то да, возможно, переоценили.
Ответить
Именно платник. И эти 260+ баллов были получены хоть и не из последних сил, но трудом, а не одной левой.
Ответить
А кому они давались просто, их трудно получить всём, всё готовились, даже в очень сильных школах.
Ответить
понятие трудность НЕ имеет только лишь два значения - трудно и легко. Значений очень много (формально бесконечно) - от элементарно (условно ноль баллов) до невозможно (условно 100 баллов)
Ответить
Ну не знаю, первый курс "выжила" ведь - со способностями должно быть норм.


Могу ошибаться, у нас (в техническом топ-е), основные масса отчислений были на первом курсе. Те, кто первый курс прошли -"закаленными" становились.

Опять же могу ошибаться, такое впечатление, что студентка топик-стартера пытается "грызть гранит" в одиночку. Насколько группа дружная? Родители понимают в области, что изучает студентка? Есть кто-то, с кем она может проконсультироваться, направить, "дать волшебный пинок" в понимании того, что изучает?
Ответить
У меня есть объяснение, почему выжила на первом курсе. У неё был от школы большой запас в знаниях, при этом она ни дня не прохлаждалась пользуясь этим, а всё время занималась, поэтому не без труда, но хорошо продержалась первый семестр и более-менее второй. А дальше пошло усложнение материала, те у кого не было такого школьного бэкграунда, как у неё, а способности были гораздо лучше перегнали и прибавляют дальше.
Группа не очень дружная, но иногда помогают. Родители помочь не могут.
Кстати, ребёнок вообще не способен оказался к разным видам читерства, типа списывания на экзамене, каких-то работ за деньги и т.п. (естественно, не это главная причина, а способности, но могло бы хоть немного помочь)
Ответить
Можно вопрос? Почему летом не перевелась тогда? Вы не позволили?
Ответить
Ребёнок не хотел никуда переводиться летом, даже вопрос не стоял. Собиралась также кроваво трудиться на втором курсе и надеялась, что потянет.
Ответить
Мне кажется, что может быть как кто-то написал уже, что более слабый институт может разочаровать ещё больше, раз здесь нравится. Часто сложно 1-2 курс, на 3 полегче с накалом. Осталось чуть потерпеть.
Ответить
Так и собиралась делать до недавнего времени, но сейчас что-то совсем тяжко стало и даже если получится закрыть сессию (уже понятно, что с пересдачами), то будет брать академ. А может и не получится закрыть, тогда придётся либо срочно решать с переводом куда возьмут или ждать лето и перепоступать.
Ответить
А варианта вылететь и восстановиться нет? (если не академ)

Ну и потом, у дочки может нет навыков читерства, но вы-то можете ей помочь?
Я вот очень жалею, что я как дура на втором высшем пыталась писать диплом самостоятельно, в результате получился ужас-ужас. А рядом парень не особо скрывал, что ему написали за деньги. И другой тоже. Оба - руководители. Успешные.
Делегирование задач один из навыков руководителя. А я мучилась, в результате и диплом ужасный, и я краснела, и еще чуть нервный срыв не получила. При том что училась то я на пятерки.
Ответить
Я никаких вариантов не исключаю, но хотелось бы найти оптимальный.
Навыки читерства в нашем случае всё-таки не определяющее, оно бы могло возможно немного помочь, если бы было, но главное недостаточные способности.
Ответить
Она не усваивает материал, который читает?
Мне кажется, речь не про недостаточные способности, а про нехватку времени. То есть если бы времени было больше, все бы получилось. Ну и еще стресс может делать работу менее результативной. Поэтому важно дать больше времени и убрать стресс. Ну не верю я, что девочка после матшколы может не тянуть. Ну и 260 баллов это же почти 90 баллов по каждому предмету.
Ответить
Она усваивает, но ей надо времени раза в два больше, чем на это отводится. И стресс тоже.
А где взять это время? Не может же она каждый курс проходить два года вместо одного. И это тоже называется недостаточные способности.
Ответить
Ну вот один из источников времени это чтобы поиск материалов делал кто-то другой, если на это уходит время.
Вы же не знаете, откуда это время у других ребят. Может быть быстрее усваивают, а может быть пользуются помощью друга.
Я помню, на своем втором высшем., когда мы готовились к экзамену по билетам, мы распределяли все 40 билетов на группу, каждый должен был подготовить материал по двум билетам и кинуть всем остальным. Остальным оставалось просто все выучить, но не искать материал по 40 билетам с нуля самостоятельно.
А если такой взаимовыручки нет, то становится в 20 раз тяжелее. Причем о том, что такое есть, со стороны может быть незаметно, может быть конкретно ваша дочка не попала в тусовку, где помогают. Надо пытаться ее найти.
Ответить
А если человек это не приемлет? Я свою буквально заставила один раз написать к пересдаче шпаргалки: реально сложный, малоподъемный курс, чтоб все на память помнить и реально большинство их пишет и использует. Она написала, но на экзамене не достала, сдала на 3 по тому, сколько запомнила, пошла и забрала документы. Сказала, что так учиться она не хочет. Выучила иностранный язык и свалила за границу.
Ответить
А этот вуз может привести в лучшем случае в клинику
Ответить
Ещё что за ВУЗ. Неозвучено же. Могут быть нюансы почему так. Разные требования, разные экзамены по сути проведения, подача материала и др.
Ответить
Вариантов вуза тут всего-то два, но я думаю, речь про ВШЭ. Потому что если бы речь шла про МФТИ, то была бы возможность перевестись хоть на платное на факультет попроще.
а ВШЭ очень сильно нагружает, как я понимаю. Причем именно времязатраты большие.
Ответить
А почему вариант ВМК исключили?
Ответить
ВМК считается топ вузом после топ школ? Не слышала.
Ну и туда вряд ли поступают с 260 баллами, там же еще внутренние экзамены, и баллов становится больше. Хотя не выясняла деталей, не знаю
Ответить
Во ВШЭ с ПМИ переводятся в МИЭМ и там доучиваются.
Ответить
У нас знакомый перевёлся с ПМИ (фкн) в Мирэа и там доучился. Поэтому случаи разные бывают.
Ответить
Конечно, я только к тому, что аноним написал, что во ВШЭ нет возможности перевестись на факультет попроще. Она есть, если вуз устраивает, то это вариант. Система знакома уже.
Ответить
Зачем мучить девочку и думать , выдержит или нет. Перевести платно в достойный вуз. А не ждать нервного срыва.
Ответить
Она пока не соглашается.
Ответить
Может просто часть работ, которые нужно сдавать, купить? То есть найти тех, кто их пишет, кто за деньги найдет нужную информацию и все такое? Нанять репетитора, чтобы помог разобрать материал. И сохранить именно этот вуз.
Летом отдохнет, подумает еще раз.

Мне говорили, что в ВШЭ очень тяжело учиться, слишком много работ надо непрерывно сдавать, и причем искать материал. Вроде в МФТИ попроще с этим.
Один знакомый бросил ВШЭ и теперь учится платно дистанционно в вузе великобритании. Набрал себе там курсов, параллельно дистанционно работает преподавателем олимпиадной информатики.
Ответить
А какой студент не вымотан? Самые сложные первые 2 курса. ЕГЭ было сдано на 297б
Учиться привык и при этом сейчас хроническая усталость.
Я считаю надо продолжать учиться, в любом вузе могут нарисоваться какие-то проблемы.
Ответить
Вы понимаете, что вымотанный и истощение это разные вещи? У нас так девочка в психушку уехала на 3 курсе. Год приходила в себя и все равно перевод в вуз проще, еле окончила
Ответить
Можно еще успеть записаться и пересдать пару ЕГЭ по менее удавшимся предметам. Тогда шансы на успешное перепоступления будут выше. До 1 февраля вроде. Уже после перепоступление можно будет решать вопрос либо с переводом на более высокий курс, либо просто с перезачетом части предметов.
Ответить
Спасибо, я знаю про эту возможность.
Тут дело в том, что мат и инфо ребёнок сдал достаточно высоко, а русский довольно низко, но по русскому это скорее всего предел её возможностей. Вероятность улучшить русский близко к нулю. Остальные предметы надо очень плотно готовиться к формату, чтобы существенно улучшить результат, да даже чтобы не ухудшить, надо это делать. У неё были в районе 90 оба этих предмета.
Ответить
Добавлю для тех, кто читает этот топ и возможно интересуется этой информаций (про пересдачу ЕГЭ). У меня есть на эту тему реальный пример из жизни. Напишу его для того, чтобы люди не обольщались советами, которые можно встретить на форумах о том, что улучшить результаты ЕГЭ легко.
В прошлом году знакомый делал попытку улучшить результат по математике, мотивы мне до конца непонятны, но это и не важно. Его результат был (не ручаюсь за 100% точность) 86, этого было достаточно, чтобы подтвердить олимпиаду, зачем ему (или его родителям) захотелось пересдать неясно. Тем не менее проучившись полгода на довольно сильном матфакультете и занимаясь почти одной математикой он пробует сдать ЕГЭ без подготовки.
И сдаёт хуже. Когда его спрашивают, как так, он говорит, что он существенно улучшил свои знания в решении задач с параметрами и тому подобного, но почти забыл школьную геометрию (не элементарную, а ту которая во второй части) и как решать экономическую задачу. И забыл, как время на решение распределять. Короче, он был готов к формату ЕГЭ год назад гораздо лучше, несмотря на то, что в самой математике придвинулся, изучая в институте линейную алгебру, матанализ и прочее.
Ответить
для того чтобы лучше сдать егэ надо готовить именно егэ, это понятно
Ответить
Почему. Моя переводилась, правда в рамках одного вуза
Ответить
К нам в МГУ довольно много перепоступает из физтеха (именно перепоступают, переводов не видела). С перезачетом экзаменов - на усмотрение преподавателя (собственно говоря, поэтому и знаем, что перепоступили). Обычно в начале семестра студент подходит со справкой о сданных курсах и спрашивает, а не перезачтут ли ему этот курс, который он изучил и сдал в физтехе. С другой стороны, если не перезачтут, то по второму разу изучать ведь проще... Тут уже вопрос к студенту: а хочет ли он это опять изучать или видеть не может больше?
Ответить
На второй вроде перескочить нельзя, если не переводом, а предметы могут быть зачтены, если существенно совпадают по содержанию.
Ответить
+ 100. Все так
Anonymous
10.01 17:09
70
+ 100. Все так
Ответить
Советую не торопиться с переводом. У меня племянница прошла по нижней границе на бюджет в топ вуз, техническая специальность. После обычной школы. Большая часть одногруппников из лицеев или с олимпиадамм. Первые два курса стонала, терпела, света белого не видела, чувствовала себя тупой. Потом стало легче!!! Втянулась.
Ответить
Вы путаете 2 понятие: поступление и перевод. Перевестись с платки на бюджет нельзя. Вам надо просто снова поступить на 1 курс и всё. Зачтут ли вам предметы? Никто не знает, надо узнавать в каждом конкретном вузе.
Ответить
Я не путаю, я чётко понимаю, чем отличается поступление от перевода.
И догадываюсь, что перевод с платного даже топвуза возможен только на платное.
Вопрос изначально я задавала именно о ситуации перепоступления снова на 1 курс. Я думала, что есть возможность при перепоступлении зачесть все уже сданные предметы, а если академической разницы почти нет, то перевестись на второй курс, ведь смысла находиться на первом вроде нет, всё сдано.
Ответить
Это зависит от политики каждого конкретного вуза, могут что-то перезачесть. Но на второй сразу не возьмут, вы же на первый поступаете.
Ответить
Пусть не сразу. Допустим поступил студент на первый курс и приносит в сентябре в деканат справку о том, что почти все дисциплины этого первого курса уже прослушал и сдал по ним экзамены, причём в более сильном вузе. Какой смысл держать его год на первом курсе? Или такая логика не работает? Возможно же, наверное, учиться в вузе экстерном или нет?
Ответить
Думаю что нет. Но надо узнавать в каждом вузе конкретно.
Ответить
В студентоориентированном вузе можно оформить индивидуальный учебный план и зачесть или досрочно сдать часть предметов и сократить реальный срок обучения на год. В нашем региональном вузе так делают штатно для поступающих из своего СПО (они формально поступают на 1 курс, но длительность обучения у них меньше) и могут пойти навстречу и сделать для перепоступившего из другого вуза. Но такие вещи нужно узнавать конкретно в деканате интересующего вуза.
Ответить
Правильно понимаете. У меня так перепоступал ребенок потому что разочаровался в вузе (но не в специальности). Можно было даже перезачесть первый курс, но решили этого не делать и перезачли только проходные предметы. На первом курсе было много свободного времени. Все сложные предметы повторил с начала и сдал на пять.
Ответить
Там с трудом можно что-то сделать, несоответствие программ в вузах.
Скорее всего перепоступление первый курс
Ответить
Нет конечно. Я ща. Надо конкретно уже сейчас узнавать в вузах. Знаю студента, из мфти уходил, всё топ вузы сказали, только поступление на первый курс снова. Там тоже всё было сдано, человек переводился из-за нагрузок. Баллы бюджета были очень высокие.
Ответить
В нашем случае при перепоступлении топвузы рассматриваться не будут ибо нет смысла менять шило на мыло.
Ответить
Если направления схожие, можно на второй курс. Есть академическая разница, должно быть не больше разрешаемого максимума, например, нужно досдать 3 курса, которых не было. В каждом вузе своя разница. Составят график досдач и вперед. Все реально. Тем более из вузов отток довольно приличный, места на платном всегда есть.
Ответить
+1000. Даже в вузах одного направления и по одной специальности могут быть разные программы и предметы.
Ответить
Нет , если речь о перепоступлении, то только на 1 курс, если о переводе, то ест варианты, но если ак разница огромная, то либо с понижением на курс, либо перепоступление
Ответить
Подскажите, а если было БВИ, год отучился, хочет перепоступить в другой универ, тот же диплом уже не катит? Даже соткой закрыть один предмет? По срокам еще действителен.
Ответить
Если молодой человек, то может отсрочку потерять от армии при перепоступлении.
Ответить
Если нет проблем с отсрочкой, то можно по тому же диплому?
Ответить
БВИ действителен несколько лет. При перепоступлении на первый курс вы опять используете БВИ.
Ответить
Разве олимпиады не однократного использования? То есть если один раз ею воспользовался для БВИ, разве можно второй раз воспользоваться ею же?
Ответить
Можно.
Однократно - для одной приемной компании.

Нигде в "правилах приема" нет слов про "приемные кампании прошлых лет". Т.е. если олимпиада даёт БВИ в этом году, то не важно использовалось ли особое право БВИ за эту олимпиаду в прошлом году (прошлых годах).
Ответить
4 года действует
Anonymous
9.01 23:30
4 года действует
Ответить
Конечно, можно. Я знаю девушку, которая уже третий раз пользуется бви и учится в третьем вузе, перепоступает и учится, причём т.к. бви очень хорошее (победа по математике в олимпиаде 1-го уровня), то берут везде, она даже и направления меняла. В самых лучших местах на бюджете уже поучилась, никак лучшее для себя не выберет.
Ответить
Зато какой опыт)..
А то все делятся как учиться в вузе том или ином....
А по факту сравнить то не с чем...поэтому отзывы ещё более субъективные...
Ответить
Чужие места занимает, хочется нецензурно выругаться...
Ответить
Да, пора девушек в армию призывать тоже
Ответить
Учиться лучше не предлагать? А то, к примеру, в классе 3 мальчика только на математику профиль пошли, остальные на базе сидят и стонут. Куда они в 11 с базой ну очень будет интересно посмотреть. Через год тоже, наверное, будут костерить всех девочек по факту половой принадлежности. Зато сейчас чат разрывается от их активности внеурочной - каток им не каток, после школы гулянки, тусовки...живут ни в чем себе не отказывая. Но через годик нытье будет 100%. Пока девочки не разгибаясь учатся - школа, домашка, олимпиады, домашка, проекты, конференции - до ночи
Ответить
Не ваше дело. Она занимает по праву, ничего не нарушает. Моя знакомая девушка по льготе поступила на ВМК, потом на ММ, в итоге закончила ФФ. Везде бюджет и еще все какую-то пприличную стипендию получала. А вам остается выражаться.
Ответить
Вам тоже с вашими ЕГЭ никто не мешает перепоступать каждый год.
Ответить
С чего бы чужие? Свои. Места для тех, кто прошел, не прошел - надо было лучше готовиться.
Ответить
С того, что мог бы поступить другой человек, который не скакал бы по вузам, а учился.
Ответить
С одной стороны так, а с другой раз - государство даёт возможность четыре года пользоваться льготами по олимпиадам или ЕГЭ и теоретически четыре раза занять четыре разных бюджетных места, то почему бы и не пользоваться тем, кому хочется.
Ответить
а от чего зависит, теряет отсрочку или нет?
Если переводится то нет, а если перепоступает, то да? или как?
Ответить
Да. А то бы все косили от армии перепоступая с 4ого курса на 1 ый)
Отсрочка сохраняется, когда разница не больше 1 года.
Ответить
Отсрочка даётся один раз (для одного уровня образования).
Если воспользовался отсрочкой и "вылетел", сам ушел, ... - все, отсрочек больше нет. "Перепоступление" предполагает отчисление (и поступление ещё один раз).

Естественно, если не воспользовался отсрочкой, то можно и перепоступить. Например, мой студент окончил первый курс до своего 18и летия, соответственно, никакую отсрочку он не оформлял, вполне мог отчислиться и поступить заново.
===
Перевод - это продолжение получения образования. Если при переводе, срок обучения не увеличивается более чем на год (по сравнению с первоначальным сроком), то предоставленная отсрочка продолжает действовать.
Ответить
А вы платно будете переходить или на бюджет? Если платно, то мне кажется ВУЗ пойдет навстречу. На бюджет это сомнительно.
Ответить
Пока не решили. Обдумываем разные варианты и стратегии.
Ответить
Если нужна отсрочка от армии - то только перевод из вуза в вуз. С досдачей разницы. Вот прямо сейчас можете срочно посмотреть куда можно перевестись. Как раз самое время. Лучше с потерей года. Тогда разницы скорее всего вообще не будет. Если будете перепоступать - то да, чаще всего можно перезачесть предметы (если препод не зверь, так как обязанности перезачесть нет, все в индивидуальном порядке)
Ответить
Речь в моём случае о девочке, поэтому вопрос отсрочки не актуален.
Материальных проблем в семье тоже в настоящий момент нет, поэтому возможно и снова платное, но тут уже вопрос: есть ли смысл платить, учитывая, что топуровень ребёнок очевидно не тянет, а 260+ баллов уже предополагает бюджет вузов попроще.
Ответить
смотря какой профиль
Ответить
а более простой факультет того же вуза не подойдет?
Ответить
Никак
Автор
9.01 23:22
Никак
Ответить
У меня у сына в группе девочка после 1 курса истфака МГУ , сдав успешно сессию летнюю , перевелась в мгпу на историю тоже на 2 курс . Ну хочет человек не париться и быть педагогом . Засчитали все , кроме какой то чисто педагогической фигни . С так на истфаке даже больше было , чем в педагогическом . И там и там был бюджет
Ответить
Зря. В МГУ на гуманитарном можно учиться, если на бюджет поступала. Вполне
всё можно потянуть. Вот мехмат, ВМК, это да.
Ответить
у нас знакомый перевелся с 4 или 5 курса во ВШЭ в ФУ на первый курс, на платное
Ответить
это не перевод, это перепоступление.
Иначе бы все так "переходили" пока призывной возраст не выйдет.
Ответить
нет, его отсрочка не волнует. это именно перевод. 15 предметов не совпали по названию или часам
Ответить
какая разница волнует или нет .? Не бывает перевода с пятого на первый.
Ответить
перепоступление по результатам ЕГЭ? Егэ уже давно просрочено. Перевели в сентябре, не в приемную кампанию. Предметы не зачтены, куда его переводить прикажете?
Ответить
Перевод на свободные места. Откуда они в сентябре первого курса?
Ответить
Когда у меня дочь поступала в финашку 2 года назад, в сентябре 1го курса были вакантные места даже на бюджет, а уж платное, которое в финашке практически неограничено.
Ответить
И егэ не просрочен. 4 года, следующих за годом сдачи.
Ответить
Какая вы Ванга, все-то знаете. Он закончил в 2016, и его ровесники институты уже закончили.
Ответить
тогда это не первое перепоступление.
Ответить
О боже, его выгоняли 2 раза, и он восстанавливался. Один раз почти сразу, второй - через год. В итоге решил сменить вуз. Нормальный, обычный перевод в ФУ, на тоже курс, если не больше 6 несоответствий, у него 15. А что касается мест и прочего, я выше написала, в ФУ на платное берут всех. По сути, перепоступление или подобный перевод - вопрос исключительно терминов, учиться сколько же, только не поступление классическим путем через ЕГЭ или олимпиады, не понимаю, чего вы так упираетесь.
Ответить
Окончил, наверное?
Anonymous
10.01 18:52
Окончил, наверное?
Ответить
а в чем был смысл этого мероприятия? не смог доучиться последний год? То есть 3-4 года смог, а последний нет?
Нельзя было академ взять или на второй год остаться, нет таких опций в своем вузе?
Ответить
выгнать его должны были, в 3й раз. Два раза до этого восстанавливался, а теперь решил перевестись
Ответить
Не могу читать такие темы , знаю, что грех завидовать, то блин, как же студентам женского пола повезло , такие опции есть: и перепоступить, и в академ более года уйти, и обучение заочное, и очно-заочное. И сперва колледж, а потом ВУЗ. А парням хрен, только руки выкручивают. Крик души.
Ответить
Надо же, оказывается и в нашей ситуации можно повод для зависти найти😊
Как по мне так печаль одна. Жизнь понятно, что продолжается, но скорее всего будет потеря минимум года, а может и двух, денег само собой, серьёзный удар по самооценке и по здоровью тоже. И не факт, что со второго раза угадаем на все 100.
Кстати, был бы это мальчик, а не девочка, ни за что так рисковать не стали бы, сразу планку ниже поставили бы и не было бы разочарований:)
Ответить
Да , шансы на лучшее-только девочкам, мальчикам и дерзать не стоит :-7
Мальчик кстати не застрахован от того, что вообще ошибется с выбором вуза и направления. Изначально. И все , хочешь -не хочешь, а тяни лямку
Ответить
Вот у меня сейчас мальчик и поступление в этом году, и размышляю ровно про эту ситуацию, что если вдруг не потянет топ вуз, то что дальше будет делать?

А как вы поняли, что дочка не тянет? Прямо сразу совсем все плохо стало или что? Школу заканчивала обычную или продвинутую?
Ответить
Школу продвинутую. Были, конечно, сразу подозрения, что может не потянуть, но очень хотела, трудолюбивая, решили дать шанс, первый курс продержалась, а сейчас нет.
Ответить
Мне кажется, первый курс тяжелее всего. Что случилось такого, что стало понятно, что дальше нет? Расслабилась, влюбилась? Или прямо совсем материал не понятен и даже объяснить никто не готов? Обычно в технических вузах девушкам дают поблажки, натягивают тройки. И мальчишки всегда готовы на помощь прийти, объяснять материал, подсказывать задания.
Ответить
Мне казалось из продвинутых школ на первом курсе в потолок плюют. У самой 11 класс и вот думаю, что же она будет в вузе то делать.. уже столько вузовских предметов прошли.
Ответить
Обычно, всё-таки из более "топ-ового" вуза в вуз "эшелоном ниже" перевестись вполне реально.

Конечно, каждый раз, все решается в индивидуальном порядке, но условный МАИ, думаю, охотно возьмёт на свободное место желающего перевестись из условного физтеха. Доставать академическую разницу, конечно, придется.
Ответить
+1000. Надо узнавать в самом вузе и идти в деканат скорее всего.
Ответить
в вуз сына (Мисис) на платное на 2м курсе и из бауманки из вшэ приходили спокойно.
от них тоже уходили в какие то вузы(вот тут не знаю в какие)
Ответить
По словам знакомого в Мисис есть целая группа бывших учащихся вмк. Не знаю платных или как.
Ответить
с вмк раньше еще на геофак довольно массово переходили и на эконом
Ответить
на геофак? а какая связь? там тоже программированию учат?
Ответить
никакой связи( просто мальчики, чтоб не вылететь, выбирают иногда что угодно, лишь бы отсрочка была
Ответить
Зато у них меньше вероятности залечь на диван в поисках себя.
Ответить
Лучше лечь на диван, чем на койку больничную
Ответить
Можно в вузы снг перевестись
Ответить
Зачем? Девочке-москвичке больше делать нечего, вузов 2-3 эшелона нет?
Ответить
Девочке да
Мальчику нет
Ответить
Для мальчиков тут придумывали интересную фишку: переводиться на платное в Синергию, и параллельно перепоступать в тот вуз, в который хочешь. Тогда Синергия сохраняет отсрочку, а учишься там, где нужно
Ответить
Осенью как раз был у них скандал. И их проверяли.
Ответить
И?
Проверяли и поисключали таких ребят и забрали в армию или что?

А что за скандал?
Ответить
Скандал был внутренний. Нашли несколько сотрудников, которые делали это с нарушением регламента. Все, кто поступил и перевелся в Синергию по правилам официально продолжают числиться и иметь отсрочку.
Ответить
Скандал был не совсем такой. Давали справки на отсрочку от мобилизации тем, кто на самом деле не поступал и не учился. Зачисляли задним числом или вообще не зачисляли, не помню уже, это вопрос деталей и частных случаев. Кроме того, просто учащегося прогульщика поймать на этом военкомат не сможет, а вот если ему справку дали, а где-то там еще его нет - вполне.
Ответить
Сразу вышло опровержение, ректор сам проверку заказал, никаких левых справок не было.
Ответить
17 октября Хорошевский суд Москвы арестовал Григория Чмелева, Дмитрия Кухарева и Андрея Забавина. По версии следствия, они взяли у абитуриента 180 тыс. рублей и обещали зачислить его на очную форму обучения, чтобы тот мог получить отсрочку от мобилизации. В кабинетах этих сотрудников были найдены бланки фальшивых справок об отсрочке от призыва.
Ответить
Перепоступать можно, но на 2 курс нельзя. Только на 1. Перезачесть какие-то предметы можно, но это на выбор конкретного педагога. Перезачтет, может именно на этот предмет не ходить, на остальные будь добр.
Переводиться можно, но все не так просто, завит от ак разницы, надо идти в вуз /на факультет , куда хочет, приносить ак справку, считать предметы, часы и тд, если возьмут, то разницу надо достать будет до начала сессии следующей. Если нет, то только перепоступление
Ответить
Если это гуманитарный, то должна она потянуть топ, если технический, то да, тут непредсказуемо.
Ответить
Не гуманитарный, к моему огромному сожалению.
ПМИ
Ответить
Куда хочет?
Anonymous
10.01 11:29
Куда хочет?
Ответить
Откройте ветку другого форума, там человек с МИФИ уходил. Вариантов очень мало. Называли МИРЭА, МИСиС. Кто соглашался, только платка. Если мне не изменяет память.
Ответить
Пока не решили. Ребёнок сам вообще пока ничего не хочет, депрессует. Из самых распространённых вариантов по опыту похожих страдальцев последних лет это Мисис и Мирэа, это платно скорее всего, но можно рассматривать ещё кучу вариантов типа Рудн, Губкинского и почти любого вуза, где-то баллов хватит на перепоступление на бюджет.
Ответить
Ну уж тогда МИСиС, МИРЭА нет. МИСиС лучше, если платно, или куча других вариантов платно.
Ответить
А какие есть ещё варианты платно?
Ответить
Нашла ветку, в МИСиС пошёл учится из МИФИ. Да это надо садится на телефон и по вузам конкретно договариваться.
Ответить
Я бы в мгту платно пробовала переводится. Если факультет совпадает, если сейчас сессию закроет, то можно и без потери года попробовать, и хоть хорошее образование будет
Ответить
Это тоже довольно загрузный вуз. Если бы он был выбран изначально, то может другая была бы история. А сейчас ребёнок очень устал, не верит в себя. А с потерей года мы смирились, важно выбрать место, где без такого надрыва она сможет учиться.
Ответить
Сейчас сессия не закрыта? И не будут закрыта? Я правильно понимаю? Или ребёнок продолжает обучение? Если не закрыта, то это потеря не 1 , а 2 лет
Ответить
Ребёнок пока продолжает обучение. Сессия с большой вероятностью будет не закрыта, а может и закроет путём больших страданий.
Об отчислении речь сейчас не идёт, но вопрос в любой момент может встать.
Ответить
Сдавать обязательно, как и летнюю. Тогда сможет перевестись летом, если не сдаст, то только поступать заново
Ответить
Начали узнавать, выяснили, что возьмут и сейчас переводом и с несданной сессией платно на первый курс, главное не довести до приказа об отчислении. Разведку пока провели в Мисис, Мирэа и Рудн.
Ответить
Направление какое? А не вуз
Ответить
ПМИ
Автор
10.01 12:51
170
ПМИ
Ответить
Это я поняла. С ПМИ на ПМИ, но вуз другой? Так? Или другое направление рассматриваете
Ответить
И так и этак. Пока в раздрае, всё рассматриваем, кроме гуманитарных специальностей.
Ответить
Смотрите все московские вузы: МАИ, МЭИ, МИСИС и т.д., Бауманку. М.б. можно будет сейчас перевестись на 2 курс.
Ответить
Если поняла что программирование не ее, посмотрите в сторону бизнес-информатики.
Ответить
У нас один человек платник, переводится, но внутри института, первый курс, болел, пропустил, на факультет полегче.
Ответить
Не переживайте вы так! Девочка же, ну потеряет год - это тоже опыт и не совсем уж потеря, она же училась, получала какие-то навыки, знания, понимание, что важно ставить планку разумную... Перепоступит, через 10 лет совершенно не важно будет в 21 или 22 бак закончила, да хоть в 25, кому до этого в 35 дело есть? :) Главное пусть здоровье бережет, с ним труднее потом...
Ответить
Я переживаю, конечно, но не так чтоб «ужас-ужас».
В настоящий момент не вырабатывается пока чёткий план, куда двигаться, не выбран ни другой вуз, не решено перевод или перепоступление, это напрягает больше всего.
Насчёт здоровья согласна.
Ещё в нашем случае нет никакой необходимости каких-то социальных лифтов и всего такого, хочется дать ребёнку оптимальное для неё максимально хорошее образование пусть платно, но по силам.
Ответить
Сходите на ДОДы весной
Ответить
Может обсудить возможные (конкретные) варианты действий? Не нечто абстрактное, типа можно перевестись в вуз попроще, а очень конкретно, если перевод, то куда: вуз, направление, на какой семестр, что надо будет досдать, ... Т.е. с полной (максимально) информацией о каждом варианте.

Девушке сына это помогло (кстати, тоже ПМИ, но бюджет).

Прямо до истерики доходило, "не могу и все тут". Сели, спокойно выписали все возможные приемлемые варианты действий, далее добавили конкретики/деталей, куда переводится (или перепоступить), что придется досдать... Девочка подумала-подумала и сказала: "нет уж, лучше ещё напрягусь, и сделаю это". Зимнюю сессию второго курса закрыла еле-еле, сейчас практически на всех "автоматах" закрывает зимнюю сессию третьего курса и отчисляться/переводится никуда не собирается. Да и начинается самое интересное - база (различные виды математик, физика,....) практически все пройдены и сданы, далее специализация, а это ей интересно...
Ответить
Это и пытаемся сейчас делать. Я собираю информацию, например, здесь в том числе.
У моей как раз истерики нет, она занимается днями и ночами, но не дотягивает всё равно и понимает это.
Готовим пути отступления.
Если бы был случай, что сначала очень трудно, а потом легче, то другое дело. У моей легче не становится, а наоборот сложность материала растёт, а возможности на пределе и силы заканчиваются.
Ответить
Может в этом же вузе, но на другой факультет перейти?
Ответить
Очень многие предусмотрительные мамы , видя нынешнюю ситуацию с сво, отправили детей в вузы попроще, чтобы гарантированно не иметь проблем эти четыре года, даже с хорошими баллами и хорошими школами, потому что представить сейчас переход, это всё такие деньги и нервы. В этом году таких мам будет ещё больше, девочка это еще лёгкий вариант, а вот с парнем сложнее. К тому же наступает момент, когда на каком-то курсе ты теряешь право высшего бесплатного, и будет только платка. Как второе высшее туже будет.
Ответить
"К тому же наступает момент, когда на каком-то курсе ты теряешь право высшего бесплатного, и будет только платка. Как второе высшее туже будет."
А это что за тема?
Всегда так было или что-то новое? С какого времени теряется право на бесплатное высшее?

А если первое высшее было платное, право на бесплатное остается?
Ответить
1) это ерунда. Пока диплома нет, то не теряешь право на бюджет, хоть перепоступай 100 раз
2) если первое платное, то 2 бесплатное уже нельзя. Ну кроме творческих вузов, которые в списках
Ответить
если первое платное, то 2 бесплатное уже нельзя, не знала про это, это точно?
Ответить
Точно. Бесплатное можно получать только ПЕРВОЕ образование, как первое получено, то второе только платно (кроме творческих вузов из списка)
Ответить
А если не светить первый диплом?
Ответить
- Можно ограбить магазин? - - Нет, поймают - посадят
- а если не поймают?

А если серьезно, сейчас это всё вбивается в федеральные базы. Что выясниться, что уже есть диплом вероятность практически 100%
Ответить
Ахаха :party4
Anonymous
10.01 22:53
Ахаха :party4
Ответить
А.. ну я не знала, что есть единая база. Тогда понятно.
А давно она появилась?
Ответить
Не знаю насколько давно. Но в 2019 была точно.
Ответить
Все дипломы в единой системе
Ответить
А если в одном вузе бюджет, а второе платно.... то надо чтобы диплом бюджета раньше выдали что ли, чем платного вуза?
Ответить
Да
Anonymous
11.01 00:03
Да
Ответить
Если "бюджетный" диплом получен раньше - проблем нет, за свои деньги можно учится хоть всю жизнь.

Если "платный" диплом получен раньше, то согласно "букве закона", далее - это получение второго образования. И за бюджетные средства этого делать нельзя. Для продолжения обучения, надо переводится с бюджета на платное.

===
Ну и есть исключения, для некоторых (творческих) направлений возможно получение второго высшего на бюджете.
Ответить
Хотели пойти в один вуз на бюджет, а др.на платку.... одновременно. Т.е 4 года обучения.. Один дневной, другое вечернее. Если выпишут платный диплом чуть раньше, то не получим диплом с бюджета? Куда переводиться, обучение закончено.
Ответить
Что значит куда переводиться? Если получит одновременно, с разницей несколько дней,! То все ок. Если бюджет на год позже, то последний год оплатите и спокойно доучитесь.
Ответить
Если сын заканчивает специалитет бюджет, дальше что? Аспирантура и только платно?
Ответить
Это тут причём? Аспирантура это другой уровень образование. Выше речь про 2 бака
Ответить
я запуталась, после бакалавриата - магистратура, потом - аспирантура, а после специалитета?
Ответить
А после специалитета сразу аспирантура.
Но с поступлением на бюджет туда могут быть те проблемы, которые я написала. Мало мест и идут свои магистранты из лабораторий в которых уже работают.
Ответить
А разве аспирантура после специалитета платно? Просто с поступлениеи могут быть сложности. Своих магистров с направления будут тянуть, а мест немного может оказаться.
Ответить
Если сын заканчивает специалитет бюджет, дальше что? Аспирантура и только платно?
Ответить
“когда на каком-то курсе ты теряешь право высшего бесплатного,”
Нет. Теряет право, только после получения 1 диплома во. Пока не окончил, то может хоть сколько раз начинает бесплатно заново. Я проучилась в своё время 4 года, 5 не окончила. В 2015 поступила заново на 1 курс, бюджет. В 2019 окончила, в том же году поступила на бюджет (магистратура)
Ответить
Да, разумная стратегия для мальчиков это поступить на бюджет в вуз попроще, чтобы не влететь в армию, заниматься самообразованием, добирать он-лайн курсами то, что необходимо и актуально, и готовиться в магистратуру топ ВУЗов через студенческие олимпиады и прочие плюшки.
Ответить
так после Вуза заберут
Ответить
С чего это? После бакалавриата есть магистратура, после магистратуры аспирантура
Ответить
После магистратуры заберут.
Ответить
Нет. После маги идёшь в аспирантуру и не забирают
Ответить
Да. Вы правы.
Anonymous
10.01 23:16
210
Да. Вы правы.
Ответить
До 27 лет тянуть? А если в Вузе платно тянет с кучей хвостов, то какая магистратура, аспирантура? Парень хороший, но память плохая, уровень школьных знаний был низкий(троечник), что посоветуете делать? Пока учится.
Ответить
Вуз попроще и магистратура можно. Магистратуры разные бывают. У моей знакомой сын троечник в школе, ЕГЭ плохо с репетиторами. Бакалареат Тимирязевской академии красный диплом. Математику не знал от слова совсем. Но красный диплом.
Ответить
Обнадеживающе), мой учится на визуальном программировании, с информатикой нормально, а вот с физикой и математикой беда
Ответить
Вуз 2-3 эшелона или в регионе. Так многие делают. До 27 лет или защититься ранее, тех, кто защитился не призывают
Ответить
Защитить что?
Anonymous
11.01 10:13
Защитить что?
Ответить
Видимо, дисер. Кандидатов не призывают?
Ответить
Нет. Не призывают
Anonymous
11.01 10:22
Нет. Не призывают
Ответить
А сейчас вот собираются поднять призывной возраст до 30 лет.
Ответить
Ну значит придётся защититься и тогда не призывают.
Ответить
пока разговоры только, но и до 27 лет я не представляю как тянуть, учиться только, что бы не забрали?
Ответить
Дистанционно работать, так что даже не найдут. Раньше так делали
Ответить
До 30 теперь надо как-то что-то придумывать. Уже хотят весной этого года призыв до 30 делать.
Ответить
да, что тут придумаешь, идти в it-компанию работать до 30 лет
Ответить
Для этого должен быть диплом только по соответствующим специальностям и год отработки в ИТ.
Ответить
О, а кстати, какие именно специальности для этого должны быть?
То есть выбирать надо еще и по этому критерию..

UPD:
Нашла перечень:
https://digital.gov.ru/uploaded/files/712-graf.pdf?utm_referrer=https%3a%2f%2fwww.tadviser.ru%2f
Ответить
это да, сыновья на таких специальностях сейчас учатся, про год не знала, думала, что до 30 лет надо отработать в гос. it-компаниях, когда военкомат отпадет, тогда можно работать где хочешь
Ответить
И работа по соответствующей специальности.
Ответить
Тут была мама, у которой сын из вшэ в плешку вроде перевёлся. Интересно, как у них
Ответить
Была мама у которой сын перевелся с БИ ВШЭ на БИ плешки. Интересно как у них, давно не видела. У меня сын перевелся с БИ ВШЭ в ИМЭС на очно-дистанционное обучение. Без потери года. Там очень легко досдавать разницу. Да и вообще легко учится. И одновременно поступил в плешку на маркетинг. Изначально хотели чтобы он после первого семестра отчислился из плешки, и сразу же перевелся из ИМЭС в плешку. Но потом решили что это опасно в плане отсрочки от армии. Все же 2 перевода из вуза в вуз. Спорно. Тянет сейчас 2 вуза нормально. Единственное о чем жалею, надо было переводится в ИМЭС с потерей года. Чтобы отсрочка от армии была на год больше. Теперь придется брать академ еще. Тоже немножко спорно, вдруг в военкомате решат что перевод и академ нельзя.
Ответить
Это ваш сын переводился? Хорошо, что все хорошо пока)
Магистратуру не рассматривали? Зачем академ?
Ответить
В магистратуру хочется после плешки. Плешка сейчас 2 курс, имэс - 3ий. Ну подумаем потом еще.
Ответить
ИМЭС это какой-то левый?
Ответить
Ну... лицензия и аккредитация есть. Для отсрочки подходит. Учится легко.
Ответить
Понятно.
Anonymous
12.01 21:44
Понятно.
Ответить
И мне подскажите, пожалуйста, можно ли из вуза первого эшелона в другой вуз первого эшелона перепоступить?
Было БВИ (всерос)
Ответить
А с этим то какая проблема?
Четыре года перепоступайте, куда хотите.
Ответить
Девочке - да, мальчик - отсрочку потеряет.
Ответить
Перепоступить - куда угодно. Никто не запрещает. Пока действует БВИ - проблем нет.

Действует ЕГЭ - перепоступить по ЕГЭ -нет проблем. ЕГЭ - перестали действовать результаты ЕГЭ , пересдать ЕГЭ и все заново, 4ре года перевпоступь можно.

:-)
Ответить
Конечно. Диплом всеросса действует в год получения плюс еще четыре года. То есть, если получен в 11 классе, то пять раз можно поступать.
У сына одноклассник так третий год на первом курсе, всё пробует.
Ответить
Плохое здоровье, что в армию не берут?
Ответить
Не берут). И не возьмут даже при всеобщей мобилизации.
Ответить
Надеюсь, обманным путем такое счастье получено?
Ответить
Вообще не знаю. Наверное:-). С виду ничё так, крепкий))...
Ответить
А что мешает? И при чем тут первый-второй-итд эшелоны?
Ответить
А на вузах написано какого они эшелона?
Ответить
в правом нижнем углу на табличке
Ответить
А на самом вузе в каком месте ?
:D:D:D:D
Ответить
У главного входа, обычно справа, прикручена табличка. Вот на ней.
Ответить
вот интересно - при усиленной, но не чрезмерной учебе (понятно что это очень неопределенно, но...) - дочка сможет вытянуть на тройку или же все таки отчислят?
Просто о физтехе ктото писал,что в реальности (якобы) никого не отчисляют, кроме явных прогульщиков\не желающих учить. Под желанием учить естественно не имеется ввиду ночные бдения за учебником - все должно быть в пределах физиологической нормы - сан эпид или просто исходя из здравого смысла
Ответить
Обычная физиологическая норма физтеха - с ночными бдениями за учебником.
Ответить
Кому нравится - вэлкам. Но очень многим не нравится. И они предпочитают вузы попроще.
Ответить
Людям хочется иметь красивый диплом, но потом приходит осознание, как тяжело учиться в этом вузе.
Ответить
Дело не в том, что тяжело, дело в том, что многим просто невозможно, организм не справляется. Моя дочь не смотрела, но при этом спокойно потянула вшэ
Ответить
Мы за неё рады. Там разные факультеты в ВШЭ. Много людей не учились в ВШЭ, и тоже счастливы и очень успешны в работе.
Ответить
И? Вы это к чему? Я нигде не писала, что другие , окончившие иные вузы, не успешны. Это ваши фантазии. Я про учёбу в мфти писала, что не то, чтобы иногда сложно, но можно мол ночью заниматься и тогда все хорошо будет, у многих так организм не справляется, хотя хочется и программу можно потянуть, но …..

Дочь окончила факультет математики
Ответить
Знаете, возможно что это тоже особенность сильных ребят - что у них организм справляется.
Я в школьные годы регулярно не спала ночь. Ну и в вузе тоже. Мой собственный рекорд без сна был лет в 25, что-то около 5 дней подряд. Сегодня вот спала 3 часа, и пока норм. Возраст уже, ночь без сна дается с большим трудом, нужно хоть пару часов.
Ответить
Не согласна с Вами. Человек либо может долго обходиться без сна и при этом продуктивно работать, либо нет. Только здоровье. Не спать и учиться/ работать способны только волевые люди и только до тех пор, пока условную мигрень можно погасить условной таблеткой без вызова бригады скорой помощи. На стадии скорой помощи сильный призадуматься, на хрена ему все это.
Ответить
Так я вроде об этом же. Что есть люди, которые могут долго обходиться без сна. И именно их большинство среди тех, кто показывает серьезные результаты.
Мой однокурсник вылетел из института, потому что днем мы веселились все одинаково, а ночью я садилась учиться, а он не мог, соответственно к экзамену оказывался не готов.
Ну и потом, ночью пол общежития готовилось к экзамену, можно было сходить в другую комнату и попросить там лекции. И это была ночь перед экзаменом, то есть после нее еще надо было сходить на экзамен и там показать свои знания.
Ответить
Есть анекдот. Британские учены нашли что человек легко может спать 4 часа в сутки. Трудно не спать остальные 20 часов)).
Ответить
Вот в том и дело, что это не про меня и не про большинство знакомых физтехов.

Спи, моя хорошая, вот вырастешь большой,
На физтех поступишь, как и папа твой,
Так же, как и папа, ночь не будешь спать,
Если завтра физику сдавать.
Ответить
Однократно перед садчей экзамена - это обычное дело для всех вузов. Необычно если это очень часто

Кстати видел ролик с одним из преподавателй мехмата. Он в частности довольно правильно сказал,что не следует усердствовать - ночью заниматься. КПД низкий, когнитивные способности на сонную голову явно ниже

В любом случае - если для того,чтобы учиться на физтехе надо часто неспать ночью и нормально при этом чувствовать себя - это означает,что нужно обладать определенными физиологическими характеристиками - и обычным трудолюбием это не исправить - если нет таких способностей.
Ответить
А какой факультет ВШЭ?
Ответить
Математика
Anonymous
11.01 11:54
Математика
Ответить
матфак ВШЭ? Не МИЭМ?
Ответить
вот яркий пример этому - девушка перешла из ПМИ физтеха на ФКН вышки. И рассказывает почему -
-"МФТИ: что не расскажут на дне открытых дверей" - https://www.youtube.com/watch?v=e3pJrtk0FU8&t=2s
Ответить
Кроме того, что в мфти можно быть 10 экзаменов, отличие от других вузов, я не заметила. Никаких открытий девушка не сделала.
Ответить
открытий нет. Но определенный маркер - даже с бэкграундом 179 школы (возможно и олимпиадным - не знаю) - ей было очень сложно учиться на физтехе
Ответить
Знаете экзамены, они разные бывают. Общеизвестно, что во всех вузах изучают высшую математику. Но математика МИРЭА и мехмата МГУ, или мфти она по уровню сложности разная.
Ответить
Я это прекрасно понимаю. Но я посмотрела видео и написала относительно того, что такого мол девочка рассказала необычного. Ничего не рассказала, что отличает от других вузов, кроме 10 экзаменов.
Ответить
Как это не отличает, если она говорит,что в вышке не надо столь жестко учитться - ей там нравится.
Если не изобрели четкую измерительную "шкалу" наподобие линейки для измерения длины или весов для измерения веса, по которой можно измеритьв каких то единицах сложность обучения - это еще НЕ значит,что все вузы одинаковы по сложности

или вы хотели,чтобы она конкретно привела какие то лекции и задачи с информацией за сколько времени это все надо понять и решить? Такую конкретику никто не рассказывает обычно
Ответить
Это она говорит относительно себя, что она в вшэ меньше времени тратит. И что? А кто-то другой тратил бы одинаково, а третий меньше, а четвёртый ещё как. Ничего нового
Ответить
За неимением впечатлений от 100% студентов физтеха от учебы в двух вузах - это мнение вполне себе подойдет в качестве хоть какой то информации, которую можно использовать
Ну и если поискать в просторах инета, то можно увидеть сравнения от других людей этих двух вузов с тем же результатом (одноклассники из топ школ поступали и туда и туда и сравнивали что им задают в том и в другом вузе)
Ответить
Так это мнение не дало ничего нового. Для вас открытие, что для одного учёба в одном вузе дается легче, чем в другом? Что в мфти самая сильная нагрузка? Серьезно?
Ответить
то что там самая сильная нагрузка - эта информация известная. то что эта нагрузка оказалась непосильно-изматывающей для выпускницы 179 школы - не средненькой физмат школы (например полутоп как любят выражаться на еве уже не говоря о более низких) - это уже конкретика вполне себе не совсем для меня очевидная. Пусть и субъективная.
Сам по себе факт что в одном вузе учиться сложнее чем в другом - он не особо то интересен кроме тех абитуриентов, которые ищут самый легкий вуз, а не хорошее образование. Интересно - конкретно насколько же сложно

в данном случае сложность обучения для выпускницы топовой российской школы № 179 оказалось настолько большой,что она перешла в другой топовый вуз. ПРИ этом несмотря на то,что (рискну сделать ожидаемое предположение) учеба в вышке сложнее чем скажем в МИРЭА - в МИРЭА она переходить не собирается (это к вопросу о том,что абитуриентам важна не только информация где сложнее а где легче, но и НАСКОЛЬКО КОНКРЕТНО сложно учиться в конкретном вузе.)
Ответить
В разных вузах разные типы нагрузок. Да как и в школах. Одному легче одну олимпиадную задачу решить, а другому 20 базовых + реферат по теме написать.
Ответить
Из этого мы должны сделать вывод,что к примеру есть студенты, которым легче учиться на физтехе,чем скажем в МИРЭА?
Ответить
Именно!
Anonymous
11.01 12:11
Именно!
Ответить
Хоть один случай в инете приведите
Ответить
Мы сейчас с вами как раз в интернете :) Мне было легче учиться, потому что не было необходимости выполнять формальные требования. Можно было не посещать большинство занятий, не было никаких курсовых работ. Учиться в какой нибудь Бауманке с их начерталкой, мне было бы тяжелей.
Ответить
Наверное я ))
Я не смогла бы учиться в вузе, в котором обязательно нужно посещать все лекции и семинары. На физтехе я их успешно прогуливала, приходя только на сдачи.
Или рассказывали про то, как человек осваивал технику поворота карандаша чтобы провести линию одинаковой толщины на черчении. Я бы повесилась
Ответить
Ну надо сравнивать одинаковые программы. Многим черчение не дается - и надо сравнивать специальности либо обе с черчением либо обе без черчения
Бессмысленно сравнивать обучение в физтехе скажем с художественным училищем, если вы рисуете как курица лапой к примеру

а насчет обязательного посещения - в таком случае не пишут что тяжело учиться, а именно что строго спрашивают за посещение. Это разные вещи. В данном случае тут другая причина
Ответить
Вуз A: 1 час лекция, 1 час семинар, 1 час домашняя работа

Вуз Б: 0 часов лекция, 0 часов семинар, 1 час чтение учебника, 1 час домашняя работа

Где легче?
Ответить
Для тех, кто умеет учиться по учебникам (а сейчас таких мало), вуз Б проще. Вуз А равняется вузу Б, если можно прогуливать лекции и семинары.
Для тех, кто не умеет учиться по учебникам, кому нужны аудио, для них вуз А намного проще, вуз Б невозможен, потому что лекций и семинаров нет.
Кроме того, вуз Б способствует авралам, а в вузе А нагрузка более равномерная: ходишь на семинары и ходишь. Если за это еще и зачеты автоматом ставят, совсем прекрасно (в вузе Б их придется сдавать отдельно)
Ответить
А как по этим данным можно однозначно судить?
Когда я сужу,что в физтехе сложнее учиться,чем по аналогичной специальности но скажем в бауманке\маи - я сужу по среднестатистическим мнениям студентов, которые (мнения) отражают интегральную сложность обучения

соглашусь что есть индифидуальные особенности плюс неадекватность преподавателей - изза которых студент может вылететь при достаточном прилежании и способностях. но они как правило статистичесик не сильно вероятны (иначе был бы массовое отчисление и это было бы известно)

Ок. Есть разная сложность - в том числе к примеру где то пписали,что в Бауманке (или в др вузе не помню) в какие то дни занятия с 8 часов. Некотрые вполне себе способные и трудолюбивые студенты не могут себя заставить так рано вставать.
но опять таки - это обычно конкретно озвучивается -вот такие причины по которым я не смог учиться.

в данном случае речь идет об общей загруженности в физтехе, а не о каких то отдельных моментах, не связанных со сложностью изучаемых дисциплин

Да, возможно то,что сложно для автора приведенного ролика о физтехе может быть не сложно для человека в среднем с худшими способностями (оцениваемыми по егэ и олимпиадам) но по како то способности лучше

Но ввиду того,что мы не можем точно знать изза чего та девушка не смогла учиться - а также изза того,что в инете много подтверждений от студентов физтеха по поводу сложности обучения - можно сделать вполне обоснованный вывод - что человеку с не очень способностями (уровня средней физмат школы) - В СРЕДНЕМ - будет очень тяжело учиться. А не в среднем - да, может быть все ок.. НО так как у нас нет тестов, которые более точно могут определить - тяжело или нет будет учиться в физтехе (в том числе по сравнению с др вузами) данному абитуриенту - то да, будем основываться на статистике мнений в интернете.
Никакой информации, которая бы наводила на мысль о том,что данная героиня не смогла учитсья в физтехе (несмотря на учебу в школе 179) изза каких то своих относительно редких недостатков - у нас нет. Складывается впечатление,что не смогла по тем же причинам,что и другие. Т.е. являет собой вполне себе реперзентативный пример (особенно с учетом нормальной учебы в вышке - где мало оснований думать,что там структура учебы кардинально отличается от физтеховской - типа много простых задач VS мало но сложные итд)
Ответить
С черчением в школе у меня было все прекрасно.
Речь не про предмет сам, а про степень тупости и количество тупых заданий.

Когда мне на работе начальник велел отксерить толстенную книгу, я с ним поругалась и уже собиралась-было увольняться. Потому что заставить выпускницу МФТИ 3 часа провести у ксерокса..
Ответить
Это не сложность а нежелание. Обычно об этом прямо пишут - что не сложно а скучно и бесполезно. А не говорят что очень сложно учиться
Ответить
Это психологическая сложность. Заставить себя делать что-то нудное.
Ответить
я ненавижу мыть пол. Но никогда не буду говорить что это сложно
Ответить
Если однократно, то да. Потому что однократно можно перетерпеть.
А если вы должны будете мыть пол изо дня в день по 8 часов?

Я вот считаю, что одна из самых сложных работ - работа охранника. Целый день сидеть на проходной и ничего не делать. Причем именно когда запрещено. То есть не можешь отвлечься на книжку и сканворд. Должен смотреть, смотреть, смотреть.. и больше ничего. Попробуйте.
Ответить
Ок. Будем разделять психологическую сложность от сложности (неумения) выполнения заданий в планетрудности нахождения решений либо понимания\выучивания материала.
Ответить
Мне кажется, для детей, способных учиться в продвинутых матшколах, основная трудность это или мотивация/лень, то есть готовность сидеть над задачкой часами. И второе - это наличие достаточного времени на освоение материала. Потому что то, что один освоит за 10 минут, другой освоит за 3 часа.
Но эти 3 часа на физтехе есть, просто для этого надо заниматься целыми днями, а это лень.
Я вот по себе замечала, что дома (с телевизором) у меня на домашку уходило несколько дней, а если запинать себя прийти в читалку института, где нет ни телевизоров, ни каких-то иных отвлекателей, то там та же домашка делается за пару часов. Вот только заставить себя туда прийти крайне сложно.
Ну и физтех это человек, готовый думать над задачей пару дней непрерывно. Если этого нет, то это не физтех. Хотя есть на физтехе какие-то новые странные девчачьи факультеты, может быть там как-то иначе и попроще.
Ответить
Ну статистика - да как я понимаю говорит что большинство не отчисляется и значит справляется хотя бы нат ройку. (наверно , это мое предположение). вопрос встает для нижних условно 10%.
Насчет времени - да - многое зависит от усидчивости.
Ответить
В видео кстати озвучивает девушка про минус 3 к экзамену. И на тройку тогда ещё наскрести надо.
Ответить
я уже не помню - это о чем она?
Ответить
Не смог выполнить в течен.семестра на хороший уровень и на экзамен выходишь с минус 3. Она это говорит между 2 и 3 минутой.
Вот и хвост светит.
И если народ скажет, что уж я то такой умный, усидчивый и сделаю всё. А там сложные задания, ты ещё их выполни.
Ответить
Так эти задания разбираются на семинарах.
Не можешь сам -идешь на семинары.
Не хочешь на семинары - селишься в общаге и решаешь вместе с приятелями
Не хочешь ни того, ни другого -ну возьми репетитора, который разберет.

А что, в 179 школе задания были легкие? У девочки ведь 300 с чем-то баллов (у той, которая на видео)
Ответить
Минус 3 к экзамену это если не сдавал в течение полугода ничего.
При этом с ее слов сейчас нет блокирующих заданий, без которых просто к экзамену не допустят. А в наше время были именно они. То есть раньше без них недопуск, а сейчас можешь их не сдавать, но -3 балла. В целом одно и то же.

Хотя не очень понятно, как это минус 3. А система оценок пятибальная или скольки? Потому что 5-3 это 2, то есть незачет..
В общем, задания надо делать и сдавать. Но на них полгода вообще-то есть.

У меня была история, когда я до начала декабря пролежала в больнице, соответственно пропустила все что можно. Вышла в начале декабря, а надо сдать
а) все лабы, обязательно
б) все тексты по английскому, обязательно
в) все домашки, иначе без них недопуск к экзаменам
ну и экзамены сами - но это уже в январе

Вот я весь декабрь бегала между лабами и английским, но за месяц все сдала.. А, еще на физре нужно было появиться.
При этом регулярно помню, что какие-то допуски к экзаменам, какие-то последние лабы и зачеты получала 31 декабря в 2 часа дня.
Ответить
по логике наверно 10б система
Ответить
Речь не про английский и не про физ-ру :) Легко в минус уходят. В теории всё прекрасно и делишь на 10, что учившиеся недавно в баквлавриате гоаорят. Типа со мной всё не так будет.
Ответить
Вы когда учились в физтехе. Тогда этот вуз был не моден, и Бауманке тоже была не модной. Вы понимаете, конкуренция возросла. Люди писали, что они на Олимпиаде мехмата решали задачки уровня муниципальной Олимпиады. И это было круто. Время изменилось, репетиторы, топ школы, конкуренция. Планка задрана.
Ответить
Я легко училась на физтехе. Первые 2 курса была отличницей. ФОПФ. Планка тут ни при чем.
Уровень поступающих детей в среднем скорее упал.
Ответить
Проходные баллы егэ на физтехе с 2009 только поднялись
https://pk.mipt.ru/bachelor/statistics/2009_statistics/
https://pk.mipt.ru/bachelor/statistics/2022_statistics/
Ответить
Только в этих проходных во-первых вносит вклад русский язык, которого раньше не было. Так что 4 за математику и 5 за русский становятся эквивалентны 5 за математику и 4 за русский. Баллы одинаковые, а качество студентов разное
Собственно тот факт, что количество девочек на физтехе выросло, говорит сам за себя.

Во-вторых, часть этих баллов это 100 баллов за олимпиады, которые надо подтвердить всего лишь 75 баллами егэ

В-третьих, значительную часть мест занимают БВИ, баллы которых вообще оценить невозможно, а между тем там часто бывает, что математика на 5, а физика на 2-3. Как, вероятно, и было у девочки на видео. Физику она явно не любит и не желает понимать. Раньше на физтехе такого быть не могло.
Ответить
А как это в 2009г набралось на фртк к примеру 263 среднего балла без русского?? информатику точно не учитывали
Ответить
В 2009 с русским. 2009 год это первый год обязательного всеобщего ЕГЭ. Вероятно тогда же и русский стал обязательным. (Кстати, интересно, почему? Неужели нельзя исключить русский из перечня необходимых ЕГЭ?)

Я думаю, после 2009 года баллы ЕГЭ начали расти не только на проходных в МФТИ, но и в целом по стране, потому что ученики и учителя приноравливались к новому формату.
А потом подоспели олимпиады на замену ЕГЭ, что резко подняло проходной балл.


Средний уровень поступления в доЕГЭшную пору это примерно призер по двум предметам (физика и математика) олимпиады Физтех. И это на самый слабый факультет. На ведущие факультеты нужен был призер по одному предмету + победитель по другому. А сейчас победителя по одному предмету достаточно.
Ответить
Абсолютно не той линейкой измеряете.
Вы интересуетесь физтехом для своей дочери? Насколько помню по вашим рассказам, без особых репетиторов она поступила в мехматовскую и там спокойно учится, и даже берет перечневые олимпиады. Она в состоянии самостоятельно прочитать и понять новую тему по математике? Может, если нужно, целый день к ряду сидеть и непрерывно решать задачи? Если ответы позитивные, то сможет и на физтехе учиться
Ответить
ну она боится сложности физтеха плюс бви (если сдаст норм егэ) на все кроме как раз ПМИ, а с физикой она не хочет.
Ответить
Но где на ФПМИ без физики там сложнее учиться и сдать экзамены, чем где она есть. Такой нонсенс.
Ответить
По кр мере поступить да - где физика легче. но опять таки - многое зависит от того - насколько силен в физике

Тут вот даже декан мехмата Андрей Шафаревич признался,что хотя он и окончил физфак - подался в математику потому что не до конца "чувствует" физику, где и чем можно пренебрегать а где нет итд
Ответить
Я про сейчас и обучение, не поступление. Там так. И девушка в видео говорит. Что большая разница между сложностью и жесткостью между направлениями. Почему общага ещё рулит, ей не подошло и это.
Ответить
ППКС

моя сестра окончила бауманку как раз, а я физтех, обе ужасались подходами к учебе и сдачам в другом вузе:))
Ответить
Это уже общеизвестный факт про МИРЭА, что да, там легче, причём всём типам студентов.
Ответить
баллы туда не такие уж и маленькие.
Ответить
Но учиться очень легко. Платников море, берут всех, откройте последнее поступление 2022.
Ответить
Вот интересно - они не делят студентов на группы в зависимости от их уровня с последующей ощутимой дифференциацией уровня обучения (сложности задач и теории)? или всех одинаково учат? И по какому уровню ориентируются
Ответить
учат всех одинаково, у старшего группа все бюджет с равными баллами по егэ в районе 250, у младшего вроде группа сборная платники с бюджетниками
Ответить
не всех, есть проходные баллы егэ и они выше пороговых и отчисляют там тоже много, сотнями
Ответить
Послушала. Не поняла.
Почему если ходить на семинары, то некогда будет готовиться к теории? Есть еще лекционное время, та самая теория.
Ну и если уж совсем не хватает времени - не ходи на семинары, учись дома сам. Разве не так поступают ученики 179 школы?


10 экзаменов это тяжело, согласна. Но назвать сбалансированной программу 179 школы... Видимо, этой девочке повезло. Когда в часах стоят одновременно лабы по физике, лабы по цифтеху и лабы еще по какому-то теху, и все их приходится доделывать после уроков...

"В МФТИ много возможностей, которыми многие воспользоваться не могут, ими пользуются только те, кто хорошо успевает, а таких мало...".. ну какая знакомая, черт возьми, фраза! Вот только у меня она про 179 школу.. Огромное количество кружков и допов. Только когда на них ходить, если надо доделывать праки по физике?

В общем, мне показалось, что девочке больше не понравилась бытовая составляющая, потому что ей она посвятила времени больше, чем учебе. То есть будь та же самая нагрузка в Москве рядом с домом, скорее всего ее бы все устроило.. А, и еще физика, которую девочка явно не любит.

И вот еще: она рассказала про недостатки МФТИ, а про учебу в ВШЭ она рассказала? Есть где-нибудь сравнение вузов? Я про ВШЭ слышала, что там постоянно что-то требуют сдавать, причем практически все обучение на самообразовании, то есть сначала сам найди, потом сам выучи, а потом сам сдай, и это все непрерывным потоком.
Ответить
На ютуб-канале этой девушки есть и сравнение ВУЗов…
Ответить
В принципе да. по совокупности причин - и бытовые и большая нагрузка
Ответить
Она сама много комментировала под этим своим видео

вот к примеру:
"Складывается впечатление, что даже если я получу Нобелевку, под этим видео будут писать "просто не потянула", "совсем обленились", "иди в тиктокеры или продавай огурцы", "не всем нужно высшее" и тп)))
На самом деле я как раз таки хотела донести до абитуриентов, что если есть способности и желание много учиться, это не значит, что стоит идти на физтех. Конечно, кому-то в МФТИ нравится, но у меня очень много знакомых, вышедших оттуда с клиническими депрессиями (в том числе закончившие даже магу мфти).
На мой взгляд, я как раз кейс человека умеренно способного и неумеренно трудолбивого, но которому физтех не подошёл настолько, что проблемы со здоровьем дали о себе знать уже на 2 курсе. Конкретно я много училась ещё в школе (что, конечно, комментаторы, не знакомые со мной не знают и не поймут), шла в мфти, потому что хотела много и серьёзно учиться. В итоге слишком много стресса, проблемы со здоровьем, головные боли, с которыми невозможно заниматься. Сейчас я учусь в вышке на ФКН, многие вещи тут преподают на том же уровне, что в МФТИ, но, на мой субъективный взгляд, проще и понятнее (это не прям все предметы). И я действительно учусь, учусь хорошо. Летом стажировалась в Google, сейчас работаю в Deutsche Bank параллельно с учёбой.
Ответить
вот разные мнения. Нашел такой комментарий от одного из участников:
"из МФТИ довольно трудно отчислиться так то. Знаю людей, не сдавших по физике ни одного задания в семестре и выживших после этого(и это просто, на самом деле). Также известен случай когда чел готовился к годовому курсу по урматам 4 часа и получил пацанский уд3. По физре точно так же: у чела было ни одного посещения, потом просто в сессию отходил за неделю все 25 посещений, порой за раз ему ставили по 6 галочек. Экзамены, разумеется, он перенес на пересдачу. Отчисляют если только нифига не делать.

"
Ответить
Ну она уже и ФКН бросила, проучившись год. Так что видимо дело было не в МФТИ все же.
Причем разбор отличий ФКН и МФТИ она начала не с описания программ (трудности !), а с описания местооположения. И снова у нее там звучит, что ВШЭ в центре и это прекрасно, потому что тут рядом театры, а в Долгопрудном могут выжить только приезжие из мелких городков. То есть именно это у нее все же пункт 1 - жить вдали от дома.
Хотя согласна, что это важный критерий, не всем подходит. Но просто у нее он похоже более важный, чем все остальное.
Ну и еще, складывается впечатление, что она сама живет где-то там в центре, поэтому ей было близко и до 179, и до ВШЭ. А моему ребенку до ВШЭ, ежели чего, минут 45-50. А от общежития МФТИ - 5 минут, как она говорит. То есть выигрыш во времени.

А еще она говорит, что ей было некомфортно что в МФТИ много мальчиков. Девочка точно из 179 школы? И почему-то ребята были готовы помогать только в обмен на помощь с ее стороны. Как будто не про отношение к девочке в мужском вузе. Это ее индивидуальное свойство, или мальчишки ФПМИ какие-то особенные?

Странно, в общем.
А ниже пишут, что она еще и на таблетках..
Ответить
Обычно у москвичей и у народа из регионов всё нормально. Она скорей всего из "новых москвичей". И ей всё дырой кажется.
Ответить
А мне кажется она из какой-то богемной семьи - огромная квартира в центре Москвы, рядом с ВШЭ и 179 школой, привычка к комфорту с пеленок
Ответить
Она и не из новых москвичей, и живёт где-то в центре. Родители соответсвующие, не спрашивайте, откуда я это знаю. Она из обеспеченной семьи. я поняла, что Фкн она покинула, когда началась сво,она уехала в Германию. Она просто решила не жить в этой стране.
Ответить
Слышала еще такой критерий, что физтех более скрепный (что частично объясняется провинциальностью студентов МФТИ) а ВШЭ более западно-ориентированный.
По этому параметру ей тоже ВШЭ был ближе. Вообще странно, зачем ее в МФТИ занесло при таких вводных и при ВШЭ рядом с домом.

ну а про семью и место жительства получается что я угадала.
Ответить
У вас ребенок хочет в МФТИ? Мой очень сильно сомневается. Сама жила в общаге и проблем не видела вообще. Но сейчас наши дети... комната 4 человека, мой вообще не неженка, но его это не устраивает. Квартиру снимать? Думаем об этом.
У меня в личных примерах есть очень похожий случай из другого топа, тоже девочка.
Ответить
Я не знаю куда мой хочет. Он не сознается. Но во второй эшелон он явно не хочет, а ВШЭ как-то забраковался уважаемыми им людьми, причем забраковали каждый по своей причине. Так что варианта кроме МФТИ просто не видно. Вряд ли ФПМИ, но КТ платно тоже себе вариант.
Хотя будем смотреть когда будут результаты олимпиад, сейчас-то чего.
Ответить
Я не вижу каких-то серьезных причин забраковать ВШЭ, хотя минусы, очевидно, есть. Минусы есть и в Физтехе, но и те, и другие не тянут на "забраковать". Сама ВШЭ не люблю, но нелюбовь тоже об'ясняется суб'ективно - я человек советской системы образования с лучшим вузом своего времени. И система, и вуз мне нравились. Но дает ли мне это право забраковать вуз, который популярен у современного поколения? Вопрос...
Ответить
Ну одна из причин - мне говорят, что ребенок не потянет темп ВШЭ. Именно темп, постоянные зачеты, к которым надо готовиться самостоятельно.. А у меня собственного мнения нет, но говорит человек, к чьему мнению стоит прислушаться. А про физтех человек просто не знает.. Может быть мой и его не потянет, но как понять?
Ответить
Понятно, т.е.вы скорее про то подходит или нет ребенку. Я пытаюсь об'ективные моменты сравнить, но тоже информации мало из первых рук.
Ответить
Ну да, это проблема. Мало кто может достаточно точно заранее предугадать - потянет кто или нет. В идеале нужен был бы какой то "пробный" период для того чтобы понять. Но это нереально. Пробовать сначала пойти в самый сложный вуз - не удержался - перейти в другой полегче - большая трата времени.
Приблизительный вариант - учиться в физматшколе, где формат и сложность обучения близки к желаемому вузу - и таким образом проверить себя на прочность перед поступлением.
Ответить
Формат обучения в ВУЗе другой по сравнению со школой. Не сравнишь.
Физтех очень жёсткий. Плотный загруз по часам. Объём. Требования.
В ВШЭ многое на самообучении (что многим тоже сложно). Другой подход. И сдавать тоже экзамены придётся. Но по-другому. Сессий много.
Ответить
Кстати насчет самообучения. В инете любят писать, что главная задача вуза (якобы) - это не вложить знания\навыки, а научить самому добывать знания. В таком случае - если действительно в вышке больше самообучения - вышка должна быть именно по этому критерию быть лучше физтеха )).
Ответить
Про самообучение. В Физтехе в вопросах будет что-то сложное, чего не давали и найти сложно. А на экзамене может это быть.
Самообучение, как презентации, ну так себе сложность.
Ответить
Как мне показалось по объяснениям, может неправильно, для ВШЭ характерно большое количество тестов и зачетов в непрерывном режиме (уже одно то, что там сессий 4, а не 2), То есть ты постоянно должен что-то сдавать, все время куда-то бежать. При этом занятий очень мало. Фактически дают какую-то базу, а дальше фактически без отработки ты должен ее сдать. Хочешь - сам придумывай, как будешь прорабатывать, хочешь - сдавай так.
И дальше уже следующий курс, и снова немного объяснили - а дальше сдаешь. Цель - сдать, а не понять. Отсюда ощущение, что все по верхам. И для небыстрого ребенка будет вечное состояние цейтнота.

В МФТИ картина другая
Предметов пусть 10 (а не 6 как в ВШЭ.. но в ВШЭ их 6 в одну четверть и 6 в другую, итого 12..)
Но сдаешь эти предметы раз в полгода.
При этом есть лекции, есть семинары. И того и другого много. Если ходить на все, освобождаться будешь в 6 вечера, а еще ведь есть домашка, которая важна для отработки (и которой возможно в ВШЭ нет).
То есть если на все ходить -то не успеешь. Если на что-то не ходить - значит должен разбираться самостоятельно с тем, что пропустил. Но есть лекции, есть семинарные тетради приятелей, есть литература, и, главное, есть полгода времени. С какими-то промежуточными сдачами типа "сдать праки" или "сдать столько-то домашек -получить зачеты". И то и другое можно сдавать в течение полугодия, но важно закрыть к концу полугодия. Времени спокойно сесть и врубиться в тему достаточно.

Но это у меня впечатление со стороны, я могу ошибаться.
Ответить
Не знаю, как у девушки получилось 10 предметов на ПМИ ФПМИ. В самом загрузочном семестре их 8. Разве что она приплюсовала физкультуру и английский, на которые просто нужно приходить и что-то делать. Домашки ребята делают в субботу и воскресенье в основном. Вполне можно успевать на все-все лекции и семинары - некоторые так и делают - и как раз эти ребята лучше всех учатся. Сын, как и многие, просыпает утренние лекции и смотрит их в записи. Многие преподаватели ещё и конспекты к лекциям сами оформляют в ТеХе и выкладывают для студентов. Для тех, кому трудно с домашкой - есть допсеминары. Плюс студенты организуются и самые прошаренные в конкретном предмете помогают другим. А по предметам типа Безопасность Жизнедеятельности ещё веселее - студенты создали общий чат, совместно нашли ответы ко всем вопросам теста и спокойно и легко сдали на отлы. Вообще на Физтехе многое делается совместно, и это не про списывание! Это больше похоже на работу в команде.
Ответить
"Плюс студенты организуются и самые прошаренные в конкретном предмете помогают другим."

А девушка из видео сказала, что взаимопомощи нет, и что помогают только тем, кто поможет чем-то взамен. Фраза от девушки в мужском вузе звучит странно. Хотя с тем, что в одной группе помощь есть, а в соседней нет, я сталкивалась. То есть допускаю, что у вас с этим было хорошо, а у нее плохо.

А про взаимопомощь - ваш в общаге живет? Возможно просто у москвичей все сложнее с контактами, поэтому им сложнее найти помощь?
Ответить
Да, мой в общаге живёт. Но сам по себе сын крайне неконтактный. Другие студенты что-то организуют, а мой туда попадает так как все туда попадают и или пользуется сделанным, или делает свою часть, или каким-то образом сам оказывается в роли помогающего ("меня позвали дополнительно матан ботать, а там ребята не понимали задачи, которые я уже решил, я им объяснял", "у меня не никак не получалось задачу запрогать, а крутой чувак из группы мне помог", "кидали вопросы с ОКТЧ в чат и у меня часто получалось первому решить и написать")

Ну и быть всё время "вампиром" нехорошо. Никто не требует, но что-то делать "взамен" - это же и самому приятно, поднимает самооценку. Это "круто". Чтобы девушке совсем не помогали просто так - не верю! Разве что она нагло требовала за неё всё делать. Ну или сидела в углу и тупо ждала, что рыцарь прискачет на белом коне и сам предложит и всё-всё за неё делать начнёт.
Ответить
То же самое, сын на ИВТ ФПМИ, группа 37 человек, только одна девочка. Общительная очень, если ей чего непонятно, приходит к нашим в комнату в общаге и ей помогают без проблем. Загруженность конечно есть, но сын справляется, хотя не олимпиадник, поступал по 4 ЕГЭ русс/мат/физ/инфо. Кстати, физики у них нет и у студентов прикладной математики и информатики тоже.
Ответить
а зачем четвертый егэ? есть такие факультеты куда все 4 нужно?
Ответить
Да. Кстати как оказывается - не только физтех\мгу но и любые вузы имеют право спрашивать 4 экамена а не три
Заодно как раз снизилась бы доля русского в определении счастливчика. Но вузы по каким то причинам не хотят вводить это.
Ответить
Интересно, почему они не могут просто выкинуть русский. Прямо в законе прописано?
Ответить
конечно. Приказ минобра или чтото подобное. Справедливости ради в Америке САТ включает себя английский (эссе вроде), он обязателен
Ответить
Ну вот оно и есть, что несмотря на неконтактность вашего сына, житье в общаге приводит к вот этому "меня позвали дополнительно матан ботать". То есть живя в общежитии, если соседи общительные, они и вашего сына с собой зах.ватывают. А если девушка не жила в общаге, ей просто даже физически некому и некогда предложить помощь, потому что никто не знает, что ей помощь нужна. В общежитии это как-то само получается, а вне его надо специально просить, а это сложнее.

Вампиром быть нехорошо, но понятно что самые слабые ребята чаще просят помощи, чем ее оказывают, это в целом нормально. Зато может они поют хорошо или веселые или еще что.
Ответить
Без общаги тяжело будет. Без контактов. И каждый день дорога. Если девочка вообще не жила в общаге, по видео я не поняла, или жила, но не пошло, то сложности часто. И на других факультетах.
Ответить
По видео похоже, что то ли подумывала жить, то ли пыталась. Но не устроили ни ужасные для нее комнаты, ни отсутствие личного пространства, к которому она привыкла, ни отсутствие Москвы за окном, которая ей тоже нужна и привычна, когда у тебя место для прогулок - Александровский сад.
Ответить
Интересно, она про нюанс с общагой знала (что без неё сложно будет). Или думала, что ездить сможет и слюбится всё.
Ответить
Непонятно, что мешало снять квартиру в Долгопе, семья обеспеченная
Ответить
состояние общежития это не единственный минус для нее. Ей еще и немосква не нравится, и ребята для нее "деревня". Если бы дело было только в съеме, наверное сняли бы.
Но кстати квартира и общежитие в деле общения это все-таки большая разница.
Ответить
Ну и какая это интеллигенция. А то про квартиру чуть ли не у Кремля.
Ответить
Квартира не поможет. Там взаимопомощь, контакты. Именно общага в этом лучше.
Квартира поможет не ездить, вещи положить и т д.
Ответить
А нет такого, что москвичи квартиры снимают вместе?
Ответить
Снимают чаще по одному или вдвоём. Но в данном случае, как я понимаю, общага лучше на первых курсах бакалавриата из-за контактов. И общага тысячу стоит, а снять уже ддругие деньги. В магистратуре, как пример, больше дней в лаборатории в Москве было и общага бесполезна. А у кого-то и лаборатория в Долгопрудном.
Как-то так
Ответить
Чтобы снимать квартиру вместе, хорошо бы познакомиться, на первом курсе это малореально, а жить с непойми кем можно только если общагу никак не дают, а денег в обрез. Ситуация не очень вероятная.
Но все же квартира не заменит общежития в вопросах контактов и взаимопомощи. Даже общага квартирного типа будет уже хуже, потому что меньше знакомств, меньше контактов. Об этом сами ребята говорят на видео, которое приведено внизу
Ответить
Мне кажется, она и сейчас не понимает, что общага слишком меняет ситуацию.
Ответить
Да вот девочка из видео как раз в такой и училась, в 179.. При этом называет в МФТИ недостатками ровно то, с чем должна была столкнуться в 179.. мне непонятно.

В Америке, кстати, учатся по курсам часто. Курс учатся, курс пропуска, зарабатывают на следующий. В этой ситуации можно изменить траекторию. Ну и программы гибче. То есть ты не в группе где у всех одна программа, а набираешь нужные тебе курсы.
Собственно, в России одна из главных проблем смены траектории - призыв для мальчиков. Ну и потеря года, если для девочек.
Ответить
Эта конкретная девушка поучилась годик в ВШЭ и оттуда тоже отчислилась и опять перепоступила - уже за границу. То, что ей в ВШЭ было легче - естественно, на аналогичной программе-то, сданный уже на физтехе матан учить и сдавать по второму разу!
Говорит-то она искренне и обращает внимание на то, на что редко обращают при выборе вуза. Ей психологически тяжело было в Долгопе после Москвы. А есть, например, аутичные дети, которым кампус - самое то, и разъезжать по Москве из корпуса в корпус уже в напряг.
Так что послушать её стоит, но примерять нужно именно на своего ребёнка и его особенности.
Ответить
Кампус кампуса рознь
Ответить
И для нее это тоже важно, она привычна к комфорту. А для многих ребят из регионов комната на 4 человек это не минус, а возможность как раз вместе ботать
Ответить
Именно. Сын на НГ приезжал домой и жаловался, что у нас шумно, что от него постоянно кто-то что-то хочет (например, мама с обедом пристаёт или гости пришли) и что в общаге намного лучше ботать. А ещё дома теорию обсудить не с кем.
Ответить
Не надо ля-ля. Не надо спать днем, тогда и по ночам не будет необходимости учиться
Ответить
Вы не знали, что у каждого свой темп усвоения материала. И некоторые и днём учатся, и ночью, иначе не успевают? По себе не судите
Ответить
Можно было бы предположить,что скажем физтех набирает студентов с приблизительно равными способностями.
Но в реальности во первых егэ недостаточно строго коррелирует со способностями обучаться в вузе
во вторых - тут дейтсивтельно речь идет о платнице с более низкими баллами,чем в среднем по набору

Еще момент - степень вариабельности требований у преподавателей для получения тройки по сравнению со скажем четверкой-пятеркой
Есть варианты требований такие - тройку получить легко, а вот четверку и тем более пятерку - непропорционально труднее
А есть - когда и тройку сложно заработать
Ответить
Нет, конечно. Это как в топ школах, нет равенства среди учеников
Ответить
В таком случае следующий вопрос - нижняя граница неотчисления идет по какому студенту (при условии что он занимается столько то часов в неделю, ходит на все занятия-лекции) - по самому неспособному или скажем по 90% лучших итд? вот интересно - какими все же критериями пользуются преподаватели - должны же быть определенные критерии, а не наобум
Ответить
Почему вы решили, что платница? Она в комментариях пишет на вопрос, добавили ли баллов за олимпиаду, пишет, что да, добавили 10, так как было 5 запасных. Я это понимаю так, что одну она зачла как 100 баллов по предмету плюс дополнительно еще 10 за одну из дополнительных 5.
Ответить
Мой спосбности ту ни причем. Со мной рядом учились люди с разными способностями и различными оценками. Ночью не спали те, кто спал до часу дня. Либо в последнюю ночь перед экзаменом. Учились много, едешь в Москву - берешь английский в дорогу. Но не спать и денм и ночью невозможно. Нужно просто снизаить уровень требований к себе - тройка, так тройка, и бог сней.
Ответить
Я думаю в мфти людям реально не хватает времени в сутках. Об этом многие говорят, знакомый поступил по баллам в мфти, но не ожидал таких нагрузок, и просто перевелся в
Вуз полегче, не топ вуз.
Ответить
Пока неизвестно. При стечении очень благоприятных обстоятельств (препод полояльней + билет не самый сложный) может и справится, с пересдачами.
А может и нет.
Учёба уже за гранью физиологической нормы плюс добавилось неверие в свои силы и т.п.
Выше кто-то писал, что не надо мучить девочку. Но все в семье её, наоборот, очень поддерживают и предлагают любые варианты, а упирается она сама.
Ответить
Вы за девочкой очень смотрите. За её состоянием. Она может не скажет, потому что очень самолюбивая. Вы сами должны ей сказать.
Ответить
Разговариваем каждый день, уже мозоли на языке.
Поэтому и начали все варианты прорабатывать и с переводом и с перепоступлением, ищу удачные примеры знакомых и людей из интернета уже прошедших похожим маршрутом.
Но она пока никак не может смириться с мыслью, что она не тянет при всех усилиях.
Ответить
Ещё помогают дни открытых дверей и посещение приёмных комиссий личное. Моя пришла посмотрела на абитуриентов, сказала, классные ребята. Те надо чтобы человек пришёл и увидел всё своими глазами.
Ответить
В данный момент это невозможно, учитывая общее моральное состояние и то, что она занимается безостановочно, пытаясь выплыть.
И ей нравятся ребята и само место, где она мучается сейчас и это тоже травмирующий фактор (они справляются, я хочу быть среди них, я стараюсь изо всех сил, но у меня не получается и далее)
Ответить
Академ берите тогда. Может год отдохнёт и вернётся, и все будет хорошо. Может решит через год куда-то перевестись или перепоступить. Не боитесь потери 1-2 лет
Ответить
Академ один из вариантов. Там ещё есть вопросы обязательно ли закрыть все долги для академа, но это мы узнает точно в вузе, я слышала разное на этот счёт.
Потери 1-2 лет никто не боится. Хочется правильный и хороший выбор сделать.
Тут я прочитала на дружественном форуме такой случай, который теперь мой личный кошмар, со слов автора: девочка (там была бюджетница и вмк) уходит в первый академ после третьего семестра на 2 курсе, возвращается (минус год), опять сложности, переводиться с долгами на третий курс, не сдаёт осенью и после комиссии отчислена, никуда уже не перейти, депрессия и тут уже егэ не очень свежее и второй курс не закрыт и ужас-ужас. Я ищу позитивные примеры сейчас, но попадаются и такие.
Ответить
Ничего страшного нет и в этой ситуации. Единственное, надо было на 2 год в академ уйти и подлечится, не только у психолога, но и у психиатра ,не стоит бояться. У коллеги дочка полежала в больнице, потом больше года лечилась амбулаторно. Перевелась в другой вуз через пару лет и окончила. Главное здоровье. Сейчас работает, замуж недавно вышла.
Ответить
Я бы тоже выбрала похожие слова для утешения попавшего в такую ситуацию.
Но сама думаю, что это ужас и для своего ребёнка такой борьбы за топвуз не хотелось бы.
Ответить
Я не считаю ужасом. У моей дочки сейчас проблемы со здоровьем (не психологические, но ещё хуже, хотя и это понесло за собой и психологические проблемы уже). И плевать на топ вузы и топ программы, сейчас здоровье у нас на 1 месте
Ответить
Я читаю, и думаю, зачем это всё. Нафиг этот вуз. Моя сразу сказала, хочу средний вуз чтоб учиться было легко. Баллы как у вашей дочери, и не было красного аттестата баллы.Учится, встречается с молодым человеком. Есть свободное время. Я была бы в ужасе от такой ситуации , но моя дочь сама этого не хотела.
Ответить
Разница в том, что моя сама очень хотела.
Её предупреждали и пытались отговаривать.
Ответить
У нее знакомые туда все пошли и она хотела "как все"?
Ответить
Нет
Автор
11.01 11:46
Нет
Ответить
Моей хватило опыта школы, она знала, что такое пахать. И пять двоек подряд.
Ответить
Видите, какие разные дети.
А мою именно школьный опыт пахоты и преодоления трудностей привёл в этот вуз.
Ей нравилось так учиться. И сейчас бы нравилось, если бы справлялась.
Ответить
У меня дочка наоборот боится физтеха (и чебышевки) и не хочет туда поступать. Теоретически (при условии понятно если сможет поступить) можно было бы попробовать - не осилит, то перейдет. Но потеря времени конечно
Ответить
Сын отказался поступать в физтех, несмотря на то, что мы на севере Москвы живем, я ему машину бы давала в универ ездить. Он в их вечернюю школу походил 4 года, покрутился среди студентов и сказал, что не его. А я , наивная, думала , наоборот привыкнет.
Ответить
куда б мне своего отдать, что бы перестал про физтех жужжать :)
Ответить
Он 4 года ездит туда 3 р в неделю?
Ответить
<<Но она пока никак не может смириться с мыслью, что она не тянет при всех усилиях.>>
Вот. Это по самооценке ударит ОЧЕНЬ сильно.
Поэтому я и предлагаю вытянуть с внешней помощью. Это очень важно, понимать, что справился. А уйти сейчас - это протоптать дорожку к тому, чтобы пасовать перед трудностями в будущем.
Но при этом здоровье, безусловно, важнее. Поэтому помощь, огромная помощь, но сохранить вуз.

А еще вот какой вопрос. Если речь про МФТИ, а она москвичка, то очень рекомендую переехать в общежитие. Потому что именно там взаимопомощь.
Ответить
Я внимательно читаю все реплики и советы этого топа. И читаю сейчас другие источники в интернете по этой теме. Вуз писать не хочу, один из флагманов в направлении ПМИ, общепризнанный топ, большей персонализации не будет.
Она вроде не пасует перед трудностями (а может уже и начинает), а не справляется несмотря на все свои усилия.
Совет тянуть с посторонней дополнительной помощью тоже обдумывается.
Ответить
Не слушайте чужих людей, смотрите на своего ребёнка, у вас нет лишних детей
Ответить
Любое взвешенное и обдуманное решение Вашей дочки будет правильным!!!

- решит "бороться" и закроет сессию. Многого стоит. "Я сделала это!!!". Дальше будет (должно быть) легче - "зубодробительные" предметы заканчиваются, дальше все больше и больше профиля, а это (как правило) полегче, особенно, если нравится.
Даже если не закроет сессию - "я сделала все, что могла!", ничего страшного не произойдет, перепоступить-то можно.
- решит взять паузу - академ, нормальное решение. отдохнуть, проанализировать что делалось неправильно.
- перевестись в другой вуз - тоже неплохое решение, кучу примеров знаю, когда так делали и "расцветали". На новом месте уже "не выживали", а были в лидерах, появилась возможность (в время) заниматься университетской наукой и прочим
- ...

Даже такой пример: одногруппник (очень приличный вуз, сейчас на еве его топ-ом называют) "не тянул", угроза вылета - переводится в вуз "попроще". Отучившись там год, понимает, что в "старом" (топ-овом) вузе было лучше, интереснее...(хотя и намного тяжелее). Возвращается назад (тоже перевод). Да, он "потерял" курс, но его как подменили - теперь все успевает, на кафедре активно в научную работу "лезет". Что произошло? Отдохнул? Переосмыслил все, поверил в свои силы? Повзрослел? Ну, наверное, что есть куча друзей на курс старше тоже как-то сыграло.

Ваша задача, как у рефери в ринге - не пропустить той тонкой грани, когда "боец" уже сопротивляться не может, а этого не понимает. Т.е. не допустить "нокаута". Если это сделать, то в любом случае (даже если "боец" проиграет этот конкретный бой), он станет только сильнее.

Желаю Вашей дочке найти то оптимальное именно для нее решение и выйти из ситуации победителем.

Ну и, возможно, немного переделать себя: не все надо делать "в лоб". Есть прям принципиальные вещи, чего делать нельзя. А есть и вполне нормальные: например, "кооперироваться" с одногруппниками - ничего плохого не вижу, Это развитие умений коммуницировать с другими людьми - очень полезный навык.
Не знаю как сейчас, но раньше (у нас, по крайней мере) были курсы, из-за которых практически не выгоняли. Да, иногда приходилось "забивать" на что-то (в разумных пределах, конечно) - иначе просто сил/времени может не хватить. Домашка 20-ть задач, но засчитывают если сделано 15-ть? Конечно, надо бы сделать все, но если цейтно́т и делать все 20ть, то по другому предмету не успеешь - запишут в долги. А почему бы не сделать 15-ть (или даже 5ть, остальное списать) и оставить время на другой предмету и не допустить долгов? Умение грамотно отделить важное от не очень важного для достижения цели и минимизировать силы в "не важном" - тоже хороший навык.
Ну и разное другое, там мелочей много.
Ответить
А может ещё больше истощить и оказаться в больнице или ещё хуже. Вы так легко даёте советы чужой дочке, а у автора нет запасных детей. Если это мифи, то все знают историю, когда парень в окно…. Маме ребёнка никто не вернет
Ответить
В этом и сложность работы мамой - приходится принимать решение за другого не имея ни точных данных, что у ребенка внутри, ни способности предсказать результаты своих поступков.
В целом вероятность выйти в окно у девочки больше из-за любви, чем из-за учебы. По крайней мере я не знаю ни одного случая психушки из-за нагрузки у девочек. Кстати, интересный факт, вот даже не слышала про такое.

Я даю совет с позиции такой же девочки.. Которая при этом имеет еще и жизненный опыт. Смотрю на ситуацию изнутри.
Собственно, мама это и от дочки слышит, что та готова цепляться зубами. Я нового-то ничего не сказала.
Ответить
А я к сожалению знаю ( и очень близко. Поэтому никогда не дам совет продолжать тянуть
Ответить
Зачем учёба такая, если для её продолжения потребуется психиатр и психолог. Но вот зачем оно девочке, да и мальчику тоже?
Ответить
Девочке уже требуется психиатр? Вроде нет.
А вот если бросит, вероятно психолог потребуется, прорабатывать возникшие комплексы
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)