Регион по экономике 9 класс, что случилось?

да, действительно так, все тренеры и учителя готовили по одним заданиям, в итоге дали какую-то лютую жесть, вообще ничего похожего, будто ребенок год готовился практически параллельными курсами, жаль времени и усилий, и ..... даже говорить не хочу, второй день ходит как пыльным мешком....

а эти тренеры и учителя никак не связаны с подготовкой к региону ? И что в цпм не давали задач похожих ?
Задания тогда откуда спускают ?

В ЦПМ дают все темы и много задач. Но даже самые подготовленные дети как я понимаю испытали трудности. Не дали задачу на КПВ, хотя её дают всегда. И на налоги дали какую-то жуть. Вторая задача сложнее чем обычно была. Мой говорит цифры какие-то в уравнении вышли кривые, не решилось оно у него. Говорят, что даже с первой задачей дети испытали проблемы.

да, именно так, тренеры команды москвы и все выезды готовили вообще к другим темам, непонятно , кто регион составлял....

если кто-то смог решить 4 задачу второй части , то он межнар или гений, ее дали во всех классах и даже 11-ки сказали, что это ужас

У нас репетитор сказал, что 4 задача второй части как раз нормальная, единственное, там надо суметь допущение некоторое сделать из условия. Если ранее с таким подходом к задаче не сталкивался, то лишние знания мешают сделать это допущение. И даже посоветовал условие задачи на апелляции оспаривать.

А вот 3 задачу назвал для 9 класса сложной. Надо исхитрится применить прогрессию. Для 9 класса непростая задача. Но мой как-то ее ввернул и получил правильный ответ. Хотя ход решения, говорит, не такой, как в разборе.

а что еще ваш репетитор сказал?

Что сложные задачи сказал. Маловато времени для такого подбора задач.

да, это и у нас в школе сказали, что может и решаемые задачи, но не в данный промежуток времени и в стрессе еще

У экономистов всегда очень мало времени, это похоже их фирменная фишка, пожалуй самая важная проблема экономистов.

В 10 м видимо не лучше. Дочь обсуждать отказалась, ходит хмурая. Впереди заклы перечневых, мотивация на нуле. Готовилась много, дорого.

вот и у нас так, много и недешево готовилась, последние 3 недели вообще по 10-12 часов бота....

Не поняла. А что, олимпиадные задания должны быть только на те темы, на которые натаскивают тренеры ЦПМ? Задачи по экономике? Значит, всё в порядке.

Согласна, =D>

Как вы не понимаете! В одарённых детей вложено много усилий, много времени потрачено на то, чтобы научить их решать нестандартные задачи! А тут бах - а задачи-то не такие нестандартные!
Родители то уже на грант нацелились да на БВИ, а тут такой облом.

Не тем платили

Ахаха. В точку

очень смешно, интересно , почему когда физикам в ранних классах дают темы, которые не охвачены программой, стоит вой, а экономика, которая в принципе в школах почти не преподается, так Вас зацепила

и , таки да, на математику натаскивают на типаж задач, особенно хорошо это Питера получается, в информатике тоже сюрпризов не бывает особо, набор алгоритмов стандартный

Физикам могут дать темы, которые не проходили в обычных школах, но в общей программе на сайте всош они есть. Но не так, чтобы тема была вообще из ниоткуда. Методы решения заданий могут существенно различаться, это по многим предметам.

Ну вот и ужасно, что натаскивают на типаж задач. Суть олимпиады ведь не в этом должна быть.

суть олимпиады - победа

Если бы она не давала бви

Раньше были экзамены, теперь олимпиады. Какая разница? И к тому, и к другому всегда готовились. Самостоятельно, с репетиторами, у кого-то были сильные школы типа 57 или фмш18.

У вступительного экзамена - суть не победа. И соревновались на вступительных только с теми, кто поступает в конкретное место. Причем все по единому варианту. Так что разница есть, конечно.

Олимпиада давно стала средством поступления и получения денег. местами. И только. Победа должна доставаться не натаскиванием, а именно что глубоким пониманием, мышлением, нестандартностью и т.п.
А все превратилось в "ой, такого формата не было..."

В чем глубока разница между натаскиванием и подготовкой, путем просмотра/прорешивания типовых заданий прошлых лет?

Непонятно зачем вообще государству эти олимпиады? Никаких гениев с нестандартным мышлением они не выявляют. Так и зачем эта суета на все школьные годы вместо вступительных в 11?

А вот тут вы ошибаетесь. Речь не о гениях, а о просто способных к данному предмету. Школьный/муниципальный этап призван проявить в них способности и подтолкнуть к цеоенаправленным занятиям. Даже у меня в семье несколько подобных примеров.

Так вот и не должно быть типовых задач на олимпиаде. В этом и ошибка

Победа так и достается, натасканные все равно проходят мимо, так как на финале нужны мозги, а не дрессура. Поэтому пусть платят, натаскивают сколько угодно, умные свое возьмут.

Одарённый ребенок всегда решит регион по экономике и возьмет свой диплом на финале, все остальное это лишь амбиции не очень одарённых родителей.

Тут не все так просто. Есть ребенок, скажем, из ЦПМ. Он учится условно в лицее вышки, Летово, Второй или матэконом 57-й, где экономика каждую неделю. Ездит летом в выездную школу. Пишет муниципал на победителя и т.п. Т.е. реально занимается. Потом он приходит с региона молчаливый и задумчивый. Вечером смотрит разбор и говорит - вот тут я и так крутил, и этак, а оказывается надо было вот такую ход применить, но он не то что не следует из теории или логики, а противоречит ей во многом, ну или тут двойное трактование, с которым если ты ранее не столкнулся или тебе его не показал тренер, то сам не додумаешься. Т.е. это не то, что ты не сообразил, это именно не столкнулся. И возникает вопрос, а как так, что на всех его школах, лагерях и цпм это ни разу не показали и не научили? Странно... Бывает ребенок затупил, бывает ошибся - это понятно. Но вот в данном случае не понятно.

Ну, бывает... Ребенок приобрёл опыт и теперь знает еще один способ. Я считаю это совершенно нормальным. И молодцы те, кто умеет мыслить не шаблонно. Это же 9-й класс! Самое время набираться опыта.

Вообще-то так и должно быть. Потому что это олимпиада. На нее не нужно натаскивать. Она проверяет умение мыслить нешаблонно, умение думать самостоятельно.
Но увы, в последние годы олимпиады превратились в инструмент для поступления, на задачи натаскивают, уровень сложности из-за этого все время повышается. Потому что натаскали на задачи для 8 класса, что делать дальше?Хорошую задачу придумать очень нелегко. Дадим следующему году задачи для 9 класса. И поехало.
Я давно работаю репетитором, у нас сейчас в 4-5 классах по математике дают задачи. которые раньше шли как олимпиадные для 7-8 класса!
Тупиковый путь. Но родители требуют, репетиторы зарабатывают. С интересом жду, что будет дальше. Ибо бесконечно такой маразм продолжаться не может.

Можете как репетитор по последней задаче сказать, в чем ее суть как инструмента, который выявляет тех, кто умеет думать нешаблонно и самостоятельно? И не похожа она как раз скорее на задачу, на которую именно надо натаскать?

не могу, поскольку я репетитор математики, экономику даже не видела. :) Знаю только от коллег, что ситация похожа, но конкретные задачи не смотрела.

Об этом и говорят- если подобное не решали, то все, ступор. Но это ж олимпиада, а не экзамен. Все рассчитывали на типовые задания, которые уже встречались. Но ведь это неправильно! Я понимаю, что вам жалко сил и денег. Пытаются найти тех, кто способен выдать идею, а не тех, которые будут пытаться вспомнить то, что уже решали

на всех ли регионах 9 классу дают почти такие же задачи , как 11-му?
(информатику не берем сейчас , про нее знаю)
на физике, математике Вы такое встречали? а вот дети встретили
Вас не удивляет , почему топовые преподаватели, посмотрев потом на задания, сами схватились за голову....

На математике да, на физике нет

Механику проходят только в 9 классе, а задачи по механике и в 10 и в 11

Так и должно быть. Задания по всем изученным темам.

Ну вот. 11 и 9 одинаковой сложности на одну тему. А выше написали. что не бывает

Да они вообще одинаковыми могут быть. Это не проблема.

С чего вы взяли что по физике дают 9 и 11 классам задачи одинаковой сложности? Да, может быть одна тема, но сложность различная.

ну раньше вообще одинаковые задания для всех по экономике были.. и ничего..

Если Вы про топовых преподавателей экономистов, то совсем не удивляет)

Возможно в 9ом дали сложное...
Но 11 класс спросила у дочери (она поинтересовалась у одноклассников) такой бурной реакции не вызвал, все ожидаемо.
Моя всош не писала, решила сосредоточиться на перечневых.

Ага, им же дали такую же сложность, как 9-му)))

Сын написал муниципальный этап хорошо на 88 баллов, особых сложностей не было. С региона вышел очень грустный, решил 2 задачи во второй части. На остальное времени не хватило. 9 класс. Расстроился, так как готовился последнюю неделю по 12 часов, но получил богатый жизненный опыт...

Да, между муниципом и регионом пожалуй самая большая пропасть по сложности

Не на то натаскали, вот беда!

Ну и чего драматизировать? Если реально сложно было, то оно всем было сложно. Задания то у всех одинаковые.
Значит проходной будет ниже, но все равно самые сильные пройдут, надеюсь. Для прохода дальше не важно сколько баллов (главное не меньше половины), важно твое место в рейтинге.
Высокие баллы на регионе ничего не гарантируют, некоторые прошлогодние победители региона с баллами 180+ ничего на закле не получили.

Главное, чтобы при таких необычных, скажем мягко, задачах, не выяснилось, что в финал прошло много человек, которых объединяет не только то, что они в финале ничего не покажут, но и еще что-то)).

ну вот я прям это ниже написала..
если все по честному, то да, не стандартно оно для всех не стандартно

в прошлом году был слив.. так что "победители" со 180 просто засветились..
вопрос что и в этом дети пришли в шоке с инфо "слив был в 6 утра.. "

Понимаю, когда твой ребенок решает сам, а его более ленивый друг из слива ответы переписал - очень обидно.
В прошлом году было приятно наблюдать 90% балльников по муниципу и региону - как они на закле ничего не показали. Все встало на свои места. Жаль что они чужие места на закле занимали - этого уже было не вернуть(
Поэтому дано говрю, надо отменять эту истерию с грантами за закл вош. Тогда и прохиндеев будет меньше: сейчас они ради 100 тыс за участника на аферы эти идут, а как отменят- вряд ли будут платить за сливы, понимая что на закле все равно пролетят мимо

Знаете, сначала говорили «муницип поставит все на свои места», потом уже «регион». С чего Вы взяли что вот закл-то всегда будет для жуликов неприступным бастионом? Организовывать надо нормально на всех этапах, а если не можешь, то не проводить вообще

Списать закл - не представляю как (это уж совсем приближенные к минпросвету, наверное). все пишут в одном часовом поясе в одном месте. А регион списывают многие (муницип уж вообще молчу): так как в Хабаровске например написал какой-нибудь подставной товарищ (например уже призер вош, который имеет бви , а сейчас просто развлекается такой подработкой - и ходит пишет официально этапы, а потом сливает за деньги задания и решения другим) - в Москву отправили. Как минимум надо начать писать регион в единое время для всех (условно в Москве в 9 утра, в Хабаровске - в 17 вечера) чтобы исключить хотя бы этот момент из-за разницы во времени и возможности передать условия и решения в другие часовые пояса.. Результаты уже будут другие 100%

Фантазия у Вас богатая. Призеры ВсОШ обычно либо дальше пишут с прицелом на межнар, либо могут сменить предмет. Каждый год слышу про сливы, и каждый год ничего неожиданного в списках не вижу. Правда, у сына технические дисциплины, но в гуманитарных с их эссе, как вообще что-то "слить" можно?

вы тему топа видели? какие эссе в экономике?

Экономика - это не гуманитарный предмет. Он ближе к математике, чем к обществознанию. В нем впереди все те же ФМШ которые тут обсуждают. Решение уравнений, исследование и построение графиков, оптимизация функций, прогрессии и теория игр. На этом держится все олимпиады высокого уровня по экономике.

Так математики на сложность и не жалуются.

Это у вас она богатая про межнар. сколько в % призеров закл или близко к ним (тут не обязательно и призером то быть для таких схем, чтобы только условия слить, например), которые потом на межнар идут? А ну ка поделитесь своими наблюдениями?
Сходить на регион порешать в условном хабаровске, а потом слить - много времени не надо, а ищущим легкого заработка олимпиадникам из бедных семей в регионах, только в радость, наверное

Вы почитайте сначала нормативные документы условий проведения региона, а потом разводите свои фантазии. Детей из Хабаровска пасут без электронных устройств до начала олимпиады во всех остальных регионах.

Вы "разговоров о важном" переслушали? С каких пор нормативная база соответствует реальности? (особенно в отдаленных регионах). и отцепитесь Вы от Хабаровска, написано же "условно/например". Вы считаете , что не найти регион где никто никого не проверяет?

Да, я так считаю, потому что неожиданностей в списках призеров региона тех дисциплин, где участвует ребенок, не вижу. Про сливы ходят рассказы каждый год, тем не менее никаких нежданчиков не образуется, поэтому отношу их к серии городских легенд.

топ про экономику. В экономике тоже не видите перекосов?
А вот я увидела по прошлому году несколько таких: на муниципе и регионе - 85% и выше результат , а на закле - пшик.

Один из таких - мой. Просто не поехал на закл, потому что я не пустила из-за подготовки к другим заклам. И знаю, что он не один такой. И если бы у Вас ребенок участвовал в закле, знали бы, что на результат могут сильно повлиять внешние факторы, такие как болезнь, психологическое выгорание, срыв, недосып, неудачная еда и куча всего другого. Прежде чем других детей обвинять, получите своего пипа и посмотрите, как это легко.

Тут не идет речь про тех, кто не поехал. Вашего значит просто нет в итоговом протоколе и не про него речь. Мир не вертится вокруг Вас, есть и другие варианты, о которых тут говорят.
И да, не только у Вас одной пипы бывают, поверьте.

Я Вам написала, что слить закл может запросто даже самый подготовленный ребенок. Что-то пошло не так, и вуаля. Что мы периодически и наблюдаем. Но только Вы почему-то из этого делаете выводы, что он обязательно списал на предыдущем этапе.

Где я написала , что "обязательно" и что это единственный сценарий? Вы точно считаете себя причастной к воспитанию пипа?)) По-моему, Вы свои заслуги в воспитании пипов переоцениваете ;)

Лучше задумайтесь о том, что бывает и по-другому и направьте свою энергию на улучшение равенства условий для всех, чем такие кривые выводы делать.

Я неравенства условий не вижу, зачем мне тратить энергию? Вам мешает, Вы и занимайтесь;)

Мне (моему ребенку) тоже не мешает. Просто я на проблему чуть шире смотрю, чем сквозь призму своих личных интересов ;)

Может, точно, у нас такие головастики сливали финалы, что все недоумевали как такое возможно, а вот нервы сдают.

слушайте, тусовка довольно узкая и дети друг друга хорошо знают..
это не означает, что никто со стороны не может появиться очень умный, но вполне означает, что ребенок, про которого все знают, что у него 2+2 = 5 не может вдруг на регионе нарешать на 90%, а на закле на 0%.. очевидно всем в этот момент способ "озарения" на регионе.
Или как в позапрошлом году пачками дети, которых никто не знал, в отдельно выделенной школе фантастические результаты показали и потом поголовно слили финал, но они из этого финала выкинули достойных детей..

Насколько я понимаю задачи в разных регионах разные. Если в Хабаровске дать такие задачи, как в Москве, там никто ничего не напишет. Будет весь закл из Москвы и Питера, плюс пару человек из интернатов типа Мордовского.

Не разные. а для некоторых регионов (не всех) есть квоты, что позволяет им отправлять на закл 1чел вне зависимости от баллов

Прямо совсем независимо? Даже нет минимального порога? Ой... Тогда представляю, что в регионах творится в части организации олимпиад. Решают всем миром, что ли?

Если в регионе никто не набрал проходной балл на заключительный этап, то регион может направить одного участника, набравшего максимальный балл, но не менее 50% от проходного балла на заключительный этап. Это в Положении о ВсОШ прописано.

Не менее одного в сумме на все возраста. А не так, что по одному в каждый из классов (9, 10 и 11).

Задачи одинаковые, поэтому Хабаровска собственно и нет на финале

Сливов быть не должно, за этим должны следить

Интересно, а Луханск/Донецк тоже региональный ВОШ теперь пишут? ) Херсон?)) кто там теперь еще "наш"?))) (простите, не успеваю отслеживать :ups3) . Или они по квотам на закл приедут, задвинув пограничных для прохода на закл головастиков? )
Интересно живем теперь)) Беднее, но веселее).. Ну ничо, лухганские экономисты-олимпиадники все поправят нам)) :love1

Вот да. Скорее бы они вытеснили напыщенных индюков.

Ухх заживем!) у себя в Луханске все до катастрофы довели от своей необразованности и нахрапистости, теперь и российских ребят квотой подвинут. Предлагаю вместо Набиулиной сразу лухганских братьев олимпиадников поставить. Нынче у нас так: Герои России- убийцы/насильники женщин из Вагнер ЧВК (заждались вас, Евочки, они уже на просторах нашей страны, соскучились), и олимпидники-экономисты из бесконечно дотационного Луханска, который даже просто себя сам не способен оказался прокормить без внешних подачек))

Чемодан вокзал ***. Вперёд и с подскоками, вас ждут... на мясо.

меня то зачем? :scared2Вам тут на Еве скучно без меня станет)) Так что у меня бронь от Ева.ру ))
Я из наблюдателей-комментаторов за "Шоу Патриотов" )

Вот и наблюдайте, а не воняйте

Вот и вечно всем обиженные лухганские мамы "олимпиадников" подтянулись )) Ну Вы как то поспокойнее, может? В России Ваши претензии терпеть не будут так, как терпели в Украине (у нас тут, простите, нет свободы слова, так что приучайтесь фильтровать то, что говорите, а про демократию и свободу слова - теперь вообще забудьте- у нас это моветон)). От Вас думаете не воняет необразованностью, отсутствием культуры и врожденной наглостью? Этот топ не об этом, перейдите, пожалуйста, в раздел ВО. Там есть туалет для Вас, и для несварения вашего зомбо-мозга.

Сидите тише в своём туалете со своей 5й колонной, напыщенные индюшки. Вагнера и обидеться могут.

аналогичные впечатления. ребенок зомби 3 сутки. слив был точно, не Хабаровск, а два других города, дети шли прорешенные и как минимум двое в разы лучше. но что ж делать. по английскому наверное аналогично будет, один вариант для 9 и 11 кл и на всю страну...
на самом деле такой фолл не ждал никто из детей. они пахали день и ночь и тех же тренеров сборной цпм стоит дисквалифицировать за то, что вообще не то преподавали, что спрашивают. еще б обж занимались на экономике.
пнуть детей легко всегда, а вот дать им рост и подъем нет.
слив был и в прошлом году... плюс своим наверняка сливают....

жаль, очень жаль.

Сколько у вас в итоге баллов (если не секрет)?

баллы непроходные. ну и как бы добили всем этим. я бы вообще сказала, что надо перепроверить 100 проц работ или уж призеров и победителей точно, тк проверка была в этот раз из рук вон плохо. Очень у многих баллы попадают (или прибавятся) после проверки работ хотя бы 2 нестудентами.