В связи с егэ по физике,...

где вы увидели, что физика в ЕГЭ обязательна с 24 года?

Физтех регионам и Сириус курсы.

не вижу в сириусе подготовку к егэ https://edu.sirius.online/schedule.pdf или какие-то другие курсы?

С 24 русский технарям н обязателен , а про физику никто не писал

Всё логично, вместо русского сделают ещё один обязательный егэ

В 24-м?

Оставьте ваши фантазии при себе.

Не сделают. Это ваши фантазии.

Закон принят?

Законы принимает законодательная власть (дума, совет федерации). Порядок приёма в вузы устанавливает исполнительная власть (министерство науки и высшего образования). У них для этого есть ещё примерно четыре-пять месяцев, чтобы поменять правила поступления на 2024 год.

Ааа. Ну то есть это слухи

Ну да, документа пока нет. Но слухи распространяет сам министр, который этот документ должен подписать.

Министр до этого и про историю, и ин язык распространял. А воз и ныне там 🤷‍♀️

Вы путаете министров.

Да. Закон позволяет изменять правила приема в ВУЗы, включая перечень вступительных испытаний, не позднее 1 декабря года, предшествующего поступлению. Устанавливает перечень ЕГЭ Минобрнауки своим приказом, соответственно может их спокойно, в соответствии с законом, изменить до 1 декабря 2023 года. Полагаю что если будут менять, то это сделают летом после периода сдачи ЕГЭ.

https://tass.ru/obschestvo/17440699 Рособрнадзор не планирует кардинальных изменений в ЕГЭ на 2024 год

Это по самим ЕГЭ. Формату, заданиям. А не что будут брать ВУЗы.

А хоть один ВУЗ сообщил, что он планирует брать и физику и инфу вместе? Не будут они этого делать в 2024г. Такие вещи нужно объявлять минимум за 2-3 года.

Представляю себе картину. Летом 2023 года минобрнауки принимает новый порядок приёма в вузы и новый перечень вступительных испытаний. Вузы свои правила приёма и перечень экзаменов утверждают в начале осени на основании новых документов.
Вот собирается учёный совет вуза и начинает обсуждать, будут они что-то менять или нет. И принимают решение, что не будут, потому что какой-то аноним на форуме ева.ру считает, что подобные изменения должны быть принять за два-три года. Нет, решают они, не будем мы ничего менять, подождём.

Хм, даже в советское время в моем вузе поменяли один экзамен занесколько месяцев до вступительных экзаменов.

Если они откажутся смотреть на русский за пару месяцев, думаю против никто не будет

Может проще взять олимпиаду по инфе или математике? Итогда физику можно сдать, как получится.

Тогда физику можно не сдавать вообще. БВИшникам нужны только аттестат и подтверждение БВИ.
Впрочем, вузы могут обязать требовать подтверждения физикой любого из профильных прежметов

Вот я в соседней ветке как раз про это спрашивала. И так и не поняла... То есть если у ребенка БВИ по физике, ему достаточно 75Б по физике? И аттестат? То есть математику можно сдавать не профильную, а базовую, верно?

да

Масштабных изменений в процедуру единого государственного экзамена (ЕГЭ) в 2024 году вносить не планируют. Нововведения коснутся порядка проведения аттестации, об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Рособрнадзора во вторник, 4 апреля.

Зачем вы придумываете то, чего нет, и не будет на 99%? Кто-то что-то ляпнул, причем про физику там не слова небыло.

---- ни слова не было----

Да не ляпнули, это обсуждается в министерстве. Одно заменят другим. Проект -сдают физику информатику математику, русский набрать типа 40 баллов.

Вы работаете в Министерстве? Даже если это обсуждали, логично это вводить года через 2, чтобы дети, которые начинают учиться в 10-м, понимали, что они сдают. Нигде даже в порядке обсуждания не писали, что одновременно физика и инфа будут обязательными. Для каких специальностей тоже внятно не сказали, звучало, что для инженерных. Прикладная математика и физика, например, - это инженерная специальность?
Я хорошо помню, что несколько лет назад очень активно обсуждали обязательный ЕГЭ по иностранному, а потом по истории. Как раз про 2024 год речь шла. И где сейчас те обсуждения, никто и не вспоминает. С руским может быть точно так же. Уже была информация, что часть обсуждателей категорически против принижения роли русского, и даже вновь обсуждается ввести всем русский на 1 курсе. Когда-то такое уже было.

Насчет того, что не писали, что одновременно физ. и инфа - именно что писали.

Вообще, и для 10го поздно уже начинать физику учить, особенно если нужны конкурентные баллы.
Интересно то, что если речь о 2025 (а писали о 2025 и даже 2024), то вузы объявляют правила приема 1 ноября 2023, то есть десятиклассник узнает об этом в ноябре 10 класса, к тому времени место учебы до конца школы у него выбрано, другая траектория невозможна.

Все будут в равных условиях. Не важно сколь хорошо написал ученик, важно лишь его место в рейтинге

Нет, не в равных, дети, у которых сильная физика в школе, будут иметь преимущества. Детям, которые не в физматах, нужно будет репетиторами еще и физику брать. Физика в школах очень слабая обычно.

У одних сильная информатика, у других физика. То на то и получется. Информатика, можно подумать, сильная.

А если физика сильная, а инфа никакая?

Информатику гораздо легче написать, даже если с 0 начинать учить

Ну вот откуда такое мнение?
И то, и другое не просто на хороший балл. Всё физики твердят - информатика легче. Не легче она. Просто кому-то легче сдать информатику, а кому-то физику.

Это общее мнение всех детей, которые готовят оба предмета.

Все дети - это вы мировой опрос выпроводили? Не стоит делать громогласных заявлений про ВСЕХ.

Где писали? Дайте сылку, кто и когда из официальных лиц это говорил? Или вы прочли фантазии евским мам, и называете это "писали"?
Я вот видела статью, что какая-то там структура в Минпросвещении категорически против того, что снижть значимость русского. Сейчас уже не найду. Они там сами с сосбой еще будут года три разбираться.

И хотя вопросы приема в вузы относятся к ведению Минобрнауки, глава "Минпросвещения предложил установить для инженерных факультетов три обязательных ЕГЭ, помимо госэкзамена по русскому языку: профильную математику, информатику и физику. Ректоры—участники совещания эту идею поддержали. Как позже выяснил “Ъ”, такое предложение уже содержится в проекте концепции мероприятий по повышению качества физического образования в школе (разработан ведущими вузами по заданию Минобрнауки). Он предусматривает, что «три обязательных» в 2024 году введут в инженерно-технических вузах, а в 2025 году — во всех."
https://www.kommersant.ru/doc/5720583

Прошло 4 месяца, в ничего так и не решено, и больше не озвучивается, значит вопрос уже завис.

Что значит во всех? Все будут физику с инфой сдавать даже лингвисты?

Все будут сдавать "три обязательных":animal2

министры на еве не сидят
О грядущих революционных переменах в приемной кампании глава Минобрнауки Валерий Фальков рассказал на совещании по подготовке кадров для российской авиационной промышленности. «Мы хотим с 2024 года принимать на инженерные специальности и направления только по математике, физике и информатике, а русский язык учитывать как дополнительный», – сообщил министр.

Ну все, свалились в обсуждения "автор сам дурак!")))))))))) ОДИН ответ по теме, спасибо его автору!

Я уверена, что с 2024 года это не введут. Нереально готовится к дополнительному ЕГЭ, узнав об этом осенью. Дети и учителя взбунтуются.

а я уверена, что введут уже в 23 под шумок, просто неофициально будут принимать вместо русского инфу и тп. как вместо англ географию берут, вместо общества географию и англ, тоже тихой сапой.

Что значит тихой сапой? Те ЕГЭ, по котором берут на те или иные специальности озвучиваются в правилах, которые вузы подписывают до 1 ноября. С позапрошлого, если не ошибаюсь года, разрешили вариативность, нпример засчитывать или физику или инфу на какие-то направления, но это все официально заявлено в правилах.

Как вы себе представляете неофициальность в данном вопросе?

А какая разница если все будут приблизительно в одинаковом положении

Вот зачем панику наводить? Я помню, как при прошлом министре уже практически ввели ЕГЭ по истории, тоже на всех своих совещаниях обсудили и даже Пу-н одобрил. И что?
А сейчас у нас презеденские выборы в марте, нервировать и раздражать народ нет никакого резона. Народ и так раздражен.

Так многие ЗА отмену русского. А в подробности вдаваться не будут. Что придётся физику поднимать за полгода. И неразбериха, что относится к таким ВУЗам и направлениям, а что не относится.

Многие - это вы про кого?)))
Русский давал шанс баллы набрать, поэтому многие ПРОТИВ отмены. Вернее, они были бы ЗА, если б просто русский отменили, а не заменой.
PS а неграмотным технарям надо в колледж, а не в вуз.

презИдентские- президент

Да бог с ним. Если уж хотят принимать такие важные изменения, принимать из нужно срочно. А они поговорили в декабре, и больше ни слова.

Да понятно уже, что русский надо оставлять в сумме ЕГЭ:))

Пусть оставят)))

Конечно надо! А то презЕденты расплодятся еще больше.

Русский весьма специфичен в плане ЕГЭ. И для отбора абитуриентов на технические специальности физика явно стоит выше русского. Поэтому русский надо оставлять в виде зачета, а уж сколько баллов по нему будет равным пресловутому зачету пусть сами ВУЗы и определяют. Надо им шибко грамотных - пусть ставят не 40, а 60 или 70 баллов для зачета.

Так технарям лучше физику чем русский. Многие как раз рады будут

К русскому уже 10-е практически готовы, а вот к физике совершенно не готовы те, кто её сдавать не собирался. Инфа еще ладно, говорят, она легкая.

Значит проходной бал упадет. Если технари не учат физику то это хреновая подготовка.

Не факт. Моему легче русский. Теперь к физике еще готовиться.

Вот именно поэтому и не надо русский убирать. ЕГЯэ хоть как-то будет образовывать неграмотных технарей (сразу оговорюсь - речь о тех технарях, которые «будут рады»).

Совсем ваш физику не сечет, что вы так русский топите?

Мой уже сдал физику в прошлом году;) а с ней еще и русский, и матем.профиль, и информатику; и поступил, куда хотел.
И да, топлю за русский! Я за грамотность. Это наш родной язык.

Тогда надо топить за 4 ЕГЭ для поступления. Р-М-Ф-И

Я топлю за то, чтобы всё осталось, как сейчас. Выбор моего ребенка был исключительно для поступления. Но я до сих пор считаю, что физика его - потраченное время и деньги(. Нет, она ему нужна была для поступления и он справился, но на этом всё. В вузе она будет один или два семестра у него, профильные предметы совсем другие. Как наука она ему не интересна совсем. Ну вот просто для поступления. Показал, что да, способен кучу экзаменов сдать. Только зачем? Способные и без этой физики смогут поступить и проявить себя, а неспособные вылетят в процессе учёбы.
По тому, как поступали одногодки ребенка - поступили абсолютно все желающие в тот или иной вуз, даже самые слабые. При чем пару слабых - на бюджет в Бауманку! Были там факультеты с недобором. А в топовые вузы слабые и не пойдут - и по баллам, и учиться там непросто. Так зачем усложнять условия умным детям?

Конечно, для чистых айтишников физика не особо нужна. Исключительно только как уменьшитель значения русского )). но проще сделать русск зачет незачет

Единственно - для тех кто хочет заниматься матмоделированием технических или физических систем с использованием программирования - для тех наверно действительно неплохо было бы все три сдавать. но и то под вопросом

А зачем русский убирать? Ну приятнее же с грамотными людьми общаться, которые правильно ставят ударения, расставляют знаки препинания, грамотно пишут. Я сейчас столкнулась в классе у ребенка (физ-мат) с неграмотностью детей, и родители винят учителя. А мой ребёнок имеет только 4 и 5, потому что я никогда не умаляла значение русского языка, тогда как другие родители акцент делают только на физику и математику. И вот что будет, если ЕГЭ по русскому отменят? Поколение безграмотных физ-матиков?… Ведь ЕГЭ хоть как-то дисциплинирует в плане русского языка во всяких математических и тд классах.

Кто вам вбил в голову, что русский убирают? Просто не хотят, чтобы он давал доп баллы. Вуз решил, что его устроит рус яз не ниже 60, к примеру. Все, ты участвуешь в конкурсе по физ мат инф. Не набрал 60 - не участвуешь. Набрал 80 - молодец, наравне с 60тибальниками соревнуешься в физ мат инф, дополнительные 20 баллов тебе за это не зачтут

Бред, конечно, с физикой. А почему не информатику обязательным егэ ввести? - свои ит специалисты сейчас ой как нужны стране).

будет и она обязательной для технарей.

Так там и то, и другое обязательным введут.

Так 3 должно быть обязательных. Вот и будет математика, физика и информатика

А для биологов, химиков? Им русский так же не логичен, как и технарям.

технарям НЕ убирают русский, просто он будет на зачет-незачет как бы. Планируется во всяком случае. Определенный порог набрал - и хватит. Чтобы в тех вуз 100 русский +50 математика не обошел 100 математика + 49 русский

Если дали аттестат, значит, порог прошел, зачет

при чем тут аттестат? Вузы свою планку введут

нет если базу сдал то зачет. Тогда и аттестат выдадут

вы все проспали, информатика тоже

Не проспала ни разу: пока НИЧЕГО не поменяли. Домыслы родителей не в счет).

Ну такие же статейки были и по английскому, и по истории.

Имеющий уши - да услышит...
Перефразирую: Имеющий уши - готовь сани летом.

Даже более активные,точно помню, что введение истории лично Пут-ин поддерживал.

Но сейчас-то есть все основания для нововведения. Снимите розовые очки...мир изменился.

Физика всем срочно понадобилась?)

технари нужны, сами понимаете для чего...

Так наоборот надо упрощать поступление на инженерные специальности.

Смысл? Оплачивать обучение бездарей? Кто потом пойдёт в индустрию?

Да никто и так не идёт в инженерию сейчас. А с физикой еще больше не пойдут. В Бауманке недобор был, что брали очень слабых детей в этом году на некоторые специальности (именно, где физика!). А введут физику - еще хуже будет. Все пойдут в смежные отрасли, физика специфичный предмет, который нужен и интересен далеко не всем.

Хотя на мой взгляд физика уж точно интереснее математики, но дело тут не в этом. А элементарно в зарплатах. Пока инженерам не будут платить приблизительно как айтишникам - туда и идти не будут

Так то если читать еву - тут чуть ли не половина любит физику. Хотя конечно ева совершенно не представляет срез общества, тем не менее найдется немало любителей инженерного дела, которые бы пошли туда если бы была хорошая зп

Вы совершенно правы, стимулировать поступление на инженерные специальности нужно не обязательной физикой, а повышением зарплат на соотвествующих позициях.

Общие слова, конкретнее про позиции, пожалуйста
На гос.предприятиях у всех низкие зарплаты, в коммерции зарплаты, соответствующие вашим умениям и знаниям. Просто инженерами идти не хотят, это сложнее, а молодежь вон по науськан родителей стремится туда, где легче.

Хорошим спецам платят хорошо везде. Мой брат в строительном бизнесе, у него физика и черчение основные направления были при учёбе (вуз не строительный был, кстати). Как шел изначально в этом направлении, так и идёт. Очень достойная должность, зарплата и не гос.предприятие. Без блата, только свои знания и умения. И он не один такой: его бывшие однокурсники тоже неплохо устроились, кому было интересно.
Факт, что сейчас все хотят полегче) - вон пишут, что даже «самый малооплачиваемый айтишник» - то есть ставки не на реальные знания-умения, а готовы быть низко квалифицированным спецом, главное в области АйТи. И не стремятся найти именно то, что хочется, что интересно и что получается.

Вам вроде уже ответили - что срнедний айтишник зарабатывает как хороший инженер. а хороший айтишник зарабатывает больше. И куда в среднем должен идти человек, если он только не фанат инженерии??

У меня реальные примеры перед глазами. Хорошие инженеры получают хорошо (побольше среднего айтишника), правда вот их мало, хороших инженеров.
Вы мне что доказать хотите? Я основываюсь на личном опыте, а не то, что мне кто-то пишет на Еве. Особенно радуют высказывания «я сказала своему идти на айтишника». Ужас. Молодой человек даже сам не знает, что хочет. Какой уж из него спец).

А вы не отслеживали, почему историю не ввели? (про англ не знаю).
Так вот...Когда копнули глубже, для понимания уровня подготовки в школах, чтобы прикинуть планы на ЕГЭ, оказалось, что учебники/темы у всех разные. А темы такие, что прибалдели министры...
А углубившись ещё дальше узнали, кто создатель курсов истории и из какой страны финансирование....и за голову схватились...
С нового уч.года будет единый учебник истории. Вот по нему и будет (вангую) ЕГЭ через 3-4 года.

Сказали так, если что-то и объявят ,то сентябрь октябрь. Но тоже думаю, следующий выпуск оставят в покое. А вот дальше это может затронуть выпуски 25 года.

Объявят в начале уч.года и сразу введут. Увеличат ставки учителей физики и информатики и вперёд! Время торопит... 23/24 год будет экспериментальный. На нём обкатают.

Первый год, так уж и быть, можно на выбор разрешить подавать русский вместо физики.

<<Первый год, так уж и быть, можно на выбор разрешить подавать русский вместо физики.>>

Топовый тех.вуз установит обязательный МФИ (зачем им люди без физики?). Те вузы/кафедры, которые по остаточному - на выбор РМФ или МФИ.

А что значит подавать русский вместо физики? Какой будет третий предмет ЕГЭ при Р+М+?

РМИ, РМФ, МФИ на первый год, потом только последний вариант. Все будут довольны

То есть на физику (03.03.01 ПМФ) идти с информатикой р-м-и ? Ну так и сейчас то же самое.
Странным было, когда недавно на физику стали принимать информатику. Объявили об этом осенью. Тогда 11-классники резко сменили приоритет, бросив физику и стали прокачивать информатику для ЕГЭ, так как это для многих значительно легче. А теперь почитайте чаты студентов, в каком страхе они перед физикой. Кто кого хочет обмануть? Лишь бы поступить? А дальше как?

И вдруг на верхах удивляются, чего это физику не сдают (не прокачивают)...А на фига было вводить инфу на выбор?...(риторический вопрос).
https://www.kommersant.ru/doc/5720583

<< Количество выпускников школ, сдающих ЕГЭ по физике, в последние годы неуклонно падает, заявил во вторник на совещании глава Минобрнауки Валерий Фальков. По данным Рособрнадзора, в 2020 году госэкзамен по этому предмету выбрали 139,5 тыс. выпускников, в 2021 году — 128 тыс., а в 2022 — всего 100 тыс. По сравнению с прошлым годом упал и средний балл ЕГЭ по физике, указал министр,— с 55,9 до 53,8.
Еще печальнее оказались данные от ректора Московского физико-технического института, бывшего главы Минобрнауки (с 2012 по 2016 год) Дмитрия Ливанова. По его словам, за последние 30 лет время, запланированное на изучение физики в школе, сократилось на 30%. А за последние четыре года число физматклассов сократилось более чем вдвое — с 7 тыс. до 3 тыс. >>

<<Напомним, в 2020 году Минобрнауки разрешило абитуриентам самостоятельно выбирать, какой экзамен сдавать для поступления на ряд направлений — ЕГЭ по физике или информатике. Инженерные направления оказались в этом списке. «Почему выбирают информатику? — задал вопрос господин Кравцов и сам же ответил: — Проще сдать — это очевидно. Дети многие прагматичны, родители еще прагматичнее, поэтому выбирают информатику».>>

<<Для вузов выбор информатики абитуриентами создает дополнительные трудности. «Мы получаем очень разношерстные группы, которые сложно одинаково обучать,— посетовал ректор Томского политеха Дмитрий Седнев.— Нам приходится вести адаптационную подготовку внутри вуза. Информатика — это все же цифровая грамотность и язык, а физика — это базовая грамотность и понимание мира. (!!!!!!!) Это не может быть альтернативой». Также, по его словам, преподаватели фиксируют «подготовку не к физике, а к сдаче экзамена». «Это снижает качество подготовки,— подчеркнул господин Седнев.— В итоге требуется семестр или год для выравнивания до общего уровня». А помощник президента (и в 2004–2012 годах также глава Минобрнауки) Андрей Фурсенко отметил, что проблема усугубляется из-за возникшего у государства запроса на специалистов «с инженерным мышлением».>>

<<глава Минпросвещения предложил установить для инженерных факультетов три обязательных ЕГЭ, помимо госэкзамена по русскому языку: профильную математику, информатику и физику. Ректоры—участники совещания эту идею поддержали. Как позже выяснил “Ъ”, такое предложение уже содержится в проекте концепции мероприятий по повышению качества физического образования в школе (разработан ведущими вузами по заданию Минобрнауки). Он предусматривает, что «три обязательных» (!!!!!) в 2024 году введут в инженерно-технических вузах, а в 2025 году — во всех.>>

Так и наоборот стали принимать, вместо инфы - физику.

Так же масштабно народ стал поступать на инфу (смертники что-ли) по физике?
Списывалась со студентами ПМИ. Инфы там столько, что если ты не фанат её, то затошнит... Ясно же, кто поступил по физике он не фанат))

Вот я хочу своего отправить на айти :) изи мани))

Не обольщайтесь; чтобы изи мани, нужно быть спецом. Это так кажется, что прибыльно; а в Реале хороших высокооплачиваемых айтишников немного.

Малооплачиваемый айтишник получает больше среднеоплачеваемого физика. Да и вакансий существенно больше. Плюс, больше возможностей для удаленной работы

Ну так дерзайте. Кто вам мешает. Не стоит никого переубеждать.

Есть айтишники и физики, всё?))) узко мыслите.
Но вот, кстати, из-за таких как вы, наверное, стоит повысить конкурс именно на айтишник специальности, думаю. Тогда пусть вводят физику, да.

Я шИроко мыслю, ребенок узко.

И вы узко: хорошие инженеры очень неплохо живут.
А на счет ребёнок узко мыслит: учиться-то ребенку, и если он не знает, что нравится ему, в чем он успешен и чем хочет заниматься, то какой уж из него специалист будет. Мама сказала, я и пошел.

«подготовку не к физике, а к сдаче экзамена» - на мой взгляд если это есть, то скорее следствие того,что в егэ недостаточно представлены темы. пожет ошибаюсь. Но считаю,что именно умение решать задачи, а не просто знание теории показывает что ты понимаешь физику.

Знаете, физика не на физических факультетах нужна только для поступления и всё. Чтобы понимать физику, решать задачи и тд., она должна быть интересна как предмет. Но это не всем надо и совершенно не необходимо.
И как раз в моем понимании физика - это не решение задач в первую очередь, а именно теория, то есть понимание физики вещей. Задачи вторичны! Если ты понимаешь теорию, то любую задачу решишь. А ЕГЭ - это натаскивание на решение задач. К настоящей физике не очень имеет отношение. У меня ребёнок сдавал физику, не физик ни разу в душе. Сдал на 85. Сдал и забыл.

Можно легко выучит - что там учить - законы ньютона- но не уметь решать довольно сложные задачи. Такое сплошь и рядом
В математике впрочем тоже самое, точнее в большей степени. Невозможно непонять теорему пифагора, если психически здоров - но совершенно не факт,что сможешь решить задачи где она используется

Не учить, а понимать физику. Я не про «тупо зазубрить теорию», читайте внимательнее.
Если ты понимаешь физику, то задачу любую решишь.
А вот если отталкиваться от задач, то это натаскивание. И вот это проходил мой ребёнок, да и я сама, когда в вуз поступала и физику сдавала. Любую задачу решить могла, потому что меня научили. И ребенка моего научили решать задачи ЕГЭ, но он не физик, ему физика неинтересна и в голове ничего не отложилось: сдал и забыл, как ненужную информацию).
Так что в физике первичны не задачи, а понимание.

Ну так настоящее понимание проверяется через правильно составленные, НЕОРДИНАРНЫЕ задачи.
А как еще проверять? пересказ теории он как раз не покажет понимаете или нет

Вся теория идёт в смешивании с решением задач.
Как можно отделить одно от другого? Это не математика ;)

Еще раз - как ИМЕННО вы предлагаете проверять понимание теории по физике?

Ещё два
==Вся теория идёт в смешивании с решением задач.==

Ни разу не встречал,чтобы не изучив теорию (законы физики) учитель сразу давал задачи. Это из области фантастики
Не представляю скажем чтобы учитель не сформулировал закон сохранения импульса стал бы давать задачи где его надо использовать

Вы как читаете? Я написала теория + задачи...

в смешивании, а не в смеЩЕНИЕ.

что теория+ задачи - ? чтобы на егэ надо было кроме решения задач еще и расписать теорию? вот у меня как раз такое и было на вступительном - два теорет вопроса и две задачи. Да, я выучил теорию, решил две простые задачи. поставили пятерку. Но сложные задачи при том что я хорошо знал теорию я бы не решил

аааа, так вы про то, что поставить на ЕГЭ?
Я думала вы про эффективный обучающий процесс.

Если вы имеете ввиду,что на уроках физики должны и изучать теорию и решать задачи - то вроде с этой банальной истиной никто и не спорил.
А вот надо ли требовать на егэ расписывать теорию - как это было у меня на вступительном еще в советское время - ну скажем так - это наврено имеет какой то смысл но ни разу не гарантирует умение решать неординарные по сложности физзадачи

Не понимаю, чего вы хотите выяснить. ЕГЭ по физике уже существует.
Будут менять подготовку в школах (ограничившись увеличением штата учителей и профильных классов), а не ЕГЭ. https://4ege.ru/fizika/

Я не про введение егэ которое уже давно есть. А про быть может измненение тематики задач в этом егэ, которые бы лучше проверяли понимание физики

Пересказ теории? Мда…Вы вообще не про физику.
Понимание физики проверяется вопросами: как изменится выигрыш в силе, если вес подвижного блока увеличить (это пример очень легкого вопроса по уровню 7 класса).
Или почему высказывание Архимеда «дайте мне точку опоры и я переверну Землю» несостоятельно? Опять же - это из легкого 7 класс. Просто дочь сейчас именно так изучает физику, и у неё понимание значительно выше, чем было у её старшего брата, который вроде как и сдал физику.
Задачи вторичны, ведь зная и понимая, всегда легко нарисовать схему, расставить силы, указать направления сил, указать направления движения и тд, но это делается не механически, а с пониманием.

Вопросы это и есть задачи. просто надо разнообразить задачи на егэ - и все будет ок. Я с вам согласен - что нужны такие вот качественные задачи по физике - именно они и проверяют понимание. но кстати иногда такие появляются в егэ

Нет, это не задачи. Это просто легкие вопросы). Вопросы посложнее (у дочери в классе много разных интересных) требуют более глубокого анализа и понимания, нежели просто тупо проверить по формуле).
Вы не докажите людям, которые в физике, что вся физика - это задачи.

Без разницы как это назвать. можно задачами, можно вопросами. Задачи - это необязательно только такие вопросы, где надо найти численный ответ
Есть такое понятие -качественные задачи по физике - вот к примеру http://ikfia.ysn.ru/wp-content/uploads/2018/01/Tulchinskij1972ru.pdf

Да, эти задачи - или в вашей терминологии вопросы - ЛУЧШЕ проверяют понимание физике - тут я не спорю
правильно если такие вопросы-задачи будут введены в егэ

Не переобувайтесь). Вы говорили конкретно про задачи, теперь съехали в сторону.
Но ладно, это показатель, что Вы приняли мнение, что физика - это далеко не задачи.

Это не я их назвал качественными задачами - до меня постарались. Впрочем вы утверждаете,что на егэ таких нет? ошибаетесь
вот к примеру:
"Задание А9 вызвало у меня вопросы еще на экзамене, поэтому я его запомнила и записала на бумажке и потом спрашивала у школьного учителя. Я помню его до сих пор:
Под колпаком находится стакан с водой. Из-под колпака начинают откачивать воздух и во время откачивания вода в стакане закипает. Что случится с водой после закипания?
а)продолжит кипеть
б)покипит и перестанет
в)покипит и замерзнет
г)перестанет кипеть и замерзнет

Извините, не по теме.
А вы кем трудитесь? Вы всегда пишите большие тексты, у вас явно писательский талант.

или такая -из демо фипи 2023г
задача 24

"В нижней половине незаряженного металлического
шара располагается крупная шарообразная полость,
заполненная воздухом. Шар находится в воздухе
вдали от других предметов. В центр полости
помещён положительный точечный заряд q > 0
(см. рисунок). Нарисуйте картину линий
напряжённости электростатического поля внутри
полости, внутри проводника и снаружи шара. Если
поле отсутствует, напишите в данной области: E= 0.

Если поле отлично
от нуля, нарисуйте картину поля в данной области, используя восемь линий
напряжённости. Ответ поясните, указав, какие физические закономерности
Вы использовали для объяснения.

Странно это читать именно от вас.
Почему же, если так легко выучить физику, для вашей дочери она сложна?

Её надо понимать и мыслить объёмно.

Задачи обычного школьного уровня она решает без проблем. плохо решает олимпиадные задачи
Выучить законы физики не сложно. трудно решать сложные задачи. Также надо правильно применять физ законы. Но знание физ законов не гарантирует ни разу их правильно понимание, условия применимости

Вы опять про законы физические. Важно понимать не законы, законы - это малая часть физики. Их надо знать, да; но для успешного освоения этой науки, нужно понимать природу всех физических явлений. то есть нужно применять знания. В олимпиадных задачах как раз эти умения проверяются: посмотреть на явление с нескольких сторон, применить ваши любимые законы (не один, а сразу несколько; например, закон Ньютона, силу Архимеда и закон сохранения энергии - и тогда сможете найти необходимую величину). Но чтобы применить эти законы, нужно именно понимание, какие физические явления в данной системе происходят.

Я с этим не спорю. изначально спор был такой - что мол подготовка к егэ это не про понимание физики.
во первых как я уже писал - надо разнообразить и может быть усложнить задачи егэ. потому что по любому проверить правильно ли ты понимаешь и применяешь законы - можно все равно только на задачах

Да не только на задачах. Если будет время, я вечером попробую найти супер интересные вопросы, которые строятся именно на понимании, а не на задачах. Не задачами едиными живет физика.
А про ЕГЭ по физики - мне всё равно, я как раз за то, чтоб ничего не усложнять и не вводить обязательным. Или пусть вводят профильную физику для определенных специальностей, это вот будет логичнее и честнее.

У ребенка в обычной школе всегда была 5 по физике. Перешли в сильный физмат и там стали сплошные 2. Ребенок сказал, что чем отличаются задачи, это тем, что в программе обычного школьного курса есть формулы в параграфе, после чего тебе дают задачу и ты просто подставляешь в формулу значения. Правда, большинству класса и это не просто, так как путаница даже в элементарных вещах (например, перевод единиц). А в физмате нужно на основе теории и формул вычислить некую комплексную задачу, поняв суть (кстати, часто даже на уроке идут споры, что за что принимать, чем пренебречь, какие силы и т.д.) и применив математические способы решения. То есть, законы физики без конкретной задачи остаются абстракцией, а задачи по шаблону без знания физических процессов можно решить, только если они элементарны, но более сложные по шаблону уже не решить. Как-то так.

Все именно так

Всё оставят на откуп вузам, думаю. У меня ребёнок и так сдавал в МГУ кучу всего: и русский, и физику, и информатику, и профиль матем, и дви еще по математике. Сомневаюсь, что русский уберут там. А вузам на ступеньку пониже вообще не выгодно это. И так вон недоборы, а будет жесть вообще. ЕГЭ по русскому хоть как-то позволяет детям баллы набрать (и более-менее грамотой овладеть, что немаловажно).

Мне тоже так кажется.

У нас в школе довольно продвинутые учителя, они обычно про все значимые изменения заранее знают. Например, про то что 11-е уйдут на подготовку только к ЕГЭ с февраля, нам сказали в самом начале учебного года. Но вот сейчас про введение обязательной физики ни слова, хотя как раз обсуждалась замена учителя 10-м классам на следующий учебный год, но никто даже вскользь не обмолвился, что всем сдавать придется. .

Так это всё пока на верхах решается. Вы сравнили - закрытые обсуждения на уровне ректоров вузов и министров, с мнением простого школьного учителя. У него, как и у всех, есть только та инфа, которая здесь в чате мусолится. Больше пока никуда ничего не утекло.

У нас не простые школьные, часть в вузе параллельно преподает, у нас школа при вузе.

Тем более...За распространение и т.д им по шапке прилетит от ректоров. Всё же на ЕВу уйдёт.
Пока в СМИ не появится официоз, никто ничего не будет говорит болтливым родителям.

Они бы уже намекнули детям, что надо начинать физику активно ботать, но нет, все спокойно. Я уверена, что нынешних 10-х этого не коснется.

Ну сказано же, что в 24 будет выбор, как и сейчас. А вот какие условия приёма в вузы будут, откуда ему знать?

Ну кем сказано-то? Какой выбор? Это все домыслы, ниаких официальных данных нет.

Никогда не бывает дыма без огня..;) Но вы продолжайте верить!

Только что же дым вспоминали, как активно пророчили ЕГЭ по иностранному и истории. Васильева прямо бредила этой историей, но огня так и не случилось.

Повторюсь...

А вы не отслеживали, почему историю не ввели? (про англ не знаю).
Так вот...Когда копнули глубже, для понимания уровня подготовки в школах, чтобы прикинуть планы на ЕГЭ, оказалось, что учебники/темы у всех разные. А темы такие, что прибалдели министры...
А углубившись ещё дальше узнали, кто создатель курсов истории и из какой страны финансирование....и за голову схватились...
С нового уч.года будет единый учебник истории. Вот по нему и будет (вангую) ЕГЭ через 3-4 года.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3652572.htm?messageId=106226655

По физике тоже учебники разные, сейчас по всем предметам масса разных учебников. Это не агрумент ни разу.

Физика едина всегда, а история разная (переписанная). Не видите разницу?

История дописывается, а не переписывается (речь о РФ).

Мы говорили про учебники, вы переиначили зачем-то.

https://ria.ru/20211116/uchebniki-1759305914.html
16.11.2021
<<МОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Общероссийское движение "Сильная Россия" обратилось к помощнику президента РФ Владимиру Мединскому и министру просвещения России Сергею Кравцову с просьбой проверить наличие искажений в учебниках всеобщей истории, касающихся событий Второй мировой ***, и принять меры по их устранению, текст обращения имеется в распоряжении РИА Новости.
....
Проверка школьных учебников истории началась в России после того, как президент Владимир *** в апреле нынешнего года в послании Федеральному собранию упомянул, что есть учебные пособия, в которых школьников знакомят с подробностями *** на Втором фронте, но не упоминают Сталинградскую битву. Как выяснило Минпросвещения, речь идет об учебнике "История России и мира" для 11-го класса под редакцией Олега Волобуева. По нему до сих пор преподавали в училищах.
....
Эксперты в итоговом докладе также отметили, что данные учебники подготовлены под эгидой Института всеобщей истории РАН, "который в 1990-е годы начал активно сотрудничать с грантодателями Джорджа Сороса и его структур". "В результате подготовленная еще в 1990-е годы под их диктовку и финансирование содержательная часть учебных пособий благополучно перекочевала в современные школьные учебники", - отмечается в обращении.
.....
Кроме того, в обращении говорится о необходимости разработать и принять федеральные государственные образовательные стандарты по истории в части, касающейся курса "Всеобщая история", а также рассмотреть возможность привлечения экспертов, участвующих в работе по анализу учебных пособий, к деятельности экспертно-коллегиальных органов, в компетенцию которых входят вопросы совершенствования школьных учебников.
......
"Мы выполнили свою работу, тщательно изучили учебники и инициировали соответствующие обращения в профильные органы власти и будем добиваться изменения учебников всеобщей истории. Надо давать детям объективные и корректные данные", - сказал РИА Новости председатель "Сильной России" Антон Цветков.

По его словам, "ситуация серьезная". "Ведь по этим учебникам учатся дети, и некоторые исторические события им даются в странной предвзятой интерпретации, и я отлично понимаю многолетнее возмущение родителей и учителей. Наши эксперты были поражены фразами и тезисами, выставляющими нашу страну источником негатива на мировой арене, а также отсутствием развернутых описаний значимых для нашей страны событий", - добавил Цветков..>>

Хотелось бы уже через два

Да, ладно. Были времена , когда нам обещали обязательный английский и историю. И ничего . Все таки там тоже думают головой , а не другим местом .

Про историю уже несколько раз писала почему не ввели.
Это не тоже самое, что физика.
Но приятнее жить верой в иллюзию)

"Оставь надежду всяк сюда входящий"

У меня как раз физик, говорит, что инфу реально за 3 месяца подготовить на нормальный балл, даже полезно будет)

тогда бы у всех было по 80-90 баллов. А вот статистика говорит о другом - средний балл всего 60 баллов. ну да по физике где то 54 - на 6 баллов меньше. Разница не такая уж большая

Нормальный балл - это сколько?
Поверьте, к физике за учебный год тоже реально подготовиться. Только надо ли?

Нормальный 90. К физике гораздо сложнее подготовиться.

К физике вполне можно подготовиться за учебный год. А к информатике с нуля за 3 месяца не подготовиться - тоже факт (чтобы на 90 баллов).

С нуля никто и не готовится, со среднего уровня обычной школы.

Можно я отвечу (сорри, что вклиниваюсь).
Мой сын подготовился к физике за учебный год (с перерывами на каникулы и праздники). И не со среднего уровня, а с минимального!, вот так сложились обстоятельства. При этом он готовился и к профильной математике, и к информатике, и к русскому.
Так что наш опыт показывает, что подготовиться можно к чему угодно, если ребёнок способный и лично ему это надо.

Я знаю человека, который с середины декабря 11 класса подготовил обществознание на 100, причем оно реально было нулевое, потому что это был профильный физматкласс с 7-ого. В 10-11 у них, кажется, вообще не было обществознания.

А на сколько сдал?

главное не в этом. В такой ситуации будут приблизительно все поступающие. Фильтр в вузы - он почти только относительный, а не абсолютный. то есть грубо - если изза того,что мало времени подготовки в вузы егэ физику все сдадут скажем на 60 баллов - значит с 60 баллами и пройдут в вуз. В чем проблема то? конечно если бы был сильный абсолютный фильтр - то есть миним баллы скажем 80 - то да - была бы проблема. А реальный абсолютн филтр вроде на уровне 55 баллов или даже ниде - вот в бауманке всего навсего 45. На 45 уж и за три месяца можно))

Реальную проблему могут доставить лишь те абитуриенты, которые изначально готовились на инженерныес пециальности и учили физику, а потом после нововведения - увидели что на айти тоже физику нужно - быстренько подучили информатику и стали поступать на айти вытесняя таким образом "чистых" информатиков
но эта ситуация думаю очень редка
Да и судя по офиц статистике среднего балла егэ в реальности у них не будет прямо таки большой форы

Смысл вводить физику?
Скорее нужно ввести физику на инженерные специальности и отменить информатику; а на ИТ отменить физику и оставить информатику. Это более логичный шаг.

Разногласий нет

Вводится для того чтобы поступали не за сче сильного русского а за счет профильных предметов.
ВМК вполне себе айтишный вуз, но на нем всегда требовали физику

Это решается проще - русский - зачет незачет. Как это внекоторые более ранние времена и было

Так и предлагается, оставить русский для поступления дополнительным

Когда поступала я, то русский «зачет» был на обычных специальностях/факультетах, а где попрестижнее - с оценкой.

ВМК это не вуз, а факультет МГУ. И физика там именно для поступления. На самом ВМК физики очень мало, там рулит математика и информатика (это я обобщили, у них по-другому дисциплины называются). Так что ВМК это для тех, кто готов готовится к 5 экзаменам (если не по олимпиаде).
Во многие вузы недоборы даже без обязательный физики. Неужели вы считаете, что ввод физики как обязательного экзамена улучшит ситуацию? Нет, не улучшит. Будут снижать проходные баллы и с минимальными по физике брать.

Почему вы так переживаете за минимальные баллы? Русский они и так для аттестата учат. а теперь еще и физику выучат. Физика это вариант математики, пусть развивают математические мозги

Гораздо актуальнее другая проблема, которая тут замалчивается
На учителя физики надо сдавать обязательное обществознание, а физика или математика - на выбор чтото одно!!
вот где полный провал! Как таккие учителя будут учить физике??

Я не переживаю). Смысла не вижу в этом.
И не нужна физика тем, кто выбрал своим делом математику и информатику. У них и так с мозгами всё отлично, а курса школьной физики для общего развития за глаза.
И повысить уровень спецов тоже не получится - это вот как раз к вопросу про минимальные баллы.
Скорее инженерам надо помимо физики черчение сдавать - вот это логичнее).

"Скорее инженерам надо помимо физики черчение сдавать - вот это логичнее)." - согласна. И геометрию усилить.

"Физика это вариант математики" - вообще нет. Поэтому физику так и сложно постигнуть (не "выучить"). Иначе математикам бы легко давалась физика, а это не так. Скорее физикам дается математика, потому что им приходится ее использовать для описания процесса. И у той же лингвистики с математикой и то больше общего.

Вы смешная ей богу. К информатике можно, если что-то делал, к физике нет. Не получите вы 90,там задачи надо уметь решать, а они сложные.

Так я думаю, что это не школьный вопрос. Это дело вузов, какие егэ принимать как вступительные. Школа просто аттестат выдает и ей всё равно, какие там экзамены будет сдавать выпускник. Русский останется 100%, для аттестата. А остальное - дело каждого выпускника лично.

Никто и не говорит, что всем. В вузах больше знать должны, если уж, при чем тут школа

Ну так нормативный документ о проекте по подготовке к ЕГЭ и был в самом начале учебного года, распоряжение ДОНМ г. Москвы № 209Р от 7 октября 2022.
Сейчас документов об изменении перечня вступительных экзаменов пока нет, но времени, чтобы принять новый перечень, ещё есть несколько месяцев.

Я считаю, что адекватность ЕГЭ повысится, одно дело сдать русский и плюсовать, а другое дело физика, она по сложности как математика. Отвалятся многие, реально умным детям это будет на пользу.

+100

Это будет на пользу на определенные специальности, а не на все технические поголовно.
а ЕГЭ по русскому хоть как-то заставит изучать русский и быть более-менее грамотным; большинство технарей плюют на русский.
Так что всё неоднозначно.

Так вузы и будут решать, на какие направления какой набор ЕГЭ.

Ну речь идёт: отменить русский, ввести на все технические специальности физику - об этом же Ева кричит. Ясное дело, что вузы решать будут (слава богу). И думаю, везде физику вводить на будут, и так уже недоборы.

уши прочистите, никто не кричит и даже не шепчет про отмену русского

Эх, лучше 3 экзамена, чем 4, в любом случае. Пусть лучше МФИ, чем РМФИ)))

Лучше РМИ или РМФ)))

Нет не лучше, потому что уравнивает знания русского и физики/информатики

И пусть: русский должны знать все россияне, считаю. А вот информатикам физика необязательно, как и физикам информатика. Так что русский forever.

А четверные и годовые оценки не говорят о знании русского?
Знать предмет и сдать его на высокий балл на ЕГЭ - это не одно и то же. В СМИ сплошные жертвы ЕГЭ тексты пишут - "150-ти летие Рахманиного", чего стоит. Не думаю, что на журфак с низким ЕГЭ по русскому принимали)) А уж с числительными в высших чинах, порой, совсем беда случается.
Ну и писать сочинения по шаблону не всем нравится.

Оценки в школе не показатель. Они часто бывают необъективными, хотя не отрицаю и обратное.
Если убрать ЕГЭ, то уровень безграмотности повысится. Этот пресловутый егэ заставляет хоть как-то прорабатывать русский.
На счет шаблона - можно придумать свой собственный, но с соблюдением критериев. И это всё же не совсем такое сочинение, как итоговое по литературе.

Для грамотности вполне ОГЭ хватит. Хватает же уровня ОГЭ по математике для успешной сдачи базового ЕГЭ

Лучше оставить два предмета МФ или МИ или ИФ, а русский зачетом.
Неужели двух профильных предметов недостаточно, чтобы сделать выводы о знаниях абитуриента и он мог учиться в том или ином ВУЗе?

В топ вузы недостаточно, в вузы средние достаточно. И убрать олимпиадников везде.

Пусть вуз решает сколько и какие ЕГЭ принимать, убрать или оставить олимпиадников. Вузу учить, он лучше знает как отбирать.

)))) точно вуз? А я думала, меня послушают: как скажу, так и будет)))))

технических специальностей, где физика не нужна, только ПМИ/ПИ, куда идут сплошь олимпиадники.

Мой ребёнок на ПМИ, не олимпиадник ни разу.

а на каком он ПМИ, в каком вузе?

МГУ

Не люблю олимпиадников, и точка, сборы пропуски школы, качать один предмет, вместо трёх ЕГЭ и остальных предметов школьной программы. Не люблю и всё, человек сдавший три ЕГЭ близко к 100 у меня, вызывает больше доверия и уважения.

А если и то, и другое? Олимпиадник со сборами, но при этом медаль и три ЕГЭ на сотки и близко? Большинство известных мне олимпиадников именно такие.

Не надо про большинство. Таких уважаю. Я видела двух. Всё остальное посредственно, прости меня господи. Какие там 100 баллов. Там и близко таких знаний не было.

Олимпиады тоже разные. В основном все олимпиадники при подготовке (если бы им надо было по каким-то причинам) ЕГЭ бы высоко написали.

Слушайте, а химикам, биологам, экологам и прочим естественникам русский сдавать или нет? Тогда уж всем не-гуманитариям русский убирать. Иначе смысл вообще теряется, за что к техническим специальностям так прицепились с русским/физикой.

Это будет на пользу на все технические специальности. Если хочешь быть технарем, учи физику, информатику. Не можешь, ну значит свободен. В советском союзе физику во все техвузы сдавали.

а на какие технические знание русского важнее знание физики?
Ну вот гуманитарии плюют на математику

Яростно протестуют против физики как раз те, чьи дети ее не понимают. Такой вот маркер, который пытаются неуклюже прикрыть заботой о всеобщей грамотности.

Надо просто разобраться -какие специальности называются техническими? Если чисто математические и чисто айтишные не считаются - то нормально
А то что в некоторых уважаемых вузах типа маи абитуриенты на радиотехнику могут сдавать информатику вместо физики - это совершенно не нормально

Я уже где-то выше писала: мой ребёнок сдавал и физику, и информатику, и русский, и профильную математику. И плюс ДВИ писал. Всё сдал и поступил, но я до сих пор считаю, что физика - лишняя. Его будущая специальность, его хотелки (а он уже подрабатывает) не имеют к физике никакого отношения. Информатика, математика - да. Русский - да.

Стив Джобс бросив университет, брал уроки и серьёзно занимался каллиграфией, запомните ,в этом мире нет лишних знаний. Много чего не надо, но формируется личность. А то потом проводятся опросы, и люди не знают ничего вообще, что вращается.

Это хорошая идея - брать курсы именно тогда, когда они нужны. А не на "всякий случай - вдруг пригодится"

Он сам тогда не знал, но это склонность к перфекционизму, чувство стиля. Что ему помогло при создании и айфона.

Яростно протестуют те, кто считает, что в школах нет физики достаточной, чтобы написать ее на конкурентные баллы, в отличие от русского. И в выигрыше будут только ученики физматов. Для остальных это будет означать еще одного репетитора.

Яростно критикуют однобоких олимпиадников за то, что они кроме одного предмета ничего не знают. Так оказывается ЕГЭшники не менее узкопрофильные, а то и более. У моего БВИ, но он будет все четыре РМИФ готовить.

Ну молодец. У нас в классе тоже бви, но люди сдавали всё под 100 или на 100.Это было дело чести, чтобы, себя уважать.

Ну так БВи надо подтвердить 75 баллами. А если вдруг не подтвердит - то будет идти как просто егешник - и тогда баллы ему могут все и пригодиться

Я айтишник. Сначала была программистом; затем повышение, и я уже сама даю задания программистам, тестирую их программы и расписываю ошибки, пишу руководства (пользователя, сисадмина и тп), веду переписку с партнерами и т.д. Если систему с нуля разрабатывали, то там всякие ТЗ и куча другой документации.
Ответила на Ваш вопрос?)
А помимо письменной работы, еще и переговоры, где тоже желательно;) говорить правильно. И я всегда подмечаю, кто как пишет и говорит. Некий маячок на образованность у меня. Охотнее буду сотрудничать именно с грамотными людьми.

Это должен решать рынок а не власть. Если у работодателей будут требования к русскому - значит желающие получить высокую зп будут учить русский. Нет - не будут.
Английский вот нужен - его многие без всякой палки и учат - в вузе ли, на курсах ли, с репетитором ли - итд.

Спросили, где знания русского языка используются у технарей, я ответила.

У пиарщиков технарей и риторика используется. Так пусть сдают творческое ДВИ - подготовят басню или стишок. По вашей логике, им же потом свой софт заказчику продавать

Был конкретный вопрос, я ответила по существу. В спор ради спора вступать не вижу смысла).

к тому же эти ваши требования вполдне могут никоим образом не удовлетворяться подготовкой к экзамену по русскому языку,

Если хорошие баллы по ЕГЭ по русскому (+-90), то с русским у человека в порядке.
Если русский хуже, то всё равно подготовка хоть как-то заставит неграмотного позаниматься русским.
Тут выше пишут, что мол физику боятся те, кто её не понимает, ну вот ответочка: русский боятся сдавать неграмотные).

Русский боятся сдавать неграмотные, физику тупые :) Кого будем в айтишники брать? В зарубежных странах все приезжие айтишники не как Шекспир пишут, а с айти в этих странах получше...

Причем саму грамотность проверяет текстовый редактор. плюс насколько я понимаю - написанием инструкций занимаются не все айтишники ат олько некоторые из них
Ну и освоить искусство написания инструкций - дело не сложное.

Слово инструкция я даже не употребляла. При создании масштабных систем слово инструкция неуместно. Но вы не сталкивались, расписывать процесс весь не стану, чтобы не утомлять никого. Конечно, не все технари сталкиваются с русским, но есть множество специальностей, где он актуален, как бы вам не хотелось умалить его значение в жизни современного общества.

Грамотность проверяет текстовый редактор - вот об этом и речь! ЕГЭ по русскому хоть как-то заставит подучить русский, а не надеятся на текстовый редактор. Вы своими сообщениями только подтверждаете мысль о том, что нельзя ЕГЭ по русскому убирать, иначе общество пополнится безграмотными людьми.

Зачет-незачет. по границе 60б

Захотелось проверить ваше знание физики))

Спасибо, ваш ответ, как специалиста, очень ценен. Грамотный русский необходим для написания инструкций пользователя для клиентов и менеджерам по продажам в переписке с клиентами. Такая прослойка между продуктом и пользователем. Для китайского рынка нужно знание китайского. Для создания самого проодукта русский не нужен, поэтому смысла тестировать его нет.

Стилистике написания инструкций в школе не обучают. И это легко осваивается самостоятельно - кому надо. Берется образец -и по его подобию делается
Не нужно для этого корпеть над русским
Впрочем я за систему зачет незачет. Зачет к примеру где то на уровне 60б

Не так всё легко и просто). Это не инструкции к пользованию зубной щеткой. Но рассуждаете как хотите, право ваше.
60 баллов по русскому это очень посредственный результат.

Но в любом случае школа к этому НЕ ГОТОВИТ. И к примеру - я сочинение писал всегда оч плохо - именно по сдержанию - всегда нат ройки. Это совершенно не помешало мне написать нормально дипломную работу. Так как стилистика научной работы гораздо проще, чем оприсывать поведение литгероев

Школа учит грамотно писать, правильно расставлять знаки препинания, корректно ставить ударения в словах, правильно употреблять слова и связывать слова в предложениях.
Про сочинение - это вы на литературу переключились). В ЕГЭ сочинение немного другое, хотя очень полезное как навык.
Я рада за вашу дипломную работу, правда не очень понимаю, к чему мне эта информация).

60 баллов - достаточно грамотно!

60 - это низкие баллы для русского.

Для технарей нормальные. Если вдруг понадобится на работе более высокий русский - легко доучат. Как нормльное программирование изучать в вузе - так сразу отсыл - мы даем фундамент знания, а прикладные сами изучайте

вот русский - это как раз прикладное, легко самим изучаемое "знание"

Это для человека обычного низкий уровень; при чем тут технарь или нет. Показатель недообразованности в области родного русского языка.

Какой низкий уровень, когда 60 баллов это четверка!

Вы баллы егэ в оценку переводите? Смешно же.
60 - это очень посредственные знания. Почему тут узкопрофильные безграмотные физматики кричат о том, чтобы русский убрать? Потому что на русском можно набрать приличные баллы.

НЕ смешно. Давайте симметрично для филологов введем профильную математику. Математика - это язык, на котором написана книга природы. Неужели можно не знать этот язык ?? :-) :-):-)

Для филологов надо вводить профильный русский - это вот правильно. У моего ребенка был в 10-11 классе профильный русский (особенность школы - у всех направлений русский углубленный), и это знания уже выше того, что в ЕГЭ. Именно поэтому я с уверенностью говорю, что 60 баллов по нынешнему ЕГЭ это очень средненький результат.

Для филологов надо было оставить общую математику. А не делить на профильную и базовую. Ну пусть и набирали бы 40. Но 40.за профильную, а не по базе ЕГЭ, которая легче ОГЭ.
Поэтому система 2013-2014 годов мне в этом больше нравилась. Несколько волн, без согласий, общая математика, русский для всех.

Ну тут я не ничего не скажу, я с ЕГЭ столкнулась только в прошлом году впервые, поэтому как было до этого, не знаю. На данный момент лично мне ближе вариант профильного русского для филологов.

Вам Львы Толстые нужны, а не программисты? Ну так набирайте их отдельной единицей. Прогресс человечества в том числе совершался за счет РАЗДЕЛЕНИЯ труда! Сапоги точит сапожник, а пироги - пирожник. А вы хотите,чтобы это все один человек делал. Нет, берите двоих - и это будет эффективнее - коли вам Львы Толстые нужны

Вот вы разозлились. Не хотела совсем вывести вас из равновесия).
При чем тут грамотность и Львы Толстые, любопытно?
И я ж совсем не против разделения труда: физика - инженерам, информатика - программистам, а русский - всем, так как это родной язык и физиков, и программистов. Как-то так).

просто некоторые понимают под грамотностью также и стилистически благозвучное, "не корявое" изложение
Если вы под этим понимаете только лишь правильное написание слов и расстановку знаков препинания - то с этим (кроме пунктуации) справляется и текстовый редактор, да еще и лучше человека.

Я выше написала, что такое русский язык. Читайте внимательно.
ваше мнение тоже понятно: вы за текстовый редактор, который маскируют вашу безграмотность. И считаете, что тем, кто выбрал технические специальности, тоже можно быть безграмотными.

Насколько мне известно - в реальности работодатель тестирует потенциального работника по умению решать программистские задачи (если речь о прогерах). Тех, кто тестирует также и грамотное правописание - кроме Вас - мне неизвестны. Как только количество таких работодателей будет значительным - потенциальные работники поднимут сами на нужный уровень эту самую грамотность, если ее критически не хватает для работы

Да при чем тут работодатель? Речь о грамотности в общем. Человеку должен отлично владеть своим родным языком, это один из показателей образованности.
А так-то, дворникам, например, тоже нет необходимости быть шибко грамотными.
Кстати, в том же МГУ на том же ВМК есть такая дисциплина как русский язык, потому что образование должно быть разносторонним.

Ну так - да - они борятся с безработицей среди преподвателей русского
А НА ФИЗТЕХЕ НЕТ русского языка ( а ранее был большой промежуток времени, когда русский у них и не учитывался) - и несмотря на такую у них "ужасающую" дыру в образовании - они наиболее востребованные выпускники. Среди нормальных работодателей, которые не придираются к точности правописания

А вот плохо, что убирают русский язык и культуру речи: лично вам не помешает курс читательской грамотности, чтобы смысл написанного понимать. Вам говорят выше об общей образованности, а вы всё сводите «работодатель не придирается к правописанию».
МГУ дает классическое разностороннее образование, а для узкого профиля можно и ПТУ закончить - там ненужного точно не будет.

Я не против русского на мехмате - но при одном условии - чтобы это было сугубо добровольно. студент САМ должен решать - нужна ему эта грамотность, которую он ЗАПРОСТО кстати сам может подтянуть - или не нужна. А некоторые все за него хотят решить - что ему нужнее. Может хватит??

Введите симметрично высшую математику для историков в обязательном порядке.

Физтехи смысл написанного понимают не хуже филологов. Для этого мозги нужны, а не занятия по русскому

По вашим ответам понятно только то, что вы не понимаете смысл прочитанного. Вам говорят про образованность в общем, а вы как испорченная пластинка «русский язык не нужен; не нужен русский язык».
Все поняли вас: ваш ребёнок делает акцент на физику и математику; русским ему заниматься некогда, на 60 баллов как-нибудь напишет; грамотность по жизни ему будет корректировать компьютер, в вузе он будет плевать на непрофильные предметы и его с удовольствием после вуза возьмут на работу, так как русский никто требовать не будет. Ну и обязательно русский ЕГЭ сделать зачет/незачет, чтобы убрать грамотных детей, которые по баллам с учетом русского могут переплюнуть вашего ребенка и ему места не достанется))).

Вы не понимаете что я пишу как я вижу. Я только о том,что общая образованность должна быть опцией выбора, а не обязательной
Мне к примеру все равно хорошо ли знает правописание русских слов хирург, который меня опрерирует - главное чтобы он хорошо знал СВОЕ дело. Если же вам важно чтобы он был абсолютно грамотным и не важно как он лечит - ваше дело.

Зачем вашему ребенку в вуз? Пусть идёт в ПТУ, получает профессию по узкой специальности и будет специалистом в своем деле (необразованным по желанию). А университеты пусть оставляют за собой право растить гармонично развитых специалистов, за которых будет не стыдно как за выпускников.
Хороший врач - это очень образованный человек, так как помимо лечения он развивается всегда, участвует в конференциях, пишет статьи, читает статьи коллег, учится постоянно. И да, обычно обладает очень грамотной речью (устной и письменной) в том числе). Он знает иностранный язык, потому что много интересного пишут коллеги из-за рубежа. Но это хороший врач, к которому мне не страшно пойти лечится. Бывают и другие, конечно - на отвали; вот они как раз по желанию не образовывались.
PS Но с русским ваш ребёнок явно не дружит - у кого чего болит,

Вы меня извините, конечно, но со стороны впечатление, что вы не очень умеете свои мысли излагать. То есть, идея понятна, но она некрасиво оформлена, из-за чего неприятно текст читать . Может быть, у вас лучше с физикой, но не факт)
Пирожник не точит пироги, кстати)

Вы никогда не создавали продукт с нуля, видимо). Да, для написания кода русский не нужен. Я это называю «тупо программист». Некая своя ниша. Хотя и тупо программист должен уметь грамотно вопрос задать заказчику или хотя бы тому, кто ему задание на выдаёт. Шаг влево и шаг вправо - русский лишним не будет. Китайский ни при чем, мы сотрудничали с Газпромом, с Ленинской библиотекой и многими другими российскими компаниями и организациями.
PS А вот физика мне не пригодилась, хотя я её сдавала при поступлении и она была в вузе у меня года два. Ну был такой предмет, как и многие другие.