Черчение со следующего года

Раньше у всех было.
У сына и сейчас в школе преподают. В 8-9 классе.

да много чего было, давайте уж все впихнем, раз такая пьянка пошла, даже невпихуемое. НВП, автоматы-гранаты, пионерию, комсомол, а то как же без этого? Мы ж теперь встаем на военные рельсы и планируем по ним катиться надолго, судя по всему, одни враги кругом, а мы такие стоим все в белом и с лапшой на ушах

Конкретно вы именно так и стоите, с лапшой на ушах.
Черчение полезная штука.

скажите это тем, кому оно не нужно и вы услышите куда вам надо пойти со своими советами. Мартышкин труд это называется

А кому оно не нужно?
Большинству людей вообще достаточно только читать, посчитать и на калькуляторе можно. Скоро можно будет и без чтения обойтись, уже всякие озвучиватели есть

Так большинству и ИЗО не нужно, однако оно есть и никто не мяукает. Черчение уж точно не помешает. Оно развивает пространственное мышление и много чего ещё.

раньше на бересте писали, что предлагаете тоже вернуть былое?
Зачем возвращать неактуальные навыки при развитии технологий. Идиотизм полнейший. Лучше бы новым комп.технологиям обучили

У нас в дворовой школе было ручками в 5-6, с 7го вроде компьютерное обещают.

Это урок или факультатив?

Точно, надо каждой кухарке дать возможность вводить чего она хочет. А то ишь, на высшем уровне дали поручение (никто ничего не ввел еще).

не надо каждой кухарке, пусть у нас Пу занимается реформированием образования, медицины, экономики и финансов. И главное, что он заканчивает вой-ны

А он что-то ввел уже? Где ? Когда? Что-то курицы раскудахтались.

это все происки англосаксов в СМИ, зачем-то врут про Пу и черчение))

А чем плохо черчение в школе?

Мне тоже непонятно.
Уж в стране, где нужны инженеры, черчение должно быть эквивалентно таблице умножения.

Как инженер понимаю, что без черчения в школе, в универе было бы очень трудно. Столько чертежей было! И день и ночь чертили)))

Для этого должны быть профильные классы. Мне почти всё папа чертил 🤷‍♀️

Зачем? Посчитайте, сколько лет в школе ведут рисование. Для этого тоже нужны профильные классы? И для музыки, тогда уж тоже))

Совершенно бесполезные предметы - рисование и музыка(

И Вы как-то с ними боретесь?))

В началке, как смена деятельности, нормально.

много есть замечательных предметов и чем их больше, тем лучше, даже тем, кому оно нахрен не сдалось, пусть чертят все)) Программа ведь у детей слишком легкая, чего бы им еще и не почертить. А за счет чего чертить будем, за счет русского или литературы? Или химии? Или чего еще там

А почему бы не за счет литературы?

правильно. Люди не должны учиться думать над причинами поступков героев, а значит и своими, не должны анализировать, включать критическое мышление, учиться эмпатии и тд, такими людьми государству и власти легче манипулировать

Должны, но литература в школе лежит в другой плоскости. Дети не читают, "обсуждают" по краткому изложению в лучшем случае и чужим сочинениям. "*** и мир" кто читал целиком?
Я как раз из читающей семьи, без книги не могу, но школьные произведения - увы и ах, зато сочинения писала классные, всегда на 5.

Я Вас умоляю))) Литература в школе-это точно не про "думать". Помню, как учительница нам рассказывала свою интерпретацию романа "Мастер и Маргарита", который я сама прочитала годом ранее. Я чуть со стула не упала, когда услышала этот бред)))

Пусть чертят в старших классах, кто выбрал инженерный профиль, хоть так. ОБЖ наверное нужный предмет, разговоры о важном тоже, мхк . Да, вставить некуда, к сожалению)))

Всем. Черчение должно быть только для инженерного профиля. Зачем оно гумам, информатам и математикам? Отожрать у детей время? Ребенок не инженерного склада никогда не научится хорошо черчить и никогда не будет работать в данном профиле. Трата времени учителей и детей, не более.

не только бессмысленная трата времени для многих, но и бюджетных денег. Зато сколько бабла на это опять будет потрачено: переобучение учителей непрофильных предметов в авральном режиме, методические материалы и т.д. и тп А переобучить надо уже ЗАВТРА)))) вот это конечно... нет слов. Понятно какой уровень будет у преподов, а дети просто будут забивать и делать на отвали, если в ЕГЭ им это не нужно. Опять сплошная профанация

математикам и информатикам черчение тоже пригодится.
а у гумов вообще можно все забрать, оставить только языки да историю с общагой. Добавить рисование и латинский язык.

Люди читают жопой.
Сначала новость прочтите внимательно. Вводят именно в классах инженерного профиля.

Вы о себе так? Объективность - это хорошо
"Обеспечить начиная с 2024/25 учебного года освоение основ черчения лицами, обучающимися по образовательным программам основного общего образования, а также изучение учебного курса «Черчение» на уровне среднего общего образования лицами, обучающимися по технологическому (инженерному) профилю», — говорится в документе."

Основное общее образование в России - это 5-9 класс
Среднее общее образование - это 10-11

"Москва. 6 июня. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир *** поручил правительству с 2024/25 учебного года ввести уроки по основам черчения для учеников 5-9 классов и курс черчения в 10-11 классах для обучающихся по техническому профилю."

"д) обеспечить начиная с 2024/25 учебного года освоение основ черчения лицами, обучающимися по образовательным программам основного общего образования, а также изучение учебного курса «Черчение» на уровне среднего общего образования лицами, обучающимися по технологическому (инженерному) профилю;"

http://kremlin.ru/acts/assignments/orders/71297

И что в этом плохого? Черчение, имхо, хорошо способствует понимаю стереометрии.
Основы будут у всех. Продолжение в 10-11 только у тех, кому это нужно.

+++

Основы черчения могут быть внутри или математики, или изо, или информатики. Не сказано же ничего о новом учебном предмете.

Вот именно, что как это будет реализовано, пока не известно.
Например, в ит-вертикали в 7 классе в рамках технологии было и черчение в какой-то программе. Это помимо других модулей по предмету.

Способствовать будет, если акцент будет сделан на трех проекциях, а если на шрифтах и рамочках - то это пипец, и я такие случаи знаю.

Ну, была астрономия, теперь черчение будет...

Так астрономия и сейчас есть.

А останется?

Не знаю, а что, убрать должны?

Самостоятельно астрономии не будет больше, впихнут в физику.
И все предметы будет на всех профилях.

Она и всегда в физику впихнута была. А несколько лет подряд по ней еще и вопросы в ЕГЭ по физике были. Не уверена, что они нужны в ЕГЭ, но несколько уроков в физике для общего развития - совсем и не плохо.

Не всегда... у моего ребёнка не было физики в 10-11, а астрономия в 11 была. Т.е. по старым фгос фстррннмия обязательный предмет в аттестате, а физика нет.
А теперь у всех будет физика химия биология даже у гум классов

У дочери отдельно астрономия была

Не со след, а с 24 года

Держу в курсе - сейчас - 23 год, а след - как раз 24.

Объясняю ваш курс неверный. Следующий учебный год 23/24, а черчение вводить планируют с 24/25 . Ну вам простительно, Казань/Рязань - какая разница

Лучше уж черчение с 5го, чем ИЗО

И труд у мальчиков с теткой-училкой, несколько лет учатся аппликации клеить, к 8 классу уровня старшей группы детского сада достигают.

Ну вот про труд в разных школах по-разному. В нашей девочки что-то шили, мальчиков учили работать руками.

Полезно и то, и то

В "нашей" школе оно и так было. Не так сложно, как у меня в школе, но тем не менее два года

Узнаю знакомый почерк евского провокатора)) иди к себе!

Вы сообщение даже в одну строчку не можете понять и выложить правильно?
Президент ПРЕДЛОЖИЛ ввести со следующего года черчение в ИНЖЕНЕРНЫХ классах. (с)

У сына черчение было в 6-7 классе (сейчас 9 закончил), учились по нашим старым учебникам. Ну… сын сказал так, ознакомился, но не уверен, что пригодится:) у него it направление. Дочь закончила 6 класс, у неё курс САПР, на следующий год должны продолжить. Школа одна. Она больше художник:)) но осваивает, не скажу, что с энтузиазмом, но и без особого недовольства. Для общего развития. Не вижу ничего страшного, много времени не занимает а представление даёт. В своё время у нас и черчение и астрономия и нвп были, не перетрудились, что то в голове осталось:)

Пусть будет, это полезное умение, хотя бы азы - уже неплохо. У моей не было в школе черчения ни в каком виде, в а в вузе есть, с нуля было тяжело.
Так что я - за, но не только за "ручное" черчение, но и пусть программы чертежные тоже осваивают.

чтобы вашей деточке было легче, все дети России должны чертить? Чертить должны те, кому это нужно, а не за счет других предметов, которые нужны другим детям. Учебное расписание не может быть безразмерным, значит уберут или сократят часы по каким-то нужным другим предметам.

Не возражаю, если уберут этот никому не сдавшийся второй иностранный сроком на 1 год. Ну такой нужный предмет прям вау.

Так уже убрали... фгос с 5 кл уже действует...

Хм, у наших нет второго иностранного, астрономия в 11 классе только одно полугодие была… куда впихивать будут, интересно?

А у моей нет в вузе черчения, и с ее направлениями и не могло быть. И в школе для нее было бы жутким мучением. И зачем оно ей?
Вашей нужно? Ну брали бы платно уроки заранее.

Вы за, а я против.

И ладно бы просто основы пару месяцев показывали без оценивания...

Тоже могу предложить вам брать платно дополнительные уроки по нужным вам предметам. Заранее.

Так я же вроде и не предлагаю вашей большее количество уроков, нужных моей. Ну просто так...

Подозреваю, что вашей и геометрия с алгеброй были мучением. А кому-то лит-рыба и языки ужасны. Или химия. И физра еще, такой сомнительный предмет. Музыка, изо. Против этого всего выступили уже?

У меня было черчение в 7-9 классе. Любимый предмет был. Чертила себе и половине класса :party4

Мы и экзамен сдавали, физмат класс ) но у нас информатики почти не было, 1-2 р/нед и то, если преподавателя найдут (полгода замены были)

видимо так и будет. Кто-то будет чертить половине класса или платить за готовую домашку репам)

И зря. Черчение очень хорошо развивает пространственное мышление.

Да разе это сложно? Уж не сложнее математики.или физики.

на это нужно ВРЕМЯ, вы забыли такую маааленькую, но оч важную деталь. В некоторых школах дети загружены полностью, некогда продыхнуть, а тут еще черчение, оно отнимает достаточно времени

А я всегда говорила, что образование должно быть у всех стандартное. Хочешь углубляться - после школы в свободное врем - кружки, курсы, вечерние школы.
У меня к моему стандартному школьному образованию нет претензий, и чертить умею, и шить, и задачи решать, и сочинения писать, знаю, где Салехард, а где Самарканд, и Троцкого с Чеховым не перепутаю.

Согласна
+ 100

Хочешь углубляться - должны быть соответствующие школы. Надо учиться ценить свое время, а иначе это неэффективно. Поэтому в СССР сидели на работе и вязали носки, у вас ностальгия? А еще в СССР была история КПСС, сплошное лицемерие и профанация. Хотите того же?

Углублять да. Но базовые знания получают в общеобразовательной школе по всем направлениям

В жизни мои родители-инженеры не сидели и не вязали носки, они работали по специальности все 8 часов рабочего времени.
Аналог истории КПСС сейчас - уроки о главном или как там это называется. И - да, в целом, задумка неплохая, понимаю, что власти схватились за голову спустя 25 лет, что идеология у нас на нуле, но пусть лусше поздно, чем никогда.

:crazy

Мда. Думала, что вы умнее :scared2

вы себе льстите в вашей подписи, вы не имеете своих мнений, вы человек, который чувствует себя спокойно только в подчинении. Такой вот комплекс неполноценности у вас.
Разговоры о важном - полнейшая демагогия, как и было с историей КПСС. Сейчас все это выглядит как анахронизм. Никогда насаждении идеологии не приводило к добру и не приведет

Смешно вас читать :) ваша подпись, наверное "есть 2 мнения - мое и неправильное?" :)
Заметьте, что я вас в неполноценности, глупости и шизанутости не упрекаю, в отличие от вас и двух анонмов выше, которые поразвесили уже диагнозы :)

это вас смешно читать, какая-то наивная девочка-подросток. Люди прекрасно понимают, что все эти разговоры "о важном" - просто демагогия с целью впаривания пропаганды и только для вас эти 30 минут- великий свет учения). Мой ребенок в этом году не ходил ни разу на эти уроки. Никому это не нужно - ни учителям, ни детям, ни родителям. Тем более в условиях, когда всем заткнули рот. Никакой идеологии в таких условиях быть не может, это иллюзия, только насилие может быть и ложь, что мы и видим

В любом сплоченном обществе существует идеология, которая это общество сплачивает. И она обязательно транслируется детям через общественные институты.
А людей, не согласных с доминирующей в обществе идеологией, общество отторгает. А если они становятся социально опасны - их ограничивают.
Так работает любое общество.
Кроме нашего. В нашем слишком долго не было никакой общественной идеологии, ее официально запретили. Стараниями стран с идеологией ))

Вы своих идей набрались явно в группах ФБ и ТГ. Там ведь тоже активно продвигают идеологию, и умеют очень хорошо обрабатывать. ))

Не нужно?!
Расскажите это американцам или китайцам, или корейцам южным))))))))
Их государственности на этом построены.
В обществе люди очень разные и единственное, что может общество скреплять это идеология. Раньше это была религия, потом идеология СССР. А иначе выходит как лебедь, рак и щука.
Странно, что взрослый человек это не понимает.
Что Вы лично имеете против патриотизма, любви к Родине, родному языку, истории своей страны?

ничего не имею против до той поры, пока не начинаются манипуляции, ложь, извращения, переписывание и передергивания

Вы сама под более сильной пропагандой, засунутой в вашу голову чуждыми силами в интересах этих сил. А рот в «прекрасном там» затыкают не в пример лучше, чем «здесь». Ребенок ваш не ходит на разговоры о хорошем, ну гордитесь, что спасли его от этого, а сами дома учите ненавидеть свой народ. Это очень полезно- только не ему.

где это я кого-то ненавижу? Я не называю других людей жидами, украми (украми называют тех же русских, кто родился и жил в Украине, то есть своих же!), черножопыми и т.д. как вы.

Я тоже не называю, и вам это не приписывала, но вы уже вывод сделали не задумываясь, такая у вас пропаганда. В этом и проявляется ваша ненависть

Вы Еву почитайте. Как тут патриотки резвятся. Укрры - самое нежное. А вы ненависть видите в том, что кому-то это не нравится.

Вы о чем вообще? Почему я должна читать Еву и что-то искать? Мы в одном топе переписывались, в котором ничего даже близко нет и тем более от меня. Я, знаете ли, много где читала, как там называют русских и что с ними всеми планируют сделать, и задолго до 2022года. И что теперь, если вам это припишу, буду права?

Видимо, мы с вами из разных стран. Мои родители, тоже инженеры, вкалывали, а не вязали носки. Дед с бабушкой вообще работали с вызовами на работу в любое время, вводили в эксплуатацию крупные объекты, ночью машина приезжала за ними, дети оставались одни и ничего. Я бы, кстати, сдохла так работать даже с такими плюшками, как были у них. Ребенок мой в известной здесь школе ходит на "разговоры о главном", и класс ходит, более того - с удовольствием ходит. Темы нормальные, дома с ребенком тоже разговаривают, поэтому, надеюсь, что-то в голове задерживается. Поражаюсь тем, кто не был ни разу, но все знает... Поди, вам Беня напел) Не слушайте его, он безбожно лажает) А насчёт "рот заткнули"... Пословица есть "Иногда лучше молчать, сойдешь за умного". Др.аноним

А вы помолчать не хотите?

Иногда лучше молчать, сойдешь за умного.

Прикольно. Два борца за "правильную пропаганду" не в курсе, что "урок" называется "разговоры о важном", а не о главном и хорошем)
В школе должны учить, а не "обрабатывать" с помощью на коленке собранных сценариев. Хотя некоторые темы, действительно, были неплохими, но учителей тоже надо готовить. Это как со свежесобранными основами всего и мхк.

Подозреваю, что черчение так же тяп-ляп сварганят, зато в срок.

Вот мне тоже так кажется. И будет лишняя нагрузка детям.

По черчению есть старые отработанные программы. Зачем сляпывать?
Ну и потом, у нас почти вся школьная программа оставляет желать лучшего, да и вузовские многие тоже. Так и что теперь, не учиться?

Потому что на учебниках построены большие капиталы и каждый новые проект - это огромный госзаказ.
Плюс вопрос: кто будет вести черчение. Подозреваю, что любой предметник с минимальной загрузкой.

А что, преподаватели черчения уже повывелись?
Те же, которые преподают предмет в училищах и техникумах.

А про учебник вы правы :(. Но почему разумным людям не взять учебники прежних лет и не сделать что-то на их основе? Хотя я вообще учебника по черчению не помню.

Так в школах они и не заводились толком.
У меня в 90е черчение вел завхоз с инженерным образованием.

В 90е с зарплатами было плохо, а потому и с учителями тоже.
В 80е было получше.

А чем вам мхк не угодило? У меня в свое время нечто такое было, вела учительница рисования и очень неплохо (я параллельно занималась в ГМИИ им Пушкина, так на уроках в школе было интересно, а в ГМИИ - временами излишне заумно). Большинство вообще Микеланджело от Сезанна не отличит, даже не слышали ни разу, а так хоть что-то. А насчёт черчения на примитивном уровне тоже, думаю, справятся, не квантовая физика. У критиканов все всегда плохо: и уроки новые их напрягают, и сразу о плохом, и обрабатывают их. Обрабатывать можно поле от сорняков, до людей доносят информацию, а там уж от самих людей зависит, что в голове останется, а что нет. А так, конечно, "обработка" знатная, про писателей, космос, олимпиады... Расскажите своим альтернативную версию без "обработки", пусть сравнят

Вы все со своей колокольни топовых школ на мир и нововведения взираете. А в нашей школе и
МХК, и ОДКНР, и ОБЖ ведет учитель технологии, он же бывший школьный психолог. Отъем времени и только.
А РоВ, слепленные на коленке, с кридами и охлобыстиными - вообще бред полный.

Ну, мне жаль. Хотя, мне кажется, что учитель технологии/ школьный психолог/физрук и пр по-любому лучше, чем ничего. Вместо ОБЖ всяко математику не сделают, а так дети хоть в школе. Что сказать? Плохо, что такая ситуация в вашей школе, у нас вообще со школами есть очень большая проблема. А вот раньше (щас буду бурчать и вздыхать) дети из глубинки поступали в ВУЗы без репетиторов и курсов. Только школа с черчением, логикой, чистописание и экзаменами каждый год.

ути пути, а тама добро и правда, ну-ну

очень выгодно это может быть!
я вот начерт покупала, недешево

ненавидела в школе черчение, хотя с математикой проблем не было. Поставили 4, чуть не испортили аттестат красный. Но потом его удачно отменили и эту оценку не учитывали. Черчения хватит один год для общего понятия, пусть в инженерных классах его и учат.

пишут, что Пу сказал, хочу шоб было с 5 по 9 класс! Думаю будет сплошная профанация

Всяко лучше черчение, чем рисование. Вот рисование однозначно бы убрала.

А у вас было очень приличное рисование. Важно и рисование класса до 7, потом черчение.

Только рисовать без оценивания. Не всем дано ибо.

С оцениваем. Рисование это как математика и тд. Логика и ничего большего. (Я не про гениальных художников, а про научиться рисовать, соблюдая пропорции, изучение цветоведения и колористики и тд, это логика и алгоритмы, ничего другого там нет)):party4

Ну вот у сына в школе требовали именно на уровне художки, из-за чего почти все имели большие проблемы. Не цветоведение и пропорции, а пейзажи и т.п.

Так и у нас на уровне художки. Я про гениальных художников написала, а это не уровень художки, а выше. Художки для средний ребят. В художке все построено на логике и научиться по алгоритму может любой до определённого уровня. Как и математику может любой освоить до определённого уровня, используя логику и решая по алгоритму. Вот понимание математики дано не всем. Как и рисование на уровне великих.

Если бы мой ребенок имел способности и желание, он бы поступил в художку.
Это как оценивать на уроке музыки певческие данные. Ну а что, объяснить как надо, и вперед. Не смог, нет слуха и голоса - сам себе буратино, да?

Слух и голос прекрасно развиваются. Слух это тоже логика, как и голос и им прекрасно управлять можно. Да и полезно это. Слух помогает в изучении языков, в умении лучше воспринимать лекции и любой материал на слух. Это часть образовательно процесса. И хорошо, что есть школа, которая даёт академически общеобразовательную программу, а не то, что мамы решат, это надо, а это не надо.

Еще раз. Существуют художественные и музыкальные школы для желающих - углубленно, при наличии способностей - заниматься музыкой и рисованием. Туда поступают посредством экзаменов, т.е. изначально берут не всех желающих. Соответственно в обычной школе ну совсем некорректно оценивать обычных, не отобранных, детей так, как оценивают детей со способностями.
Для вас совсем на пальцах - некорректно МарьИванне ставить 2 Васе Иванову за то, что он сфальшивил на уроке музыки в обычной СОШ ,или дом и дерево на его рисунке не фотографически похожи на реальные дом и дерево.

Ещё раз. Худ и муз это сверх общей ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школы.
Вам в общеобразовательной школе важно развивать все умения и навыки, в каком возрасте свои, и рисовать, и петь, и читать, учить стихи, писать сочинения и изложения, логику, математику, ин языки, пространственное мышление, естественные и социальные науки на уровне не таком как в доп спец учреждениях, но базовые знания обязательно надо получить ребёнку по всем этим направлениям!!! И хорошо, что определяете не вы, это вредно так сужать как делают это некоторые мамы. Для детей это полезно.

Базовые знания надо получить, да.
Но не оценивать ребенка в СОШ по критериям худ. и муз. школ! Или вы и есть та самая МарьИванна, которая самоутверждается на детях?

Вот у вас фантазия то:scared2
По критериям никто и не оценивает. Если бы вы учились в худ и муз, то никогда бы так не сказали. У моих было в школе очень достойное изо и музыка, оценивали серьезно, как и вы выше написали или не вы. Но это далеко не уровень худ и муз 😂. Это как раз есть базовое. Но это как и математику или русский, химию или историю оценивать. На уровне школы. Ничем один предмет не важнее другого для развития ребёнка

Я вам рассказываю, как было в школе у сына. В вашей школе было по-другому, и вы почему-то считаете, что везде как у вас.

Ещё раз. Вы не знаете как в худ школе. То, что у вашего ребёнка было, это базовое оценивание. В худ школе совсем другой уровень оценивания )

Мой старший сын учился в художке, я немного в курсе.

нет конечно, вы никогда не разовьете слух и голос до способного и музыкального одаренного человека, который все это имеет от природы. Можете хоть головой об стену биться, но никогда не сможете достигнуть такого же.

И не надо до талантливого. Я нигде не писала, что до талантливого. Но улучшить это возможно. И получить базовые представления важно , это тоже помогает. Мне очень помогли занятия по музыке в изучении ин яз (владею 4 ) , хоть и нет абсолютного слуха. Рисование и черчение помогает в геометрии и физике (пространственно мышление развивается) и тд Одно связано с другим

У ребенка в школе и сюжет оценивали

Это прекрасно 👍

Не совпало с общепринятым - тройбан

Оценка дело десятое.

Оценка по рисованию идет в аттестат 9 класса.

ребенок идет в колледж? Вроде как только в колледж имеет значение аттестат после 9 класса.

Ну и пусть идёт). Мне до аттестата все равно. Он пылится где-то). Что мой, что у старших детей. Никто о нем не вспоминает. В хорошие школы и классы отбор происходит не по аттестату за 9 класс), а по результатам своих вступительных, переводных внутри школы, по огэ и тд

Главное вам не понадобилось, да?
Не все дети идут в 10 класс, а в колледжи конкурс аттестатов, не знали?

Вас вежливо писать не учили? Это плохо. Этому тоже стоит учить в школе.
Знала)) Если ребёнок идёт в колледж, то значит старается, делает, прислушивается, исправляет , пересдаёт. Как и любой другой предмет. Моей старшей не давался один предмет и она до уроков, после приходила, спрашивала, разбиралась, пересдавала (иногда по 5-6 раз)), и в итоге на 4 вы Адидас предмет. При этом по всем остальным 5 было):party4

У моего ребенка нет способностей к рисованию. ну вот нет и все. Он старался, но не дано ему рисовать пейзажи, срисовывать цветы в горшках до состояния фотографического сходства и т.п. И у его одноклассников почти у всех тоже. У них почти у всех стоят тройки. Не потому что тяп-ляп, прогуливали, не приносили краски или альбомы, а потому что это обычные дети, без способностей. Пейзажи у них были самые обычные, в альбом своего ребенка загляните. Ну вот такая учительница. Не знаю, работает ли она сейчас, но когда-то она попила у детей крови. И ради чего?

"Моей старшей не давался один предмет и она до уроков, после приходила, спрашивала, разбиралась, пересдавала (иногда по 5-6 раз)" - скажите огромное спасибо столь редкому учителю.

Может быть вы и правы насчет рисование-логика. Только вот у нас учителя рисования в школе совсем не объясняли проективную геометрию

Вообще бред… в 5 классе черчение. Думала, что только старшие классы, профильные, тогда хоть оправдано

так о чем и речь была! Но тут все хочут чертить с 5 по 9, хлебом не корми)) Пу теперь реформирует образование, держитесь

Нормально наши малыши в пятом примитивы чертили. Зачем только - не очень понятно, но чертили. За два года по двум проекциям третью научились рисовать. Правда у старшего на это ушло пару занятий в МЭИ без какой-либо школьной подготовки... Но мы же про процесс, а не про результат)))

Мой заканчивает в этом году 1580, т.е. опыт черчения есть.
На мой взгляд, крайне положительный. Не знаю как сейчас, но наши в средней школе черчение проходили как "наглядную геометрию" (Смирновы, Ященко). Это для 5-7 классов.
Потом, в 8-9, прям настоящее черчение рученьками с взыскательным спросом (+немножко в программе Компас 3D).
Сами понимаете, что все математики-физики-и ты ды в расписание уместились, ниаких проблем.
Для инженерного направления (да и вообще, ФМ и ИТ) очень даже нужная штука (мое мнение).

В 8-9 в физматах - не вопрос. Хотя, похоже, Вы одна из немногих, кто считает черчение в 1580 благом )) немало знакомых детей, которые в ней учились (1 в этом году выпускается) и все клянут это черчение ))

:-) клянут (папамушта трудна) :-) и нехолявно. Но это у 8-9 классников.
Согласна, что усилия, вложенные в этот предмет воспринимаются со знаком "+" или "-" в том числе и исходя от отношения родителей (полезно/бесполезно).
Я считаю черчение ручками очень полезным, соотвественно, ночной засид ребенка в позе Мухтара с языком набок, внушал чувство, чо все путем.

Тут все просто- если нужно для работы- значит нужно. И мои не нужно значит не нужно

Никогда не узнаешь, что нужно будет для работы. Ну и не работой единой.
Никогда не видела у моего папы чертежей по работе.
Но помню, как в школе, классе в 3-4, на уроке труда, нам дали развертку поделки, которую надо было вырезать и склеить. Я сидела дома, клеила, какая-то кривизна получалась. А я отличница, я старалась, а у меня ничего не выходило. В какой-то момент подключился папа, посмотрел на эту развертку, сказал что она кривая, и из нее в принципе ничего нормально получиться не может. Сел и перерисовал мне ее так, как должно быть правильно. Я вырезала, склеила, и у меня была единственная ровная поделка из всего класса, ее даже на выставку школьную поставили. Так что может и не из класса, а из всей школы, если вся школа делала по той кривой развертке.
История о том, как пригодилось черчение, хотя и не в работе.
А еще папа шкафы для квартиры сам проектировал, наверное там тоже черчение пригождалось.

Для инженеров (и то не всех) - нужно. А для всех - не нужно.

Тут я с Вами не соглашусь. Как говорится, в силу предельной костности своей.
А инженеров, которым прям не нужно черчение (не в прикладном смысле, а базовом, в фундаментальном), вообще боюсь.

Ну вот студенты физтеха (фртк, ЛФИ) имея квалификацию ИНЖЕНЕРА-физика (до бакалавриата) не изучали черчения. И вроде неплохие были инженеры. впрочем не знаю - на вкус и цвет ..

они не были инженерами-проектировщиками, они инженеры-ученые. То есть инженер из МФТИ и инженер из Бауманки это очень разные инженеры.

Все так. Это к тому что НЕ вСЕМ инженерам это нужно , как это утверждается в посте, на который я отвечал

Под инженерами большинство понимают вполне определенную профессию, к которой выпускники МФТИ отношения не имели. Может быть наличие этого слова в дипломе имеет какие-то исторические или бюрократические причины.

А где это вы такое прочитали?

В документе речь идет об основах в рамках основного общего образования. И это вовсе не означает, что предмет будет с 5 по 9. Там на столько лет и материала-то для изучения не хватит.

я не знаю где вы не видите, но вот первая же попавшаяся ссылка https://www.interfax.ru/russia/905092

Я читаю первоисточник на кремлин.ру

Но даже в вашей новости есть цитата. И там речь об учебном курсе "Черчение" идет применительно к 10-11 классам технаправленности.

А в рамках предыдущей ступени образования (5-9 классы) предлагается изучать основы черчения. При это ни слова нет ни про то, что это будет отдельный предмет, ни про то, что он будет преподаваться с 5 по 9 класс.

Полгода черчение, полгода труд. Так - норм.

Класс 👍

За меня его мама делала... Буду надеяться, что дети справятся, это полезное умение, наверное

будут делать на отвали, кому это не надо. Все как обычно. Преподов нет, поэтому учить ничему не будут и не смогут, будут давать домашку тоннами и делайте как хотите))

Так про любой предмет можно сказать.

не про любой, а только про те, которые не нужны

Разным ученикам не нужны разные предметы. Кому-то не нужна химия, кому-то литература, кому-то информатика, и т.п.

да, но черчение нужно всем с 5 по 9. Давайте еще запихнем в расписание пару-тройку "нужных" предметов, сейчас же у детей слишком много времени свободного, в средней школе домашки же мало, надо бы еще загрузить по самые помидоры. Как насчет НВП, метания гранат, стрельбы и строевой подготовки? Очень актуально.

Возвращаемся к советской школе с единым учебным планом и учебниками

поэтому надо закрыть все физмат школы и физмат классы, как говорил Греф. И тогда все будут учиться по одной программе и учебникам, чтобы никому было не обидно. Думаю многие будут этому только рады, восторжествует наконец справедливость. Думаю к этому все и будет идти

Зато отбор в вузы будет по способностям, а не школьной подготовке

вы такая наивная дурочка, что просто прелесть)) У кого есть деньги, те будут с репами и с другой подготовкой.
Способности оказывается проверяются не подготовкой и уровнем знаний?) А чем еще-то?? Ребусы что ли решать там будут на скорость?

У кого есть деньги, споко идут на платку. Драка за бюджет.

у кого есть деньги, те с репами готовятся и поступают на бюджет)

За частные уроки - 5 лет репу, 5 лет плательщику :)

о, то есть следующим распоряжением вводим уголовку за репетиторство и закрываем все учебные центры в России по подготовке к ОГЭ/ЕГЭ? Сайт репетитор ру и подобные объявляем вне закона? Ну че, я уже ничему не удивляюсь)) Такой маразм вокруг, что уже до кучи. Главное - не забыть при этом закрыть границы и перестать выдавать загран паспорта, чтобы народ не побежал с удвоенной силой из этого сумасшедшего дома

Элементы НВП есть в ОБЖ, не переживайте так за любимый предмет )

Нам гуманитарные не нужны, давайте без них, а вы репетиторами обойдетесь.

У нас не проходило «на отвали». Делали, переделывали, зачёты сдавали, чертили при учителе

вот придет к вам переученная химичка после месячных курсов, тогда посмотрим кто там чего делать будет

Не придёт, у нас в школе и так черчение есть), прекрасный педагог

ну вы не большинство. В большинстве школ нет черчения с 5 по 9 класс

У нас не с 5, а с 7. Но отличный предмет и хороший педагог. Преподавать будут учителя изо скорее всего.

интересно, а они могут отказаться?)))

Написано же в новостях - это в инженерных классах

вы каким местом читаете?
"Президент РФ Владимир *** поручил правительству с 2024/25 учебного года ввести уроки по основам черчения для учеников 5-9 классов и курс черчения в 10-11 классах для обучающихся по техническому профилю.
Соответствующее поручение президента опубликовано на сайте Кремля.

"Обеспечить, начиная с 2024/25 учебного года, освоение основ черчения лицами, обучающимися по образовательным программам основного общего образования, а также изучение учебного курса "Черчение" на уровне среднего общего образования лицами, обучающимися по технологическому (инженерному) профилю", - говорится в поручении президента."

Освоение основ - это не отдельный предмет. Впихнуть основы можно как в изо, так и в геометрию с информатикой.
Черчение как урок предлагается ввести в инженерных классах старшей школы, где оно и так часто есть.

впихнуть черчение в геометрию это значит сократить часы на геометрию))

"Обеспечить начиная с 2024/25 учебного года освоение основ черчения лицами, обучающимися по образовательным программам основного общего образования, а также изучение учебного курса «Черчение» на уровне среднего общего образования лицами, обучающимися по технологическому (инженерному) профилю», — говорится в документе."

Основное общее образование в России - это 5-9 класс
Среднее общее образование - это 10-11

"Москва. 6 июня. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир *** поручил правительству с 2024/25 учебного года ввести уроки по основам черчения для учеников 5-9 классов и курс черчения в 10-11 классах для обучающихся по техническому профилю."

Лучше черчение чем ИЗО, музыка и труды. У сына было в 5 кажется вместо труда и только у мальчиков, чертили с удовольствием. В 8 учился дополнительно, проф образование вроде называлось, есть диплом, чертили и на компе в Автокаде и на бумаге.

Все полезно, и музыка, и черчение, и изо, и труд. Нет «лучше это , чем…»

все впихнуть не получится при всем желании, так что я исхожу из полезности конкретно моему ребенку.

ну а я буду исходить из полезности своему ребенку...

и это естественно, поэтому я за профили и предпрофили, и чем раньше, тем лучше.

В каждом возрасте полезно своё. И творчество важно каждому. Вы считаете, что вашему только математика и физика полезны. Вы этим делаете только хуже (

мой мальчик сам решает, что ему полезно, а что нет. Насчет творчества, и я не творческий человек и он, и мне прекрасно живется без творчества. ему надо будет решит сам как реализовать свою хотелку.

Смешно. Ещё пешком под стол ходит и уже решает. :scared2. Решать будут за него, пока он школьник.

ему через 1,5 месяца 18 годков будет.

Рада за него. Но в вузе тоже пока за него решат, что он будет изучать. В том числе и историю и другие общеобразовательные предметы будут, даже если на физику поступает))) пока не дорос до собственного выбора :party4

речь про творчество, причем здесь общеобразовательные предметы? Нет у него проблем с учебой.

И творческие тоже, если решать выше :party4

прием таблеточек пропустили?

Так и вы не доросли до выбора. За вас государственные мужи решать будут. Вам нравятся все их решения? Все готовы исполнять и радоваться?

как взрослый ребенок может дорасти до выбора, если мать ему все время внушает, что он не дорос еще чтобы что-то выбирать)

Это за вас решают, а другие решают чем они будут заниматься, а на что забьют

чтобы чертить на компе и уметь это преподавать, у учителя должен быть соответствующий уровень. Вы смеетесь что ли, преподов нет, никто этому обучать в школе не будет

так я просто как пример привела, на компе их учили и не в рамках урока, а в рамках доп. образования, преподаватель какого то ВУЗа был.

не будет этого в школах естесно. Карандаш, линейка и вперед

да я собственно и не претендую, у меня ребенок вообще в этом году школу заканчивает, последний ЕГЭ осталось сдать.

с одной стороны повезло, а с другой может и нет. Если у вас мальчик

Да мальчик, а почему нет то?

странно что непонятно, тем более в текущей обстановке в стране

Проблем с поступлением в ВУЗ у него нет, так что армия в принципе не грозит

как это не грозит? После института может грозить или нет?

до "после института" еще дожить надо, но вопрос так же вполне решаемый.

У ребенка было черчение в 6 классе: отлично же. Потом перешел в другую школу, поэтому не знаю, осталось ли в 7 классе.
Очень хорошо развивает пространственное мышление, готовит к геометрии. Главное, чтобы учитель попался нормальный.

+ 100 ППКС

черчение нужно для оборонки, это же очевидно, поэтому его и вводят

Очевидно только то, что будущим инженерам нужно уметь чертить.

Было черчение с 6-8 класс. В этом году 10-й инженерный класс тоже есть.

В распоряжении президента говорится, что решение принято «в целях укрепления кадрового потенциала промышленности».


В советских школах черчение изучалось как отдельный предмет с 1930-х годов. В 2000-х годах его преподавали в девятых классах и только один час в неделю. Потом предмет стал факультативным. Официально черчение было исключено из школьной программы в 2019 году.

Я учился в советское время и у нас его не было. то ли исключили, толи учителя не могли найти. И славу богу. Надобности и не было

У меня черчение было.
И я ему очень благодарна, чудесный предмет. И даже шрифтом я научилась писать благодаря ему. Теперь когда надо красивыми печатными буквами где-то написать или подписать открытку, я легко.

Аааа, тогда ладно. Пару лет потратить что бы открытости писать, не жалко.

с 5 по 9 класс это не пару лет)

+100 :-)

Еще чтобы с стереометрией дружить и чертежи читать.
И понимать что такое проекция и перспектива, и рисовать стереометрические рисунки от руки и они были адекватными.

Я тоже училась в советское время. И у нас было.Мне для поступления потом пригодилось.
У сына в школе в матвертикали инженерная графика 7 класс ручками, 8-9 будет на компе ( что именно не знаю)

Для инженера, особенно конструктора конечно нужно. Но не все же в инженеры идут ))

"российское образование, которое сильнее всех нагружает детей домашними заданиями, не входит, к сожалению, даже десятку стран с лучшим образованием. А итальянцы, которые тоже страдают от домашних уроков, не входят даже в двадцатку… "
Но зачем нам нужна эта статистика и то, что дети в нашей стране вынуждены подчас делать домашку с родителями? Не, это все неважно. КПД никогда совковую систему не интересовал

Кто и по каким критериям считал? Понятно, что вам лишь бы фукнуть в сторону всего российского, но надо же иногда и голову включать

Одобряю. Любовь к оборонке пройдет, а вот в инновационных областях вроде виртуальной реальности спецов прибавится.

в инновационных учат все на компьюторах делать, слишком ценят время интеллектуальной деятельности.

во-1 - компьютерах
во-2 - ценны не навыки работы на компе, а то, что в голове, первичны наброски и рисунки, а не владение мышкой

не останавливайтесь, есть еще очень важный навык необходимый к развитию, плетение из лыка!

не болтайте ерундой

у вас на ерунду какое то специальное разрешение есть?

да ерунду вашу жалко, трясете понапрасну

ерунда это у вас, с персональной печатью, оглянитесь и поплачте на тем, что уже и жалеть нечего, и все благодоря вам в том числе.

У ребенка было в 5-м и 6-и классах. Только в школе. Отличный предмет без ДЗ. Чертежи увидела только в конце года - классно получается! Но это гены...

очень нужный предмет! компьюторы в стране заканчиваются, надо переходить на простой карандаш. Ближе ближе к земле. Черчение поможет собрать хотя бы китайский дрон по схеме на уроке труда , что бысразу после школыв фабрику по их ручной сборке на вместо станков.

сразу виден государственный ум!
надумаете баллотироваться - поддержу без вопросов

воот. Но не пустят баллотироваться, не пройду по критериям , чувствую, далеко до великого ума хотя бы спикера

Чудо, любой инженер ДОЛЖЕН УМЕТЬ читать чертёж. Это основа, фундамент. Так же как арифметика основа высшей математики.
Вы кто? Провокатор?

Провокатор чудовищный это вы.
Для того что бы читать чертеж его не надо чертить на ватмане. Что бы читать чертеж не надо учить с 5 го класса. Особенно это смешно звучит, когда студенты должны инженеры обязаны первые два года проходить школьные еще предметы, и особенно нужную историю выдуманного государства! Королевство кривых зеркал!После чего учиться еще чертить карандашом! А потом идти на заводы собирать шилдики по схеме китайского москвича! Там все полученные знания очень пригодятся!
И я ни капли не удивлена, что полно чудовищ всю эту инволюцию развития радостно поддерживающих. Просто потому что на большее им ума и дара логики не дано и не научены. Люди живущие прошлым с завязанными глазами.

Это какого выдуманного, уточните?

Дети должны учиться всем базовым навыкам. В том числе черчению, Изо или музыке. Почему никто не против того, что мелкую моторику нужно развивать в детсадовском возрасте и подпихивают детям кубики, паззлы и тд? Основы черчения такой же элементарный навык. Для чего он полезен, уже сто раз выше сказали. В соседней ветке про егэ по математике - стон по геометрическим задачам. Ну, черчение геометрическим задачам как раз в помощь.
Ну, и нет ненужных предметов, таких как изо и музыка. Просто, неправильно их оценивать в том виде, как иногда наблюдается. Нельзя оценивать наличие или отсутствие способностей у ребёнка, но дать и спросить информацию на простом уровне об основных направлениях музыки или изобр искусства, известных композиторов, архитекторов, художников - это общекультурное развитие. Зачем человеку вообще высшее образование без соответствующего мировоззрения, которое и формируется мировой культурой.
А на уроках о важном в нашей школе рассказывают биографии известных учёных и их открытия/изобретения. Мне кажется это весьма полезным. Поэтому я - за то, чтобы эти уроки продолжались.

+1000. У старшей дочери не было черчения. Геометрию просто гуглили.

А что все выпускники школ станут инженерами или рабочими, читающими чертежи?

не, вариативность не наш метод! Все должны быть одинаковыми! У нас же не загнивающий запад

Наконец-то! Ребёнок обрадовался.

представьте как он обрадуется, когда еще и алгебру отменят и информатику запретят. Вон, Толстой, сообщил, что его 15 летней он доверяет пока только кнопохный телефон, скоро дисковый купит! Так что все будет как выхотите.

Люди читают *опой.
Сначала новость прочтите внимательно. Вводят именно в классах инженерного профиля.
Автор, Вы как бабка на лавочке у подъезда, честное слово.

Во-во. Филологов будущих никто теребить не будет. У нас в свое время в биологическом классе было черчение 2 или 3 года. Сначала я выла, мама с папой вспоминали черчение, начерталку и пр, потом родители развелись, им стало не до помощи мне несчастной, а я неожиданно предмет полюбила. В профессиональной деятельности навыки мне пригодились, потому что занесло в проектирование. Ещё пишу красиво, если хочу: шрифты вбиты крепко)

Для тупых и читающих ж-пой бабок у подъезда бесплатный ликбез:
"Обеспечить начиная с 2024/25 учебного года освоение основ черчения лицами, обучающимися по образовательным программам основного общего образования, а также изучение учебного курса «Черчение» на уровне среднего общего образования лицами, обучающимися по технологическому (инженерному) профилю», — говорится в документе."

Основное общее образование в России - это 5-9 класс
Среднее общее образование - это 10-11

"Москва. 6 июня. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир *** поручил правительству с 2024/25 учебного года ввести уроки по основам черчения для учеников 5-9 классов и курс черчения в 10-11 классах для обучающихся по техническому профилю."

У моего совершенно к этому неспособного было в 8 классе. Я гум, помочь не могу. Ничего, бабушке даже вспоминать свое инженерное образование и прошлое не пришлось, за пару часов пяток чертежей влегкую осилила:-)). Красиво получилось.

бред

Не понимаю, что, все собираются в инженерный класс, что так перепугались? Черчение это прекрасно!

А уж как черчение учит аккуратности. Это не передать. У нас ставили три за правильный чертёж, и писали грязь. А человек потратил больше часа, чтоб это сделать. Школа 1580. На самом деле там надо иметь воображение пространственное. Там есть тетради по черчению, и там не только чертежи надо уметь делать.

У нас в школе было черчение(я 78гр) , но в очень легком варианте. Никаких эпюр. Считаю, что детям будет полезно.
Еще в начальной школе убрали информатику, убрали 1 английский и ввели 1 математику. С этого года будет, как мне сказали

Лучше уж черчение, чем технология с музыкой

Кому лучше ? И вообще что значит лучше? Это что сортировка б/у отходов для нищих:) берите что достают из широких штанин затхлого прошлого. Тем более что кому то осень нравится и пользу во всем, что извлекается видят , ну или как минимум вполне себе вздохнуть, ну хорошо хоть так, то могли бы танцевать заставить на попе. А когда и танцы на поопе достанут, всегда найдется кто то, кто скажет, что это лучше, чем…:)

конкретному ребенку лучше.

Ааа, так это все о конкретном ребенке:):) ну да, видимо не так талантлив этот неизвестный , но такой конкретный ребенок, что под него одного все перекраивают , удобно очень. Родителям не приходится возить по кружкам т мучительно выбирать куда возить:):) просто объявил для всех и вот оно:) и ведь никто не против из низлежащих, они просто вздохнут в переборах еще лучшего:)

уроки труда в принципе если хорошо проводить - они конечно гораздо более нужны,чем черчение

Спросил тут нашего компьютерщика на работе - он по опбразованию инженер по электронике - у них тоже черчение не было в школе, но было в вузе - и нормально он там все освоил. говорит что в школе и не нужно - досаттчоно вузовской опдготовки тем, кому это надо

А химия школьная ему понадобилась? Литература? Уроки музыки?
В черчении нет ничего плохого, если это будет реализовано с умом, и пользы побольше, чем от многих других предметов. А реализация зависит от места обучения.

Черчение это не фундаментальный предмет, весьма специфический. стереометрии на уроках математики достаточно

Если в 7-8 классе будет черчение, то и со стереометрией проблем убавится.
И черчение - очень полезное прикладное умение - всем ремонты делать, а в черчении и расчеты, и понимание пространства.

Можно напридумать кучу полезных умений которые предложить проходить в школе. . Считаю тем кому надо будет - тот и будет проходить - в профильных техникуме или в вузе

Чем тригонометрия лучше черчения? Кому надо - в профильных вузах все это есть.

вполне себе согласен. просто пространственное мышление вподне себе развивает стереометрия, этого достаточно для непрофильного класса. Для инженерного - нормально, даже хорошо черчение

Так наоборот: чтобы нормально начертить пирамиду на стереометрии, нужно иметь азы черчения. Можно без шрифтов и сложных деталей в разрезе, не 4 года, а один. Именно базу дать. Уже хорошо будет.
Смотрю, как дети пытаются нарисовать куб, и мне грустно.

Опередили, хотела ровно то же написать. Вначале - азы черчения, потом стереометрия с задачами. И она будет куда доступнее к пониманию.

Видела тетради по черчению
Дана объёмная деталь сложная очень. Сделать схематично деталь в разрезе. Или вид сбоку ,сверху, и таких деталей несколько. Чем не стереометрия.

У вас нарушена причинно-следственная связь. Как раз с черчением стереометрия легче зайдет

Так ни от чего нет плохого -знания лишними не бывают. ВОТ ТОЛЬКО времени на все это изучать лишнего тоже нет - в сутках только 24 часа

Поэтому нужно давать много разного базового и мало углубленного.

Вот сейчас вспоминаю, каждое лето я приезжала к бабушке, и она обязательно меня заставляла за лето освоить новую технику поделок.
Один год я вышивала, второй год я вязала, третий год я макраме занималась. В общей сложности за лето я на это часов 20 может быть потратила. В масштабах 3 месяцев лета - вообще ерунда. И сейчас я не вяжу и не вышиваю. Но если мне нужно, я беру в руки спицы и иголку, или мастерю дочке поясок техникой макраме. У меня есть база.
А у моих детей нет, потому что я не столь мудра, как моя бабушка.. (а мои дети не столь покладисты, как я).
Вот базу надо дать, широкую. И лучше чтобы там было макраме и черчение, чем все вылетающие из головы знания по географии и биологии.

Помимо черчения в 5-9 классах с нового учебного года должно быть еще и это: "Согласно поправкам, внесенным во ФГОС, с сентября 2023 года «Основы духовно-нравственной культуры народов России» станут отдельным учебным предметом, на который будут выделены часы в расписании. "
" «Изучение учебного предмета „Основы духовно-нравственной культуры народов России“ вводится поэтапно, учебный предмет преподается с 5 по 9 класс, начиная с 2023/24 учебного года».

А в чем новость?
ОДНКНР и до 2023 года был.
Учебники по этому предмету, как и по предмету, как и по ОРКСЭ в началке, есть по разным направлениям. У нас в среднем звене в рамках ОДНКНР учатся по учебнику Этики.

По мне так этот предмет по уровню бесполезности и походу к преподаванию такой же, как и музыка, изо, мхк.

А у вас ОДНКНР не было что ли раньше?

в 4 классе было ОРКСЭ, но это началка. К счастью, мы половину занятий в году не ходили, потому что это был последний урок. На этих уроках приходила какая-то женщина из церкви для типа "бесед" и они там крестились, молились или читали молитвы и тд, поэтому чур меня и чур моего ребенка. Женщина из церкви (не знаю кто она там была, матушка или еще кто) к тому же попалась хамка. А потом из этой оперы до 9 класса ничего такого не было. Как и музыки. Но мы ушли в другую школу после началки

У нас в 5 классе ОДНКНР.
И это было предусмотрено образовательной программой школы как по старому ФГОС, так и по новому.
Специально на сайте школы сейчас посмотрела.

в нашей физмат школе не было никакого ОДНКНР (язык сломаешь))), к счастью, потому что уроки православия на ОРКСЭ в нашем случае отвратили и меня и ребенка напрочь. Думаю после этого за ребенка можно быть спокойной, у него теперь все это вызывает только отторжение.
А может мы учились в 5 классе, когда этот предмет еще в пятых классах не ввели? Музыки тоже не было, как и труда. На технологии была робототехника

все эти предметы ( Музыка, ИЗО и т.д.) часто водятся только в общеобразовательных классах.

Из какой церкви???:scared2
У нас в школе все выбрали или светскую этику, вела классный руководитель или основы мировых религий, вела учитель истории. Ни у кого из известных мне детей из школ Москвы и МО никакой церкви не было, в худшем случае была только светская этика, без всяких мировых религий и возможности выбора.

да, вела классный руководитель, но на урок православия приходила то ли матушка, то ли еще кто из церкви для типа "бесед". Крестились там всем классом. Мой реб не собирался этого делать, стоял белой вороной. Москва.
ПС. Слушайте, если у вас этого не было, то не надо про всех думать, что это ложь. Напишите свой адрес, я вам напишу номер школы

Вот у вас школа выдала... У нас не было никакого православия/мусульманства/синтоизма/др... У нас самая обычная школа, дворовая, МО. В классе не только православные, но и мусульмане, и атеисты и кого только не было. Поэтому сложно себе представить, чтобы кто-то организованно крестился, а родители на это спокойно смотрели. Мракобесие какое-то.

у нас была этика, православие, мировые религии и еще что-то, но почти весь класс записался на православие. Мы записались на православие, потому что его вела наша классная и мы уходили с этого урока под разными предлогами. Но на те единичные уроки, на которые ходил мой ребенок - этого хватило! Кроме того, некоторые одноклассники стали не то чтобы травить тех, кто пошел на другие религии, но пошли вопросы типа "как так, ты не православная/православный что ли? почему ты записан на буддизм или еще куда-то, а не на православие?" и т.д.. Я поняла, что вот он раскол, который власть внесла в общество теперь и с раннего детства. Я всегда была против этих предметов в школе в светском государстве

Мои обе ходили, но на культуру мировых религий, было интересно и познавательно. Да, 90% топали на основы православной культуры, но никто не неволил туда идти.

конечно не неволил, я объяснила почему мы туда записались - чтобы уходить с урока) С классным руководителем это проще сделать, чем с чужим. У ваших 90% на православии тоже были молитвы, крестные знамения и матушки из церкви для бесед?

Я не знаю, что у них было на православии, не интересовалась. Но к урокам мировых религиозных культур у меня не было претензий, детям нравилось.

Оба моих ребенка ходили на православие, тк вели классные руководители.
Ни у одного из них не было ни заучивания молитв, ни крестных знамений, ни матушек-батюшек. Что-то по теме урока им рассказывали, какие-то видео показывали. Часть уроков вообще была не по предмету, а доп час математики, русского, если что-то надо было нагнать. Мои дети как прежде были далеки от церкви, так и остались :)
Но знаю, что в школе есть одна учительница не в параллелях детей, которая идейная, она действительно ведет этот предмет. Но и у нее молитвы не учат и беседы не проводят. Максимум - экскурсия в ближайшую церковь.

Помню, что на собраниях перед 4 классам нам прям подчеркивали, что никакую религию насаждать не будут. И так оно и было. Предмет предполагает взгляд на религию со стороны, а не изнутри.

я понимаю, что у вас и у других не было. Но у нас-то было) Вы меня переубедить что ли хотите, что нам это показалось?)) Ребенок говорил, что и классная тоже крестилась вместе с ними. Я ребенку говорила, что ты не можешь креститься, ты не крещеный и не верующий, так нельзя делать и заставить тебя это делать тоже никто не может и не должен, это незаконно. Если что - сразу говори мне. Потом когда вырастешь можешь креститься и верить во что хочешь, это твое личное дело. Так что реб в этом смысле был спокоен. Потом довольно быстро мы просто перестали ходить на этот предмет, уходили с урока под разными предлогами, благо он был последний в расписании в этот день

Нет, переубедить не пытаюсь :)

Скорее хочу сказать, что то, что было у вас, - это отклонение от нормы )
И что чаще всего такого не бывает, никто религию не насаждает

Жаль, что у вас так в школе. Но хорошо, что ваш ребенок не пострадал от этого предмета )

Мои дети тоже не крещеные. Для них православие было чем-то сродни истории: оторванные от жизни рассказы о том, как что-то где-то у кого-то было и есть.

мой ребенок, я считаю, что в какой-то степени "пострадал", если так можно сказать, в смысле разочарования. Для него было откровением, как разговаривала эта типа православная женщина из церкви. Для него было новостью, что кто-то считает, что имеет право бесцеремонно лезть с личными вопросами о религии не к нему даже, а к другим в том числе, отчитывать их за что-то и тд. Вообще все это произвело впечатление довольно неприятное, поэтому отторжение получилось довольно стойким и надолго. Урок привел к обратному эффекту и у меня тоже: очень удобно начать делить общество на своих и чужих, в том числе с помощью религии, потому что "чужие" - всегда не свои, они чужие, они даже могут быть враги, потому что мы все знаем "кто не с нами - тот против нас". Настроить таким образом одну часть против другой всегда проще, это получится само собой

очень много зависит от директора школы. Вам повезло, у вас адекватный директор и общая видимо не зомбированная атмосфера

Когда я училась, черчения не было, слава Богу :-) Наверное, в инженерных классах оно имеет смысл, в остальных - точно нет. НО нам и труд вернуть хотят, непонятно, что хуже.

Пишут еще, что с нового учебного года в 5-9 классах будет новый предмет ОДНКР :„Основы духовно-нравственной культуры народов России“ вводится поэтапно, учебный предмет преподается с 5 по 9 класс, начиная с 2023/24 учебного года».
Может еще чего запихнем? А то ведь российские школьные домашние задания самые маленькие в мире

Что значит вводится? У наших такой с 4 класса был

черчение дело полезное. я за. развивает лучше всякой музыки,рисования, обж и обществознания.

Перечерчивание по 100 раз рамочек и шрифтов может развить только невроз. Потом родители начинают жалеть потраченное время и нервы и заказывают дз в интернете. Это такой скачок в развитии :evil

нене. я про черчение деталей, разрезы,проекции. это очень развивает.
основная надпись пусть будет на листе изначально. и я считаю что предмет должен быть без оценки. как музыка,физра и изо. не знаю,внедрили ли это уже. мой школу окончил уже.

Так это от учителя зависит, детали были на последнем месте, самое важное - табличка визу и аккуратность. И ничем ей не докажешь, что важнее понимание проекций.
По музыке, изо и прочим, по всем предметам есть оценки, которые влияют на средний балл аттестата.

У нас было черчение. Я табличку не могла долго аккуратно начертить внизу в углу.
Как научилась, так 5-ки пошли

У меня было черчение. Очень любила, хорошо понимала. Потом в вузе начерталка нормально пошла. До сих пор пишу печатными буквами во всяких анкетах и договорах.

И я так же. Только это не печатные буквы, а чертежный шрифт.

Я только табличку и научилась)))) в вузе правда. за остальное заплатила

у меня было черчение в тех вузе в 90х, при том что я не инженер.
никакого ужаса перед ним я не испытывала, то ли потому что родители конструкторы и дома был аж настоящий кульман и 100500 готовален....то ли что...
Это как раз имхо не самое страшное нововведение... вот переписанные учебники по другой гуманитарной дисциплите - это более тревожно

Замечательное решение. Пусть будет! Отличный навык!

Больше нет проблем в образовании... уже два топа создали про математику ЕГЭ...

Черчение развивает пространственное мышление, полезный навык.
я из того поколения, у кого был год черчения в школе) И мне просто открылся новый мир, я и геометрию начала понимать. Прямо момент прозрения во мной случился в стиле "Семен Семеныч!.. " Так вот в чем дело-то :-)

Интересно как.
Многие люди из нашего поколения, кто занимался музыкой, на нее плюются.
А вот черчение, как показывает эта тема, у многих вызывает позитивные воспоминания, особенно у тех, кто его все же освоил. Ну а кто списал, сдал и забыл, у тех негатива почти нет.

Видимо черчение и правда было полезным и его стоит вернуть.

Вы неправы. В жизни зачтется все. И музыка в том числе. Черчение. Это прстранственное мышление . Очень часто представить деталь в разрезе, это закипает мозг. Для технарей конечно полезно.

А в чем я неправа? Не поняла из вашего сообщения.

У маленьких детей и от умножения закипает мозг, но потом привыкают, выучивают.

Тогда уж надо ввести предмет теорвер-статистика. Она точно полезна для понимания многих вещей в жизни

Он есть, в матвертикали

Ну подождите, может и введут. Вот у всех МВ есть, с 7 по 9. Как впрочем и черчение. Черчение уже в основах для всех вводят, и до ТВиСа дойдут. В лайт варианте, возможно, курсом.

Уже ввели :) Смотрите п. 33.1 ФГОС 3.0:
"33.1. Учебный план программы основного общего образования...
В учебный план входят следующие обязательные для изучения предметные области и учебные предметы:
Предметные области Учебные предметы
...
Математика и информатика Математика, Информатика
...
Учебный предмет «Математика» предметной области «Математика и информатика» включает в себя учебные курсы «Алгебра», «Геометрия», «Вероятность и статистика»."
Просто на ФГОС 3.0 в средней школе с обязательном порядке переходят начиная с 5 класса. Большинство тех, кто сейчас уже в 7-9, доучиваются по старым ФГОС.

У ребенка в этом году в 7 классе (не матвертикаль) не было Вероятности. А жаль, надеялись, что будет.

Что значит - тогда? В школе и так слишком много абстрактных предметов, затрагивающих только часть извилин.

С 7 класса введут с этого года. Инсайд от учителя.

Мое скромное ИМХО.
Можно и без ТВиС (она есть у гуманитарной дочери как спецкурс, существенная разница с техническим сыном - такое ощущение, что ознакомительный вариант).
Можно и без черчения (ну не всем дано рисовать, не всем дано чертить, не всем это на фиг надо).

Надо. ОЧЕНЬ НАДО вернуть предмет "Логика", по учебнику, который был в сталинских школах. И, если не ошибаюсь, класса с 4. Вот это да, это было бы ценно. А все остальное - игра в попу лучинкой

Логику - да, согласен. Вряд ли сталинскую, надо смотреть что нибудь гораздо менее идеологизированное

Да не придумывайте, что там идеологизированного такого, что кафмар?

А вот еще "Риторика" какая-то мелькала одно время в планах. Лет 10 тому. Потом куда делась? :mda