Зеленая Волна в ВШЭ

а как количество направлений влияет на зелёную волну? Вы думаете, что на всех 3 возьмут?

Вроде как если не прошел на 1 приоритет, спускаешься на 2-й...
Или я что-то не понимаю?
У сына примерно на 15 баллов выше прошлогоднего порога и хочет он только на 1 направление.
Пытаемся понять есть шанс или нет.

Не совсем поняла смысл вашего вопроса, но 4 года назад дочь подавала документы на 1 направление и прошла по зеленой волне.

Да, наверно я это и хотела услышать. Т е сын подает документы и до наступления 3 августа ждет звонка?

Именно так. Но вы должны понимать, что что- то может пойти не так, баллы вырастут, и придётся идти на платное. Но количество приоритетов не имеет при этом значения.

Платное нет, значит уйдет в другой вуз.

Я уже плохо помню все, то время было очень нервное, поэтому мозг оставил выборочные фрагменты. Мы постоянно какой-то сайт мониторили 😆

Зачем звонка? Они в районе 27-ого выложат баллы зеленой волны. Можно на одну специальность подасться, можно на и 3, но если ему только одна интересна, то нет проблем.

Отлично, спасибо! Все бы Вузы так...

27-го конкурсные списки. 29-го зеленая волна.

Нет, зеленая волна будет раньше 29-ого, чтобы люди, имеющие БВИ в другие вузы, могли определиться.

По опыту бывает раньше, а потом они еще и баллы могут менять, обычно в сторону уменьшения. 29-ого, наверное, уже окончательные.

что писали о зеленой волне ВШЭ месяц назад

Об опасностях не предупреждали

Даже наоборот, была версия что обязательно надо несколько приоритетов

И что зеленая волна будет раньше, до окончания подачи заявлений. А потом ее будут доуточнять.

В том топе вся проблема в маме, которая заставила ребенка забрать документы из мфти и вписать экономику в вшэ. Против воли ребенка, не смог противостоять властной самодурке. Хватило его только на 1 попытку, когда поехал аттестат забирать, но не забрал. Она его второй раз послала, сломила.

:crazy

Какая у вас фантазия богатая. Мама как раз двумя руками за МФТИ была, но ребенок уперся и перевез документы в ВШЭ, убедив маму, что он точно проходит на первый приоритет по зеленой волне. Мама совершила ошибку, доверившись ребенку, и не изучив подробно детали про зеленую волну.

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3657665.htm?messageId=106698248 - "И ребенок ездил в МФТИ забрать документы 2 августа. Но передумал и оставил их там.
А 3-го августа уже я отправила его за документами. Обещала помочь. И пока он ехал в МФТИ, я ехала в ВШЭ, смотреть что там с очередью."

Где вы увидели что мама за МФТИ а ребенок уперся?

Она там это раз 10 написала, что была против ВШЭ, поэтому не изучала изначально все тонкости.

Но ключевое, то что ребенок передумал а мама все равно отправила

Ребенок, судя по тому топу, очень хотел именно в ВШЭ недели две до 2 августа. Почему он не забрал в первый раз, не очень понятно.

Видимо не настолько хотел раз не забрал

Она пошла на уступку, чтобы сын не попрекал в дальнейшем.

Сын поехал и сам передумал. В чем уступка?
И заметьте, слово уступка применили вы. Это значит что до этого было давление на ребенка. И получается что вы саи подтвердили что не ребенок в последний момент решил, мама в последний момент пошла на уступки.

Какое это все имеет значение? Да, проблема возникла в том числе потому, что аттестат перекладывали в спешке, а не долго изучали все правила вышки, сидя в ней. Но бывают такие ситуации и кто-то выигрывает от изменений в последний момент. А тут их вшэ подловила

Нет ВШЭ никого не подлавливала. Она не сделала ничего и никого не обманывала.
Люди подловили сами себя.

См. ниже

Аргументировать в чем вина вышке вы конечно не способны. как я и думала.
Все виноваты. кроме тех кто не стал изучать правила, заставил сына забрать документы и т.д.

Вина Вышки в том, что она человеку лично принесшему в пк аттестат не напомнила лишний раз, что правила изменились и не спросила, осознает ли он, что с вероятностью 99 процентов, а то и 100 отдает документы на экономику, а не пми

И это обычная психологическая защита осудить пострадавшего, типа вел себя неправильно, я вот умный, мне это не грозит. Но надо себя останавливать.

В данном случае обычная психологическая защита обвинить всех не признавая своей вины. ВШЭ не сделала ничего плохого но виновата просто потому что признать свою вину сложно. а обвинить кого то хочется

Вы правда хотите об этом поговорить? В чужой теме про зеленую волну?

Вообще то это вы перешли на личности а не я.

я другой аноним.
И какая разница, кто куда перешел?
Вы в чужой старой теме про зеленую волну зачем-то обсуждаете автора другой темы. Обсуждать его само по себе странно, вряд ли он нуждается в вашей трактовке своих действий. Но если уж это делать, то в его теме, а не в этой. Эта-то каким боком тут?

Это форум тут каждый волен обсуждать то что хочет. А вы с какой целью взялись указывать что можно а что нельзя обсуждать? В ваших указаниях кто то нуждался?
Уверена что данный случай будут обсуждать еще несколько лет как типичный пример того что нужно читать правила

Вы о своей душе подумайте лучше

Ребёнок хотел в ВШЭ, мама хотела, чтобы деть поступил в МФТИ.
Скорее всего, мальчик поехал в МФТИ, у мамы началась паника, поэтому он прогнулся и вернулся. Далее маме стало стыдно за своё давление и она взялась ему помогать, приняв его выбор.
Я применила ситуацию на себя. Когда перегибаю палку, то испытываю такое вот чувство стыда за давление, и могу пойти на поводу у ребёнка.

Ну все же не вышка виновата а мама которая оказывала давление? Речь то только об этом.

Мама виновата, что не изучила понятие зеленой волны вышки 2023.
Мне жаль, что так у неё случилось. Но, возможно, что этот "урок" для чего-то им нужен.

Мне тоже жаль что у них так случилось. Я представляю как сейчас обидно парню, и как сейчас разрывается сердце у мамы.

Что она уже вторую тему плюется ядом в тех, кто с ней не согласен.

Потому что она переживает, а многие ее поддерживают. На Вас бы посмотрела, если бы у Вас что-то пошло не так, а кто-то только злорадствовал, мол сама виновата

Далеко не одна она «плюется ядом». Это Вам хочется верить, что никто кроме нее не может считать что приемная кампания вшэ организована недружественно к абитуриентам и это не норма

А какие кроме физтеха и быть может МИФИ дружественно? уболее чем 90 % вузов - в том числе к примеру МГУ- вообще нет зеленой волны - то есть у них приемная компания ЕЩЕ более недружественная,чем у Вышки

А у Бауманки вообще трэш - поступление на многопрофильные специальности - это кот в мешке - можно не понять сможешь пройти или нет на нужный профиль - вплоть до тогог, что некоторые узнав что зачислены на нежелаемый профиль - отчисляются и идут на платку.

Ну не знаю, сын поступал в МГУ - нормально в ПК общались, консультировали насчет проходного, был создан прекрасный чат в тг для поступающих, где днем и ночью члены ПК консультировали.

Была зеленая волна в МГУ? когда?

Я вообще о работе приемной комиссии, вы же написали, что ПК нормальная только в Физтехе и МФТИ. Я написала, что это не так. Про зеленую волну я не писала.

я не про приемную коммиссию а про приемную компанию в целом

нормальная приемная кампания это та, в которой абитуриент четко понимает свои возможности, где ему разъясняют нюансы и обещают ровно то, что могут обещать. Честная кампания.

Прозрачности в мгу как раз и нет.
Если б ваше чадо пролетело мимо мгу, вы б и его костерили.
У моих детей не было проблем с поступлением ни в вышку, ни а мгу. Бардака полно в обоих вузах.

на сайте вышки совершенно ЧЕТКО написаны правила поступления по зеленой волне. Если ктото не хочет их читать - его право. но без жалоб.
абиткриент может ВООБЩЕ не поступать по зеленой волне - и тогда в этом смысле поступление в вышку будет ТАКМИ же как и в МГУ

И да - хорошая или плохая приемная компания заключается НЕ ТОЛЬКО как часто сотрудники приемной коммиссии разъясняют правила поступления - но и в не меньшей степени как организован САМ процесс поступления
В такие вузы как МГУ - там нет зеленой волны и поэтому это вызывает большую неуверенность у абитуриентов с пограничными баллами в результате часть из них вынуждена - чтобы не рисковать - идти в более худшие вузы

Зеленая волна как раз уменьшает этот риск, точнее делает более опредлеленным поступление или не поступление абитуриента.

И кстати - в прошлом году никаких претензий вообще не было к зеленой волне вышки - а напоминаю у МГУ к примеру - нет зеленой волны - и поэтому вообще не вижу какие то плюсы у МГУ перед ВШЭ.
В этом году ввели систему приоритетов - и поэтому надо было просто смотреть - как это введение повлияло на зеленую волну. НЕ вижу,чтобы ПК ВШЭ как-то утаивало условия - да и смысла не было в этом

Физтех это не МФТИ, разве?

Вероятно, автор имел в виду МИФИ. У МИФИ тоже был аналог зеленой волны.
МИФИ и МФТИ часто путают

"то есть у них приемная компания ЕЩЕ более недружественная,чем у Вышки"

Почему "еще более"? Она нормальная, людям говорят, что им ничего не гарантируют, и они просчитывают варианты. В нормальной последовательности, приоритеты 1-2-3-4-5.

А тут им говорят, что гарантия на первый приоритет идет только после пятой. И это для абитуриентов 300+, за которых все вузы дрались бы.
Что в этом дружественного?

Те кто умеют шевелить извилинами - те и так все понимают. Тем же кто нет - объясняю:

1. Можно вообще поступать в ВШЭ без зеленой волны - и таким образом вышка в этом просто СРАВНЯЕТСЯ с другими то ли дружественными по вашей теримнологии вузами, то ли не дружественными (я вот считаю,что вузы котрые не предоставляют зеленую - они не дружественные - заставялют абитуриентов больше нервничать - и либо рисковать вообще непоступлением на бюджет либо идти в более худший вуз чтобы без риска туда поступить)

2. Если второй приоритет тоже в вышке - он же и второй вообще по всем вузам (кто то называет приоритет по среди всех вузов сквозным ) - тут и так все нормально - не проходишь по первому - идешь на второй по сквозному - и можешь пользоваться зеленой как на первый так и на второй сквозной приоритет - если не попадаешь на оба на бюджет - то может попасть на зеленую и на первый - если не проходишь по баллам - то на второй
Таким образом польза от этой зеленой очевидна - повышаются шансы попасть в два лучших места по рф, уменьшается неопределенность

3. Если второй приоритет в вышке - он десятый в качестве сквозного (то есть к примеру первый приоритет - пМИ вышки, со второго по девятый - в других вузах , а десятый условно ИВТ МИЭМ) -то опять таки - разумно абитуриенту ОТКАЗАТЬСЯ от десятого и подавать только на первый - есть шанс пройти на зелену. А подстраховаться приоритетами в других вузах. Таким образом польза от этой зеленой тоже очевидна

4. Худший вариант из рассматриваемых
Первый приоритет - в вышке - к примеру ПМИ. второй сквозной - в другом вузе - к примеру ПМИ Физтеха
третий приоритет - опять в вышке, к примеру ПИ.
Тут у абитуриента два варианта:
а). Абитуриент хочет поймать жар птицу, ПОВЫСИВ шансы на поступление ИМЕННО на ПМИ ВШЭ. В таком случае - если есть вероятность попасть на КЦП на третий приоритет - абитуриент ОТКАЗЫВАЕТСЯ подавать на третий приоритет в вышку. Да, в таком случае подстраховываться в случае не попадания его ни на первый приоритет, ни на второй сковзной ему придется НЕ ПИ ВШЭ, а чем то более худшим. Ну к примеру ВМК МГУ. Взамен повышая свои шансы поступить на первый приоритет по зеленой
б) абитуриент отказывается от повышения шансов поступления на первый приоритет и подается на ПИ ВШЭ в качестве третьего сквозного приоритета (второго в вышке). сразу отмечу - что если он не попадает на КЦП ПИ - то автоматически он участвует в зеленой на пеервый приоритет - то что он и хотел - конечно если он проходит по баллам в эту зеленую
Если он проходит на КЦП на ПИ - он смотрит -а проходит ли он на второй сковозной приоритет (условно выбрали мы ПМИ Физтеха). Если считает что проходит то просто приносит оригинал в физтех. Если нет - и при этом проходит либо на КЦП Пи вышки либо по зеленой туда же - приносит оригинал в вышку

Таким образом польза от этой зеленой очевидна

Так что те, кто пишут что пользы нет от зеленой в вышке - пишут бред или сознательно врут

Будущие абитуриенты вышки разберутся где лучше - у них мозгов хватит.

Я вот вообще не понимаю, как приемную кампанию МГУ можно назвать дружелюбной и прозрачной, когда там номера личных дел/заявлений, а не СНИЛС? Абитуриент просто не имеет возможности даже посмотреть, куда подались конкуренты и оценить трезво свои шансы. Вот тут вообще темный лес и никакое чтение правил в рамочке не поможет.

Но в том топе написано все иначе было)))) вернулся ребенлк, не забрав документы, по личному желанию)) а потом опять мама надавила. И эклнлмику она засунула, ребенок ее вообще не хотел

Нет, она всегда писала, что ей нравится мфти под ником.
И все это неожиданно было для нее, когда сын начал опять рваться в Вшэ, увидев себя в зеленой волне.

Но тем не менее это она заставила ребенка перенести аттестат, и именно она выбрала экономику. Мама много своих желаний приписала ребенку, а вот действия ее показывают иное

Как бабки на лавочке

Отойдите от зеркала

Но и она же сама написала что отправила забирать документы

Те, кто в темах мфти зависал, поняли ник. И жалко, что у неё так случилось.

Потому что этот ник как выяснилось навязывала ребенку свои хотелки. И именно этот ник повелся на вшэ, а не ее ребенок

:crazy

Жалко конечно но ничего смертельного не произошло

А кто мог предупредить, если по действующим правилам ранее никто не поступал?

Все те, кто пару дней назад кричали, что это все было очевидно и они давно знали.

Что ж за бесконечное инфантильное нытьё?
А мы не знаааали, а нам никто не показал, куда смотрееееееть…. Детский сад, блин.

Что за бесконечная агрессия на ровном месте? Ну выпейте уже афобазола. Это намного проще, чем разобраться в таких нюансах, но вы все никак это не сделаете. Вам свои нервы не жалко?
(то, что окружающих вы своим выпадами достали, я уже молчу. От них людям ни пользы, ни радости)

Та мама не только заставила ребенка забрать документы из мфти, но и сама написала открытым текстом, что именно она выбрала ребенку экономику, так как считала ее лучшим выбором. Мама там всем рулила изначально и давила. А сейчас мама в такой жо оказалась, но как все авторитарные самодуры удавится, но свою вину не признает, поэтому сваливает все на вшэ. Напомнило топик "кати", которая на бирже играла на все свои и плюс в долг и все продула, а виновато государство

Почему вы чужую историю обсуждаете в этой теме?

Почему вы решили, что вправе спрашивать меня об этом?

А вы с какой целью интересуетесь?

Все это никак не мешало пк разъяснить при подаче оригинала реальное положение дел. И случайно пк вела себя так как выгодно вшэ, а не абитуриенту. В следующий раз, конечно, в такой ситуации никто просто не понесет аттестат во вшэ в последний момент, только если нет другого приоритета.

Откуда пк знает ваши мысли? Вы вопрос задали, а они скрыли информацию?

Вообще-то вопрос задавали.
Когда отдавали аттестат, спросили ПК, точно ли все в порядке, что у ребенка первый приоритет, зеленая волна, и он туда поступает? Девушка посмотрела в компьютер, проверила приоритеты, увидела оба приоритета, увидела зеленую волну и сказала что все в порядке.
Скажи она в тот момент, что могут зачислить не на первый приоритет, мы бы забрали документы.
Но я понимаю, что она, видимо, этого тоже не знала. Хотя если это было очевидно каждому дубу, как это пытаются сказать на Еве, то должна была бы знать. Видимо каждой осине очевидно, а дубу все-таки нет.

(Автор).

А выше сообщение было не мое.
Да и другие сообщения в этой теме тоже не мои.

Ну если так, то просто насажала вшэ в пк незнамо кого. Денежки все видимо экономит

студенты там в основном.

Студенты
как и везде
Но я хочу сказать, что и преподаватели, консультирующие во время приемной кампании от факультетов порой такое несут, что волосы дыбом встают (сейчас не про вышку, там не знаю как)
Надежда - только на себя
И написанные правила, не устная консультация

Пк не должен читать ваши мысли, но должен заострить внимание на тонких моментах. И именно как я сказала: самим спросить или хотя бы еще раз сказать, что правила изменились. И собственно Вас может и все устраивать, но у других может быть другое мнение

Интересно а будет ли смысл в зеленой волне если наконец то введут систему поступления по общероссийским приоритетам, причем туда включат и бвишников которые не были включены в систему внутривузовских приоритетов?

а как можно бви-шников куда-то включить?
Получить конкурс БВИ?
Думаю, ручная обработка МФТИ будет иметь смысл. А вот зеленая волна ВШЭ, вероятно, нет. На нее ребенок не попадет уже никогда. Зеленую волну придется заменять платкой с грантами, если им зачем-то нужны эти дети. Хотя вот зачем они им, если весь бюджет занят БВИшниками, в чем смысл?

Дело не только в конкурсе Бви. Хотя я не вижу в этом ничего плохого- разве что ранжировать чуть сложнее будет чем егешников
Есть еще ситуация когда у человека на первом приоритете место где у него нет бви а на втором как раз с бви. Как раз на физтехе и в вышке такое нередко бывает

Да вот вы правы- физтех иногда может взять человека который не проходит по баллам но он интересен какими то своими другими достижениями. В выше вроде такого нет , по кр мере их зеленая волна не на это рассчитана

Не, БВИ при текущей системе не будут по приоритетам, в каждом вузе же свой набор олимпиад.

это не мешает. Кстати в вузы может быть РАЗНЫЙ набор егэ и это тоже не мешает ранжировке по приоритетам

С этим безобразием - десятками олимпиад с бви - вообще надо заканчивать! Но 1)это огромный бизнес, его так просто не победить 2)вузам это выгодно, иначе проходной резко упадет, престижность пострадает, платников станет меньше

Надеюсь,что проведут статистические исследования по корреляции между егэ, олимпиадами и успеваемостью в вузе - кто в среднем лучше учится - олимпиадники или егешники. Без этого все рассуждения нужны или не нужны олимпиады в качестве БВИ- пустой треп
в реальности поступают по полимпиадам оч малый процент. К примеру даже в таком сильном вузе, как Матмех СПБГУ н несмотря на то,что там дают БВИ аж за Бельчонка - оч мало БВИшников

С полей доносятся вести, что олимпиадники вылетают: они намного выше остальных студентов по уровню подготовки, могут позволить себе не готовиться к сессии. раз, два так делают, а потом не могут собраться - и на выход.

Скорее у них просто выгорание произошло, нельзя жить в постоянной гонке, не все созданы для олимпиад, это спорт

Мне кажется, их порой банально перекармливают одним предметом. Не вовремя. И к вузу они его уже просто ненавидят. Но бви же. И ничего другого толком не учили

А ЕГЭшников перекармливают репетиторами так, что они уже ничего не хотят.
На самом деле, и БВИ и ЕГЭ 300 учатся примерно одинаково, т.к.ЕГЭ 300 это те же олимпиадники. И там, и там есть некоторый процент вылета, но он меньше, чем у платников.

Репетитор егэ - последний год. Олимпиады - это лет пять тяжелая учеба в школе и лагеря в каникулы. Плюс страдания, что ты не так опять выступил, тупой

Так представьте, что 300 ЕГЭ, у которых по 1-2 олимпиады закрыты сотками получают и то, и другое. И ЕГЭ, и олимпиады несколько лет, и страдания, что только на сотки натянул.

Не поняла. Я уж молчу, что мало где требуется егэ 300. 290 (без ид) уже очень много обычно. Это можно и за пару месяцев подготовить, если в серьезной школе учишься.

Там, где популярны серьезные БВИ, нужно 290-300 баллов. Из этих 300 почти всегда 1-2 олимпиады, так что эти ЕГЭшники 290-300 такие же олимпиадники, только не БВИ. Кто из них упахивается больше и перегорает, это большой вопрос (вы же начали разговор про перегорание).
А там где нет БВИшников, можно и по ЕГЭ спокойно, у меня, вообще ребенок набрал 265 без репетиторов просто обучаясь в школе, поступил в вуз где такие баллы считаются средними. БВИ туда, естественно, никто не пошел.

Ну да, даже на 290-300 вполне достаточно одной олимпиады на 100. Это далеко не такие же олимпиадники как те у кого серьезные бви. И все это исключительно про айти и самые крутые места. Для большинства мест с серьезными бви и 280 баллов егэ достаточно. Уж это точно без олимпиад достигается. Нет такого, или 300 или 260, не надо этого противопоставления

Уж не знаю, кому легко даются ЕГЭ 280. По моему опыту, ЕГЭ 280 упахиваются еще сильнее, чем олимпиадники с серьезными БВИ. Занимаются с репетиторами и не один год, да еще и с непредсказуемым результатом. Если речь о простой школе, то да, там может быть проще с т.з.временных затрат получить 280+, если у ребенка очень высокий потенциал. Но дети с высоким потенциалом на 280+ почти все в серьезных школах, а если ребенок в серьезной школе, то в олимпиадах он участвует обязательно (90% детей). Т.е. у детей в серьезных школах обычно два пути - 1. всерос или БВИ первого уровня 2.высокие ЕГЭ+ перечневые на 100. Вот второй категории сложнее всего с т.з.риска перегореть.

Да нет. Знаю я парочку неупахавшихся на егэ около 280. Из серьезной школы. Сначала русский под 100, потом математика и физика/инфа на 90+. Без перечневых, но поступили куда хотели по максимуму. Но это не айти, конечно. А так, скажем, на матфак вшэ сейчас даже для бви не надо крутые олимпиады выигрывать.

у сына на ПМИ в топе рейтинга всеросники
только один забил сознательно, тянет все не ниже 4, очевидно, работает

Не рушьте картину мира, в котором олимпиадники либо однобоки, либо становятся лентяями :-)

Это вы передергиваете. Я не писала, что все олимпиадники становятся лентяями. Но часть - безусловно. Это не мое мнение, а мнение уже аспирантов, закончивших вуз.

ну так и егешники - ЧАСТЬ безусловно тоже

Так никто и не спорит, что с какими-то трудностями сталкиваются все. Нет такого - защитил всерос - вытащил счастливый оберег. Более того, существуют очень длительные исследования вундеркиндов, которые проводились в США в 70-е годы. Они не выявили связи успеха в дальнейшей взрослой жизни и суперуспеха в подростковой. Наоборот, у суперуспешных детей во взрослой жизни наблюдались большое количество психологических проблем по сравнению с обычными детьми.

Нам в топовой школе тоже рассказывали такие истории, когда звезды перегорали. Но все же, если не всеросс, то это никакие не звезды. Среди них есть труженники и случайные. У труженников и ЕГЭ на высоком уровне. У тех, у кого егэ на высоком уровне, как правило, и олимпиады из перечня есть.
Как не крути, случайных мало)

Естественно, перегорают прежде всего те, кому вспахивать пришлось конкретно, а результаты не лучше всех

О чем Вы?
В Вузе могут выгореть и звезды-всероссники.
Они привыкли блистать, но в Вузе другая жизнь
А середнячки пашут себе дальше стабильно. Такая мысль была.

Выгореть в вузе? Не встречала. Мне, кажется, это чисто подростковое послешкольное

Звёздная болезнь именно так протекает.
Звездность в любой области.
Середнячки-труженники более устойчивые были и будут.

Ваша дочь ведь по егэ поступила, только математику закрыла соткой. Как она учиться вообще будет с теми у кого бви по крутым олимпиадам и олимпиады по инфе? Я бы на ее месте задумалась. Обычная отличница из маткласса, не гений далеко

посмотрим. вообще то по статистике немало учится с такими данными. На ПМИФ ФПМИ контингент более близкий к ней, там у нее было БВИ, но туда не пошла сама

Тут еще такой нюанс - как она учится будет НА кАКУЮ оценку? На пятерку конечно нет - кр маловероятно. А на тройки с большой вероятностью сможет. Так думаю.

Если не ошибаюсь, получилось, что почти 50% в этом году с такими данными. Так что должна справиться, если любит много учиться.

Вообще на еве считается,что сложность подаваемого материала (и теории и задач), а также требования сильно коррелирует с уровнем контингента

Я задавал вопрос этот преподавателям на некоторых форумах - внятного ответа так и не получил - сложность и требования - они абсолютные или относительные

5 с плюсом за коммент, учитывая вовсе не элитную школу 54)))) А то щеки распушил))) На самом деле все у всех будет хорошо, просто выпендриваться не по делу надо меньше.

Странные рассуждения. Будет учиться как и все. Оценка только от усердия и трудолюбия зависит. Мой на ФПМИ в одной группе со всероссом и межнаром, поступал по ЕГЭ, 307баллов (математика 98б, олимпиадой до сотки дотянул). Учится ничем не хуже всеросса и межнарника, получает абрамовку. А еще квотник в группе, и тоже с абрамовкой

А еще двоечников набрать для объективности, вдруг они лучше всех учиться будут... Речь вообще-то только про поступление, где все должны быть в равных правах, а не кормить олимпиадную мафию. А потом некоторые потенциальные бвишники даже егэ не могут олимпиаду подтвердить. Всероса достаточно для бви, остальные пусть доп баллы дают

Да, олимпиады должны быть все доступны - это надо сделать, да. Доп баллы - вполне себе и так можно - к примеру баллов двадцать давать. Можно просто олимпиадные задачи включить в егэ с ГОРАЗДО большими баллами за них

"Можно просто олимпиадные задачи включить в егэ с ГОРАЗДО большими баллами за них"

Прекрасное предложение! Я вот полностью ЗА. И не нужны перечневые олимпиады.
Единственная проблема будет в том, что одна попытка ЕГЭ в год. А вот перечневых олимпиад - много, тут не получилось/голова болела и т.д. - пошёл на другую, там получилось.
Но все будут в одинаковых правах (кроме всероссников, они первые по праву) - не можешь олимпиадные задачи на ЕГЭ решать - мало баллов получаешь за ЕГЭ, можешь - много, но у всех одна попытка - только ЕГЭ. Не надо бегать по разным олимпиадам, только ЕГЭ и сдаешь.

Насчет того что ктото неправильно понял механизм зеленой волны

Ну вот я к примеру изначально неправильно понял механизм поступления по приоритетам

Была реклама - приняли систему приоритетов. Здорово! Я думал что в эту систему приоритетов входит естественно и БВИ. И только когда я стал скрупулезно разбираться в алгоритме поступления - выяснилось что БВИ в системе приоритетов НЕ участвует

Тут сразу два можно сделать вывода
1. система приоритетов неполная. ДА не полная НО ЭТО ЛУЧШЕ чем никакая
2. Если бы я (и дочка) понадеяилсь на то,что БВИ включена в систему приоритетов и изза этого рассчитывали на один результат а получился бы другой - если бы такое было бы - я бы НЕ стал винить вузы или кого то еще в этом - виноват был бы я , который не расспросил , не узнал точно что и как

Система приоритетов была первый раз.
Она работает как система приоритетов, хоть и с нюансами.

Зеленая волна уже не первый год.
Она не работает как зеленая волна в этом году, потому что она не гарантирует вообще ничего.

Вам так хочется доказать, что я дура? Хорошо, я дура, а вы умный. Вот только общаться с вами в дальнейшем лично мне хочется все меньше и меньше. Печально.


Автор.

Как это не гарантирует? Если вас включили в зеленую и вы не проходите на КЦП по другим приоритетам ИЛИ же вы подали только на одно направление - ОНА ГАРАНТИРУЕТ что вас зачислят либо на КЦП либо на грант. Кого не зачислили из тех, кто соответствовал этим условиям - но коварная вышка не зачислила???
или вы хотите чтобы ВСЕХ КТО захотел подать на зеленую волну ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от баллов вышка была обязана зачислить за свой счет? А губа не треснет,?

В общем бред или вранье

Вам гарантируют получение реновационной квартиры в вашем районе, только если во всех регионах не будет квартир в новостройках, которые вам могут дать.
Конкретно у моего ребенка не было физической возможности поступить по зеленой волне на момент, когда его в эту зеленую волну поместили. ВООБЩЕ не было. Вероятность этого была равна нулю, и ВШЭ об этом знала.

Вы не выполнили вСЕ условия зеленой волны. ВСе. Точка. То что они несмотря на это включили? Либо их недоработка либо на тот момент НЕ было точно известно что вы гарантированно проходите на второй приоритет по КЦП.

Кстати по моему в ряде вузов был такой косяк - когда подавались заявление через госуслуги - у некоторых принмали заявления несмотря на то,что их баллы были ниже минимальных установленных ДЛЯ этого вуза. потом эти ошибки исправлялись

Это не я не выполнила условия зеленой волны.
Это ВШЭ меня внесло в зеленую волну, зная что условия не выполнены.

"потом эти ошибки исправлялись"
Вот именно.

В общем, по вашему подходу лучше иметь гарантию реновации в своем районе ПОСЛЕ всех квартир всех регионов, чем не иметь такой гарантии вообще. Все понятно. Именно так и поступают чиновники, пытаясь успокоить население: мы же вам дали гарантию, квартиры будут именно в этом районе, все нормально, подписывайте согласие.
Что, не в этом? Так в правилах четко было прописано - только если нет квартиры на Сахалине.
Из вас хороший чиновник получится.

А, да, зеленая волна на экономику у нас сработать не могла совсем уж никогда, вообще, на 200%. Потому что это была вторая зеленая волна, с меньшим приоритетом. Из двух зеленых волн по правилам Вышки играет всегда первая. Почему мы были в этих списках?

Влезу, веселые у вас сравнения, то молоко, то реновация. Ну не в тему же :) ни то, ни другое.

Вы заранее подписались под тем, что не против жить на Сахалине (учиться на экономике). Поэтому, сравнение спекулятивное

Я подписывалась жить на Сахалине в ситуации, когда возможно мне не будет где жить вообще.
А когда у меня появилась гарантия квартиры на Северо-Западе, я на Сахалине жить уже не хочу.

Еще раз - пройдет год - и тыкните мне в место на сайте, где будет крупными буквами в вышке прорекламирвоана зеленая БЕЗ указания на условия ее выполнения

пока что то что я видел - там условия все указаны. то есть мошенничества я не увидел.

Мошенники выманивают у людей деньги на совершенно законных основаниях.

Конечно. Должны ведь ВСЕХ желающих на любых основаниях зачислять в вышку по зеленой волне несомтря ни на какие баллы. иначе ведь это будет мошенничество. Точно!

Ура. Банк дает кредит на покупку квартиры. Выясняется - оказывается надо еще платить проценты к сумме квартиры! У, мошенники!

Или Ура. Банк дает кредит на покупку квартиры. Оказывается пока не выплачен кредит квартира не будет в моей собственности! У, мошенники!

В большинстве случаев - нет. мошенничество - угол статья. И там есть обман

Максимум что тут можно вменить -"мелкий" шрифт договора. А не обман

Кстати если Вы бы вместо экономики подались бы на ПИ - и там бы тоже не прошли бы на КЦП (к примеру если по БВИ то было бы мало ИД или же подались по ЕГЭ) - а как изветсно количество БВИшников на ПИ было больше чем по КЦП, то у вас было бы два непрохода на КЦП - и на ПМИ и на ПИ - и тогда прошли бы на ПМИ по зеленой как по первому приоритету

Ну да справедливости ради там зачислили трех егешников на КЦП так как снялись с дистанции БВИшники - не знаю попали бы Вы в число этих трех или нет

И вот тогда Вы бы сказали - зеленая - это здорово )).

И вот тогда бы я сказала - да ну нафиг такие риски вместо спокойной гарантии МФТИ. Вот тому 310-бальнику повезло попасть на ПИ, всю жизнь, наверное, мечтал.

Разница между ВШЭ и МФТИ не настолько велика, чтобы так рисковать. Если честно, знай про такую вероятность, ребенок бы никогда не выбрал ВШЭ. Он полночи мучился выбором, потому что у него было 50/50 против каждого вуза. А тут такая дополнительная плюха против ВШЭ.. Вообще бы не думал, спал бы сном младенца.

Минутку. Мы рассматриваем случай, когда абитуриент ЗНАЕТ условие зеленой в вышке - когда не знает - это другое дело

В таком случае какой риск то? в чем состоит? Вы подаетесь на ПМИ вышки первым приоритетом, вторым вышкинским третьим межвузовским (по вашейт ерминологии сквозным) на ПИ ., а также вторым сквозным на ПМИ Физтеха

а) Вы не проходите на КЦП ПМИ вышки , но зато проходите на ПМИ физтеха. И таким образом просто и элементарно кладете оригинал в физтех - если боитесь рискнуть и попасть на ПИ вместо ПМИ вышки. Это в случае когда вы точно знаете что ПМИ Физтеха вам обеспечено. Риска в целом никакого нет
б) выясняется что Вы не проходите на КЦП ПМИ вышки , и НЕ проходите на ПМИ физтеха. кладете тогда оригинал в вышку и поступаете на либо ПИ - обычно или по зеленой или даже если повезет - на обе специальности не проходите на КЦП - тогда по зеленой проходите на ПМИ на первый приоритет

Если вариант а) не устраивает ,т.к. он лишает шанса поступить на ПМИ вышки (но есть гарантия от физтеха на ПМИ) - тогда еще элементарнее - вы заявляетесь в вышке ТОЛЬКО на ПМИ -а также в физтех на ПМИ, где у вас есть гарантия на ПМИ
И если вы попадаете в зеленую с вашими баллами на ПМИ Вышки - то кладете туда оригинал - у вас она единственная специальность в вышке -и поэтому нет ни малейшего риска что зеленая обломится. Ну а еслии не попадаете в зеленую - баллов не хватило - зато поступаете со спок сердцем в физтех

Я вроде обрисовал все возм варианты -и во всех у вас зеленая улучшает вашу ситуацию а не ухудшает - при условии ее ГРАМОТНОГО применения.

пункт б неправильный
Но я сказала, что больше я с вами общаться не хочу.
Простите.
И очень прошу оставить в покое мои темы.

откуда я знаю ваша эта тема или нет? она от 8 июля
(до темы запуталась в вышке), и это может быть другой автор. Вы же все анонимы

почему б неправильный Вы конечно не напишите. Ок

начальная тема не моя, но сейчас вы топчетесь по мне.

Поэтому и не буду объяснять, что с пунктом б.

Это ж думать нужно
вы штоооо:(

Думаю, вы опять ничего не знаете про то, что творится в голове вашего ребенка. Он озвучивает вам только часть, чтобы не словить на себя весь тот поток говна, который вы тут вылили на вышку. Видимо, знает мать хорошо. Потому что кто-то должен быть виноват.
Если бы вашему сыну нравился МФТИ, он не понес бы документы в вышку. И не надо про то, что ему напели одноклассники. Он не в Синергию шел, чтобы его можно было соблазнить именем. МФТИ звучит достаточно гордо, чтобы не стыдится своего выбора.
Давайте пропробуем ЧЕСТНО:
" у него было 50/50 против каждого вуза"
Какие 50 за МФТИ и какие 50 за вышку?

Вы сейчас занимаетесь
1) домыслами
2) выливанием на автора дерьма (по результатам ваших же домыслов)

Это вы так Вышку защищаете или просто троллите?

1) автор нам тут информацию выдает по кусочкам, да и мы не знаем ни ее лично, ни ее сына. Так что неизбежно будут домыслы. Как в любой теме.
2) дерьмо лить начала автор, так что мешает мне поступить так же? У нее позиция, у меня позиция

Вышку защищать не нужно, у нее все хорошо без защиты анонимов на Еве. Троллю? Пожалуй, нет, веду диалог.

Как вы среди анонимов вычисляете автора?
Даже если автор выдает информацию по кусочкам, заниматься домыслами, причем такими которые очерняют автора, это именно ваш выбор. Который характеризует именно вас.

Ну если человек пишет о своих действиях и действиях своего сына в этой ситуации, я считаю его автором. Автор пишет без ника (имеет право, хоть уже все ее и узнали), так что если кто-то еще резвится от ее имени, то тут ничего не поделаешь.
Что касается домыслов, то можно назвать это домыслами, выдумками, а можно анализом ситуации.

"Я ненавижу сплетни в виде версий..."
Но пусть будет анализ.

А если бы работали, а трещали как баба на Еве, ваша жена вас бы не пилила!

Давайте во первых отделять мух от котлет.
Мы обсуждаем а)есть ли смысл зеленой в вышке при таких условиях или же б) недоинформированность абитуриентов по причине то ли того,что сотрудники ПК не обратили внимание на важный момент, КОТОРЫЙ БЫЛ ОДНАКО прописан в правилах на сайте

А) - смысл ТОЧНО есть,
б) что касается списка опубликованном зеленой волны. Надо внимательнее смотреть - это список возможных кандидатов на прохождение зеленой или уже список точно проходящих по ней? Если человек видит себя в списке но при этом он ГАРАНТИРОВАННО проходит по второму проиритету (то есть и втом случае если ВСЕ вышестоящие принесут оригиналы он все равно проходит) - то конечно это может внести сумятицу - но опять таки - если абитуриент знает правила - он понимает что тут противоречие - и вот с этим вопросом он должен идти в ПК - и спросить - я вижу себя в списке зеленой но я точно прохожу по второму приоритету - что в результате?

в любом случае - я надеюсь - что в следующей поступательной компании вышка будет обращать внимание абитуры на это условие зеленой - и все будет нормально - гораздо лучеш чем в тех вузах, где квартиру не гарантируют ни в новостройках ни где (а человек ВООБЩЕ без квартиры, а не съезжает в другую и выбирает)

То есть вы продолжаете настаивать, что гарантия переселения в своем районе после квартиры на Сахалине имеет смысл.
У нас разные представления о смысле.
Я при таких гарантиях его вижу лишь в одном - успокоить население, которое "гарантировано" этот момент не просечет, но услышав слово "гарантии" успокоится. В противном-то случае оно бы свергло этих выдумщиков, решивших сносить квартиры людей в Москве и давать им Сахалин. В общем, марш миллионов показался бы детским лепетом.

Я слышал слово приоритеты и мой гнев по поводу того что оказывается БВИ не включены туда -беспределен ))

Не сичтайте что другие люди так пофигистично будут читать правила как вы

По п.б) вот при опубликовании списков зеленой волны - цитата с сайта ВШЭ

"абитуриенту предоставляется место за счет средств НИУ ВШЭ, если он не поступил на бюджетное место ни одной выбранной им образовательной программы";

ПК тоже понять можно, если бы абитуриента не зачислили на бюджет 2 приоритета, то и судебное разбирательсво можно получить.

Не автор

Да вот нельзя получить.
Оказывается у ПК есть спокойная возможность не зачислять человека, если он напишет заявление, чтобы его не зачисляли.
И мы его написали.

Т.е. вы поняли эту ситуацию и написали заявление? Или просто отказались от зачисления в какой-то другой ситуации?

В принципе, можно было еще смотреть на тот факт, что на экономику всегда был проходной балл и люди проходили по ЕГЭ. В отличие от ПИ и ПМИ. И действительно откуда вуз должен знать, что экономика для этого абитуриента неприемлема, если он указал ее 2 приоритетом? Что абитуриент скорее пойдет на платное ПМИ, чем на бюджет экономики? Зачем было вообще экономику указывать, не понимаю. Тем более зная, что система приоритетов первый год, ничего непонятно и не обкатано :(

Для случаев "откуда вуз должен был знать" есть телефон.
И они им пользуются, когда что-то нужно ИМ.
Хотя и без телефона очевидно, что если у человека есть первый приоритет на квазибюджет и второй на бюджет, человек выберет первый.

Но даже если вуз не знал, но потом абитуриент пришел и написал отказ, не должен ли вуз после этого зачислить по зеленой волне?

Вот я считаю, что да, должен был зачислить по ЗВ. Так было бы правильно .

А они так не считают.
При том, что в настоящий момент ребенок никуда не зачислен, более того, он и НЕ БЫЛ никуда зачислен на бюджет. Все приказы, в которых он появлялся, они уже давно переделали задним числом, так что в настоящий момент нет приказа, которым ребенок был бы зачислен на бюджет. В природе нет.
И на это место поставлен другой человек, перенесен туда из зеленой волны. То есть они уменьшили свой список квазибюджета на одного человека, перенеся этого человека на то самое бюджетное место (в том самом приказе!). Но при этом давать квазибюджет нам не хотят.
"Так вы же уже согласились на платное, чего еще вам нужно?", - удивляются сотрудники приемной комиссии.

Автор.

Вы окончательно взорвали мне мозг. То есть если бы вы сами не согласились на платное, то все же зачислились бы на квази? Не дождались реального решения по вашему вопросу и согласились на платное? Или я неправильно вот это последнее сообщение поняла?
А не пробовали прям к начальству какому-то обратиться с этим вопросом? Руководству ФКН, например? Соколов довольно эмпатичным и справедливым видится студентам.

"То есть если бы вы сами не согласились на платное, то все же зачислились бы на квази" -
Нет. Вряд ли. Приемная комиссия мне сказала, что квази мы не получим. Не получим и все. Потому что.
Тем более что платное не исключает квази совсем уж никак. Бюджет исключает, а платное нет.
Но бюджета у нас нет. Все, на что сейчас ссылается приемная комиссия - это наше заявление об исключении из приказа. Вот только приказа, из которого нас исключить, нет в природе. На текущий момент нас нет ни в одном приказе о зачислении на бюджет. Убрались-то мы оттуда добровольно, все правильно. Но в условиях на квазибюджет написано про факт зачисления на бюджет, а не про возможность зачисления туда. Возможность была, зачисления не было.

Сегодня оставила заявление на имя ректора. Думаете, надо было к руководству ФКН обращаться? Может быть. Непонятно.

Помните, я вам сразу писала, что нужно бы на руководство факультета выйти еще в том топе. Др.аноним.
И скажите им, что вся Ева с вами :)
Про приказы, вообще, странно. Был же ребенок в приказе, а номер прикпза уже другой что ли?

"Помните, я вам сразу писала, что нужно бы на руководство факультета выйти еще в том топе. "
Похоже, я это пропустила ((
Ну наверное теперь уже поздно, раз заявление на ректора ушло.

Номер приказа как раз тот же. Но теперь ребенка в этом приказе нет, а на его месте другой. Их приказ с одним и тем же номером вообще меняется по 2 раза на дню. У меня в связи с этим вопрос - а этим приказам вообще можно верить? Сегодня одна версия, завтра другая. Причем меняется приказ недельной давности.
Человек, который теперь стоит на нашем месте на бюджете, был в списках на квазибюджет. Хорошо, он был в списках на это же направление. А ведь мог быть на другое, на свой более высокий приоритет. Тут мы отказываемся, и его снимают с его высокого приоритета квазибюджета и бросают на бюджет на более низкий. Он себя уже видел в приказах, а они взяли и все переиграли.
А есть уверенность, что не переиграют с теми, кто сейчас на квазибюджете? Зачисление на бюджет возможно до 31 августа.

Вот это и называется типа нет дополнительного зачисления, а вот такое оно кривое. Это уж что-то совсем некрасиво. Покажите все эти приказы ректору, вдруг он не в курсе.

Посмотрела повнимательнее сайт, приказы под одним номером, но через дефис -1, -2, -3, -4 и т.п. Т.е ваш должен быть в -1 или -2, а затем в отношении него должны были бы быть Приказы об Исключении из приказов о зачислении. Это просто для ясности, а то я уж совсем удивилась, что так мутят с приказамм.

Нет, дефисы те же самые.
Это сейчас уже появились дополнительные дефисы, а раньше менялись именно одни и те же.

Например вот:
https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/851065770 - 1086 человек
https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/851535979 - 1086 человек, но наверное отличия есть, иначе зачем новая версия. Можно сравнить списки, но мне лень.
https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/851718974 - 1088 человек, а номер приказа все тот же.

Понятно, здесь вы точно лучше знаете, я только первую версию скачивала и сегодня после того, как вы написали (а в сегодняшней версии уже ккча дефисов).

а я просто поиск делаю
https://yandex.ru/search/?text=%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%85%2C+%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0%BE+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC+%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0+%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0++site%3Aba.hse.ru&search_source=dzen_desktop_safe&lr=2

Нет, ректор отлично подходит. Держите в курсе! @@@@@

Автор, если на встрече с ректором он вас задавит авторитетом, и вы чувствуете, что - вот, всё... разложите перед ним веером на листах крупно выписанные (крупно - обязательно, по посту на лист) некоторые самые яркие посты из тем. И, стараясь не зареветь: вы что не понимаете, что творите несправедливость? гробите репутацию вышки? Народ надеялся, вы нормальные, а вы - ярые бюрократы в наихудшем смысле, юлите и крючкотворите? Держу за вас кулачки.

Ребенку дали бюджетное место, куда ребенок прошел только потому, что кто-то из бви отказался. Что такого творит вуз?

Ректор может сказать «валите отсюда, тупая мамаша, читать надо уметь», но она всем об этом расскажет. И уж потом кто какие выводы сделает. Для Вас вот, видим: «А чо такова?»

Абитуриентам с теми же достижениями дали грант на пми, а этому абитуриенту нет. Хотя оба были включены в списки зеленой волны на пми без каких-либо пометок. Эти списки ввели абитуриента в заблуждение и побудили его перенести документы из другого вуза. Вуз от этого заблуждения выиграл, абитуриент вынужден учиться платно. Это повод для вопросов. Галку на экономику поставил, потому что не думал, что это важно, а убрать ее в момент подачи оригинала уже было нельзя, поэтому этот вопрос подробно не изучался.

Эти списки имели свои правила, которые никто не скрывал. Кроме авторитарной мамаши никто ребенка ни к чему не принуждал. Его и шатало от гитиса до мфти именно потому, что всю жизнь мамка за него все решала. Вуз ничего не выиграл, он предоставил бюджетное место, за которое другие много бы отдали

А ребенок видел заранее, что проходит на бюджет по 2 приоритету?

Ребенок видел, что все может измениться

Ребенок видел, что он в 1 и 2 приоритетах находится в зеленой волне, то есть с виду ситуация по этим направлениям для него одинаковая.

А про бюджет когда узнал?

что именно когда узнал про бюджет?

Не дали.
Ребенка на текущий момент ни в каком приказе нет.

Потому что ребенок отчислился

Отчислиться можно только после зачисления.
Зачисление проходит через приказы.
Если нет приказа на зачисление, не может быть отчисления.

Я вот все равно не понимаю , как можно смешивать в кучу приоритеты на бюджет и на зеленую волну. А главное зачем?

В принципе можно - почему бы нет. но тут нужно чтобы юридически все правильно было - если человек зачислился автоматом на бюджет то должен отчислиться чтобы попасть в зеленую на квазибюджет. В законе не прописано понятие 100% гранта или квазибюджета или как там это называют

А абитуриент узнает, что зачислился автоматом на бюджет и есть ли у него время для маневра если он об этом узнал?

О зачислении на бюджет по конкурсу все узнают в одно время, и никому уже изменить нельзя. Было достаточно времени, чтобы жонглировать приоритетами.

Можно. И ВШЭ менял.

А вот интересно, те кто подавал заявления через гос.услуги, им приходило оповещение о зачислении? какого числа оно пришло?

на физтехе подавать на платное можно было по моему до 5 августа - чтото типа такого. Т.е. в принципе ПОСЛЕ того как ясно ястало проходит-непроходит на бюджет. Вроде так, не настаиваю

Да! Предусмотреть и прописать вот этот нюанс и все! Это должен сделать вуз

С точки зрения здравого смысла, конечно, не стоит смешивать. Как выясняется, можно ничего не нарушая, написать отказ от зачисления (чтобы исключить риск того, что абитуриент будет обвинять вуз, что его не зачислили на бюджет по приоритетам). Всего-то нужно связаться с такими абитуриентами и спросить, согласен или нет на второй приоритет бюджет. Если неправильно была рассчитана зеленая волна с учетом вторых приоритетов, то в этом году принять риски на себя, а в следующем считать правильно (т.е проходные поставить меньше).

Так написав отказ от зачисления он получается автоматом попадает в конкурс зеленой волны? А ребенок знает куда он зачислен, ему оставляют время для маневра?

"Так написав отказ от зачисления он получается автоматом попадает в конкурс зеленой волны?"

Должен бы так, да. И государство с этим согласно, что написав отказ от зачисления по одному направлению человек остается в конкурсе по другим и может быть зачислен там (если есть, куда)
А ВШЭ с этим не согласно.

И вшэ согласна, но по закону - до завершения конкурса

какого конкурса? Что такое конкурс в вашем понимании?
Если конкурс это формирование ранжированных списков и проведение черты зачисления, то человек в этот конкурс прошел еще 30 июля.

Если конкурс это наличие мест для зачисления, то на квазибюджет, который суть платка, зачисление возможно до 31 августа.
А договоры на квазибюджет заключаются по правилам ВШЭ до 18 августа, то есть это еще возможно

Почитайте официальные сроки, чтобы вопросов не возникало

Знаю официальные сроки.
Зачисление на бюджет до 9 августа, дозачисление на бюджет - до 14 августа, допнабор до 31 августа. При этом вуз может открывать дозачисление и допнабор, может не открывать.
Зачисление на платное в другие сроки, но в ВШЭ эти сроки явно не меньше, чем 18 августа, точнее не смотрела.

в других вузах писали что нельзя отзывать отдельное направление после окончания даты когда еще можно менять приоритеты - можно отзывать заявление только целиком. Так считали не только вышка. может это и неправильно надо точно узнавать

Как я вижу со стороны ВШЭ, зеленая волна после основных приказов на зачисление, это не конкурс. Конкурса уже нет, зачисление прошло. После зачисления на бюджет по приоритетам они сформировали список зел волны и туда попали те, кто ПО ИХ ПРАВИЛАМ получает места ВШЭ - т.е.те, кто принесли оригиналы и не прошли ни на один приоритет.

Но почему тогда эту волну можно ставить приоритетом и ее не проводят после основного зачисления на бюджет?

Так потому что это не волна приоритет, а направление. В волну же попадают и те, кто проходит на бюджет (не направлением ПМИ, а с другими). А если после основного конкурса, то это уже не волна, а что-то типа доп.зачисления за счет ВШЭ. Там и баллы будут совершенно другими.

Я просто логики не вижу... ну для вшэ разве что дозабить бюджет хорошими абитуриентами, которые пришли поступать в эту волну...
В остальном просто логики нет. Если волна неравнозначна бюджету, то почему разрешен приоритет?

приоритет на зеленую волну отдельно не разрешен.
Есть приоритет на направление.
На направлении может быть зеленая волна.
Но зеленая волна это бюджет+квазибюджет.
Так вот бюджетная часть идет по приоритету бюджета, а квазибюджетная часть оказывается с низшим приоритетом. Фактически зеленая волна разделяется на 2 приоритета, что не очевидно и противоречит лозунгу, что квазибюджет это бюджет лишь с одним ограничением - невозможность перевода на бюджет.

Ага, получается бюджет направлениА это 1 приоритет, бюджет напривеленияБ это 2, а зеленая волна это уже 3.
А это у них указано где то в явном виде?

В терминах приоритетов - нет.
В картинках и на словах - да, о том что зачисление за счет средств ВШЭ идет только после того, как не прошел на свой последний приоритет

Причем если бы было написано не "прием за счет средств ВШЭ", а "зачисление на зеленую волну", это бы выглядело иначе.
Зеленая волна последним приоритетом!.. Это же звучит, правда же? Бросается в глаза, все бы заметили.
А когда сверху крупными буквами написано "зеленая волна", а в рисунке в самом конце написано "зачисление за счет средств ВШЭ", то нужно ведь еще понять, что зачисление за счет средств ВШЭ и является фактически зеленой волной.

Логика может быть в том, что есть абитуриенты, которым в равной степени подойдут и 1 и 2 приоритет (а может и 3). Есть ли такие в реальности, не знаю.

Ну кстати да. Вот теперь я вижу в чем логика и плюс зеленой волны. В таком случае все правильно.
Мне кажется, что если бы это было как то более обстоятельно объяснено пк, то вопросов бы к вышке вообще не было. Ведь с точки зрения поступающего бюджет и квазибюджет вообщем то однозначны)

Фактически вы говорите, что логика будет в случае, если приоритеты у них на самом деле 1-1-1, а не 1-2-3. В вашем подходе 3=1 )
В нормальной же иерархии приоритетов 1 стоит выше, чем 3.
Более того, ВШЭ это тоже понимает, заявляя что если у человека зеленая волна на приоритеты 1 и 2, то зачислен по зеленой волне он будет именно на 1, а не на любой из них по выбору абитуриента.
Поэтому очевидно что квазибюджет по приоритету 1 для человека ценнее, чем бюджет по приоритету 2.

Ну вот я тоже удивляюсь. Для абитуриента, если честно, все равно кто на него бюджет выделит государство или вшэ. Ну так уж... поэтому он и не видит подвоха расставляя приоритеты. Для него все по большому счету "бюджет". Если бы это где то четко объяснялось, что приоритеты неважно с какой цифрой госбюджета имеют приоритет перед квазибюджетом, то таких ошибок бы не было.
А так вроде конкурс один, приоритеты расставляются одним списком, но вес оказывается имеют разный.

Более того, как раз всюду говорилось, что зеленая волна гарантирует вам бесплатное обучение, и для вас квазибюджет это то же самое что бюджет. Эта мысль шла через все рекламные кампании Вышки и ее зеленой волны.

Воот... это и называется - вводить в заблужбение. Если где то такое говорили, что бюджет и квазибюджет для поступающих одно и то же, то понятно, что кто то мог и не ожидать подвоха с этими направлениями.
Если бы в этом конкретном случае ребенок не попал на пми по конкурсу баллов, то наверное спокойно бы пошел на экономику, которую поставил 2 приоритетом и вопросов бы вообще не было.

Он и не попал на пми по конкурсу баллов как раз. А на экономику попал. Причем в зеленой волне был и там, и там. То есть гарантированно без места не остался бы, волна сработала

по конкурсу баллов ребенок попал на зеленую волну, которая гарантировала ему зачисление на квазибюджет. И под этот квазибюджет он принес аттестат.

Подождите... все поступившие по зеленой волне(за счет средст вшэ) имеют баллы выше чем этот конкретный ребенок?? Так?

Нет.
Поступили и с более низкими баллами.
Проходной балл был 301, и в текущих списках приглашенных на заключение договора есть ребята с 301 баллом. У моего ребенка больше

Автор.

Тогда проблема очевидна... Дети с более низкими баллами поступили на пми, а ребенка с более высокими оставили за бортом. При этом он четко указал на какое направление он бы хотел пойти в первую очередь.

Как вы думаете, почему эти 301 догадались не указывать другие приоритеты?

Это неизвестно.
Может кому-то из них подсказали в приемной комиссии. А может просто случайно получилось. Кто-то же не указывает второй приоритет, вот они и попали.
Еще у троих второй приоритет был указан. В результате ребенок с 310 баллами оказался на ПИ.

То есть что они просто правила прочитали - вы исключаете?))))

Кто-то и правила прочитал. Я исключаю вариант, что все абитуриенты правильно прочитали правила, потому что такого не бывает никогда.

Может это девочки и им не страшно...

Надо разбираться с терминологией, что такое конкурс.
Участие в конкурсе в данном контексте = возможность быть зачисленным.
То есть человек, отказавшийся от зачисления на приоритет 1 может быть зачислен на приоритет 2. И на любой другой, на который он проходит по конкурсу. (отказавшись от зачисления на те, что выше).
Государство считает так
ВШЭ почему-то считает, что если человек отказался от этих зачислений, то он не проходит на их квазибюджет,
Причем тут есть еще один интересный момент.
На гос.услугах была возможность отозвать заявление на конкретное направление. А в личном кабинете вуза такой возможности не было. Получается что вуз ограничил право тех, кто подавал заявления через его личный кабинет.
Я под конкурсом понимаю направление, на которое человек может быть зачислен.

Я не вижу здесь противоречий, т.к.конкурс в моем понимании это конкурс на бюджет. Конкурс на бюджет перестает существовать как выпущены приказы. Т.е.если ты как-то отказался до приказа, то участвуешь в другом конкурсе, если отказался после приказа, то уже ни вскаком конкурсе не участвуешь и после приказа уже добрая воля ВШЭ.
Про возможность снять себя с конкурса на направление, считаю, что это должно быть доступно в любой момент, но как по закону (есть ли это вообще в законе? или регулируется правилами вуза) , не разбиралась.

"Т.е.если ты как-то отказался до приказа, то участвуешь в другом конкурсе, если отказался после приказа, то уже ни вскаком конкурсе не участвуешь"

Так вот именно по этой логике и получается, что если ты участвуешь в конкурсе на взгляд государства, значит ты отказался ДО приказа.
А тогда почему человеку не дают зеленую волну?

"Конкурс на бюджет перестает существовать как выпущены приказы."
Конкурс перестает существовать после того, как заняты все бюджетные и небюджетные тоже места. После завершения приемной кампании.
Приемная кампания в своих разных вариациях продолжается до 31 августа. Вот некоторые вузы объявили доп.наборы на бюджетные места. И у большинства вузов идет прием на платные.

"Так вот именно по этой логике и получается, что если ты участвуешь в конкурсе на взгляд государства, значит ты отказался ДО приказа.
А тогда почему человеку не дают зеленую волну?"

Гос-во к зел волне не имеет отношения, поэтому для гос-ва конкурс это только бюджет.

"Конкурс перестает существовать после того, как заняты все бюджетные и небюджетные тоже места. После завершения приемной кампании." - вот мы это обсуждали ранее, я и не поняла до конца, сначала говорили, что на место отказавшегося никого взять нельзя (мне это было странно слышать), теперь оказывается, что все-таки можно и зачисляют по очередности. А где-то это прописано?
Т.е.предположим ребенок зачислен на приоритет 2 на бюджет, а вдруг он понял, что хочет на приоритет 3, а на приоритете 3 кто-то отказывается, то его можно зачислить на приоритет 3? Тогда каша будет. Логично, что если абитуриент отказался от зачисления после приказов, то он уже не участвует в конкурсе на бюджет (он как бы свое право быть зачисленным использовал и распорядился им по своему усмотрению).

---
Т.е.предположим ребенок зачислен на приоритет 2 на бюджет, а вдруг он понял, что хочет на приоритет 3, а на приоритете 3 кто-то отказывается, то его можно зачислить на приоритет 3?
---
Вопрос в временнЫх рамках.
Зачисление по основному конкурсу проходило до 9 августа. До этого момента перекидывания были возможны.
Первые списки зачислений ВШЭ вывесило 6 числа.
Соответственно в период между 6 и 9 августа ВШЭ перекидывало людей, поэтому у нее приказы и менялись по нескольку раз на дню.
9 числа списки на основную волну бюджета были закрыты. Если 10 числа человек отзовет свое зачисление, то на его место можно будет добавить человека только в рамках дозачисления, и то если у Вышки есть право его проводить (там существуют ограничения, смысл которых мне не очень понятен. Типа "если людей достаточно, но недостаточно аттестатов". С виду-то это не случай Вышки, так что она дозачисление проводить не может).
Но дозачисление все равно до 14 августа. Если человек отзовет свое заявление 15 августа, с таким бюджетным местом Вышка уже ничего не сможет сделать, потому что права на доп.набор у нее нет. И, вероятно, отзыв заявления после 14 августа будет в категории именно отчисления, а не отмены зачисления.

Интересное кино. Это что-то новенькое.

Это результат изучения инструкций по работе с общегосударственной программой приемной кампании (которая интегрирована с гос.услугами и в которую стекаются данные из всех вузов страны) и мониторинга приказов Вышки, как именно они менялись.

Да, похоже на то. Стало интересно, а что же в правилах, посмотрела. Так вот, в правилах эта ситуация совсем не описана. Например, есть про Отказ от зачисления на приоритетном этапе (БВИ и т.п), а про Отказ от зачисления на основном этапе ничего. А в приказ "об исключении из приказов о зачислении" вы включены?

"А в приказ "об исключении из приказов о зачислении" вы включены?"

Да, в пятницу. После моего вопроса об основании, по которому нас нет в списках на зеленую волну.
Там если заметите в разделе "приказы от 1 и 2 августа" , если его открыть, появилась дописка про приказ от 9 числа. И подозреваю что в этом приказе об исключении от 9 числа только один мой ребенок. И сделан этот приказ специально для меня
Вот только чтобы человека исключить, он должен быть в списках. И если посмотрите любой СНИЛС из этого приказа об исключении, он есть в приказе о зачислении по БВИ.
То есть в приказе по БВИ он был, потом он подал заявление на исключение, его исключили, добавили в приказ об исключении. СНИЛС есть в двух приказах - в прямом направлении и в обратном.
А нашего снилса в приказе на зачисление нет. Потому что они не могут его туда добавить, там под завязку, все места заняты.

Нас в приемной комиссии обвиняли в том, что мы заняли чье-то бюджетное место, и теперь оно будет у них болтаться. А в результате получается, что и место у них пристроено, и один квазибюджет они сэкономили, и еще наши деньги на платку получили.

Они явно что-то не то сделали исключив вас из несуществующего приказа. По вашей логике выше я думала, что они могли бы совершенно официально вас исключить из приказа -2 и издать приказ -3 без вас. Ведь для чего-то еще были позже выпущены приказы -4,-5 и т.п. Значит как вы писали, до 9.08 какие-то движения возможны (хотя совершенно не очевидно, какие).

Да, именно так.
Но видимо почему-то не могли.
Списки у них двигаются, а приказы об исключении не появляются. Такой приказ сделали только для меня, чтобы хоть на что-то сейчас опираться.
Интересно, что при этом в официальном ответе они на него не ссылаются, хотя при каждом моем общении с ПК они ссылались именно на отчисление. А вот в официальном ответе они упоминают именно зачисление. Только вот в первом ответе сослались на номер, в котором нас нет, а во втором ответе вообще решили ограничиться общей фразой "вы были зачислены", без номера.
Вот что с этим делать?

Если уж меня поставили на такие приличные деньги, пусть хоть оформят все как следует, а?

Если б до 3 числа ребенок поехал в вшэ и отозвал один приоритет/направление, он бы остался в конкурсе на другом приоритете

Судя по личному кабинету Вышки, данный абитуриент сейчас именно что находится в конкурсе.
И ни в одном приказе на зачисление его нет.

Автор

Вы юродствуете. Вы отчислились с экономики?

Нет, мы не были на нее зачислены, как мы можем с нее отчислиться?

Автор

Вы подали в вшэ 2 приоритета, не прошли ни на один, и в зеленых волнах вам отказали?

Мы подали в ВШЭ на 2 приоритета, нас нет в приказах на бюджет ни на один, а в зеленых волнах отказали, вот так будет правильно.

Автор

Вы же писали, что на экономику на бюджет ребенок прошел?

Мне так сказали.
Но в приказах, которые сейчас висят на сайте, его нет.

Мне кажется вы что-то путаете, хотя я поняла, что с приказами какая-то фигня. Вы же заявление какое-то писали, правильно? Вопрос теперь, что это было за заявление. Если вдруг можно это заяаление представить так, что это заявление "до приказов", то вы можете заявить, что у вас вообще не было 2 приоритета на момент приказов. А это аргумент в вашу пользу.

Писали.
Заявление было об исключении из приказа.
И нас из приказа исключили. В смысле - совсем исключили. В новой версии приказа того же номера нас нет. А на нашем месте стоит другой человек, который до этого момента находился в приглашенных за счет средств ВШЭ по его зеленой волне. То есть его перекинули из квазибюджета на бюджет.
Тем самым освободив одно квазибюджетное место
И было бы логичным это квазибюджетное место отдать нам.
Но нет.

Если бы мы своевременно подали заявление на платку в МФТИ и подались туда, то у ВШЭ была бы такая картина:
этот человек, который вместо нас, получил бы свой квазибюджет.
А наше бюджетное место зависло бы, поскольку мы бы его освободили числа 15го. (куда спешить?).
Но в результате у них и место бюджетное занято, и квазибюджет сэкономлен, и еще они наши деньги за платку получили. Гениально, не правда ли? )

Автор

Как бы тут на автор не наезжали, не права Вышка. Слишком запутанно и непрозрачно. И да - с позиции - Вышка одна, а вас дураков много. Правильно, что автор идет у ректору. Совсем у же охренели.

Тут в очередной раз хаят вышку - что к примеру они НЕ позволяет отозвать после 26 июля отдельное направление

но вот что пишет в своих правилах видимо безупречный с точки зрения нелюбителей вышки - настоящий такой вуз с хорошими советскими традициями как БАуманка

"2.35. Начиная с 26 июля изменение приоритетов и НП(С) для зачисления на места в рамках КЦП на программы бакалавриата и программы специалитета запрещено. При этом остаётся возможно подавать оригинал документа установленного образца (отметку о представлении оригинала на ЕПГУ). Эта возможность сохраняется для этапа приоритетного зачисления до 28 июля до 12 ч 00 минут по московскому времени, для основного этапа зачисления до 3 августа до 12 ч 00 минут по московскому времени. При этом согласно п. 81 Порядка приема абитуриент имеет возможность сдать документ установленного образца лично с понедельника по пятницу с 10 часов 00 минут до 18 часов 00 минут, а в субботу с 10 часов 00 минут до 14 часов 00 минут.
Начиная с 6 августа изменение приоритетов и НП(С) для зачисления на места по договорам об оказании платных образовательных услуг на программы бакалавриата и программы специалитета запрещено. При этом остаётся возможным подавать оригинал документа установленного образца (отметку о представлении оригинала на ЕПГУ), а также заключить договор об оказании платных образовательных услуг. Эта возможность сохраняется для основного этапа зачисления до 10 августа до 18 ч 00 минут по московскому времени.

Абитуриент вправе отозвать свои документы из Университета в любой момент приемной кампании, при этом он снимается с конкурса, но он не может отзывать документы с отдельно взятого НП(С) или одного из приоритетов "

К бауманке наверно у них претензий нет.

Но бауманка же четко рассматривает своих абитуриентов в рамках приоритетов. Сначала 1, потом 2, потом 3.... а у вышки 1 это оказывается 3. Все ругаются на это.

Это все опписано в вышке в правилах зеленой

Вы же мужчина - идите работайте, как ваша жена терпит, ума не приложу. Или вы в Вышке работаете?

я бы сказал куда Вам идти. Но..

Непрозрачно написано. Отсюда и проблемы. А вместо того, чтобы пойти на встречу и разобраться. Там же не сотни таких случаев, начались оскорбления. Лично меня это напрягло сильно. Вышка так все спорные вопросы решает?

На форуме вряд ли представители Вышки сидят. Но мой опыт общения с приемной комиссией в целом негативный.
Послать можно по разному.
Можно сказать "да, мы вам очень сочувствуем, к сожалению от нас ничего не зависит, но попробуйте обратиться к нашему руководству".
Или хотя бы "да, мы вам сочувствуем, к сожалению ничем помочь не можем".

Но формулировка была другая "мы вам квазибюджет не дадим, не дадим и все. Жалуйтесь куда хотите".

Автор

Да, кто его знает, кто тут сидит.
Но вам большое спасибо, что подняли тему! На следующий год многие будут внимательнее.
Ребенку желаю не расстраиваться сильно. Не везет в вышке, повезет в любви)) у него в любом случае еще все впереди!

Вы хотите сказать, что раз Бауманка ограничила права абитуриентов, значит и Вышке можно? Такая логика? )
Ну хорошо, хотя она забавная.
Оба вуза формально неправы.
Но если Бауманка исправляет свою неправоту с абитуриентами в индивидуальном порядке, то никто на это жалобу и не напишет. По крайней мере про Бауманку на Еве еще никто не написал и не пожаловался.

Однако в личном кабинете Бауманки есть возможность удаления отдельных направлений. Сейчас уже непонятно, была ли она закрыта после 3 числа, но технически она есть. Кнопки "удалить" напротив каждого направления по отдельности.

в физтехе если не ошибаюсь в чате абитуры тоже так писали. Или в МГУ - уже не помню. что можно только целиком заявление удалить

удалить наверно было можно ДО 26 июля.

сейчас это уже не проверить.
Однако в бауманке есть кнопка "удалить" в заявлении на против каждого приоритета, а в ВШЭ ее не видно.

Именно в заявлении, а не на этапе его формирования.

Видимо были еще и другие вузы ,где нельзя было удалить и до 26 июля - в чате или где то еще были советы - что в таком случае надо удалить все заявление и заново его подать. Да - это неудобно. но не смертельно

И это вопрос, который следует задать государственным ответственным за приемную кампанию перед кампанией 2024 года.
Может они считают, что это нормально и это право вуза.
А может это просто системная недоработка личных кабинетов вузов. (Которая исчезнет при переходе на подачу через ГУ и отказе от личных кабинетов вузов)

Это же чисто техническая реализация, в каждом вузе м.б.по разному.

так вот чисто техническая реализация, не позволяющая отозвать одно направление, может нарушать права абитуриентов, если право на отзыв у него есть в соответствии с общими правилами.
Так бывает, что право есть, а технически не получается. Но это не проблема абитуриента, правда же? Такие вещи разруливаются в ручном режиме. Администратор заходит в базу и удаляет заявление на основании скана заявления, или что-нибудь подобное.

А где эти общие правила? Если по закону у вуза есть право устанавливать нюансы, то закон здесь не нарушается.

Это надо выяснять отдельно. Я пока этим не занималась.

"Вы хотите сказать, что раз Бауманка ограничила права абитуриентов, значит и Вышке можно? Такая логика? )"

Нет эта логика неправильная
но вывод следующий надо сделать:

1. Перепроверить правила\законы еще раз, установленные минобром\госдумой - как там все написано
2. возможна ситуация, когда правила так трактуются минобром и вузы де факто испорлняют так как это трактует минобр а не так как это возможно следует из закона\правила

Вот выдержка из правил МИФИ. тоже вполне себе уважаемый вуз - но видимо по мнению здешних недовльных вышкой ТОЖЕ нарушающий правила минобра\закон ы рф

"42. Поступающий может внести изменения в заявление о приеме в порядке
и в сроки, установленные НИЯУ МИФИ, в том числе изменить приоритеты
зачисления. При приеме на обучение на места в рамках контрольных цифр по
программам бакалавриата и программам специалитета поступающий может
внести указанные изменения в заявление о приеме до дня завершения приема
документов, установленного в соответствии с абзацем пятым подпункта 1 пункта
12 Правил, включительно.
"

А этот пункт - "срок завершения приема документов от поступающих на обучение без
прохождения вступительных испытаний, проводимых НИЯУ МИФИ
самостоятельно, в том числе от поступающих без вступительных испытаний в
соответствии с частью 4 и (или) 12 статьи 71 Федерального закона № 273-ФЗ либо
без проведения вступительных испытаний в соответствии с частью 52 статьи 71
Федерального закона № 273-ФЗ (в случае если дополнительные вступительные
испытания творческой и (или) профессиональной направленности не проводятся)
(далее - день завершения приема документов), - 25 июля;

И тут снова не указан запрет на ОТЗЫВ заявления на конкретное направление.

Все указано, смотрите внимательнее и вдумчивее

Наверно первоисточником всех законов является Ева
Но я все же рискну не согласиться с этим утверждением и пожалуй обращусь к интернету, где опубликованы законы

И вот что в нарушении приказов или законов, принятых на ЕВЕ, публикуется в инете:

https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minobrnauki-Rossii-ot-26.08.2022-N-814/

МИНИСТЕРСТВО НАУКИ И ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 26 августа 2022 г. N 814

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОРЯДОК ПРИЕМА НА ОБУЧЕНИЕ ПО ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ ПРОГРАММАМ
ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ - ПРОГРАММАМ БАКАЛАВРИАТА, ПРОГРАММАМ
СПЕЦИАЛИТЕТА, ПРОГРАММАМ МАГИСТРАТУРЫ, УТВЕРЖДЕННЫЙ
ПРИКАЗОМ МИНИСТЕРСТВА НАУКИ И ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 АВГУСТА 2020 Г. N 1076

В соответствии с частью 8 статьи 55 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 53, ст. 7598; 2019, N 30, ст. 4134; 2021, N 13, ст. 2137) и подпунктом 4.2.31 пункта 4 Положения о Министерстве науки и высшего образования Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июня 2018 г. N 682 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, N 26, ст. 3851), приказываю:

1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Порядок приема на обучение по образовательным программам высшего образования - программам бакалавриата, программам специалитета, программам магистратуры, утвержденный приказом Министерства науки и высшего образования Российской Федерации от 21 августа 2020 г. N 1076 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 сентября 2020 г., регистрационный N 59805), с изменениями, внесенными приказами Министерства науки и высшего образования Российской Федерации от 25 января 2021 г. N 38 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 16 марта 2021 г., регистрационный N 62761) и от 13 августа 2021 г. N 753 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 сентября 2021 г., регистрационный N 64981).

2. Установить, что настоящий приказ вступает в силу с 1 марта 2023 г. и действует до 1 сентября 2027 г.

Врио Министра
А.Р.ГАТИЯТОВ

Утверждены
приказом Министерства науки
и высшего образования
Российской Федерации
от 26 августа 2022 г. N 814

Среди прочего:

"16. Дополнить пунктами 45.2 и 45.3 следующего содержания:

"45.2. Поступающий может внести изменения в заявление о приеме в порядке и в сроки, установленные организацией, в том числе изменить приоритеты зачисления. При приеме на обучение на места в рамках контрольных цифр по программам бакалавриата и программам специалитета поступающий может внести указанные изменения в заявление о приеме до дня завершения приема документов, установленного в соответствии с абзацем пятым подпункта 1 пункта 12 Порядка, включительно ."

Из того же порядка:

Поступающий, зачисленный на обучение, имеет право подать заявление об отказе от зачисления.
..
При отказе от зачисления поступающий исключается из числа зачисленных.

Все так. Отчислиться имеет полное право. Но не изменить ассортимент направлений ( после 25 июля)

Не отчисление, нет. А именно что он исключается из числа зачисленных так, словно и не был зачислен. И после этого имеет полное право зачислиться на бюджет на другое направление.
Фактически это эквивалентно отказу от зачисления на какой-то приоритет.

Это так, если он зачисляется первым этапом. Его зачисляют к примеру по БВИ далее он отчисляется ДО третьего августа и соответственно попадает на другой приоритет. Если же его зачисляют на втором этапе то есть ПОСЛЕ третьего августа- он может отчислиться но уже никуда не зачислиться на бюджет

НО потерпевший от «произвола вышки» НЕ был зачислен в первый этап насколько я понял- был зачислен на экономику на втором этапе

Кстати в мфти предлагали как вариант ( вроде не самый хороший) тем кто проходил по бви на не желанное направление отчислится после первого этапа и автоматом переходить намконкурс по второму приоритету
Но а реальности просили СНЯТЬ галку с бви до первого этапа зачисления если не собираешься на бвишную специальность

"Если же его зачисляют на втором этапе то есть ПОСЛЕ третьего августа- он может отчислиться но уже никуда не зачислиться на бюджет"

Есть еще ДОзачисления до 14 августа и ДОПнаборы до 31 августа. И он может туда зачислиться совершенно спокойно.

В целом же он после отмены зачисления будет находиться в точности таком же состоянии, как любой другой абитуриент, который еще не был зачислен на бюджет. Ровно с теми же возможностями. То есть он может быть зачислен вузом на другое направление в рамках ЭТОГО ЖЕ этапа зачисления, если приемная кампания еще не закрыта. Такая возможность прямо доступна вузу в системе зачисления. Снять человека с одного направления (на основании его заявления) и ТУТ ЖЕ зачислить на направление с низшим приоритетом, если он туда проходит по конкурсу. А на его место перекинуть человека, который по конкурсу раньше не проходил. А потом на основании получившейся картины напечатать итоговые приказы.

Да допнаборы может это если будут допнаборы. вот по допнаборам пусть и подается. но зеленая тут ни причем. В вышке в реальности по моему их нет на пми. Или я ошибаюсь?

Оказывается есть доп.зачисление и доп.наборы.
Доп.зачисление с 10-14 августа и работает оно для случаев, если кто-то выбыл из списка зачисленных. Кого при этом зачисляют мне до конца не ясно, тех кто уже принес оригинал или оригинал можно донести (такая возможность есть в законе!). Но как люди узнают об этом доп зачислении, непонятно.
По идее также допзачисление может работать, если КЦП не выбраны, но осталось мало мест - тогда вуз может обзвонить абитуриентов и пригласить принести аттестат.
Но, конечно, это не работает для ПМИ, где все места заняты. В теории, может и в это время кто-то отказаться от зачисленных БВИ, тогда, по идее место должны отдать следующему ЕГЭ с аттестатом.
Но это все про бюджет, зеленая волна здесь, думаю, ни при чем.

Допнабора у Вышки точно нет. Не проходит по правилам допнабора - "недостаточное количество заявлений". Заявлений в Вышке как грязи.
Правилам дозачисления Вышка в целом тоже не соответствует, потому что это вариант для тех вузов, где не хватило аттестатов. Аттестатов у Вышки тоже как грязи.
Именно поэтому все приказы о зачислении на бюджет Вышки датированы 6 августа, и ни один из них не выходит за дату 9 августа - окончание приема основной волны. Тем не менее эти приказы меняются. За неделю менялись уже раз 5. Плюс недавно появились еще доп.приказы, которые через дефис 3, 4 , 5 и т.д.. но все они от 6 августа.
Хотя последние появились реально примерно 13 августа. Видимо, продолжают двигать списки в рамках основной волны. А движение списков означает, что кого-то убирают, кого-то добавляют. При этом приказов на исключение из зачисления не появляется, так что видимо их нет. Работа со списками идет без приказов. Просто людей перекидывают на основании их заявлений.

Все вузы ограничили. Таковы правила приема. Вносить любые изменения в приоритеты, менять, отзывать можно до 25 июля.

Вот вопрос - это правила вуза? Каждый вуз может устанавливать что-то подобное?
Мне лично кажется логичным, что нельзя МЕНЯТЬ приоритеты и ДОБАВЛЯТЬ новые, иначе будет путаница. Но вот отозвать какой-то приоритет, почему нет? Это было бы логичным.
Ранее это было неактуальным, т.к. ты просто не приносил согласие и возможность зачислиться на желаемый приоритет отсутствовала.

ИМЕННО что путаница!

КСТАТИ такой уже БЕЗ ИРОНИИ уважаемый вуз как физтех - у которого зеленая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше вышкинской
тоже пишет следующее в правилах приема:

"5.6. Поступающий может внести изменения в заявление о приеме до окончания срока завершения приёма документов от поступающих , в том числе изменить приоритеты зачисления."

но опять таки - он наверно тоже нарушает высшие законы. Но им можно а вышке нельзя. чтото уже много вузов нарушает закон с точки зрения некоторых

изменить приоритеты нельзя.
Вы не процитировали в правилах запрет на отказ от направления. Он там есть?

есть

а можно цитату?

я все привел

там написано что он может изменить приоритеты до окончания срока.
Но не написано. что он не может отказаться от направления после срока.

Там не только это написано

вот именно что возможность отказаться от зачисления по одному приоритету и быть зачисленным по другому предусмотрена в той программе, в которой проходит общегосударственное зачисление, то есть в которую передают вузы свои данные по результатам зачисления.

Автор, вы все запутали! Давайте еще раз! Уберем мфти, обсудим только вшэ. Вы подали на 2 приоритета, в обоих были зеленые. Далее 3 августа вы обнаружили, что вы в списках приоритета2 на бюджете. Вы написали заявление, что на приоритет2 не хотите, вас вычеркнули. Так? Вы думали, что после заявления попадете на приоритет1? Вы консультировались в вшэ, или сами так решили? Вам обещали, что после заявления вас примут на приоритет1?

Приемная комиссия сразу сказала, что квазибюджет она нам не даст ни в каком случае. И повторяет эту мысль при каждом контакте с ней.
Однако в настоящий момент на основании приказов, которые висят на сайте ВШЭ, нет объяснений, почему нам отказывают в квазибюджете.

На мой официальный запрос приемная комиссия дала ответ
"Вы были зачислены... приказом №6.18.1-05/060823-2 от 06.08.2023".
Но приказ висит на сайте. Нас в нем нет. Весь КЦП в этом приказе под завязку, добавить нас туда невозможно.
Точка.

Чтобы все сработало так, как хотела приемная комиссия, они должны были поступать иначе.
Но если бы они поступили иначе, то
1. У них было бы зависшее бюджетное место
2. У них был бы +1 человек на квазибюджете по сравнению с текущей ситуацией.

(а у нас бы не было законных оснований требовать квазибюджет)
На текущий момент они просто сэкономили на нас деньги.

Я вам совершенно другой вопрос задала. Когда вы писали заявление, это была ваша инициатива или совет вшэ?

моя.
ВШЭ сказал, что это все равно ни на что не повлияет, а на вопрос, когда этот приказ пройдет, ответили что до 31 августа.

Понятно. Вас внесли в приказ в экономику, вы написали заявление, вас из приказа выписали. Теперь хотите переиграть, но поезд ушел. Это называется за двумя зайцами погнаться. Непонятно, почему вы зайца обвиняете теперь...

я не вижу оснований для ухода поезда.
Все правила соблюдены.

Какие правила? Которые вы сами придумали?

ребенок отсутствует в приказах на зачисление
ребенок своевременно предоставил аттетстат

Что не так, какому пункту правил не соответствует?

Ребенок написал заявление на отчисление

Нет, он не писал заявления на отчисление.
Он писал заявление на исключение из приказов о зачислении.

Это и есть отчисление

Вы считаете, что нет разницы "выйти и войти" или "не выходить"?
Чтобы отчислиться, надо сначала зачислиться. Приказа о зачислении нет. На гос.услугах информации о зачислении нет и не было. В личном кабинете информации о зачислении нет и не было

Причем вшэ вас предупредил, что на пми все равно не попадете... Нда... Красиво жить не запретишь! Так бездарно распорядиться бви и 300+ .... Не вы ж заоабатывали....

Кажется, вы не очень хорошо подумали, когда это писали.
Или это троллинг?

А как получается, что на пми попали абитуриенты с баллами ниже, чем у ребенка автора?

Они попали не на бюджет, по правилам вшэ. Ребенку автора дали место бюджета на экономику, куда он сам попросился. Те дети экономику не просили

Как я поняла, ребенок автора подал на два направления оба в зел волну, расставил приоритеты. А на бюджет он не просился. Если бы волны не было. Был бы только конкурс на бюджет, и он по 1приоритету не прошел бы, а прошел по второму тогда бы и вопросов не было.

В смысле на бюджет не просился? Как раз просился, но прошел только на экономику. Но автор решила, что если она напишет заявление, чтобы ребенка не вносили в приказ на зачисление на экономику, то автоматически им дадут пми, хотя им сказали сразу, что не дадут. В результате по их заявлению их из списка поступивших убрали. Но так как место предоставили, а они сами отказались, то как и обещали теперь им ни пми, ни экономики

Не просился.
На бюджет он мог поступить в МФТИ. А в ВШЭ он хотел на зеленую волну направления первого приоритета.

Заявление подавал на бюджет?

Приоритеты существуют именно для того, чтобы рассматривать их в указанном порядке, а не для того, чтобы считать, что абитуриенту все равно, где оказаться.

Приоритеты существуют только на бюджет и за свои деньги, а за гранты вуз сам решает, кого брать

В данном случае зеленая волна это часть поступательной кампании, и распределяется она именно по баллам.
И цель ее, между прочим, привлечение сильных детей, а не просто кого-то облагодетельствовать, кто им больше понравится.

Она так и сработала, ребенок автор был в 2 зеленых волнах, поступил по правилам вуза на экономику, вуз сильного ребенка не оттолкнул, а дал бюджетное место согласно желанию абитуриента