Побег из ВШЭ

«На прошлой неделе закончилась 30-летняя история моих трудовых отношений с Высшей школой экономики. Должен сказать, что когда в сентябре 1993 года я пришел в ВШЭ на должность проректора по науке, я не думал, что с этим совсем новым маленьким университетом (где в тот момент было 100 студентов и 30 сотрудников, включая уборщиц) окажется связана большая часть моей биографии. Но также еще два года назад, проработав больше 18 лет проректором (с разными сферами ответственности — от прикладных и академических исследований до финансов и стратегии развития) и будучи директором крупного НИИ в структуре ВШЭ, ординарным профессором и председателем научной комиссии Ученого совета, я не думал, что уйду из ВШЭ так, как это произошло сейчас — по причине „истечения срока действия контракта“», — написал Яковлев.

По словам экономиста, на начало 2023 года Россию покинули около 700 преподавателей и научных сотрудников ВШЭ (из примерно 7 тысяч сотрудников этих категорий во всех четырех кампусах университета). «Часть из них (как и я до конца прошлой недели), находясь в отпусках, по факту продолжали работать дистанционно. Окончательно покидать университет они стали уже в текущем году — по мере завершения своих отпусков. Некоторые (насколько я знаю — не многие) вернулись обратно. Одновременно многие молодые преподаватели и исследователи, продолжающие сейчас работать в ВШЭ, ищут возможности трудоустройства за пределами России», — рассказал он о ситуации с кадрами в вузе.

11 августа 2023 года еще один сооснователь Вышки, Игорь Липсиц, сообщил, что уволился из вуза. Он решил покинуть университет после того, как руководство ВШЭ в одностороннем порядке аннулировало его контракт на дистанционную работу. Также он написал, что вместо занимаемой должности ему были предложены вакансии бухгалтера, мойщика посуды и паспортиста. Коллеге Яковлева, Липсицу, 73 года, и он также работал в Высшей школе экономики с момента ее основания в 1993 году.

«В отличие от многих моих коллег, которые сейчас „перелистывают страницу“ и ставят крест как на ВШЭ, так и на России, я совершенно не считаю, что нынешнее состояние российской экономики и общества является сколь-либо стационарным. (…) Я надеюсь, что ВШЭ (где продолжают работать сотни сильных преподавателей и исследователей) сможет вновь вернуть себе статус (нормального) университета. Но для того, чтобы это стало возможным, тем, кто уехал из страны, нужно поддерживать контакты и взаимодействие с коллегами, находящимися в России. Со своей стороны я делал это последние полтора года. И буду стремиться делать это дальше — потому что я рассчитываю вернуться в свою страну и в свой университет», — завершил свой пост Яковлев.

Так это был рассадник антироссийского зомбирования студентов.
Россия со всех сторон очищается. Красота!
Один вопрос к ним - почему так поздно? Запоздавшие крысы.

+10000000

+10000000000000000000000000000000

эк вас накрыло

О да!

так в тексте написано, что с ним контракт не продлили на дистанционную работу
уволился, ага...

Наконец-то! Надеюсь обратно не вернутся.

Ваши дети учатся в вшэ?

Моя закончила в этом году. На последних курсах завела себе хобби, собрала файлик компромата на преподов и учебный офис :chr2 Пока никуда не отправляет, возможно для себя оставит в назидание, планирует стать министром образования и снести эту нечисть :chr1

Какая мерзость
Есть чем гордиться

=D>

Молодец ребенок. Мы сейчас живем в военное время. И от наших граждан многое что зависит. В том числе и появление ежедневных бпла над территорией РФ. Да и вообще, чем быстрее избавимся от гнили, тем быстрее победим.
Не обращайте внимания на якобы "праведные" комменты. Это пишут как раз с той стороны. Это настоящие лицемеры. Для них свойственно когда принципы работают только в одну сторону.

+10000000

Лицемеры как раз те, кто улыбается в лицо, а сам тетрадочку ведет, ознакомьтесь с толкованием слов, которые вы употребляете

А с чего вы взяли, что кто-то улыбается?
Одно дело писать заметки, а другое пускать их в ход из-за ЛИЧНОЙ корысти или неприязни. В написании заметок ничего плохого нет. А предотвращении терактов наоборот польза большая.
Вы желаете проигрыша нашей стране?

Ну вот я, например, не понимаю, что именно будет выигрышем.

То есть желаете. Тогда да, о чем мы говорим?!

Если говорить о том, чего я желаю - я желаю проснуться и обнаружить, что предыдущие два года мне просто приснились.
А о чем говорите вы - я не знаю. Как вы видите "победу" вы предпочли не отвечать.

Вы меня не спрашивали.
Победой будет то, что было и всегда считалось в истории - мир на наших условиях, соответствующих интересам нашей страны.

Преподаватели вышки готовят теракт?
Ребеночек записал и припас до лучших времен. Это так теракты предотвращают? Или для личной пользы потом?

Выигрышу способствует травля инакомыслящих? Лучше б с ворьем в своих рядах боролись. Но это пчелы против меда

Это социальный лифт. Когда надо будет достанет записи, получит должность)

И правильно сделает.

Интересные у вас представления о социальном лифте. А на должность в депобре даже не надейтесь - там все свои, а стукачей нигде не любят

А кто вам сказал что мы чужие :tongue2

Собственными мозгами, без тетрадок и своих, не?

дно дело писать заметки, а другое пускать их в ход из-за ЛИЧНОЙ корысти или неприязни.
Так все-таки для личной выгоды


Какие ж вы отвратительные, современные патриотки.

И кого где травят?! Пример можно?

Всех, кто не побоялся открыто высказать свою позицию, кто не продал свою совесть.

Вы страны не перепутали? У нас все спокойно высказывают свое мнение.

Конечно, если оно в поддержку.

Про улыбку сами придумали и сами посмеялись?
Я могу только за себя ответить. Таким людям ни разу не улыбалась. Говорю все в лицо. Меня вообще коробит, когда про мою страну говорят гадости. Не путать со здоровой критикой.

И что именно вы считаете "здоровой критикой"?

Территорий маловато, надо еще присоединить.

Для вас любая критика - гадости. Собирать записи за преподавателями - это говорить в лицо? Ей богу., все у вас наизнанку

Ну кто-то эволюционирует, а кто-то деградирует.

какая гнусь..

мама дорогая.........вы гордитесь????????

Я несколько расстроена, т.к. если бы это касалось лично меня, то уже отнесла бы в прокуратуру заявление. Но дочь совершеннолетняя и приняла решение придержать эту информацию, тем более крысы разбегаются, пусть бегут.

Какая гнусность. А что ж продолжала учиться то в таком рассаднике ?
Сама святая?

А в чем гнусность? Люди на работе, в общественном месте, ведут себя определенным образом, которым не подобает себя вести. Она не подкидывала им диктофон, не слушала под дверью и не собирала информацию, которую ей доверили по дружбе под большим секретом. Она рядовой студент, получающий открытую общедоступную информацию
Если поведение преподавателей не соответствует их должности, заявление имеет право на существование. Хотя бы на имя ректора. А девочка до сих пор молчит, но ее уже назвали гнусной.

Высказывание своей позиции, отличной, от линии партии - несоответствующее поведение?
Загляните в конституцию. Статью о свободе слова пока не отменили.

А можно ли в США, в Университете выступить против ЛГБТ и в поддержку СВО и продолжать преподавать? Или в Оксфорде?
Там же идеал демократии и свободы слова

А аноним выше сказала, что компромат это простое корректное высказывание позиции, отличной от линии партии?
Мне такой вариант в голову не пришел. Потому что это вообще не компромат и ни один орган его не примет. Так что собирать такую информацию бессмысленно. Я предполагаю, что там речь о чем-то другом.

Интересно, почему вам приходит в голову, что дело именно в этом?

Фу, мерзость какая. Всегда гордилась тем, что я русская. Но последние 2 года вскрыли такое гнилье у некоторых сограждан (типа Вашей дочери), причем не в единичных случаях.. что начала стыдиться своей страны и связи с ней. Просто позорище.

Вы надеетесь не вернуться откуда?

Ну и не возвращайтесь, кто ж вас заставляет-то!

Если вы не поняли отчего такие "несуразные" вопросы посыпались, так это вам лишний мягкий знак весь смысл поменял :)

+100

Другие придут на их место, может быть не самые умные, но самые благонадёжные. Это важнее для современной российской экономики и воспитания неокрепших умов


Хотя этот уход - это тоже воспитание (вспоминая реакцию детей на отъезд двух топовых учителей школы и закрытие программы культурно-образовательного обмена с забугороем. Очень хорошо повлияла эта ситуация, я не могла, а они смогли. И не только на моих, что вообще отлично).

Ну, конечно, уехали именно самые умные ))) Которые изо всех сил старались учить как развалить Россию, как окончив вуз уехать отсюда. Я думаю, что даже какие-то маршрутные карты были и точные инструкции что нужно для этого сделать.
Это была кузница не российских кадров.
Теперь ее прикрыли и все либерасты по команде завыли )))
Да идите вы... в Кембридж )))) Нафуа в России-то вам учиться? Езжайте туда. Там все ваши.

Нас и здесь неплохо кормят, не поеду, кто ж даст вам такой суперкозырь в вашей " диванной борьбе"

Так никто и не сомневается, что вас тут неплохо кормят. Непонятно только каких демократических ценностей вам тут не хватает? Или это уже от безделья?

А я пишу, что мне не хватает демократических ценностей? Ссылка будет или опять трёп?

Это мое предположение. Но вам же явно чего-то не хватает, раз вы активно всем недовольны

И почему вы всё время врете, товарищ Новосельцев?(с)

Вру как раз не я, а вы, утверждая, что уехал цвет и мозг нации.

Ссылка будет, где я это утверждаю, или опять трёп?

"Другие придут на их место, может быть не самые умные, но самые благонадёжные"

Где вы здесь видите однозначное утверждение про уехавший цвет и мозг нации?

Плохо. Если бы вы позиционировали себя как иностранку с плохим знанием русского (и писали реально как иностранка с плохим знанием русского), то такой уход можно было бы засчитать.
Но для носителя языка так идиотничать не красиво. То ли вы реально считаете собеседников полными дубами (что вряд ли), то ли пошли по пути "закрутим фразу до маразма".
Зря. Восприятие того, что вы написали выше, от ваших попыток прикинуться веником никак не изменится. А как возможный собеседник вы себя дискредитировали (допускаю, что это и была ваша цель).

То есть вы читать и простую письменную речь понимать не умеете, а я плохая? Там однозначно всё написано. Кто бы ни уехал, дурак он или умный, на его место придет другой, незаменимых нет, но определяющим фактором будут не знания и научные заслуги в первую очередь, а преданность партии и верность выбранному курсу (я это по родному юрфаку вижу, благо там несколько однокурсников работают/работали). А кто под это дело проскочит, бабка надвое сказала.

Что вам сразу было неясно? По уехавшим учителям в школе детей могу сказать, что одна пришла гораздо хуже, а второй пока неизвестно, молодой ещё, но с каскадом. Хотя преподает историю и общагу в отличном ключе

Мне все ясно ).
Я с такими выкрутасами в речи встречалась не раз, и не два.

Было бы ясно, встречались бы, не писали бы ересь

Хорошая новость

Подобный побег был из МГУ полтора года назад, насколко мне известно.

И из физтеха, и это удручает.
И это на фоне альтернативно мотивированных и талантливых льготников. Которые в противном случае пошли бы согласно способностям в швейный техникум или в полицаи.

Ждем когда вы уже убежите.

Что вас удручает? Что не получилось нахаляву получить отличное образование, а потом вместе с дипломом слинять из России? Те, кто уехал сделали бы это в любом случае.
Не о ком жалеть

Не вам рассуждать о вышке.

Да-да. Место для избранных, не иначе )))))

не мелите ерунды, из физтеха не было оттока, студенты тоже все на месте, сильные в том числе, магу тоже планируют здесь, а не в европах-америках

Не врите. Есть

Извините, а кто конкретно из преподавательского костяка уехал? Просто я не слышала об этом, хотя с Физтехом связана давно

Присоединяюсь к вопросу. Тоже не знаю уехавших с физтеха препов.

Ну да, однокурсники сына в Европу в этом году учиться вышли, а не в физтех, ага, не уезжаеют. Всероссы, если что

Ребенок не в Физтехе, но знакомых там - огромное количество, и преподов, и студентов, и аспирантов. Про отток из Физтеха ничего даже близко не мелькало. И преподы на местах, и студенты, и школьники сейчас кто закончил все пошли куда собирались. Причем знаю лично ребят, у кого паспорта ЕС, могут уехать, но остаются и учатся в Физтехе (после окончания тоже не собираются никуда, потому что мага, аспирантура и т.п.). Я прям удивилась по поводу сообщения выше про Физтех :-(

Ну скатертью дорога. Они сбежали из страны, то есть она им не нравится и не устраивает, но при этом желали дистанционно преподавать. Нафиг-нафиг.

Странно, а чего они всё ломанулись из России? Только не говорите что мобилизации испугались. Особенно те, кому 73 года. С точки зрения логики понятно почему не стали пролевать таким контракты. Они полноценно работать не могут, потому что на удаленке много не нароботаешь. Если бы такое в Германии произошло, то общество поддержало бы увольнение сбежавших преподавателей и наняли бы тех, кто в Германии живёт.

Так и в России поддерживают увольнение таких преподавателей.

Поддерживают только те, у кого дети в колледже на платном. Им за радость.
А вообще уехали не только из ВШЭ и МГУ, а из каждого ВУЗА, из топ школ учителя уехали. Очень жаль.

Бесполезно объяснять. Им неведомо понятие "утечка мозгов".

мозги могут и с удаленки работать

А чего вы так нервничаете. Сами хотите на два фронта работать? Утекли, ну и пусть текут. Нам такие не нужны.

Поэтому и луноход упал.

А кто обучал строителей и собирателей лунохода? Не вот эти ли вот яковлевы и липсицы?

Вот-вот.

Такого факультета в вышке нет. Расслабьтесь

Да, да, конечно. Когда в советское время ничего не падало, то и вшишки вашей, правда, не было. Где ж интересно тогда учились, и как вообще смогли ракеты запускать?!

О, нашли нового врага)) вышка!
А разве не тот, при чьеи почти четвертьвекоаом правлении все продолжало успешно рушиться и разворовываться?
Конечно, гуманитарный вуз виноват

В советское время еще как падало! Историю космонавтики надо знать, а не писать глупости.

Я и мой ребенок закончили ВШЭ , считаю что преподаватели должны учить очно и уж кто если не они должны были никуда не выехать .

Почему? Если человек не принимает то, что происходит в стране, он даже озвучить это без опасения штрафов или сроков не может - выше мамашка с гордостью написала, что ее ребенок собирал компромат на преподавателей, он должен заткнуться и делать вид, что все прекрасно?
Не все так могут притворяться и перекрашиваться

Почему не может - может. Во всяком случае я не знаю ни одного случая гонений за частное мнение. Везде, где в этом обвиняли, оказывалось, что пострадавший таки не частное мнение высказывал, а вполне себе активист с реальными действиями. То же про преподавателей. Можно иметь любое мнение, но учить преподаватель обязан тому, под что подписался. Я была бы очень недовольна, если бы моему ребенку вместо обучения мозги промывали. И, насколько я знаю, это таки реальное правонарушение.

А за ров кого надо наказать? Это абсолютная промывка мозгов. Что ж вы не протестуете?

За частное мнение, высказанное в соцсетях вполне себе наказывают. Пост написал - реальное действие. И плевать, что это нарушение основного закона. Почитайте, эту статью пока не отменили. Статья 29.

"А за ров кого надо наказать" - за что? Я просто не поняла, о чем вы.
Свое мнение насчет гонений за высказывания уже высказала. Лезть подробнее не интересно, т.к. я не пользуюсь соцсетями вообще. Поэтому правила информационной гигиены в инете знаю только в той степени, что мне нужна (правда, этого достаточно для того, чтобы знать, что интернет - публичное пространство).
Если вы знаете случаи реальных гонений за частные высказывания - приведите. Я не знаю таких. За публичные, систематические, да еще и с призывами к чему попало, то за дело.

Разговоры о важном - промывка мозгов.
Естественно, подробней узнавать вам неинтересно, вдруг что-то неприятное узнаете,
Зато сейчас можно сказать: этого нет, так как я ничего не знаю и знать не хочу.

Не, это формальность. К слову, промывочных уроков там не много. Причем темы заранее известны. Так что вот вообще не проблема, заранее все темы прорабатываются дома и все.
Только вот к чему вы сейчас про разговоры о важном? Ветка о другом и вопрос я задала о другом.

То есть в США это патриотизм, а у нас промывка мозгов?!
Вы такая глупая, что не понимаете, что человек без идеологии существовать вообще не может. Свято место пусто не бывает, как показал опыт.

лучше пусть пусто будет, чем так.

не любовь к родине, к корням-признак девиации.

Не слышала про такую девиацию. Зато любовь к тому, кто (или что) над тобой издевается и тебе вредит - ТОЧНО признак душевного нездоровья. Любой психиатр подтвердит.

К кому любовь? Вы ничего не перепутали?

Быть не согласным и уехать может любой человек.
Но вуз - это все же учреждение очного обучения. Поэтому тут все логично, уехавшие не в состоянии выполнять должностные обязанности.

Вы случайно не перепутали должностные обязанности преподавателя и придворного лизоблюда? Основная цель преподавателя - любого преподавателя - научить думать, анализировать, смотреть на ситуацию с разных сторон, делать выводы. Затверживание "генеральной линии партии" обучением никогда не было и не будет.

Эээ, у меня где-то про линию партии в сообщении?
Или сами придумали?
Высшее образование в стране у нас пока еще очное.

Тогда какие должностные обязанности не выполняли уехавшие?

Очевидно, не могут посещать лекции и семинары очно

Т.е. на то, что и они, и оставшиеся, не могут выполнять основную свою функцию очно - а именно, обсуждать различные точки зрения, вы предлагаете закрыть глаза? Или просто предлагаете закрыть все вузы, кроме чисто технических?
Вас беспокоит только где физически находится жопа преподавателя?

Ну в СССР как-то существовали не только технические специальности.
Только о железном занавесе мне не надо напоминать, я писала о нем вчера сама в соседнем топе.
Одно не исключает другое. А именно, преподаватель, не живущий в стране, не может обучать студентов по форме очного образования.

Рекомендую ознакомиться, как именно существовали и во что это все вылилось.

В нашей школе все уехавшие топ-учителя вернулись. Видимо, получили гарантии.

Скорее всего поняли, что там им ловить не чего

+1

Поддерживают все, кто заплатил по 600 тыс за семестр в ВШЭ и хочет КАЧЕСТВЕННОГО обучения, а не онлайн пародии на него.

Куда же на бюджет поступят ваши дети?

Мои уже закончили. Вы это спросите вот у этих детей https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/853122250.pdf
У которых по 270-280 баллов за ЕГЭ. И пожурите их за то, что они тупые не дотянули до бюджета.

Как закончили, у вас же третьему максимум 16. Вы его по Тепляковской методике прогнали? Уже с дипломом?

Третьему еще 3 года до поступления. К чему его вообще обсуждать?

Вы же обсуждаете чужих детей

Не все могут притворяться, что они za.

Поинтересуйтесь историей Кагарлицкого. Ему мобилизация тоже не угрожала.......

потому что в России нельзя говорить свое мнение, очевидно же. Либо надо заткнуться, либо говорить, что скажут. Кому это надо?

А в США и Европе - можно говорить свое мнение? ну например выразить поддержку СВО и не быть уволенным - можно)))?

Надо с осторожностью смотреть на людей отъезжающих, такая особая категория. Из моих знакомых, люди, высказывающие подобные мысли или имеют личные причины, или странные, проблемные в целом по жизни. И еще два взрослых приятеля 65 и 75 сильно говнятся, типа не дали дожить блаженно, климакс настиг считаю.

Поток сознания...

Эти люди получали гранты от фонда сороса. В ожидании чисток предпочли уехать заранее. ps я не утверждаю, что чистки вообще будут в таких масштабах, но советский человек - ученый человек, предпочитает соломки подстелить. Если захотят вернуться потом - лично я буду ОЧЕНЬ рада. Говорю как ярая сторонница внешней политики нашего президента (то бишь в партии "за сво"). Если не вернутся - страна многое потеряет.

От уехавших людей нет никакого толка, они никогда не рассматривали Россию как место, где им хотелось бы быть и жить. Только, как источник дохода.

Объясните мне почему ВШЭ так популярен? Почему там конкурс больше, чем в МГУ и туда ломятся БВИшники и 100бальники?

А как вы думаете, что отличает вуз, в который ломятся, от остальных? Вообще какой вуз вы считаете хорошим?

МГУ

имеется в виду - по каким критериям вы относите вуз к хорошим? Почему мгу для вас хорош?

Уже давно нет

синергия, вшэ и мгу - тройка лидеров в этом году :-D т.е уровень как раз синергии

Синергия? Это не шутка?

не шутка
https://www.kp.ru/daily/27495/4754554/
https://www.mosregion.info/2023/05/02/mgu-im-lomonosova-ne-voshel-v-top-10-luchshih-vuzov-rossii-po-versii-hh-ru/

Согласно представленному рейтингу рекрутингового сервиса, первую тройку занимают три столичных вуза: Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики» (НИУ ВШЭ), Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации (РАНХиГС) и Московский финансово-промышленный университет «Синергия» (университет «Синергия»). Причем, у выпускников последнего вуза востребованы 22,9% выпускников.

При этом МГУ им. М.В. Ломоносова находится лишь на одиннадцатом месте. 13,6% выпускников МГУ востребованы у работодателей.

И где вы увидели МГУ в тройке лидеров? 🤣

А вдруг в Синергии уже учат? ))) Откуда мы знаем? ))) Им сколько лет уже? Наверняка так или иначе они менялись

Кстати Синегиря уже поменялась. Конечно это не тройка, да и не сотка. Но хоть как-то учить начали, прокторинг поставили, работы прогоняют через базу.

И принимают всех подряд даже без егэ

Это пока не искоренить)

Успешные маркетинг и реклама. Больше ничего.

Довольно много знакомых и родственников работают и там, и там. Довольно просто поступить и ещё проще учиться.
Пару лет назад на Экологии третьекурсник не знал степеней. Программа средней школы. Закончил с дипломом. Какие там могут быть знания и требования? В вышке ещё меньше напрягают.

Инерция мышления.
Когда-то давно ВШЭ было действительно очень хорошим образованием, гарантией трудоустройства на ведущие позиции куда угодно (правда, туда вчерашних школьников не брали, если я правильно помню). В общем, возможностью перейти "с одного слоя на другой". Было, не долго. Но славу школа приобрести успела. Потом постепенно стала все проще и проще, причем по всему. И по поступлению, и по учебе, и по перспективам на выходе. Но полностью впечатление еще не испортилось, на старой славе пока едут, ну и на том, что альтернатив не слишком много.

Там приветствуется работа параллельно с учебой, помогают с трудоустройством. Безусловно, в ущерб качеству образования, зато дети раньше начинают зарабатывать.

Как говорил когда-то мой преподаватель: "ВШЭ ВУЗ локальных кейсов, а МГУ ВУЗ глобальных теорий".

А зачем вообще преподавтели? Лекции могут быть сняты на видео с объяснениями и пояснениями.

На семинарских занятиях - будут живые преподы. А можно и искусственному интеллекту сдавать экзамены

Вот именно. Чтоб лишнего не вякали неокрепшим умам.

ВШЭ активно идет по этому пути, в ковид им очень понравилось.

ну вшэ разная.. моя дочь закончила вшэ. но это ВСЕГДА был старый вуз- МИЭМ. он им и остался по сути. Так что ажиотация проходила стороной эту часть. зы. не нравятся такие люди, сначала ДОИЛИ по полной, теперь...

ой только не нужно хорошим словом МИЭМ поминать.. нечего

ой, только не надо тут грязью поливать ВСЕ и Всех.

Нормально с ним все было

Как грится - В этой новости всё прекрасно!

Суть современного патриотизма в ваших словах. Вам не нужна умная думающая страна, вам нужно стадо, которым можно управлять. А те, кто может и умеет думать вызывает у вас страх и ненависть.

Думающие, как бы свалить из страны?

Если варианты врать или нарваться на штравы и сроки или валить, то да.
Не все могут как вы, поддерживать любой идиотизм несменяемой и неподконтрольной власти.

Да, Вы правы. Я ошибочно всегда поддерживала ВШЭ и ее основателей.

Хорошо, ведь в Израиле и США нет агрессии))))))))) Там же дерьмократия.

А при чем тут сша и израиль? Мв вроде про Россию. Как в детском саду: а маша тоже так делает

Так они же туда едут. Очень даже при чём.

Вы плохо осведомлены, тренируйтесь

Нда, а куда ж они едут? Уж просветите, пожалуйста!

В Африку, наверное, возрождать беднейшие страны

А кто сказал, что свалившие - думающие на благо страны? Пока мы видим обратное.

Да, мне ОЧЕНЬ не нравится ВШЭ, открытая Гайдаром на деньги Сороса.
Представьте себе, не нравится абсолютно.
То, что уезжают евреи - так это их право, они и не могут быть патриотами нашей страны, всё логично, они по жизни космополиты, которые ищут, где уютнее. Если что, то я не антисемит, и у меня родственники в Израиле, а это просто наблюдение.
Умная и думающая?! Как раз вчера говорила мужу, как это хорошо, что многие теперь получают ВО.
И с 1 сентября! У меня первокурсница МИСИС. И ведь научат не хуже, чем во вшивом. Как говорится - не все золото, что блестит. А вы и дальше несите ваши денежки в разрекламированный ВУЗ, иначе быть беде))))))))))

Какая ж вы глупая и злобная))
Резвитесь, отрабатывайте повестку. Думаете, зачоется?

Ну, я то ничего злобного не писала. А вот Вы очень даже да, ещё и глупой меня обозвали. Чего Вас так корячит то?! Подумайте об этом!))))))))))))

Вот как раз промывка мозгов молодым людям, вдалбливание презрения к своей стране и ведет к тому, что молодежью можно управлять в свою сторону. Анализ и критическое восприятие всего того, что происходит не только у нас, но и в других странах помогут многим не совершать ошибки.

А как узнаете что происходит в других странах, если там не живёшь, не ездишь в командировки, по работе? А видишь в лучшем случае пляж. Опять это субъективное мнение телевизора получается или ОБС.
В масштабах страны у нас подавляющее большинство никогда не было в других странах и до ограничений. А уж сейчас.

Мы работаем с импортом. Весь маразм того, что происходит у них, мы прошли. Есть зарубежная пресса и тв, родственники и знакомые, кто живет не в РФ.

Вот всегда интересовал вопрос - где все эти тысячи выпускников вшэ, которые умные и правильно мотивированные, получившие сакральные знания от умнейших профессоров?
Потому что тут только 2 варианта - либо у нас экономика все же передовая и развитая (ну, раз все эти выпускники вшэ работают на благо своей же страны), либо вшэ - жулики, полностью дискредитирующие высшее образование в области экономики.

дочь моей лучшей подруги в США, уже с гражданством. Хотела от российского отказаться, но мать мозги вправила

Тоже в вшэ училась?

да

Там же, где и дочь нашей пропагандистки стриженовой.
Но в той теме патриотки рассказывали, что она взрослый человек и имеет на это право.
А тут про права забывается))) забавные вы

А, ну я Стриженову не знаю. Вернее, видела только в фильме каком-то.
Она тоже ВШЭ заканчивала?

Она тоже уехала. И прекрасно живет в загнивающих штатах. Вышка тут ни при чем.
Только она на это права имеет, а выпускники вышки, почему-то порицаются ровно за то же самое

Т.е. правильно ли я поняла, что ВШЭ это кузница зарубежных кадров? )))
А она точно нужна России в таком исполнении?
Ответ очевиден.
Вашу лавочку закрыли. Будет теперь нормальный вуз, который начнет ориентировать молодежь на работу в своей стране, а не помогать готовить документы на выезд с 1-го сентября 1-го курса.

МФТИ хороший вуз?

Вот вы нашли, у кого спросить))))

Хороший. И если там появилась такая же гниль, как в ВШЭ, то ее просто надо вычистить и учить студентов дальше, как это было задолго до появления этой гнили.

Выпускники этого вуза массово уезжают.

Ничего подобного. Никакой массовости нет. Одноклассники моего сына, которые МФТИ закончили прекрасно работают у нас. А кто уехал - скатертью дорога, как грится. Они и так уехали бы.

Катя, массово уезжают выпускники мфти. Особенно последний год

Евреи? Вы хотите сказать, что прям каждого ждут с распростёртыми объятиями? Ну, бред же.

Кого то ждут, но устроиться там может почти каждый выпускник мфти.

Где и на какую должность без опыта то?

У выпускников все отлично с опытом

Массово уезжают любые ИТ специалисты, т.к. более гибки в плане выбора места работы. МФТИ в данном случае не показатель.

Чего чего))?? кто из айтишников уехал:

1) 85% - работают на русские же компании (потому что на западе сокращение айти проектов и трудно найти работу обычному среднему айтишнику)
2) вернулись - потому что там жизнь не так проста как в РФ

Да и там своих айтишников - навалом. Рынок переполнен. Этот некий миф - что на западе огромный спрос на наших айтишников. Да и в России уже рынок переполнен, нет никакого дефицита...

Даже интересно, по обязанности вы это пишете или по глупости.

можно сказать что по обязанности - тк я в этой отрасли работаю
и знаю изнутри что происходит

Вы явно не айтишник, не управленец и не эйчар.
Бухгалтерия, в лучшем случае.

а почему это вы так думаете? ) Я управленка)) и вижу "сверху" ситуацию))

Потому что ситуацию вы не видите.
А то, что ситуацию с наймом вы предлагаете оценивать по количеству новых продуктов и сервисов, показывает, что доступа к серьезной аналитике у вас нет.

Как с головой? да пусть увольняются как можно больше. если новых продуктов сервисов больше становится))) меньше расходов
зачем они нужны то? если гениальные ай ти шники уезжают, а новых сервисов и продуктов - становится больше, значит пусть уезжают больше.
тогда будем лучше жить) те прямая зависимость.

А те кто уехал и им например некоторые компании - запретили удаленно работать, 80% - вернулись как миленькие)
Потому что кушать очень хочется...
А их гениальные навыки стучания по клаве - на Западе к сожалению не очень ценятся, потому что такого добра - у самих навалом)))

Ну-ну. Наверное, это их добро того же качества, что и вы. Вот и.

Да нормального качества. Айти не требует каких то сверх навыков. Курсы год полгода+ практика год - и средний программист готов. Там в основном дешевые программисты нужны - индийцы, пакистанцы...
Гении редко кому нужны.

Ты живого физтеха хоть раз видела??

И физтех, и мгу, и вышка - уезжают, у кого есть возможность

Знаю много выпускников МГУ, кто не уехал. Что делать?

Почвоведы

Экономисты.

Зачем там наши экономисты?

Я вам проще скажу. Может МФТИшники никуда и не собираются, но потом им делают предложение от которого сложно отказаться. Моей невестке наша Минцифра предложила 600 тысяч, а аналог Минцифры другой страны 2млн с гаком, смотря какой курс евро. Конечно согласилась, хотя уезжать не планировала.

Так не все ж такие, как она )) Не умеют считать, что это примерно одно и то же, если учесть все доп.расходы и налоги ))

Она как раз считать умеет. Оставьте свои влажные фантазии, что там все дороже.

Вы ж сами сейчас и показали, что не умеет. Зачем спорите?

Смотря где там, конечно, но в условной ВБ все действительно значительно дороже, вот прям в такой пропорции ккк вы написали примерно

Ну там и правда все дороже, глупо это отрицать

Неделю назад вернулись, все намного дороже стало.

Умеют. И гораздо лучше вас. Которые тут горланят за малую копейку

У моей дочери прям один в один цифры. Уехала с Скандинавию. Но живет там на свои 2400 евро гораааздо беднее, чем могла бы здесь на 600. Все очень дорого в Европе. Но она уезжала не за деньгами, а за международным научным опытом. Откладывать практически не получается, но работа интересная.

Так у моей почти 20 тысяч чистыми, да в очень дорогой стране, но те же 600 тыс российских может просто откладывать.

Я не поняла ваш комментарий. Она получает одновременно две зарплаты?

У моей около 30 тыс в год чистыми, это маловато. Только на проживание без особых накоплений. Машины нет (не нужна, хороший общественный транспорт).

В год 30к - это низкоквалифицированный персонал. Выше речь о 20к в месяц, как я понимаю, иначе в здравом уме не уехал бы

Нет. После февраля 22, она потеряла работу, её компания ушла.
Осенью Минцифры ей предложила офер, с зп почти 600 тысяч руб в месяц ( грубо 6000 евро). И параллельно иностранная типа Минцифра предложила работу с зп почти 20 000 евро в месяц чистыми . Да страна дорогая, но 6000 евро отложить спокойно удаётся.

Она там уборщицей работает? Потому что такие зарплаты в Скандинавии исключительно у низкоквалифицированных работников (не рабочих специалистов, те зарабатывают хорошо).

Нет, это стипендия на PHD. Маленькая?

Можно перейти в промышленный сектор по профилю, там не так интересно, но раз в 5 больше денег, но не хочет пока. Но 20 тыс в месяц вроде не платят у них нигде.

Нет, если стипендия, то ничего. Можно и на меньшее прожить. Я думала, зарплата.
Согласитесь, зарплата и стипендия это не синонимы. Ну и да, зарплаты по 20 000 евро в месяц попадаются редко :) Хотя есть.

Для стипендии нормально конечно. Моя уже после учёбы и неплохим опытом работы и уже карьерой. Студенту 20000 не знаю где предлагают.

Студенту нигде :) Но в принципе да, такие зарплаты есть. Есть и больше.

Да. Заходит иногда чай пить ))) У него есть все возможности, включая корни, которые легко можно восстановить на исторической родине. Не хочет, падла, ехать никуда. Наверное, неудачник.

Какой слог! Зачитаешься!
Уже то, что он общается с вами характеризует его с определенной стороны

Может он тоже в тетрадочку все записывает))) За чаем

Естественно характеризует. Даже не отрицаю. Исключительно с положительной стороны.

Екатерина, массовость - это ваше обильное присутствие в этой теме без способности сказать по делу. "Ничего подобного. Скатертью дорога. От уехавших нету толка". - это вкраце смысл десятков ваших постов. Ваша мысль понятна, нет смысла ее повторять многократно.

Ой, Екатерина, у вас же младший ребёнок ещё не поступал? Как поступит во ВШЭ и вы сразу переобуетесь, что прекрасный Вуз)))

На вшэ у неё денег не хватит

Может младший хорошо учится, и ЕГЭ хорошо сдаст, олимпиаду выиграет, мы же про этого ребёнка почти ничего не знаем.

Как это не знаете? Вся ева знает, что она летчица, а вы нет?

Младшая девочка? Летчица? В 16 лет? Круто! Поздравляю!

летчица-налетчица

Учится управлять беспилотниками

Воооот. Видите. Ева все знает!

Не предполагаете, что кто-то вообще не хочет, чтобы его ребенок там учился? Вот я сразу не хотела. Любой ВУЗ, только не вшишка ваша.

Мнение ребёнка вы не учитывали?

Это принципиальный момент. В жизни есть запреты, так же как и наркотики, курение и т.п. Чтобы она вышла на панель, я бы тоже запретила, к примеру, не учитывая её желания. Извините, что я такая не демократичная мама :evil

Без вашего участия ребёнок может поступить

Уже не может. Учится в другом достойном ВУЗе.

В каком?

Какая разница?
Не вижу смысла сравнивать классический старый Московский ВУЗ с новомодным разрекламированным.
Ну, не хотела я чтобы ребенок там учился. Что Вам неясно то?!

классический старый

Как то не очень звучит

Для любителей маркетинговых и разрекламированных товаров конечно.

Вы живете в старом доме, носите старую одежду?

...смотрит старенький телевизор с линзой и слушает радио :)

Стирает в такой машинке. А иначе, жертва маркетинга

Не, нафиг нужны эти буржуазные навороты для белоручек. Во!

Дешeво, сердито и в соответствии с заветами предков!

Зато скрепно :party4

Потешьтесь, раз неймётся)))))
Вы же прекрасно понимаете, что речь не об этом.

Какая связь у классического образования и одежды?

Классическое образование это что? Учат тому же, что и 50 лет назад?

Нет, учиться в ВУЗе, который уже существует много лет. Кстати, во многих дисциплинах вполне верно учиться тому же, что и 50 лет назад. Фундаментальными знаниями это называется)))))

И где сейчас применяют фундаментальные знания 50-летней давности?

То есть Гарвард и Оксфорд звучат не очень)) Классические и старые)) Фу.

А, так он в Оксфорде? А что ж сразу-то не сказали...

А если в Оксфорде, то норм))? А если в МГУ, то фу))? Ясно, ясно.

А кто сказал МГУ - фу? Вуз назван не был, было названо только одни его достоинство - старый.

Мне не стыдно за то, куда пошла учиться моя дочь. Но писать название я не буду. Я вообще избегаю обнародовать факты из жизни своих детей и публиковать их фото. Мне не хочется чтобы кто-то трогал их своими грязными пальцами.
ВУЗ хороший. А дальше можете не верить, ваше право.
Давайте ваших детей обсосем и обсудим!!! Я готова.

Слава Богу, ребенок адекватный.

Зачем ей ВШЭ? Она в ММА будет учиться ))))

Ты неправильно поняла. Слишком сложно

Ну и вопрос тогда. Зачем ВШЭ, если там готовят спецов под западные фирмы?

Стать иммигранткой - это синоним успешности? Она там навсегда останется человеком второго сорта. Или третьего, типа негров.

ерунду не надо писать

аргументов нет - обесценивай мнение собеседника? ))

А где это негры -люди третьего сорта?

В США и во Франции. Наблюдала лично, работала и там, и там по несколько лет. Это уже в крови у них.

У них в крови или у вас? Большой белый человек.

У них, у них. Я там ничего при приеме на работу не решала. Негров берут только уборщиками в госучреждение.

Что же, рада, что вас, иммигрантку, оценили и взяли не уборщицей в госучреждение. Или уборщицей?

Нет, негров врачей, адвокатов, нет негров учителей, нет негров в политике, в банках негры не сидят? Вы точно там были?

Оно телек смотрит. А против РФ, оказывается воюют исключительно сторонники лгбт:animal2

Сестра двоюродная давно живет во Франции, ее соседка-негритянка - профессор Сорбонны.

а Европе, в США

Второе.

А вы думаете им кто-то дал бы делать с экономикой именно то, чему они были обучены? ))

Распилы, откаты и все прочее пришлось бы ликвидировать.

Угу, помнится лет 10 назад по одной его ОООшке налоговая выявила расхождения НДС на 15 млн. Мы сутками сидели *опу его прикрывали, "рисовали" закрывашки. Заплатить за переработки отказался. "Кот на что учился" был его ответ.

прекрасный штрих к портрету борцуна за "правду"

Справедливости ради, такая же схема "налоговой оптимизации" применяется во всех крупных компаниях, которые в свое время учреждали, например, нынешние ведущие чиновники-финансисты...

У меня вопрос, а почему они вас так плохо учили, что вы в состоянии применить эту оптимизацию исключительно после того, как налоговая взяла за зад?

Вас русскому языку тоже учили

Я не работаю лингвистом

Кого "вас"? ;)
Меня они вообще не учили. Я у них просто работаю/ла, выполняя их же поручения по "оптимизации". А оптимизацию они проводят строго по факту свода отчетности.

А это значения не имеет. У всех рыло в пуху.

Как?? Вы сомневаетесь в кристальной

честности окружения президента??!!!

Нисколько не сомневаюсь ))

А рыло в пушку про кого? Или вы читать разучились?

А там про окружение президента разве? ))

Разве

Депутат - это не окружение президента

А я разве пишу про депутатов? ;)

Им можно. Они идейно правильные

в жизни не поверю, что выпускники ВШЭ где-то востребованы за рубежом кроме как в русскоязычных магазинах продавцами

Ахахах 😂

Думающие люди, способные учиться востребованы везде. Подумайте об этом.

Только по. Чем тут вшишка?

Не верьте,

Мой крестик окончил ВШЭ медиа факультет. Работал во Франции, сейчас в Голливуде. Далеко не Спилберг конечно, ему и не светит, но живёт хорошо, хотя молод ещё.

Дочка моей знакомой окончила тот же факультет. Репетиторствует.

пиццу жарит в Голливуде?
хех)))

слишком откровенная зависть у вас)))

утешил себя разносчик пиццы в Голливуде ))

И что? Муж подруги МФТИ окончил и работает в Штатах очень успешно

Не побег, а возвращение на историческую родину или на территорию постоянного работодателя и спонсора.

так он обиделся же)) хотел зарплату директора получать, работая удаленно

Что будут делать студенты?
Я так понимаю, неофициальные онлайн группы теперь прикроют?

Учиться будут. Неожиданно, да? ))

Туда шли только идиоты, так что, без разницы

Только идиоты набирают на егэ под 100 баллов и выигрывают всерос)

Идиотизм это не про ЕГЭ, это в данном случае про отсутствие здравого смысла.
И, давайте честно, этот "ВУЗ" это не кузница кадров, а прежде всего кузница денег была для его основателей. Большинство там учится вовсе не гениев, а детей состоятельных родителей, которые курились на рекламу и престиж. Скажу заранее, что я могу себе позволить оплату этого учебного заведения, зависти у меня нет. Просто не понимаю, зачем платить за бренд без начинки.

Да, именно это я и имела в виду

Дети должны учиться очно. Всех учителей кто уехал уволить, пусть нам преподают.

Там принимают олимпиады даже за 8 класс и очень много БВИ и ли 100 баллов за предмет. Так что да. уровнем знаний там особо не блещут.

Где принимают олимпиады за 8 класс? В Вышке? Разве что всеросс, только за 9, взятый в 8. А перечневые только за 11, даже свою же Высшую пробу за 10 не берут для БВИ. А 100 баллов при их проходных помогут мало.

Доказательства в студию. Вы - лгунья

"Я уезжаю, но я вернусь". Только вот зачем? И от чего будет зависеть возвращение?