не хочу сдавать деньги на подарки учителю.

Я не сдаю. Так четко и пишу. Сдаю деньги только на детей, детские праздники, еду для детей и экскурсии для детей. Всё! Всем пофиг. Никому ничего не надо объяснять, все подарки дело добровольное.

Чем Вас меньше, тем окружающим проще.

А вот хамить не надо

Это констатация факта. На еве то же самое.

Я в РК и собираю деньги. И полностью поддерживаю Вашу позицию. Не хочешь на что-то сдавать - имеешь право. Я за тебя сдам. Потому что мне совесть не позволить раскидывать на всех, среди которых есть малоимущие. Не такие большие там суммы. Пока что в лишние расходы не вводили.

Вот, если бы Вы остановились на : "Я в РК и собираю деньги. И полностью поддерживаю Вашу позицию. Не хочешь на что-то сдавать - имеешь право" - было бы отлично. Но все остальное - навязывание вины НЕсдающему.

Гыыы, какая вина:)) не смешите. У старших в детском саду была девочка с очень умной мамой. На первом РС она встала и сказала: я многодетная, денег не сдам, ничего не буду платить, но имейте в виду, если хотя бы раз моему ребенку не подарят подарок, если ему не достанется одна из главных ролей в спектакле, я пойду в Депобр и прокуратуру. И тогда никому здесь ничего не достанется, думайте сами, что вы хотите, чтобы у вас было все, или чтобы у вас не было ничего, включая хорошие карандаши и хорошую бумагу

нет, это про то, что будет с ее не сданной долей на подарок учителю.
кто то раскидывает. кто то сам оплачивает
у кого то покупают только на те деньги которые собрали..

Откуда взялась "несданная доля"??? Кто-то решил, что сдавать должны ВСЕ? :)))) Он ошибся.

Никакой "несданной доли" не бывает. Общий бюджет делится на желающих сдать.

если нежелающие оплачивать подарки преподавателям обозначили свою позицию заранее. то конечно никакой несданной доли не будет. а если как автор - нихачучегоделать? - то она есть - на остальных то планируемая сумма раскидана.

Естественно последнее - абсолютно логично. Другие варианты ни к чему

интересно - а что такое неслданная доля?? )). Может просто сумма подрака уменьшится и все?

Это констатация факта. Человек же понимает, что за него кто-то другой заплатит. Я ему об этом и говорить не буду. Это здесь пишу о своей позиции.

Когда я была в РК я поступала именно так: не хочет - не надо. Мне даже не интересно, почему.
Все траты распределяются на тех, кто сдает. Не сдавали 1-2 человека.
Но подарков детям у нас не было, а пиццу ели все. Ну и к подаркам учителям никакого поименного списка сдавших тоже не прикладывалось. Подарок от класса и все.

Я даже не напоминала лично. Кидала в чат общую напоминалку.
При этом вела таблицу со сдающими (и всеми расходами) детально, так что желающие могли этот факт увидеть. Но как показал опыт, родители в таблицу не заходили никогда. Им проще было что-то у меня спросить, тогда я заглядывала в таблицу и нужную им информацию скидывала.
А вот когда на выпускной один человек не мог сдать потому что сумма большая, мне несколько человек написали что готовы сдать за него и даже скинули деньги. Так что когда этот человек прислал деньги сам, мне пришлось людям возвращать их взносы.

Господи, такие ещё остались? Прелесть какая дурочка, даже сама не понимает что написала.
Ещё больше убеждают что РК зло, а вот энергию таких мамаш надо в мирное русло, на стройку, на завод, хоть куда.

Как повезло нашему классу, что подобных личностей в классе нет!

У вас все покорно сдают деньги, потому что тетки из РК так решили? Жаль что запретить нельзя РК, ведь действительно от скуки всех напрягают. Займитесь детьми своими, хватит деньги собирать.

Тетка из РК как раз предлагала не сдавать, но никто не поддержал. Я эта тетка не видит смсла идти против коллектива.

Да ладно вам, кого наш РК обобрал то? В нашем частном случае, ни копейки не жалко было, да и сдавали именно копейки. Еще и излишки обратно раздавали.

+ много. Только я ещё могу на практике сравнить, что происходит с классом, когда такие в классе есть

А вас спрашивают объяснений? Меня никто не спрашивал. Я написала, мол, посчитайте мне сборы на ребенка, кроме подарка для учителя. Пришлось 2 раза подтвердить(какие-то технические загвоздки возникли, или не поняли с первого раза). Почему, объяснений никто не спрашивал. Спросят - скажете: "Не хочу и всё". Как профессор Преображенский в Собачьем сердце).

Похожая ситуация была у меня. В начальной школе. Ребенок чувствовал негативное отношение учителя, хотя объективных причин не было. У меня не проблемая девочка. То есть у учителя были любимчики и разное отношение к детям было на поверхности. В начальной школе это особенно болезненно. Также, меня удивляло абсолютно отстраненное отношение учителя к родителям и к классу, как коллективу. За 4 года ни одного совместного мероприятия, никакого. Даже, в конечном итоге, и на выпукной учитель не пришла. Интересно, что в 5 класс пошли в другую школу, где за первый меясц было 3 совместных выезда.
В начале 4 класса встал вопрос о ежегодной сдаче денег на подарки и нужды класса. И я решила не сдавать.
Я попросила в чате отчет об остатках и тратах, нашла ошибку, там же публично озвучила ее и сообщила, что остаток моего ребенка я оставляю на нужды класса, а на подарки сдавать не буду. Ни одного вопроса "а почему" я не получила. А если бы и получила - просто оставила бы без комментариев.
Так что не сдавайте и ничего не бойтесь. Это дело добровольное и не вполне законное.

4 года мучали ребенка, не переводя в другой класс?

Да, главная ошибка была сразу не отдать ребенка в лучшую школу. Решили учиться рядом с домом. Но это такая непредсказуемая ситуация . Мы-то шли к очень хорошему учителю :(

Еще очень часто РК (у меня 3 и у всех так) просьбу показать отчет считает чуть ли не обвинением в воровстве....

А пусть считают как хотят. Ваше право знать. А обязанность РК предоставить

Отчет обязательно! Как же без отчета. Каждый триместр подробно с чеками. И один раз в год общий уже без чеков. Да мне самой интересно, куда деньги идут.

Наш рк сказал сразу: чеки не храню, отчет не предоставляю. Все промолчали, всем пофиг.

Для меня это не отчет, а бюджет, чтобы в свои не залезать ))))
Никто не спрашивает, скидываю, чтобы люди могли планировать свои траты. Понятно, что если остаток большой, до конца года хватает, можно не париться. И наоборот.

В 4-м классе своего младшего я сама отказалась сдавать на подарок учителю. Написала в общий чат и все. После закидонов в мою сторону - "это неэтично", вышла из общего чата. Принципиально, потому что благодарности никакой не чувствовала.
В 11-м у старшего на подарок учителю собирала отдельно, по желанию. На общую сумм купила карту в озон и альбом класса. Всё. Классрук хороший был.
РК в свое время пришлось взять в свои руки, потому что выбесили две чудаковатые мамашки, которые в 1 классе в Леонардо купили акриловые краски на один раз каждому, даже не один набор на парту. Именно на один раз! Это была какая-то одна поделка, а обычно рисовали гуашью, купленной мной в Ашане.

Согласна. У нас была в РК у младшего, купила за 500р какую-то ерунду. Было 11 лет назад. Тогда за 500р м.б.купить много чего. Потом была некрасивая ситуация. Мы эту игру видели в май шопе за 300р, а потом случилось так, что моему ребенку на Д.р. она подарила ту игру за 500р, а когда выложила чек, там была дата покупки не ДО Д.р.моего ребенка, а ПОСЛЕ. И чеки оказались странными: директор и бухгалтер с одной и той же фамилией. Задали ей вопрос, она с нами не стала разговаривать.

Я была в РК, у нас было все равно кто сдает, а кто нет, главное обозначить позицию четко, учителю никто не передавал, что мама Пети на сдала, детский сад это.
Но тут может быть такая ситуация, РК Вы не платите за услуги, так что они делают как им удобно, у нас в одной школе никто ничего индивидуально не высчитывал, грубо говоря 1000 на год и туда входит все, не хочешь оплачивать все, значит уходишь в самостоятельное плаванье, и все закупаешь сам.
В другой школе все сборы были целевыми, с озвучиванием цели.

В современной школе ничего самим закупать не надо. Прошли времена обязательных покупок рабочих тетрадей и контурных карт.

с печатными рабочими тетрадями проще и интересней
у сына в классе с 7 по 11 класс по английскому Round Up покупали

Вопрос не в том что проще и интересней, а в том, что рабочие тетради полностью ушли из процесса обучения в современной школе. Их нет!!! Их не покупают. Поэтому о чем вопрос?

Вы прям за всех отвечаете? у подружки погодки, началка, они закупают и еще Петерсон учебники покупают

В Москве? За такое в Москве снимают директоров, запрещено покупать любые учебные пособия для использования в учебе.

Это если кто пожалуется, а если все хотят и нет скандала, то всем все равно, Петерсон как кружок у них идет, кто будет проверять по какому учебнику математика проводится?

Так кружок или урок? Разные вещи. Если школа требует сдавать на раб тетради, то уверяю вас, очень скоро кто-то напишет в Депобр.

за МКАД все по другому

по бумагам кружок, по факту уроки.
Никто не пожалуется, да и школа ничего не требует, полностью инициатива родителей, если учитель будет учить строго по программе это никого не устроит, так, что молчать будут все.

+1 Моя дочь один год училась с девочкой такой мамы-борцуньи: учили строго по программе, строго по учебникам, никаких распечаток, ни шагу влево. Из 34 человек в классе к концу 7 осталось 20, класс считается одним из самых слабых в параллели, зато все по ФГОСу, никаких рабочих тетрадей, никаких дополнительных затрат, мама довольна

Требует не школа, а учитель. Точнее даже родители как будто сами покупают. Не придерешься

Я в Москве, двое детей закончили школу. Да, и учебники по математике покупали. И рабочие тетради по английскому. Школы лицей ниу вшэ и лицей мифи))) И в дворовой московской школе №544 покупали. И сейчас покупают))

И у нас на всех покупали рабочие тетради в н/ш, в 10-11 -сборники " Решу ЕГЭ" по проф.матем., русскому, физике и информатике.

Старшим детям покупала, да, сейчас строго запрещено в школах Москвы. В том числе в Лицее ВШЭ, который моя дочь закончила. У меня есть школьник сейчас, я точно знаю что пишу.

Девушка, я вам привожу реальный факт. Дочь лицей вышки закончила в 2022 году, покупали и английский и испанский. Причем очень не дешевые. И даже учебник выпущенный одним из учителей вышки заставляли покупать. Лицей мифи сын закончил в 2023 году-и английский и учебники по математике-геометрии. Я уж молчу про сборники по подготовке к егэ. Запрещено давно, но везде все покупается. Я работаю в школе, там где родители хотят результат-все покупается. Да, школа официально ничего не просит но и запретить родителям проявить инициативу не может)) Так же как и с чаепитияит и тд. Запрет есть, но и у всех все есть)))

Почему нет? Есть. в прежней школе закупало учебное заведение, сейчас родители.

Таких "современных" школ даже в Москве мало.

Да всем безразлично. Озвучьте, на что хотите сдавать. Только тихо не сидите, плз, чтобы вас не посчитали по умолчанию и на вас сумму не разносили.

у нас пол класса не сдает. это личное дело каждого.

Не сдавайте, зачем? Так и скажите родит.комитету, что не хотите сдавать. Чего вы боитесь? А ребёнка и себя зачем мучаете, продолжая учиться в этом классе. Непонятно.

А вдруг вас не спросят? Все напрасно? Похоже вы нуждаетесь в повышенном внимании, как и ваш ребенок.

Это у автора ребёнок, требующий повышенного внимания, мой, славьте, вырос давно из шк возраста. И проблем сдачи денег никогда не было, потому что учили его только отличные Учителя, никогда никакой предвзятости не было.

Ничего не сдавайте и не дарите, не обязаны ни разу. Но вопрос безотносительно подарков. А почему она должна любить вашего ребенка? У неё, наверное, свои собственные дети есть. Она учить должна. Любить должны ребёнка его родители.

Меня спрашивали, писала: "без объяснения причин".

О, ну если уж мамаша признает, что ребенок не подарок - значит, дитя ведет себя совсем по-скотски.

У нас была такая мама в чате пока моя дочь училась в школе
Никто ей персонально ничего не говорил и не писал, просто периодически ведомость выкладывала родительница которой на карту кидали общие деньги, там весь учет шел и должники докидывали или писали когда досдадут
Та мама не комментировала никак
Дочь ее не обделяли всякими общими цветочками и пр на мероприятиях
Между собой ее не обсуждали, детям тем более пофиг было
Просто на всех раскидывали фонд класса

Не сдавайте

Представитель РК. Позиция ваша понятна. У нас такая ситуация была и решалась она просто. Мама в фонд класса ничего не сдавала, а переводила деньги по факту трат. Отдельно за мастер-классы, пособия и прочие траты на ее ребенка.
У всех разные ситуации.

мы такую маму послали в пешее эротическое, никто не обязан ей индивидуально что то считать, а потом еще и за оплатой бегать.

Так и сборы денег устраивать никто не обязан.
Взялся этим заниматься на добровольных началах значит или терпи, что кто-то не сдает, или высчитывай индивидуально.
И не забудь сделать три раза "ку" тем, кого эти сборы не устраивают, потому что иначе рискуешь остаться без сборов.

А никто никого не принуждал, хочешь участвуй, не хочешь покупай все сам, мероприятия все были за пределами школы в не учебное время.
Все родители кроме этой мамы были согласны с нашими условиями, потому что хотели и экскурсии и праздники
Терпеть это не ко мне, не нравится, не устраивает, я могу ничего и не делать, вся эта организация никаким боком не уперлась.

Все мероприятия в внеурочное время за пределами школы можно устраивать как хотите. Там платят только те, кто участвует, а участвуют только те, кто платит.

А у нас других и не было, в школьное время учиться надо, в душном классе тоже сидеть не интересно.

Больше всего вот удивляют (мягко сказать) вот такие мамы из РК, которые постоянно кричат, что они на добровольных основах всем этим занимаются, и что, если что, они вот прям сейчас все передадут в другие руки))). И что им никто за это не платит и тд. и тп, и какие они будные и несчастные. Потом на них сыплется кучка комплиментов от благодарных в чате. Смешно)))

Никто не кричит и никто не ждет благодарностей, я это делала прежде всего для своего ребенка. и делала в удобной для меня форме.

вот мне кажется, что это худший вариант РК, когда РК делает все "для своего ребенка".
Он не ждет благодарности от других, но зато он прогибает других под свои собственные представления о правильном и потребности своего ребенка. Подарки на мероприятия будут выбираться такие, чтобы подошли собственному ребенку, экскурсии - для собственного ребенка, и т.д.
Вроде человек выполняет общественную работу, а на самом деле он просто хочет обеспечить условия для своего ребенка за счет общества.

Лучше уж общественник, который ждет "спасибо", но и старается для всех.

Так я в РК и пошла из за того, что меня не устроил действующий по итогам года.
А на подарки и мероприятия никто не прогибал, я предлагала и те кто в РК остались предлагали.

Например на новый год в 1 классе бывший РК закупил огромные подарки с обычными российскими конфетами, больше половины карамельки, подарок был что то в районе 500 рублей, я же на следующий предложила самый маленький "Киндер подарок", он оптом если мне память не изменяет тогда 198 рублей стоил.

Просто так, без своего интереса я в принципе никогда, ничего не делаю.

Хороший РК вообще обошелся бы без подарков на НГ, тем более сладких.
Ладно бы еще в детском саду, там есть утренник, на него приходит Дед Мороз. А в школе кто и когда должен эти подарки детям вручать? Учитель на парты раздавать? Зачем??

Для некоторых получить спасибо от окружающих и помочь им организоваться - уже собственный интерес, и его достаточно.

Родители хотели, дети получили.

Перед новым годом был огонек, дед мороз был, конкурсы, танцы, папы парты двигали, в общем как у нас в детстве было.

У нас еще и стол для детей был не сладкий а мясной, как выяснилось деткам бутеры подавай, а не сладости. В общем все по взрослому.

В 3 или 4 классе учительница договорилась что бы нам актовый зал выделили, тоже весело было, все культурные программы с учительницы, дед мороз и снегурочка тоже ее были, дети старшие переоделись.

а, ну тогда ок, раз дед мороз был

Ну а почему нет-то? Почему бы не сказать спасибо людям, которые стараются на благо класса, тратят свои силы и время?
Иногда пожаловаться на жизнь единственный способ услышать эти слова благодарности, которые и являются мотивом чтобы продолжать этим заниматься. Потому что если никому не нужно, то проще отказаться

Когда таких родителей 1-3, это не проблема, а вот с половиной класса я бы точно не справилась.
Меня удивляет позиция некоторых ев, которые считают, что РК - зло, а те, кто в нем состоит, что-то с этого имеют)

Большая часть РК, которые я встречала, действительно зло. Потому что они возникали на ровном месте и занимались тем, что собирали деньги на те вещи, на которые без них никому в голову не пришло бы собирать. Особенно такие РК бесили в кружках, курсах подготовки к школе и т.д.. Причем в нашей группе такой РК мог быть. а в соседней не быть. И вот соседняя группа после занятий пошла домой, а наш РК бегает ищет где бы организовать поздравление детей.

а сказать мне не нужно поздравление, мы домой, не судьба?

А если поздравление прямо на занятиях устраивают, то как?

У нас была одна история, когда такие активистки попросили тренеров поздравить детей прямо на занятии. А подарки были только для половины детей. Тренеры были в неудобном положении. В результате остальной половине детей они нашли подарки - мягкие игрушки - из каких-то своих запасов. Так потом дети, которые получили родительские подарки, плакали что у них не те мягкие игрушки, как у других.
Ну вот зачем этот бред был?

так разговаривать надо, у Вас РК отдельно существует само по себе, озвучить, что половина не сдает, пожалуйста все поздравления после занятий

Кто должен разговаривать?
Это был не РК, это были какие-то активные мамаши кружка, черт знает откуда взявшиеся. Я о том, что они собирают деньги на подарки для детей, случайно узнала, услышала когда мой ребенок переодевался. Побежала выяснять, кому надо деньги сдавать, а они мне сказали "уже поздно, мы собрали и подарки купили, вы в пролете". Я своему ребенку так и объяснила - всех будут поздравлять, а ты меня прости, я не узнала вовремя, так что деньги не сдалал и тебе подарок не подарят, ты не расстраивайся. Ребенок понятливым был, спокойно принял.
А где они решили устраивать поздравление, откуда мне знать? Они же мне не сообщали.
Поздравления были после открытого урока. Но СРАЗУ после. То есть все дети и родители были в зале, и тут эти активистки побежали с подарками. Потому я эту историю и видела вживую. И расстроенных детей с этими дорогущими подарками от активисток тоже видела. Какие-то наборы детской косметики в пластиковых сундучках. Дети 6-7 лет не оценили, плюшевые игрушки им понравились больше.

Подобная история была еще на нескольких кружках. Когда возникали эти мамы и начинали сборы на подарки.

Нет. Я так не делала. Спрашивала всегда список ВСЕХ детей, далее обзванивала родителей и всегда собирала по 200-250₽, не больше. Чтобы какого-то ребенка обделить- это ужасно. Я бы себе места не находила.

Разные РК есть. Большинство - зло.
Вы, вероятно, приятное исключение

Я у старшего была в РК, у младшего не собиралась, но когда мадам из РК стала "чудить": подарки дорогие дарить, которые в майшопе были дешевле, чеки не сходились по датам, обманывала- говорила: " Вот Ира ( мама Вани) и др.сказали то то надо, а это нет", я узнавала у Иры и др., т.к.дружила с ними и выяснялось, что к ним никто не подходил.Тогда я забрала дела этой мадам, т.к. понимала, что не только я одна была против такой обдираловки и очковтирательства.

А у вас в кружках по 3000 собирали?
Я на футболе на д.р.тренеру по 200р собирала. Нас было 25 чел.примерно.5000р- чисто символически.)))

Там были сборы на подарки детям!... В одном случае помню что подарком был набор детской косметики в чемоданчике. Вряд ли это было 200 рублей.
Еще помню в школе какие-то подарки собирались дарить, я тогда сказала что это какая-то ерунда, и я своему ребенку такое не хочу. Попросила подарить мой подарок. К счастью, РК не был против. Но думаю я была не единственная, кому не нравился выбор подарка. Просто я была единственная, кто это озвучил.
А на подарок учителю тогда уходило 5тыс на подарок и 5 тыс на букет. И это на каждый праздник.

А еще как-то раз РК развел всех на ремонт класса. Там по 10тыс с носа получилось.

Ремонт? Это же уголовно наказуемо.

Ну уж не уголовно. Все же добровольно, как обычно.
Но дело было в 2012 кажется. Тогда еще жесткий запрет на подобные траты в Москве не ввели.
Впрочем, и тогда дело закончилось тем, что класс отремонтировали за счет школы, а деньги то ли не стали собирать, то ли пустили на что-то другое. Но факт, что РК людей на эти деньги развел. Потому что "нашим же детям учиться в этом кабинете". Каждую трещинку расковыряли и до состояния "ужас-ужас" довели. Хотя все время хотелось спросить их, как в этом кабинете учился предыдущий класс.

не вижу проблемы, значит гуляем с теми кто хочет, остальные развлекаются сами.

Развлечения - отдельно для всех.
Фонд класса - не очень большая сумма на внутришкольные мероприятия, подарки и необходимые пособия типа атласов и контурных карт.
У нас была непростая ситуация. Никто не хотел в родительский комитет, меня подставили, разово попросив собрать деньги. Правда, зато все благодарны))

Вот ни меня, ни вторую маму из РК такой вариант не устроил, или все или ничего. полномочия с радостью бы желающим передали
Благодарности нам не нужны.

Я писала и пишу, что "поздравляем учителей в индивидуальном порядке". Ну, когда не сдаю.

Кстати, мы так и делаем - иногда участвуем в общем подарке, иногда действуем индивидуально.

я сразу обозначила, что дарить если и буду, только от себя. и вообще просто ответила- я не сдаю и не буду. вам 5 лет?

Послени раз перед НГ собрали 1500 р, ну хрен с ними, некогда ходить в школу и дарить. А учителю приятно подарки получить

Скажите сколько вы дарите на подарок учителю?на новый год например?

У нас спрашивают в чем причина,что вы не сдаёте на подарок?

Ответ "не хочу" их не устроит? Тем более это правда.

Отвечайте - поясните, пожалуйста, зачем эти сборы на подарок?
Диалог тупиковый.

Не хочу.

Я ни на что не сдаю, в чате не состою

Вы очень много возомнили о своей персоне, ваши причины вряд ли кому-то интересны.
просто предупредите, что не сдаёте и всё.

Не сдаю и проблем нет

А я вот не понимаю, от 2 тыщ в год вы разоритесь?

К её ребёнку неправильно относятся. Она ж озвучила причину.

Вот именно ЭТО и начинается нередко. И убейся - НЕ объяснишь, что дело НЕ в деньгах.

а в чем?

в нежелании дарить то, так и тому, как предлагают другие.

от 2-х??? Мой сын уже пять лет как школу закончил, мы по 5 в год сдавали. И сюда не входили экскурсии.

Ну а мы вот сдали 1.5 года назад 2000, до сих пор на них подарки дарим, но все равно есть те, кто не сдают

Послушайте, ну дело не всегда в деньгах. Иногда бывают и личные мотивы и просто нежелание человека во всем этом участвовать.
Это надо принимать и уважать. Мы все очень разные.

Почему 2? Иногда это 15 ... ага. одна из столичных топ-школ

Больше всего бесит когда кто-то начинает считать деньги в чужом кармане.

От 2 тысяч в год нет. Но ведь траты этого уровня не только в школе. А например тот же вопрос зададут на кружках, которых может быть 5 штук на двоих детей, ну и школьных РК на двоих детей два. И тогда эти 2 тысячи превращаются уже в 14тыс в год. Или в одном классе платить, а в другом нет? В школе платить, а в кружках нет?
А кроме школ и кружков есть еще разные мероприятия этого же уровня нужности. Какие-нибудь ДРы, субботники, украшения рабочего кабинета к новому году и что угодно еще, на что у людей хватит фантазии. И не ясно, почему за одно надо платить, а за другое нет. Но если каждое по 2 тыс, то в год может набежать и сотня.

Я председатель РК. Всегда любые сборы сопровождаю словом - добровольно. Всегда готова к тому, что кто-то не захочет сдать. Абсолютно нормально к этому отношусь и спрашивать причину даже не буду. В общий чат никогда пофамильно никого не пишу. Только в личку прошу, по возможности уточнить будут или не будут участвовать. И то не всегда. Так что не запаривайтесь. Ваше право сдавать или нет, участвовать или нет. Для меня нет никакой разницы участвует человек в мероприятиях-поздравлениях или нет. Хуже я к нему относиться точно не буду 🙂

можно узнать сумму вашего подарка учителю- сумма на последний праздник?

5

это с цветами или 5+..?...как вам.как род комитету у нас общая сумма 15!!! на н год только...

Сместите этот РК, перестаньте его содержать, переставайте платить, у него аппетиты уменьшатся.

другой РК, солидарный с Лисичкой

Ну дело-то не в вас и вашем отношении. Просто, получается, что подарок от всего класса, значит, по сути, за несдавших платят те, кто сдал. ;)
И многие этим недовольны, конечно же.

Что значит, "получается - от всего класса"? У кого и зачем это "получается"?

Подарок - от инициативной группы родителей, так и позиционируйте.

Пофамильно не написать?

Да запросто, пишите пофамильно, если Вам это важно. И надейтесь, что учитель прочтет )))

Только не берите на себя право решать ЗА ВЕСЬ класс.

Я тут не при чем, просто постоянно читаю в чатах, что кто-то не сдает, а кто-то этим недоволен по вышеозвученным причинам.

Пусть недовольные воспримут это иначе:
Они хотят сделать подарок/купить украшения в класс/собрать деньги на что-то иное, происходящее в школьном коллективе.
И вот за то, чтобы они имели такую возможность, они не трогают тех, кто этого делать не хочет.
Потому что в противном случае несдающие могут запретить им вообще дарить подарки или менять шторы.

Суть в том, что в общественном месте каждый может делать что хочет до тех пор, пока это не напрягает окружающих. Можете собирать на цветы и шторы до тех пор, пока не напряжете нежелающих это делать.

Обычно решает именно весь класс, кроме какой-нибудь одной овцы с комплексом нищенки, которая боится сознаться в своей скупости и выдумывает причины, на ее взгляд более значимые.

Теть, скидывались по 300. Я обычно трачу тыщи две ))))))) Такие скудоумные макаки, как ты, не могут понять, что мы просто НЕ ХОТИМ быть с вами ))))

Обычно бедные как раз сдают. Последнюю копейку, но выложат. Чтобы никто не подумал, что они бедные.
Не сдают как раз те, кому не придет в голову "сдавать, чтобы не восприняли нищей".

У всех свой опыт. У меня такой. Классы были обеспеченные в целом, в одной школе вообще все сдавали без разговоров, так как 5 тыс в год на все про все, подарки, чаепития, какие-то тетради/канцелярку, доп литературу по истории и пару экскурсий - это копейки и никто этим вообще не заморачивался. Причем некоторые помимо этого дарили еще подарки от себя и отнюдь не за 2 тыс. В другой школе были странные персонажи, 2 человека. Одна просто с прибабахом какая-то буддистка малолетняя мамаша, они быстро сменили школу, вторая не то чтобы бедная, просто дико жадная и любительница качать права. Это желание привлечь к себе внимание любой ценой. Достаточно было ее игнорить и всё.

Но обе не из категории бедных, о чем и речь

Я вроде про бедных нигде не писала. Комплекс нищенки как раз у вроде бы стабильных или даже обеспеченных проявляется. Привычка к старой жизни и жесткой экономии.

Ничего себе! мне в голову не пришло, что нежелание платить у состоятельных людей можно назвать "комплексом нищенки".
Привычка к экономии это не комплекс, а хорошая привычка. Удивляет ваш жестко-негативный настрой по отношению к экономным людям. Я бы наоборот, решила что комплекс нищенки это привычка сорить деньгами. Характерна как раз для тех, кто раньше вынужден был себе во всем отказывать, а потом дорвался до денег.

Экономия бывает разной. Удавиться за 3-5 тыс в год, со всеми переругаться, отделить своего ребенка от коллектива - это не экономия - это бред. Но у всех свои приоритеты, безусловно.
К счастью, абсолютное большинство не экономит на детях.

"Удавиться за 3-5 тысяч" это как раз совершенно не понимать, как устроен бюджет.
Потому что расходы делятся по категориям. И скорее всего в одну категорию попадают не только эти 3-5 тысяч, но и другие траты этого же уровня. И их там будет не 3-5, а 30-50тысяч в год. И надо или платить все, или не платить никакие.

"Не экономить на детях" это стандартный способ выворачивания рук представителями РК. Причем траты, которые этой фразой объясняются, зачастую на жизни и будущем детей не сказываются вообще никак, а иногда даже и вредны

Да ну конечно, одна вы понимаете всё. 3-5 тыс - это обязательные траты на канцелярию ( типа одинаковые тетради на класс для контрольных, чтобы учителю было проще проверять, маркеры для доски для доп занятий, дополнительная литература и учебники ( в топ школе без этого никак, иначе зачем туда вообще приходить), чаепития и возможность перекусить в классе в любое время, у наших очень дружный класс, посиделки с учителями после уроков регулярно, да и даже на уроках не возбранялось налить себе чаю, пара экскурсий по Москве или походов в театр, на серьезные, конечно отдельный сбор, и чисто символические презенты учителям на праздники. Не собрать на эти приятные мелочи, кончено можно, за редким исключением, и особой погоды они не сделают, определенный дискомфорт, не более, но только скупой будет упираться. Другого объяснения, кроме хочу привлечь побольше внимания к себе, так как отстаиваю свои права и бла-бла-бла - нет. Но все прекрасно понимают, что это жадность и комплексы.

у меня ребенок закончил топ школу, в ней не было не то что дополнительных, но даже обязательных учебников.
И никаких сборов на канцелярию тоже не было. В самом начале попытались что-то позакупать по инерции, но потом как-то это сошло на нет. Учителям не нужно было, они сами как-то справлялись. Откуда-то брали маркеры. Подозреваю, что гранта 1 степени топ школе достаточно, чтобы их купить.
Подарки учителям тоже не дарили.
В общем, сбора в 2 тысячи хватало на пару лет.

Но говорить, что маркеры это "не экономить на ребенке". Прямо жизнь ребенка изменится, если я не куплю маркер в школу.
Обычные попытки переложить школьный бюджет на плечи родителей.

Ну и отлично! А у нас было вот так, учебники наших учителей - предмет охоты родителей из других школ. И мы их с удовольствием покупали. По русскому в каждом классе примерно треть 100бальников просто на школьных уроках, а в среднем 90+. И рекомендованные книги по истории тоже, и по обществознанию.
Маркеры - это вообще копейки, да, был один учитель, который исписывал их очень много, так потому что занимался с детьми дополнительно и бесплатно. 20р из общей суммы на маркеры с человека - это вообще не деньги.
Жизнь ребенка изменится рядом со скупой, качающей свои права совершенно не к месту.

Занимался б/п- 👍

== 20р из общей суммы на маркеры с человека - это вообще не деньги.

Так и для школы это вообще не деньги. Что мешает закупить маркеры школе?

Не поняла, что у вас за учебники, на которые охотятся в других школах? Это внутренние школьные учебники? Тогда как их можно купить? Или это продаваемые учебники, тогда почему на них нужно охотиться?

Интересный топ со стобальниками. Можно номер озвучить? В нашей школе половина всеросников, а вот стобальников пара человек на класс по каждому предмету.

Автор учебника - учитель школы. Учебники печатаются на заказ на параллель в том количестве, которое оплатили. Но так как учебник очень хороший, то многие тоже хотят его получить. Не знаю, почему его не тиражируют. Возможно какая-то договоренность с руководством школы.
Школа долгое время была топ-1 в России, в последние годы с приходом нового директора перестала, но даже по строгим евским меркам безоговорочный топ. Количество наших стобальников известно всем. Гуглите. Всероссников как раз не так много, но они есть конечно, а вот стобалльников полно, и вообще ЕГЭ все сдают выше среднего.

У нас тоже вымогали в начале учебного года по 4 тыщи, да - и на канцелярию. В итоге выложили чеки, что на весь класс купили одинаковые тетради для контрольных и ручки за 500 рублей итого!!!
Вам 4 тыщи погоды не делают, а я не вижу смысла оплачивать чужие хотелки - в сентябре оплата учебников+кружок+форма для кружка+авансирование поездки с кружком обошлось в 25 тыщ на одного ребенка. Мне мусорные "приятные мелочи" нафиг не нужны.

Если трата в 25 тыс на ребенка в месяц существенна, то лишние 300р в месяц конечно играют огромную роль. Значит таки нищета.

Ну и что, платят и платят. Нсли таких 1-2 чел, то большинству родителей все равно, кто платит, а кто нет, если класс и родительский коллектив хороший.
Если половина, то тогда подарков от класса может не быть, желающим проще дарить от себя - чаще это в проблемных коллективах.

Вы обманываете, никто никогда в чатах не спрашивает никакие причины, публикуют обычно информацию о сдавших. Была однажды такая ситуация что по принципиальным соображениям сдавать не стала на подарок при выпуске из началки - учительница плохо относилась к детям и родителям - демонстративно отворачивалась и не здоровалась при встрече, например. Мы ее даже на выпускной не стали приглашать. Но тем не менее родители решили подарить подарок, я участвовать не стала. Это единственный раз.

Ну почему вы обвиняете человека во вранье? В ваших чатах не спрашивают, а у нас очень даже спрашивают, более того - после отказа пишут, что "если у вас нет денюжек, то вы можете сдавать частями, будете должны". Приходится отвечать достаточно резко, про то, что долгов у меня нет.

Класс непуганых РК.
Неужели Москва?

(другой аноним)

Да, Москва.

Не сдавала, когда не хотела. Причины допытывались, не считала нужным объяснять. Одна особо чеканутая предлагала составлять "списки позора" несдающих на подарки и публиковать их. Когда ей намекнули, что попахивает принуждением и вымогательством, очень оскорбилась. Что интересно, подавляющее большинство её поддержало.

К спискам позора - у нас развернули дискуссию на тему как это вот все сдали на подарки предметникам, а эти трое не сдали. А учителя же будут думать, что это подарок от всего класса, т.е. трое будут пользоваться бесплатно! Чем пользоваться-то? Ну напишите на открытке, что мой ребенок не сдавал)))

А я так и сделала. В 9-ом классе на Выпускной собирала деньги, тоже 3-4 чел.не сдали, но с кл.рук.на родит.собрании чуть ли не в обнимку. Мне было неприятно.
Да. Купила цветы и огромную открытку в уч.коллекторе.
И написала : Дорогая, Марья Ивановна! Мы: Иванов, Петров, Сидоров (и т.д.по списку , кто сдал )поздравляем Вас с Выпуском.....
И выложила открытку в чате.
Зато в 10-м перед праздниками сами писали :" когда сдавать?"

Ну вот вы ровно с таким же мнением.
А на общение с классной надо сдавать?
И лично мне все равно что вы напишете в открытке, можете даже приписать, что конкретно я не сдала. Когда у нас дарят зефирные букеты и прочую пошлятину я только за - напишите, что я в этом позоре участия не принимала)))

Ну видите, никому не обидно: и нам хорошо, и вам всё равно, что в открытке.
И не общение удивляет в обнимку, а ЛИЦЕМЕРИЕ таких родителей, т.к.потом эта мамаша предлагала фотоальбом за 5 тыс.от своего знакомого, когда в классе была мама-фотограф и предлагала за 2500. Так что, тут другое. Самой не платить , чтобы поздравить кл.рук.с Выпуском, но предлагать дорогие фотоальбомы- норм.

Никто причины не спрашивает.

Дамы, а вот такой вопрос на посрацца.
Торжественное вручение аттестатов в здании школы, которое проходит с 19.00 является официальным школьным учебным днем или мероприятием?
Вот последний звонок точно является, а вручение?
Туда можно не пустить тех, кто деньги не сдает? Пусть получают аттестат у секретаря в рабочее время.
А родителей тех, кто не сдает, можно не пустить на последний звонок? Ребенка не пустить нельзя - это учебный день, а родителей?

Придти могут все. И вы не можете запретить.

ПриЙти!

Да пофиг

Тут от коллектива зависит, от конкретных людей, от причин, почему они не сдают. У нас правда большая параллель, но кажется за 3 человек заплатили просто те, кто мог, и не стали раздувать, устроили всем праздник. Но если бы желающих спонсировать не нашлось, не знаю, дети ведь не виноваты, что у них такие родители.

По моим наблюдениям, в Москве спонсоры находятся в любом коллективе.
Поэтому устраивать разборки с нежелающими платить - надо вообще с головой не дружить. Риск того, что все будут получать аттестаты в неукрашенном зале.

Не помню, чтобы у нас именно зал был как-то особо украшен. Просто современный, отлично оборудованный актовый зал. Так что риск преувеличен. Фото-зоны были в коридорах и на улице. Сам выпускной вне школы.
Зависит все-таки от людей. За некоторых, особо ушлых, никто платить не будет, пусть хоть в лепешку расшибутся. Было бы вручение не в школе, а на выезде.

Но последний звонок-то в школе был явно. И наверное школу украшали. Или двор хотя бы.

У нас и концерт в зале был, соответственно зал тоже украшали.

Шары ставить никому уже не интересно, это надоело. Концерт в актовом зале для всех, а дальше уже только для тех, кто платил. Там программа целая была + фуршет и тд.

Но как-то зал же украшали?
Ну и потом, "шарики надоедают" тем, кто занимается постоянно украшением. А те, кто этим пользуется и видят эти шарики несколько раз в год, им вряд ли надоедает. Шарики это красиво.

Мне в какой-то момент свадебные платья надоели, потому что я их смотрела в непрерывном режиме лет 5 подряд, причем совершенно разные, от дешевых до дорогущих. Разглядывая очередную невесту думала "ну хоть бы что-то новое, оригинальное". "Черное платье в самый раз. С перьями. Или костюм аквалангиста."
Но вряд ли бы меня в моем нежелании видеть свадебные платья поддвржали многие невесты. Они-то не смотрели на платья каждый день много лет подряд

Шарики, начиная с 1 класса (а то и детского сада), на каждом празднике, ничего нового к 11 классу в них нет.
Я, честно, вообще не помню, украшали как-то зал или нет. Это вообще не отложилось в памяти. Выпускной был на выезде, там естественно все было украшено. А вручения дипломов в школе. Зал отличный и без шаров, народу не протолкнуться. Фото-зоны помню, концерты суперские что на ПЗ, что на выпускном, очень всё душевно и весело, на учительском концерте хохотали, хотя собирались рыдать, украшение зала - вообще нет.

все, что проходит в стенах школы, школьное мероприятие

а у нас не в школе было, а во Дворце пионеров

Пофиг.

На вручение логично пускать всех,
сдают же не само на вручение, а на всякие там банкеты и вроде того.
А так - получил аттестат и пошел домой. У моей дочки по-моему не все оставались на банкет.

Про банкет в моем посте вообще не слова

Все подобные мероприятия в здании школы официальные, для всего класса. На них нельзя допускать детей или родителей по принципу сдачи денег.

А почему не пускать тех, кто не сдал деньги на букеты и на шары? Как возможно помыслить разлучить класс, как возможно допустить рассорить всех?
Ну и главное, зачем это делать? Именно свой поступок как обозначить, как обосновать? Ответ "потому что не сдал, не его бал" не ответ. Ребенок не может сдать или не сдать и прийти или не прийти из-за отсутствия оплаты "шаров", а ребенок не будет счастлив, если рядом не будет родителей в контексте праздника.
Сдают те, кто сдает. Идут все желающие. Всё.

Ребенок не может сдать или не сдать и прийти или не прийти из-за отсутствия оплаты "шаров",

- тут в целом согласна

а ребенок не будет счастлив, если рядом не будет родителей в контексте праздника.

- а почему его счастье должно заботить других родителей, а не его собственных?

Потому что мы здравомыслящие люди, те, кто понимает нужность сдачи "на шары", потому что мы не мстительные и нам не жалко, а единение класса в целом и есть общий праздник. Но на практике могу сказать, что у меня как РК был только один такой мальчик, у которого мама была "в залупе" на всех, потому что все гондоны, ну и хер на нее. Сам мальчик не виноват, а мы расписали эту сумму не на 23, а на 22 человека (минус два, пояснения ниже). И опять же, давайте предметно опишу, у моего сына в июне 23г был выпускной из школы, я занималась подготовкой. Давайте на примере Последнего звонка.
выпускались 2 класса по 23 и 22 человека в каждом. Наш класс 23, минус одна мамаша, 22 и получилось поровну.

Почитали затраты сначала на всё по пунктам.
1. Шары (арка 1 шт и фонтаны 2 шт, россыпью по залу 50 шт) 60 тыс, с одного класса 30
2. Букеты 96 тыс, с одного 48
3. Необходимая атрибутика 10, с класса 5.
Итого с класса 83.
Одна мама на это отказалась сдавать, а двое других родителей у нас наши "льготники" (мама-одиночка с тремя детьми и папа-одиночка-инвалид 2гр, мы классом решили не собирать с них деньги), итого нас сдающих 20.
Вот от этой суммы мы и разделили всё, 83:20, по 4150
А не наоборот: давайте сдадим по 5, а там как бохнадушу положит.

Другая сумма - фотоальбомы. Тут по желанию. Фотографироваться ходил весь класс, а альбомы купили только по желанию, никаких электронных носителей несдавшим фотограф не отдал. Несдавших не было. Фотограф сделал скидку для "льготников" наших 50% и сделал кл.руку альбом бесплатно (но эт у наших фотографов всегда так).

Другая смета на выпускной вечер и там другие уже совершенно графы, суммы, траты, ну вы понимаете, т.к. там по количеству гостей.

На пресловутые "букеты" кл.руку ежегодные ( 1 сент, день учителя, д.р., посл звонок) мы сдавали всегда по 1000 рублей. это 20000 в год с класса. И от этой суммы я отталкивалась, покупая букеты (4шт в году).

Экскурсии и прочее - каждый раз все ходили по-разному, то 17, то 19, то 20 человек. И сдавали не на год вперед, а за месяц до мероприятия. Не сдал - не идет. Так же с тетрадями годами ранее ( 5-9кл), кто не сдал, на того не покупают, а список литературы был у всех.
Всё.

1. Шары (арка 1 шт и фонтаны 2 шт, россыпью по залу 50 шт) 60 тыс, с одного класса 30
2. Букеты 96 тыс, с одного 48
3. Необходимая атрибутика 10, с класса 5.
Итого с класса 83.
Одна мама на это отказалась сдавать, а двое других родителей у нас наши "льготники" (мама-одиночка с тремя детьми и папа-одиночка-инвалид 2гр, мы классом решили не собирать с них деньги), итого нас сдающих 20.
Вот от этой суммы мы и разделили всё, 83:20, по 4150

Вот только по этой части давайте.
Наши тоже все посчитали.
Сумма даже меньше вашей получилась на ребенка (у нас чуть больше классов в параллели)
В итоге из 25 родителей класса двое в жесткой залупе, одна тихо подпевает этим двум, и двое просто молчат, вот вообще просто молчат. Итого 5 из 25. Больных и убогих нет.
Ну и любимый вопрос, вы уверены, что здравомыслящими должны быть те 20 родителей и сдавать на шар чужому ребёнку фактически 20% больше, а не их собственные родители?

Да, уверена, что как вы лодку назовете, так она и поплывет. Я изначально состроила на собрании свой монолог так, что мы будем классом неполным составом оплачивать праздник. Да, так у нас, все всё понимают и никто не осудит, празднику - быть. И предложила занять мое место, если у кого-то иные варианты решения проблемы. Но так как у меня кредит доверия был за годы ведения РК и так как я дотошная и с прозрачной бухгалтерией и всеми отчетами онлайн, то да, никто не сказал ничего. Нет, родители не лохи и не слепо платящие пузатые кошельки, люди у нас разные, но тут моя дипломатия сыграла роль, я без прикрас. Как я говорю в кулуарах близким людям, шутя: ложь, угрозы, шантаж наш метод. А если серьезно, то четко, коротко, по делу- всё. И всегда подчеркиваю, что это огромный труд и затраченное личное время.

Не на шар чужому ребенку за ваш счет. Неверно построенная мысль. А ради праздника своему ребенку в полном объеме и для осознания сделанного и верно принятого решения. Тут важно как мыслить при переплате 377 рублей;)

Дороже не только от количества классов, но и от места жительства, тут несомненно.

Да многим родителям и детям вообще не нужны эти шары россыпью и фонтаны, ленты выпускников и иже с ними. Это ваше видение прекрасного. Не их. Это для вас праздничная атмосфера. Не для них. Большинство просто сдает деньги, чтобы отвязались, им вообще это вот ваше всё "прекрасное" не нужно. Но сдавать заставляют. Меньшинство идет в игнор или в открытую борьбу. Остальные - молчат и сдают.

Этот не мое видение прекрасного.
Я как раз из наблюдателей со стороны, который просто сдает. Сдает за своего ребёнка. И ленты для чужих детей мне точно не нужны, если они не нужны родителям этих детей.
Мой ребёнок будет на мероприятиях с шарами и лентами, поэтому и сдаю.
Не нужны были бы нам шары и ленты, получили бы за 2 минуты аттестат у секретаря и адью.
Вот об этом и речь, когда хочется и аттестат красиво на сцене получить, и деньги не сдавать. Только без денег-то красиво на сцене не будет.

Ну если за получение аттестата на сцене 4000 будет - нет, могу, но не вижу смысла. У секретаря? Ну, значит так, хотя к завучу зайду и спрошу - нет ли у нее желания вручить ребенку аттестат бесплатно.
Не надо колхоза в виде шаров, но со стороны школы какой-то альтернативный должен быть, как мне видится. Это школьное мероприятие)))

А вы хотите всех троих недопустить - льготников + отказавшегося? Или льготникам можно за ваш счет, а если отказался сам, то его отлучить от вручения аттестата?

Я тоже была в РК. У нас директор объединил 3 класса, сделал один Выпускной и ПЗ на всех, т.к.учителя пересекаются и одни и те же.
Мы создали чат РК от 3-х классов и распределяли, кто за что отвечает.
Во всех трёх классах попросили родителей написать, кого из учителей они хотели бы пригласить на ПЗ.Получилось 57 учителей от н/ш, с/ш и 10-11 от 3-х классов. На Рижском рынке договорились за день до ПЗ на 57 корзиночек с цветами, чтобы не заморачиваться с ведрами с водой. По 1000₽×57=57 тыс.₽ получилось. Вы написали 96 тыс. У вас какое количество было учителей?
Мы собирали по 3000 за ПЗ и В( по 1500₽ за каждый) Еще баннер купили с датой выпуска и не пожалели, очередь пофоткаться была большая.

Я в Норильске живу и тут всё в два-три раза дороже, цветы прилетают самолетами и букеты всегда дорогие. Так что тут несравнимо вообще всё в ценах. Я цифры привела свои реальные, потому что я их помню.

Ясненько. Спасибо.
В Москве- да. За цветамм бегут на Рижский. И свежие- долго продержатся, и подешевле в 2 раза. По району мы смотрели наши корзиночки стоили 2500р и пострашнее.

На рижский бегут те, у кого есть время туда ездить.
А если букетов нужно несколько, то нужен человек с машиной способный съездить на рижский.

Конечно. От 3-х классов приезжают 3-4 человека с 2-мя машинами. Мы проверяем количество и качество корзинок, оплачиваем, папы несут до машин и уезжаем сразу в школу, чтобы там оставить. А как иначе? По интернету не стали. Вдруг надуют?

у нас народ ездит кто куда может. Или в ближайший магазин, или в ближайшую теплицу.
Я цветы покупала в мосцветторге.

Я писала, что мы в районе прошли все цветочные точки. Цены в 2,5 раза дороже , чем на Рижском. + 57 корзинок не каждая точка смогла бы осилить. От Рижского до школы на машине 30 мин.)))

я понимаю.
просто не всегда такие родители находятся

Откуда 57 корзинок?? На выпускной 57 учителям?

Да. От 3-х классов в чатах составили списки учителей из н/ш, с/ш и 10-11кл., кого хотели бы пригласить родители на В и ПЗ. Было 68 чел.-учителей, но 11 чел.не смогли прийти. Получилось 57.

Что за дичь? Кому такое в голову пришло?
А вообще о каком количестве несдающих идет речь? Об одном-двух, это из-за них такой сыр-бор? Если вдруг в классе несдающих больше, что-то не то в классе со сбором денег

Я бы была счастлива, если бы можно было бы и на последний звонок не ходить, и аттестат у секретаря получить:) Терпеть не могу этот вымученный официоз.
Да и денег на всю эту мишуру жалко. Хотя придется сдавать.

А в чем проблема не ходить и забрать аттестат у секретаря?

Проблема в том, что я председатель РК. Пацаны не поймут:) Ноблес оближ:)
Но хотя придется всем этим заниматься, убей, не могу понять причину всей этой шумихи. Тоже мне достижение, школу окончить.

Вы просто устали, вот и всё. Я вас понимаю, но осталось чуток, потерпите:-* а потом будете эти годы ваших детей вспоминать как беззаботные.

Спасибо! Да, навалилось, переживем:)

Да как-то один раз в жизни бывает. Даже свадьб бывает много, а школа один раз в жизни.
И закончить ее, особенно если учился неплохо, вполне достижение. В него вложено было очень много сил. Столько будет вложено еще может быть один раз - на институт. В остальных случаях будет меньше.

Может, мой опыт в РК и не популярен сейчас, а всё стало уже по-другому, но. Когда состояла в РК, то сразу же на собрании было мной предложено и всеми собравшимися родителями принято решение поздравлять кл.рука с 1 сентября, Днем учителя, Днем рождения (если он в учебном году) и Последним звонком общим букетом от класса. Все остальные хотелки от родителей поздравить были не от РК, а либо индивидуально, либо сбором желающих вне РК, я никогда не собирала деньги на это как РК. Все желающие со своими букетами несли несли букет самостоятельно на 1 сентября и прочее. А после 4го класса в общей школе больше учителей, мало ли кто хочет подарить кому букет лично.
Никаких материальных подарков со всего класса не было никогда.
На выпускной кл.руку скидывались на сертификат только те, кто хотел и это была не инициатива РК.
РК в моем понимании это сбор денег со всего класса на: закупку школьной канцелярии (печатные тетради по списку), организация и сбор денег на внеклассые мероприятия по списку желающих, а поехать могут и хотят не все, но организовать сбор РК вполне может, т.к. это дела класса, подготовка к выпускному по списку сдающих (украшение школы, букеты эти общие для всех на последний звонок, выпускной и, если договорились, то празднование выпускного вечера - ресторан, ведущие, шары, заказы транспорта и прочее - это если желающие решили, но там уже подключаются и другие родители, у каждого класса по-своему, кто-то не отмечает, кто-то с радостью и т.п.).
А все эти подарки, шторы, туалетная бумага и прочие сертификаты - это не РК. Это собойчики. Именно эту цель я преследовала и достигала.

У нас так же. Еще в первом классе на первом собрании оговорили все подарки, суммы на подарки. И я вписывалась в бюджет 7 лет. Если предлагались шторы, то я организовывала отдельный опрос и отдельный сбор. В прошлом году стало понятно, что в бюджет не вложимся, так как цены выросли. и я подняла вопрос, что либо мы отказываемся от подарков предметникам, либо увеличиваем на них бюджет. Все проголосовали за увеличение суммы. Интересно, что сдавать больше не пришлось, так как расходов на всякие тетрадки стало меньше.

Ничего не надо писать, просто не сдавайте и все

Не объясняйте причину.
Можете сказать обще "по некоторым причинам" или "по семейным обстоятельствам". или вообще "не готова".
А лучше ничего не говорите.
Но вряд ли вас кто-то спросит. Нормальные РК такие вопросы или не задают или задают в личку

Гы )) а мне дико интересно, что в головушке вот у такого персонажа.

Я пару раз придумывала какой-нибудь подарок - и кидала клич "кто со мной, если никто больше, то подарю сама". Ну, и, типа, писала - что цена типа 1300 рублей, а итоговая сумма будет зависеть от количества пожелавших.

Ога.

Ну вот, в какой-то момент пишу - с желающих по 236 рублей мне на карту (причем, никого не отслеживаю, ведь я изначально готова потратить эти 1300 сама). Ну, замечательно.

И тут один персонаж переводит мне ... 250 рублей )))

Вот что у него в голове? :))) Это чаевые? :)))) типа 14 рублей? :))) Это демонстрация собственной крутости, типа "я богат и могу потратить больше"? :))) Я еще понимала бы, если бы это был налик... тогда размен, купюры, со сдачей/без сдачи... А набрать три цифры на телефоне - какая разница, какие? :)))

Люди такие забавные ))))

Я так делаю когда не помню точную цифру и мне слишком лень ее вспоминать.
Ощущение что жизнь состоит из подобных мелочей. Там заплатить, здесь написать, я только и делаю что что-то где-то пишу и оформляю. Еще лезть в телефон и там искать правильную цифру!... Проще заплатить чтобы с гарантией хватило.

Подожди. Но этому человеку надо лезть и считать, сколько тебе отправлять назад... вот на фига ему этот геморрой? :) А чтобы отправить - всяко в телефон лезть.

Зачем назад? Раз я кинула эту сумму значит я не ожидаю сдачу назад. Но можно на всякий случай уточнить у человека, и скорее всего он скажет "нет, ничего не надо"

А зачем мне чужие 14 рублей?? )))

Тебя правда парят чужие 14 рублей?
Кинь их в общую кубышку класса тогда.

Слава БОГУ, у нас "общая кубышка класса" отсутствует... во многом благодаря мне ))))

Я вот правда не понимаю - если можно сделать всё ПРОСТО - зачем что-то усложнять? :)

И вот еще:
я иногда кидаю не такую сумму, как другие, чтобы получатель легко определил именно мой перевод и не думал где чей.
Потому что когда приходит 10 переводов на 235 рублей, и 5 из них от Марин, то потом сиди и думай, где какая Марина. Чаще всего получается определить, но не всегда. Еще иногда получатели пишут "только ничего не пишите в комментариях к переводу". И как потом они будут определять где чьи деньги?
Поэтому я в таких случаях иногда кидаю 236 рублей или 235,50, и сразу пишу получателю, что вот такая другая цифра это от меня.

А, понятно. Ну, я обычно сборы организую в приложениях. Чертовски удобная штука )) .

И, наверное, непривычно, что я ничего не отслеживаю )))

Я и когда встречи курса провожу - собирается человек по 60+ - тоже не особо отслеживаю )))

в каких приложениях?

А у нас была кубышка. В начале года скидывались, а потом из нее тратили. Когда она пустела, снова скидывались. В среднем раз в 2 -3 года )

В Сберовском точно есть. И в ВТБшном )

можно поподробнее?
у меня есть сбер.приложение, но я никогда не организовывала в нем никакие сборы через приложение. Обычные переводы на карту всегда. А у тебя это как-то иначе выглядит? Как?

Примерно кактотаг http://www.sberbank.ru/ru/person/remittance/collection_separation

И как вот этот вопрос решается?
"Клиенты СберБанка с установленным приложением СберБанк Онлайн. Клиенты других банков пока не смогут присоединиться к совместному сбору."

Да никак. Они обычно просто переводят мне на другие банки, и всё ))

Так проще сразу собирать на карту всех, чем еще создавать для отдельных людей приложение.

Слушай, я обычно делаю кактотаг:
по 236 рублей в любой удобной для вас форме:
- по ссылке (ссылка на сбор)
- по номеру телефона на любой банк
- можно передать наличными дочке в школе.

Ну реально, ну вот не проблема всё это )))

Я примерно так же, но без первого пункта. Зачем мне еще какую-то ссылку создавать? Лень.

А там как раз удобно, что все платежи собираются "в кучу", не надо их фильтровать среди остальных транзакций.

Короче, я попробовала - народу зашло. ))

Но я не РК ))) я просто легко и просто собираю деньги, организую закупки и т.п. - в совершенно прозрачном виде.

Так что частенько этим занимаюсь ))

Так тебе все равно придется их фильтровать из других банков. Это раз.
Два - суммы характерные, их легко идентифицировать и отличить. Да и вообще, тебе что, много приходов бывает? Обычно только эти и есть, тем более с такой суммой. Можно делать сбор на отдельную карту, если очень хочется.
Для меня главная сложность идентифицировать, что перевод от Александры Ивановны М - это от мамы Пети Петрова. Но этот-то вопрос не решается сбором через ссылку, потому что там будет все та же Александра Ивановна М, так ведь?
Но ты, кажется, не занимаешься идентификацией платежей, да? Тебе все равно, перевела ли конкретно мама Пети Петрова?
А функционал "сбора конкретной суммы, чтобы все видели, сколько еще осталось", не будет работать, если часть денег приходит в другие банки.
Короче, в чем преимущество?

"Но я не РК ))) я просто легко и просто собираю деньги, организую закупки и т.п. - в совершенно прозрачном виде."

Обычно этот человек и называется членом РК. Потому что член РК это как раз человек, занимающийся этим.
Это как человек "легко и часто строит дома, но он не строитель". Сам можешь себя называть как угодно, но люди будут называть строителем.

Мы просили в смске банка указывать ФИО ребёнка, за кого сдали.
Некоторые еще дублировали и в чате, что такой-то такой-то сдал.

Кто-то указывал, кто-то забывал.
Да нет, это не большая проблема. Просто иногда приходилось совершить некоторое количество телодвижений чтобы разыскать владельца денег. Например вижу, что это Александра Ивановна М., а в классе нет ребенка с фамилией на М. Открываю таблицу с данными родителей, смотрю у кого такие инициалы, нахожу. Потом пишу этому человеку "ваши деньги?". А человек в это время оффлайн. Отвечает мне через час. Через час надо снова вспомнить что за деньги-то были, и отметить ему их приход
И я еще обычно всем подтверждала, что деньги от них пришли. Люди хотят быть спокойными, что их деньги дошли. А это тоже время.
И я отвечаю обычно в личку, а не в общий чат. Не люблю когда чат замусоривается сообщениями "я перевела" или "перевод получен".
А значит мне нужно точно знать от кого именно пришли деньги. И это требует усилий.

Скорее всего, он примерно помнил нужную сумму - "двести с чем-то там рублей..", вот и округлил.

Ну понятно. Решил, "пусть теперь Рабинович ворочается" )))
Мило, чо ))))

Ничего. Вообще. Просто банан. Переводить круглую сумму удобнее само по себе, чем точно запоминать, искать или выписывать кривые цифры, если сразу не платишь. Я сейчас за экскурсию собираю 478 рублей. Потому что если общую сумму поделить на всех, то будет 478 рублей. 15 человек уже перевели. И все 480🤣

То есть, типа, по 2 р оставите себе? Или будете возвращать по 2р?
Чесслово, я не могу понять, чем набрать 4, 8 и 0 удобнее, чем 4, 8 и 7 ))))

Нет. 68 рублей плюсуются в общак класса. Мы такими плюсиками в прошлом году треть экскурсии оплатили:)))
Ничем. Я посмотрела, что мне сказали перевести 236 руб. Сейчас я перевести не могу, отвлекли, занят, за рулём, ну мало ли. Но в башке крутится перевести 23 с чем-то рублей. Я не буду рыться в чатах, и переведу 240, чтобы не тратить СВОЕ время на поиски суммы, не имеющей значение для семейного бюджета

Ну, Вам все равно "рыться", чтобы номер телефона найти, по которому переводить - это раз.
И два - Вы этим движением занимаете ЧУЖОЕ время на перевод Вам обратно - вообще смешной суммы )))

Ну видишь, никому в голову не приходит, что получатель будет назад переводить. И большинству получателей тоже не приходит.
А если все так критично, как в твоем случае, то наверное надо сразу озвучить людям, чтобы переводили копейка в копейку потому что иначе тебя это парит. И тогда люди будут напрягаться и искать точную сумму. Потому что большинство не хочет создавать неприятности другим. Но для этого нужно понимать, что это неприятность. Пока ты не сказала, мне это даже в голову не приходило.

Ну вот в моем случае - такой один из 30 )) остальные просты - сказали 236 рублей, перевели 236 рублей ))

Если сбор идет через приложение, там наверное где-то видна сумма, которую надо сдать? (236 рублей)
А этот один возможно переводил не через приложение, а как-то иначе, хоть и через сбер. (а точно через него? может там вообще другой банк?)

Зачем? У меня все телефоны в памяти мобильного, зашла в онлайн, ввела фамилию, перевела. Это раз.
Если человек подписывается на подобный сбор, значит, у него есть на это время, со всеми вытекающими. Это два.
Если мне никто не пишет "верните сдачу" или "я перевела кривую сумму", презюмируется, что всех все устраивает. Это три. Финансовая грамотность. 7 класс

Ввести фамилию легче, чем скорллануть чат? :)

Вообще, не знаю, откуда Вы взяли, что финансовая грамотность допускает присвоение чужих денег (да хоть копейки). По мне, так - как раз наоборот.

И поиск четырех рублей, на которые не закрывается счет - может занять несколько дней и стоить несколько десятков тыщ рублей в виде зарплаты специалистов.

Фамилию РК обычно знают. Даже не самого родителя, а ребенка. У меня все родители записаны под фамилиями их детей. Так что найти кому перевести деньги дело полсекунды. Одинаково быстро перевести своему ребенку или чужому родителю. А вот поиск суммы!... на самом деле одна мысль о необходимости лезть в чат и что-то там искать приводит меня в такую тоску, что я откладываю этот процесс на самый последний момент.

>>И поиск четырех рублей, на которые не закрывается счет -
А чего он не закрывается? главное чтобы сумма в таблице совпадала с пришедшей суммой. А в таблице я все равно фиксирую приход по факту. Так что человеку будут записаны ровно те деньги, которые он прислал.

НЕТ у нас РК. Я - НЕ РК ))) Мне изначально претит идея "давайте скинемся по Х рублей и будем их тратить".

Я яркая сторонница обратного подхода - давайте решим, что именно мы хотим, а потом поймем, сколько нужно денег.

***

В конкретных описанных примерах - я ВАЩЕ не считаю, кто прислал, а кто не прислал))) ибо мне реально пофиг, сколько я потрачу - 236 рублей или 492 рубля )) или все 1300 )))

***

Про четыре рубля - я не про школьные сборы... а про "минусы по регистрам затрат в РАУЗе" )))) при расчете себестоимоти, скажем ;)))

РК это тот человек, который чаще всего проявляет инициативу. А там можно назвать как угодно.
В одной из школ РК никогда не выбирали. Просто когда нужно было заказать детям в школу пиццу, это делала одна и та же мама. Но собирать деньги она не хотела, поэтому вызвалась я. А там хоть как нас назови.

А про сбор денег под потребности... Всем проще скинуться один раз по 2 тысячи, чем каждый раз скидываться по 236 рублей.
А у вас как было, на те же 23 февраля и 8 марта скидывались отдельно?

***
Если сбор на конкретную покупку, как может быть пофиг, сколько прислали?
***
У меня каждые 4 рубля понятно откуда взялись, они содержатся в взносе мамы Саши Иванова. Так что любая отчетность у меня сойдется.

Я страшную вещь скажу - мы НЕ всегда поздравляем учителей ))) и не со всеми праздниками )))

И я считаю это нормой )))

как может быть пофиг? Потому что я (лично я) хочу подарить кому-то некую хрень. Я ее подарю независимо от того, сколько человек на нее скинется - ноль или тридцать ))))

И я НЕ хочу дарить какую-то другую хрень, Опять же, пофиг почем. И я не буду на нее скидываться )))

**

Про отчетность - я писала НЕ про родительские сборы. А про то, что "основа финансовой грамотности" - это схождение отчетности копейка в копейку. И в немаленькой компании несхождение отчетности на 4 рубля - вызывает большой кипеж )) Просто Лелянка писала, что "круглые суммы" это "основа финансовой грамотности". Нет, это не так.

***

И да, я прям сильно против "общака". Ибо, повторюсь, давайте сначала решим, что мы хотим... а потом решим, кто, сколько и как будет за это платить )))) А не наоборот - "у нас есть 3500, что мы на них себе можем позволить".

Да я вообще не про учителей. Я про учеников (в плане 23 февраля/8 марта). Дети отмечали эти праздники, заказывали пиццу, сок, дарили девочкам цветы, мальчикам тоже что-то дарили.

У вас таких мероприятий не было?
Или на них собирал деньги кто-то другой?


"Потому что я (лично я) хочу подарить кому-то некую хрень. Я ее подарю независимо от того, сколько человек на нее скинется - ноль или тридцать ))))"

То есть ты предлагаешь скинуться другим на подарок, который хочешь подарить учителю лично ты? И дарить будешь от себя? Или от всех, даже если скинулась пара человек?
И как я понимаю, ты сначала делишь нужную тебе сумму на количество детей, а потом если кто-то не сдал, то разницу из своего кармана компенсируешь, так?

Про 4 рубля в бухгалтерии я знаю, искала не единожды. Однако основа финансовой грамотности в том, чтобы под каждую копейку был правильный бух.документ. Если в документе написано 236, значит должно быть 236. Но если в документе написать 240, может быть и 240. Так что инициатор сборов вполне может округлить сумму сбора до 240. Вот только это возможно при наличии общака. А когда у тебя каждый сбор под конкретную задачу, становится сложно всем - и людям, собирать копейки 5 раз в год. И тебе - куда девать чужие 14 рублей.

Я как держатель общака легко с этим справлялась. Не вижу проблемы.
Скинулись люди по 2тыс. Потом нужно выделить деньги на пиццу - я выделяю. Нужно на цветы - я даю. Чеки приложены, траты зафиксированы. Вопроса "сколько можем позволить" не стоит, потому что пицца определяется количеством учеников, а букеты количеством одариваемых и здравым смыслом.

ну, у нас дети решают эти вопросы сами )))

Разок было - как раз пытался "самопровозгляшенный РК" что-то вещать )) Особенно забавно встав в позу "ах тааааак, тогда делайте САМИ" ))))

Быстренько - гугл-опрос родителей, короткое уточнение противопоказаний )) примерная смета.

Дальше - закупка НА СВОИ деньги. Выложенные чеки и предложение перевода в любой удобной форме. Встреча курьера. Подъем пиццы в класс. Организация детей - выложить, накрыть, помыть руки дети способны сами.

ВСЁ это вместе, ВСЁ целиком - заняло максимум час моего времени )))

И честное слово, мне было пофиг, кто там СДАЛ, а кто НЕ СДАЛ. Что я, куском пиццы одноклассников дочки не угощу, что ли? :)))

PS. Вспомнила! Я же соврала! ))) Я категорически отказалась собирать деньги ДО. Но дама ))) объявила таки сбор и таки собрала деньги. Потом попыталась мне их перевести и потребовать отчетность )) Я деньги хренакнула обратно ей тут же )))
Дала по факту смету. Тогда она мне перевела сумму (мЕньшую, чем собрала). Куда делись остальные деньги - мне сугубо фиолетово )))

А деньги дети откуда берут сами?

Один раз заказала ты, я поняла. А другой?
Ну и тебе не лень самой и деньги собирать регулярно и пиццу заказывать. В общем, ты какой-то очень неленивый человек... Хотя человек, способный сделать 20 браслетов из бисера...
Обычно в классе ответственность разделяется. Заказывает один, деньги собирает другой.

Мой любимый лозунг что лень - двигатель прогресса.
У меня сбор денег не чаще чем 2 раза в год. А в остальном-то все то же самое. Вот мама типа тебя заказала пиццу, получила чеки, потом предъявила их не классу, а мне. Я выдала деньги.
Люди не парятся каждым чеком и регулярной сдачей денег. Мама-покупатель пиццы не занимается сбором денег. А меня не интересует, где заказывать пиццу. В моей личной семье этим занимаются дети, им виднее где пиццу заказывать и где она вкуснее.
Всем удобно.

Когда меня в школе заставили вырезать 20 снежинок, я прокляла все на свете. Мне правда есть чем заняться.

А другого и не было )) говорю же - дети разбираются с этим сами ))) Деньги у детей откуда-то есть )))
Иногда этим занимаются учителя или школа )))

Заказать пиццу - реально три движения, о чем вообще речь )))

Ну вот к 1 сентября скидывались. На НГ они накануне что-то замутили, я была вне сбора (гыгыгы, с индивидуальными браслетиками - кстати, у меня в этом был прямой интерес, я технологию отрабатывала, иначе бы нивжисть).

Классрука сами дети поздравили с ДР, ролик офигенский сняли. Тортик купили. Мы были вне темы ))

На масленицу школа будет мутить ))) угощение.

На гендерные праздники - спрошу у дочки. Думаю, опять соранизуются дети сами.

Откуда у детей могут быть деньги? Значит просто кто-то эти деньги собрал минуя тебя. И на все остальные праздники тоже.
Блины школа еще может организовать в рамках буфета, но вот пиццу школа точно оплачивать не будет, и классрук тоже
И тортик классруку тоже был куплен за счет собранных кем-то денег, вероятнее всего.

Для меня пицца не 3 кнопки потому что я вообще ее не покупаю. Но даже если пиццу заказать легко, всегда найдутся нужные покупки, которые сделать будет сложнее. Вот нужны были девочкам на 8 марта живые цветы в горшках. Где их брать? Или тот же торт классруку? Но ты в этом не участвуешь, я поняла. Это делает кто-то другой.

Не, точно не "помимо меня" ))) Тортик на видео выглядел рублей на 500 )) вполне возможно, что кто-то из детей купил его на карманные и не стал собирать с других. Или стал. Или не со всех ))) или кто-то всю субботу шарахался по Москве, записывая клип, а те, кто не участвовал - сбросились деньгами. Ну не знаю я ))) Дети разобрались сами. Ну и славно, что разобрались.

Карманные деньги есть практически у всех. Карточки - тоже. Возможно, у кого-то и нет. Для детей это не проблема, слава Богу.

Знаю, что на родительский уровень это не вышло. Это могло выйти на уровень каких-то родителей, к которым обратились их собственные дети... и то вряд ли ))) наши бы не смолчали бы )))

Зачем "девочкам живые цветы в горшках"??? Это была идея МАЛЬЧИКОВ? Ну дык пусть мальчики этим и парятся. Они точно справятся... или передумают и купят что-нибудь попроще... или не купят, а смоделируют и распечатают на 3Д-принтере)))

Или это идея РОДИТЕЛЕЙ? :)))) По мне, так РОДИТЕЛЯМ придумывать, как мальчики и девочки будут поздравлять друг друга - ВАЩЕ какой-то дурдом...

Абсолютно точно. Я зашла в онлайн банк, ввела Зингельшухер, и сразу перевела. Это СУЩЕСТВЕННО легче.
Нет. Здесь не про присвоение, а про сумму, которая удобна для перевода и не требует умозаключений 23 скока-скока? И раз человек перевел в пределах погрешности, не уточняет и не ищет, значит, либо заранее предупреждай, что ты перевел больше по ошибке, кривости рук, склерозу, и проси сдачу, либо отпусти и забудь.
Поиск школьного перевода может стоить несколько десятков тысяч? А чего так плохо организовано? В любом случае, это проблем организатора, который на это подписался и криво организовал процесс. Мне это неинтересно.

Я про финансовую грамотность. Которая подразумевает точность до копеек.

Но, впрочем, спасибо.

Вы отлично продемонстрировали, что в голове у подобных людей )) В портрет того персонажа это очень ярко укладывается ))))

Кстати, он тоже очень любит бравировать НЕСУЩЕСТВЕННОСТЬЮ данных сумм для семейного бюджета, да ))) Выглядит забавно ))))

Это не БРАВИРОВАНИЕ, а констатация факта. Все просто. Не умеешь - не лезь, залез - не ной. И не жди благодарности, и что все будут делать так, как ТЕБЕ удобно. Святой принцип общественной работы

Ээээ... а кто-то НОЕТ? :))) ... это первый вопрос. И второй - а кто-то СПРАШИВАЕТ, существенна ли данная сумма для бюджета или нет? :)))))

Но, повторюсь, Вы правы, да. Спасибо.

Это именно позиция: "Да кто ты такая, чтобы о тебе еще думать" ))))))))) уверена, что Вы точны )))

Повторю. Это именно позиция: научись давать круглые цифры, удобные для перевода, и организовывать перевод в удобном формате, а после этого лезь в общественную работу.
А раз вы начали с "что у людей в голове", да, по сути, поныть-пожаловаться. Мне вот неинтересно, что у таких людей в голове, потому что переводы подобного рода были оговорены еще при первом сборе, когда сумма была кривая.

О-ХРЕ-НЕТЬ )))

Интересоваться мотивами людей в совершении того или иного поступка - это НЫТЬ )))

Короче, жгите дальше ))

Мне всё интереснее ))))

***

дадада, вот именно ТАКАЯ позция и делает меня непримиримой к существованию "родительских комитетов".

Слава Богу, удалось отбиться в нашей школе )))

Инга,
а почему ты наехала на Лелянку, но не наехала на меня? Мы же одно и то же сказали ))

Потому что в твоих словах я не почувствовала, что тебе кто-то что-то ДОЛЖЕН )))
А в Лелянкиных это сквозило. И было неоднократно повторено.

Да как-то все правильно Лелянка сказала. (пошла специально перечитать)
Взялся - не жалуйся. Хочешь бегать и возвращать эти 14 рублей - бегай и возвращай, хотя от тебя этого никто не ждет.
На самом деле тут процесс взаимный. Никто никому ничего не должен и может делать так, как ему удобно. Взявшийся собирать может диктовать любые удобные ему правила, в том числе "переводить точную сумму, потому что сдачу я не верну". В общем, любые правила. Просто их озвучить надо. А люди - они на то и люди со своими недостатками и тараканами - будут выполнять эти правила в меру своих способностей. И с учетом тех ограничений, которые выдал организатор. Сказала что сдачу не возвращаешь - все с этим согласятся и будут или переводить точно или не ожидать возврата переплаты. И всем будет нормально.
В общем, удивительно, что тебя парят эти 14 рублей.

Теперь наеду на тебя ))

1. Кто ЖАЛУЕТСЯ? :)))
2. Кто и за что ВЗЯЛСЯ? :)))))
3. Кто что-то сказал о том, что кто-то каких-то "прав не имеет"??? :)))))
4. Откуда взялось, что меня кто-то или что-то ПАРИТ? :)))

Есть личная статистика по нескольким десяткам человек в трех разных коллективах. Из условно 100: 95 переводят 236 рублей, трое - 250 рублей, двое - 500-700 с комментарием "вдруг не хватит или кто-то не сдаст".

Мотивы последних мне понятны. Кстати! они почему-то всегда комментируют.

Мне интересны МОТИВЫ этих трех. ВСЁ )))

Лелянка мне эти мотивы объяснила. Они коротко сводятся к тому, что "кто ты такая чтобы вообще о тебе думать, мы тебя наняли, ты должна делать так, как удобно нам". Теперь понятно.

И очень несимпатично для меня по факту. Именно ЭТА позиция очень часто встречается в конструкте "РК-РОДИТЕЛИ". Именно ЭТА позиция - причина того, что я на дух не переношу этот конструкт.

Фигассе, у вас проекции... Это даже с учётом того, что Лелянка по слогам разжевала, к чему они сводятся... Бывает чоуж... Многое объясняет

Прямые цитаты выложить?:)))

По фигу веник, я в своей тз уверена, и точно знаю, что ПРЯМАЯ ЦИТАТА, которая сводится к "кто ты такая чтобы вообще о тебе думать, мы тебя наняли, ты должна делать так, как удобно нам" может быть только.... в очень тяжёлом случае сведения

Такой цитаты, разумеется, нет.
Но есть несколько фраз, из которых она прекрасно собирается.
)))

- "Я не буду рыться в чатах, и переведу 240, чтобы не тратить СВОЕ время на поиски суммы, не имеющей значение для семейного бюджета"

- "Это именно позиция: научись давать круглые цифры, удобные для перевода, и организовывать перевод в удобном формате, а после этого лезь в общественную работу."

Ну, и какая у меня проекция? :))))

1. Это не кто ты такая, уже не только я объяснила, и да, это время на поиски точной суммы до рубля, у меня нет столько свободного времени ради 4 рублей
2. Абсолютно верно. Если человек организует общее для всех действо, связанное со сбором средств, и сам приглашает в этом принять участие за деньги, это должно быть удобно всем, а не только организатору. Речь про уважение чужого времени и удобство перевода, см. П. 1

Я ещё подожду, когда будет ЦИТАТА, подходящая под "кто ты такая чтобы вообще о тебе думать, мы тебя наняли, ты должна делать так, как удобно нам". Слово сказано, вы обещали. И да я считаю, что речь про проекцию - ВЫ именно так воспринимаете

1. Это ИМЕННО "кто ты такая" - ибо "у меня нет 2 минут свободного времени, а твое время мне безразлично, если ты предложила присоединиться к тебе, значит, это время у тебя есть".

У меня прямо противоположное мнение. Если я присоединяюсь к организатору чего бы то ни было, я стараюсь максимально облегчить его задачу.

2. Никто ничего НЕ ОРГАНИЗУЕТ ДЛЯ ВСЕХ. Есть предложение - ПРИСОЕДИНИТЬСЯ, причем исключительно желающим.

Итак, "ребят, пошли в кино? если хотите - я куплю билеты, а Вы мне потом вернете деньги" - это НЕ "кто-то вызвался сделать ОБЩЕСТВЕННУЮ РАБОТУ" ))) и этот кто-то НИЧЕГО НИКОМУ не должен )))

Именно перевод процесса в РАБОТУ меня и не устраивает. НЕТ тут работы. И временнЫх затрат - ноль целых хрен десятых ))) РАБОТА - подразумевает нанятого человека и работодателя. Это иначе не работает )))

Инга, ну нет же.
Я думаю, Лелянка меня поддержит: если бы нам пришло в голову, что тебя эти лишние 14 рублей реально беспокоят и ты будешь потом бегать и их возвращать (несмотря на нашу просьбу этого не делать), то больше ты бы округленный перевод от нас не получила. Мы точности так же беспокоимся об окружающих как и ты. В этом большинство женщин похожи.
Но люди делают некоторые неправильные вещи просто потому, что им не приходит в голову, что это может кого-то беспокоить.

Вот -вот. Если я собираю деньги, а как РК, я делаю это уже больше 10 лет, я пишу:
Цена 346 рублей. Собираем 350, остаток в общий фонд (на следующий выход)
Либо
Собираем 346 рублей. Прошу переводить точную сумму, так как я во втором классе собираю 350 рублей и могу запутаться.
В-вежливость
Если, у нас есть такая мама, в начале года она вместо 5к переводит 10, то она пишет в личку, на всякий случай, вдруг вам что-то захочется, а деньги закончились, плюс парковка, плюс машина - вы же на закладываете это в отчёте. Все. Вопрос снят.
У+уважение

"Если, у нас есть такая мама, в начале года она вместо 5к переводит 10 то она пишет в личку, на всякий случай, вдруг вам что-то захочется, а деньги закончились,"...

А мне почему-то никогда не приходило в голову так делать, хотя это разумно. Но не приходило. Вот же.
Раньше бы кто-нибудь написал, что люди так делают.

Когда я провожу встречи курса, то я осознаЮ, что материальное положение у людей различается в десятки раз.
При этом, у нас у всех есть желание видеть ВСЕХ, а не только тех, у кого есть деньги.

Поэтому я начинаю организацию очередной встречи с опроса:
- Можете ли заплатить за себя полную сумму
- Можете ли заплатить за себя неполную сумму
- Можете ли заплатить не только за себя?

И обычно возникает несколько "спонсоров" и несколько тех, кому платить трудно.

ВАЖНО! Информация о том, кто есть кто - полностью закрыта и находится только у меня. Ее не знает ни одна живая душа.

Кстати! Самый богатый однокурсник (реально, практически олегарх) - всегда платит копейка в копейку ))) а "спонсорами" выступают обычные ребята.

При этом, я регулярно пишу, что "ребят, приходите! главное - приходите! и деньгами вообще не заморачивайтесь!" ))))

Мы давно решили этот вопрос собираясь в бюджетных местах. И каждый платит за себя.
Никакого сбора денег в этой ситуации нет вообще.

Семьдесят-то человек? :))) Это вряд ли )))

Ну у нас 70 никогда не собиралось. Максимум человек 20.
Реально по 70 собираются??? А с выпуска-то лет 20 прошло, да?

На прошлогодней встрече было 62 человека живьем и 10 - на видеосвязи (тоже важно, чтобы была возможность провести это).

Заканчивали в 1993-м )))

В субботу еду к одноклассникам на встречу - так вот, даже одноклассников собирается 35 человек ))) но там не я организатор. Заканчивали в 1986 году.

И про билеты.
Нет, неправильно. Должен. Ты собрала деньги на билеты и тем самым ты взяла на себя ответственность по покупке на эти деньги билетов.
Ты не можешь прикарманить эти деньги себе.
Ты не можешь потратить их на покупку булочек на всех.
И даже если ты эти деньги просто вернешь, сказав "я передумала покупать билеты", люди будут удивлены. Потому что именно что ты взяла на себя обязательство купить эти билеты и отдать их людям. И люди на это уже рассчитывают - на то, что у них будут билеты и что такого-то числа они идут в кино. И ты именно что должна на собранные деньги купить билеты, раздать эти билеты участникам, и если вдруг билеты получились дешевле - вернуть каждому сдачу. Ты под этим неформально подписалась. А сколько тут временнЫх затрат - это уже твое личное дело. Если много, можешь просить процент (как в совместной покупке). Если хрен десятых - делаешь это бесплатно. Тем не менее обязанность у тебя появляется как только тебе перевели деньги. Как минимум финансовая.

Я НЕ "собирала деньги на билеты", ну как ты это не можешь прочесть? :))

Я КУПИЛА билеты на свои деньги.

Понимаешь?

Купила на свои.

НИКАКИХ взаимоотношений в этот момент нету. НЕТУ.

Я купила - и несу на себе риски того, что ты не придешь или не заплатишь. Ты - несешь риски, что я не купила билеты, или купила не на то и не туда.

То есть ты покупаешь на свои неизвестно сколько билетов, а потом часть не выкупается и ты их оплачиваешь из своего кармана? или как?

Можно и так конечно, дело вкуса

ну, я же описала.

"Господа, я собираюсь подарить учителю Мормышку Платиновую ценой такой-то. Вот ссылка. Я ее уже купила.
Кто-то хочет ко мне присоединиться? Если да - пишите. Точную сумму определим после того, как определится число участников. Если никто не присоединится - подарю лично ))"

и таки да, я всегда готова накормить пиццей весь класс или подарить учителю этот шоколадный набор сама. Мне, конечно, приятно потратить меньше денег ))) Но реально я не считаю, сколько наитог ко мне прилетело ))) то есть, считаю - но не персонифицировано ))) скорее, для понимания итоговых собственных затрат ))

На работе так же. Я закупаю "стол" на свои - а потом делю на число участников.

То есть сначала ты собираешь у себя в личке информацию о количестве желающих. А значит ты должна где-то этот список зафиксировать.
А потом ты должна еще собрать с этих желающих деньги. Причем если высказались участвовать 10 человек, а деньги тебе прислало 5. потому что 5 забыли/пропустили твое сообщение/потеряли твою ссылку, то у тебя два варианта
1) напомнить этим 5 людям, что они собирались прислать деньги, но не прислали. Только для этого тебе надо знать, кому напоминать
2) не напоминать, а значит оплачивать из своего кармана.

Ты каким путем идешь?


Нет, я твое "нежелание быть должной" понимаю. И часто тоже иду этим путем, но в другом варианте: я что-то делаю для людей бесплатно (не в смысле сбора денег, а какие-то другие дела. Те, за которые обычно платят). Но я осознанно делаю их бесплатно, снимая с себя всякую ответственность за результат. Мне психологически так легче.
Но совершая такое количество телодвижений, которое совершаешь ты (регулярные сборы денег, регулярные опросы желающих, покупка всего этого), делать это еще и за свой счет, при этом выдавая это как вариант "от всего класса"... Но зачем?
Если я хочу учителю подарить что-то конкретное, я беру и дарю. Сама. Не устраивая никаких опросов и не собирая никаких денег.

Я? Я же много раз написала, что иду ВТОРЫМ путем. Потому что я ИЗНАЧАЛЬНО готова была заплатить целиком. Любая сумма, которая вернулась - милая неожиданность. Никому не напоминаю.

ВЕСЬ процесс - начиная с "купить подарок", "опубликовать пост", посчитать желающих и разделить одну сумму на другую, забежать в пункт выдачи, куда я итак постоянно хожу, будем реалистами - это 15 минут. Если НЕ вести бухгалтерию, если НЕ отслеживать платежи. Это реально быстро и просто.

Выбор подарка - вот тут да, вот тут затраты времени. Но! Если я затеялась - значит, мне это ПРИЯТНО и я это ХОЧУ )))

Зачем? Элементарно,чтобы заплатить МЕНЬШЕ )))

Ну, это же элементарно. Я готова купить кроссовки за 5 тыр... если я куплю их дешевле - я буду рада. Но если я куплю их за 5 тыр - я НЕ расстроюсь )))

До меня не доходит
Ты хочешь сделать учителю подарок. Ты предлагаешь поучаствовать. Твоих денег в этом подарке 70%. Но дарить ты его будешь от всех? А смысл?
Заплатишь меньше, но подарок становится общим.

Купишь кроссовки дешевле, но носить их будут все? Это точно то, чего ты хочешь?

Ваш диалог напомнил разбор перевода последнего тома "Гарри Поттера"

Гермиона-Гарри: Подарок не богатый, но, надеюсь, тебе понравится.

Гермиона – купеческая дочь. Обычно она приезжает на тройке, в шитом златом бурнусе и, конечно, с богатыми дарами

Я ВАЩЕ ничего дарить не буду. Подарок подарят дети ))), НЕ объявляя, от кого он )))

В последний раз даже не дочь дарила, а другая девочка, и я в душе не чаю, "сдавала" ли ее мама деньги или нет. Скорее да, чем нет, но это не точно ))))

И да, это ТОЧНО то, что я хочу ))) ибо - ТАДАМ! - эти деньги реально несущественны для моего бюджета ))

Только не надо пытаться меня ловить на якобы противоречии "деньги несущественны, но ты их экономишь" - именно так, и никакого противоречия тут нет. Я очень серьезно отношусь к любым деньгам. И для меня нет разницы, сэкономить копейку или миллион ))) Если это ПРОСТО - я буду экономить и копейку (реально, физически, без иронии), хотя, думаю, что ты не сомневаешься, что копейка в моем бюджете несущественна )))

Мне ваще очень близка тема донатов ))) когда - твое дело, пользоваться чем-то бесплатно или платить за это ))) Система вполне рабочая, я находилась и нахожусь с обеих сторон этой системы )) Ваще прекрасно работает )))

А на фига?(с)

В смысле? :) На фига это мне? Потому что мне приятнее пойти в кино в этой компании )))
На фига это ИМ? Ну, либо они тоже хотят пойти в кино в этой компании, либо не на фига, тогда они отказываются.
На фига мне покупать всем билеты? Опять же - либо у меня этот мотив есть (к примеру, скидка, или сидеть хочется вместе, или в эпоху доонлайна - я всё равно там обедаю), тогда я предлагаю. Либо у меня этого мотива нет - тогда я не предлагаю )))

1. Вот, я же говорила, что проекция. Это именно спасибо за организацию, времени нет, вот вам приблизительно сколько вы просили, куда потратить найдёте, не парьтесь
2. Если к вам присоединились. Если вам сдают деньги. Это да, для всех, кто присоединился. И если я приглашаю кого-то пойти в кино, я возьму билеты, с учётом:
А) времени удобного для всех
Б) места удобного для всех
В) организовав сбор средств удобный для всех с суммой, удобной для всех
Г) фильм, интересный всем
Это именно общественная работа по организации группы людей для похода в кино на добровольной основе потому что я собираю за билеты деньги. Нет, общественная деятельность (работа) не оплачивается. Если я деньги не собираю, а просто пишу, пошли в кино, я приглашаю, то
А) время удобное для меня
Б) место удобное для меня
В) фильм интересный мне
Тут нет работы. Это так работает.

Вот "изготовление" из простого похода в кино "общественной работы" и кучи непонятных обязательств друг перед другом - и, повторюсь, делают меня принципиальным противником подобных структур.

И таки да, я провожу встречи курса на 40-70 человек из разных стран и регионов уже 25 лет )))
И таки да, я регулярно провожу отдельские мероприятия на 10-15 человек несколько раз в год )))
И таки да, я несколько раз покупала подарки учителям и разок организовывала чаепитие.

И таки да, я вижу ОХРЕНЕВШИЕ - дадада - глаза тех, кто ВДРУГ осознает, что то, что они считали ПРОБЛЕМОЙ - ПРОБЛЕМОЙ не является )))))

И таки да, я в РК туеву хучу лет. И на работе второй год организую корпоративы (ага, ни в каких встречах однокурсников не участвую ни при каких обстоятельствах). И то, что вы описываете для меня это куча лишних неудобств и лишних телодвижений для всех, кого пригласили, кроме организатора.
Причем, у нас до того, как нашему отделу поручили корпоративы на 70 человек, ими занималась женщина, судя по всему ваша идеологическая последовательница. И когда мы с девочками быстро раскидали, что как, кому и сколько, народ охренел, что можно отдыхать всем, включая организатора и не париться из-за 14 лишних рублей

О! ПРИГЛАСИЛИ. Типа - есть ОРГАНИЗАТОР, и есть ПРИГЛАШАЮЩИЕ. Я ж и говорю - есть НАНЯТЫЙ РАБОТНИК и есть ПОТРЕБИТЕЛИ.

Нееее, господамы, я так не играю.

Причем, ни на одной из сторон )))

В книге "Хроники странного королевства" были братья Бандеросы. Они отмечали свой день рождения так: приглашали много гостей, при этом оговаривали, то подарки не приносить: каждый платит в баре за себя сам, по сути, приход гостя и есть подарок:)))
Еще раз. Как только в дело вмешиваются ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ, которые ВЫ собираете, это сразу накладывает определенные обязательства для всех участников. Это банальная вежливость. Потому что есть чужие деньги, а есть свои желания. И их надо совместить.

О как. "Соблюсти чужие желания" - это элементарная вежливость
А "перевести 250 рублей, когда попросили перевести 236" - это НЕ "элементарная вежливость", это "буду я еще запоминать, кто там и что у меня попросил..." )))
... А "буду я морочиться чужим отношением к деньгам, сделаю как сама считаю нужным" ))) - это ЧТО? :)

Медленно, по буквам. Я ПРЕДЛОЖИЛА (НЕ попросила, а предложила) - перевести 236 рублей. ЭТИ деньги я считаю СВОИМИ ))) в момент, когда они оказались у меня на карте. Другие суммы - уже НЕ мои. Хоть 1 копейка, хоть 2 миллиона рублей, РАЗНИЦЫ НЕТ.

А вы где-то написали, что сумма должна быть СТРОГО 236 рублей? И кто вам злобный Буратина?

236 рублей - это 236 рублей. Это НЕ 235 рублей, это не 236 рублей 30 копеек.

Это. Блин. 236. Рублей.

НЕСТРОГО 236 рублей - это как-то смешно )))))

это очень просто - НЕ додумывать за другого человека. А действовать буквально. Двести Тридцать Шесть рублей - это 236 рублей ))) ни копейкой больше, ни копейкой меньше ))))

И вам уже пол-Китая народа написали, что цифра неудобная, они ее округлят в большую сторону и переведут именно так. И получается как в том анекдоте "да их тут тыщи"(с)

Из 28 родителей так сделал ОДИН.
Из 15 коллег так сделал ОДИН.

))) Я НЕ в Китае )))

Да вроде же уже объяснили, что 236 рублей написанные в чате 5 экранов назад это 23 и что-то там дальше.
Есть люди с хорошей памятью
Есть люди, которым нехрен делать (много!) Они в этот чат только ради этой цифры залезут один раз, а остальное время телевизор смотрят.
А есть те, через кого проходит просто море информации в единицу времени. И они экономят свои ресурсы, фильтруя информацию и ограничивая ее одной цифрой. Таких людей мало, но они есть.
При этом они подумали о другой стороне - они не планируют получать от нее никакой сдачи назад. Они уже сказали, что эти деньги можно выкинуть или положить в карман. А если не сказали, то подразумевали. Эти 14 рублей это их плата за их собственное удобство, и они просят ее принять и не париться по поводу этих денег и не парить их по поводу лишних двух цифр в голове.
Что они сделали не так?

Или давайте иначе:
вам как будет лучше, чтобы вам перевели 250 рублей или чтобы не переводили вообще?