ВШЭ или МФТИ?

если больше интересна учеба и более глубокие знания, то МФТИ, если приоритет работа, как можно раньше,, то вышка

Мы регион. Общага важна. В ВШЭ она далековато говорят.

У вас всероссник? Общага коридорная в МФТИ - ужасный ужас. Сама в такой в студенчестве жила) Но если всероссник, то можно в более человеческие условия.
Но вообще у нас та же дилемма, только мы в Москве. Сын почти окончательно определился в пользу ФКН после обоих ДОДов.

Да, всеросник.

Всероссы ПМИ живут в квартирах. Две комнаты на пять-шесть человек, полноценная двушка с большой кухней.

Я об этом и написала, что если всероссник, то условия ок

Насколько знаю (племянница закончила вышку), у них есть общага хорошая и современная - та далеко, есть старая и страшная - ближе. Но курсу к третьему девчонки сняли на троих трешку в центре, которую им как отличницам частично компенсировал институт.

Во чудеса, неужели теперь ВУЗы студентам съем квартир в центре оплачивают? Никогда такого не слышала. Это, конечно, очень здорово и намного лучше общаги.

Вышка лет 10 уже выделяет деньги старшекурсникам на съем жилья, тогда это было 10 тыс на человека.

Разве они не прекратили программу компенсации года 3 назад?

Именно так. Полностью согласна

в целом согласна, но и учась в МФТИ можно работать начинать еще до окончания.
в принципе еще вшэ+шад неплохой вариант, в шад-е математику самостоятельно придется подтянуть, которая во вшэ послабее, чем на физтехе, но не вся, некоторые предметы равнозначны, и даже преподаватели одни и те же встречаются, просто в мфти все более связно и сам подход более академический, со сложными задачами будет проще в дальнейшем.

Ребенок же, наверно, разговаривал уже со знакомыми, если всероссник. Оба вуза были на всероссе, рассказывали. Что смущает? Хоть и считается, что в Физтехе серьезнее учеба, на ФКН некоторые ребята учатся очень много, даже всероссники. А кто-то и в Физтехе сдает все легко. Так что, вероятно, факультеты равноценны, дети выбирают, что больше к душе лежит.

Согласна с Вами: нужно выбирать тот, к чему лежит душа. Мой сын. именно после ДОДов окончательно определился. Сказал, что вот «этот вуз» точно не его))
Кстати, именно это и советовал один из спикеров на ДОДе ФПМИ: идти туда, где чувствуешь, что это твое.

А учиться кто из вас будет? Тому и выбирать. Уж если он всерос взял, то и вуз для себя в состоянии сам выбрать, тем более из 2 лучших вариантов. Не промахнется в любом случае).

У нас разногласия с сыном тоже были в прошлом году. Мы с мужем были за МГУ, сын- за МФТИ. В итоге решили: это его жизнь и ему отвечать за свои поступки, а то будет потом всю жизнь ругать, что влезли со своим советом. Поступил в МФТИ. Доволен. Не знаю. Да, сложно, но это был ЕГО выбор.

Если мог поступить в МФТИ, странно было бы вам настаивать на МГУ. Обычно выбирают между равнозначным, тогда уж физтех с вышкой. В Мгу нет сопоставимых программ.

В МФТИ - платно. В МГУ - бюджет.

МФТИ как раз сопоставимо с МГУ. В Вышке курс сильно кастрирован по сравнению с этими вузами
В Вышке нет сопоставимых с МФТИ или МГУ программ

Вы сравнивали - вот именно прицельно - программы ФКН и ВМК и ФПМИ? В Вышке есть и научный трек тоже.

В Вышке курсы просто урезанные. Там достаточно времени чтобы дети успевали и учиться и работать. а в МФТИ и МГУ приходится учиться.
Ну и смысл тогда сравнивать полноценный учебный курс и кастрированный. Очевидно ведь что невозможно дать один и тот эже объем знаний тратя на учебу в 3 раза меньше времени

В вышке можно выбрать разные уровни - простой и продвинутый - как по математике так и по информатике. И на продвинутом даже всеросы пыхтят - не до работы

Видимо поэтому все с первого курса работают, чтобы не пыхтеть
Как бы то ни было но курс там по сравнению с МФТИ и МГУ кастрированный. И в этих вузах пыхтят все, в том числе и всероссники

Откуда такая статистика что все работают?? На ВМК кстати тоже есть кто работает на 1 курсе

С первого курса работать не получается.

Хотят все принизить вышку, не зная что и как там на самом деле

ну я тоже готова принижать вышку. Математику в МФТИ дают, судя по всему, лучше. И вообще основательнее ко всему подходят. Но не все хотят и могут пахать.
Хотя вот AccName говорит, что его сын в Вышке пашет. Это мой развлекается.

Это мне напоминает Ваши сообщения о 179 школе. Не в обиду, я сама такая же)

Ну что поделать, если это объективно так? :))

Что касается математики в ВШЭ, меня об этом заранее предупреждал человек в теме, что в Вышке математику недостаточно отрабатывают, слишком мало задают и поверхностно пробегают, потом остальное приходится доучивать самому, чтобы нормально экзамены сдавать. В МФТИ проработка более глубокая.
Наверное этот подход Вышки следует считать более олимпиадным. Одну задачку на данную тему решил? Должно хватить, чтобы решать все остальные подобные задачки.
Но кому-то хватает, а большинству - нет. Если не хватило - сам должен себе найти похожие и нарешивать. Не сделал сам - сам и виноват. Но зато программа выглядит сокращенной в несколько раз.

Ключевое слово «выглядит»))
Эх, покажу сыну комментарии. Он как раз не хочет математику «терять», но настроился на ФКН. На дне открытых дверей все красиво расписали, вплоть до научного трека по математике. Программа тоже вроде не сильно отличалась (прицельно я не сравнивала, смотрела на слайдах на додах, первый курс вообще вроде 1в1, но может, я и ошибаюсь)

Пусть пойдет на прдвинутый матпоток.

мой на продвинутом матпотоке.

И я так понимаю - времени свободного нет?

У моего - навалом.
Но он не в лидерах потока, конечно. Где-то в серединке, может даже в нижней половине. Но и не троечник вроде.
Он параллельно много чем еще занимается на регулярной основе.
И еще у него в ВШЭ английский, который оказывается необязательный.
Я ему к этому списку еще что-то предлагала, но на этом он сказал, что время закончилось.
Хотя вижу, что дома он в шахматы регулярно играет еще, на гитаре и фоно играет. Это помимо разных внеучебных занятий вне дома.

О, шахматы - это хорошо) У меня шахматист. Значит, играют ребята в Вышке?

а при чем тут Вышка? Он дома за компьютером играет, даже не знаю с кем. Может быть с людьми, а может и с компьютером. Мой не особо выдающийся шахматист, начал играть классе в 8-9

Я почему-то подумала, что раз играет, то и секция в Вышке имеется. В МФТИ есть. Тоже вариант для знакомств с ребятами не только со своего факультета.

Может и есть, но он туда не ходит. Или мне об этом неизвестно.
Особенность Вышки еще в том, что это все-таки очень разноплановый вуз. ФКН там не единственное направление. Вот кто-то говорит, что в том же корпусе экономисты и какое-то гуманитарное направление. Значит если даже в этом корпусе есть какой-то кружок, на него могут приходить со всех этих направлений вместе. Другой эффект.
Ну и на ФКНе наверное студентов меньше, чем на всем МФТИ. В любом случае, они в одной точке собираются реже.

Английский наверно необязательный в плане посещений? Это логично- если человек уже ранее выучил его

Или и в плане сдачи экзамена по/на английском?

Если есть международный сертификат, то экзамен можно не сдавать. А если сертификата нет, то на пары можно не ходить, а экзамены сдавать в конце 1 курса и в конце 2.

вот выпускница ВМК (она давно начала свой канал вести, потом прекратила,сейчас возобновила) - https://www.youtube.com/watch?v=AnYV_ZV2Gmc
положительно отзывается о вМк, но она и на 1 и на 2 курсе РАБОТАЛА

Там невозможно работать на вмк. Человек, который стремительно развивает карьеру в Германии, учится в аспирантуре и ведёт научную работу в университете после вмк, те человек не средних способностей. Она на первых курсах вмк думала , как выжить , просто как выжить, настолько это было тяжело. Вы про какую работу говорите.училась после физмат школы Московской.

она занималась репетиторством - на 1 и 2 курсах ВМК. О чем жалеет ,т.к. упустила чтото по учебе - но не настолько чтобы быть отчисленной

Мой был на продвинутом М+П+, не сказала бы, что прям жесть в математике

Ничего дополнительно сын не доучивает сам. Просто решает все дз, что дают. И их немало. Но сложные на его взгляд

Если конечно экзамен получается явно сложнее чем разбираются задачи в течение семестра и из-за этого много отчислений- это явный минус вышке

Если!

А он всеросник между прочим! я так понимаю - кто хочет - тот может в вышке уработаться . Есть продвинутый математ и программистский потоки в вышке, там загрузят очень даже

Ну вот у меня племянник работает с первого курса, и его друзья тоже. Не особо напрягаются и не скрывают этого

Он на ПМИ? А поступал как?
И где работает, хоть примерно?

То есть не сравнивали, иначе не писали бы эту ерунду.

Ну да, когда возразить нечего то лучше промолчать

Давайте пруфы, вы же утверждаете, что курсы кастрированные. Программы-то хотя бы сравнивали? Конечно же нет, просто пришли на ВШЭ набросить))

Ну чудес не бывает. Невозможно физически выучить одинаковый объем знаний тратя на учебу в 3 раза меньше времени. Написать в программе можно многое, вопрос в качестве и глубине проработки

А кто вам сказал, что в три раза меньше времени. Некоторые сидят до позднего вечера, делают дз. Дз объемнее, чем в физтехе. Пар не намного меньше, учеба до 20.06, и еще весь январь. Это М+, П+, который имеем смысл сравнивать с физтехом. В М+, П+ знаю одного работающего, а в физтехе знаю тех, кто на пары почти не ходит.
А на 3 курсе многие встречаются в ШАД, почему-то после физтеха идут в ШАД, значит чего-то им недостаточно.

Просто ШАД это амбиции и готовность ботать. У физтехов это присутствует. А вышкинцы к этому моменту видимо работают уже, зачем им какой-то ШАД? Ну и туда еще поступить нужно. Вероятно, физтехам это сделать проще.

Нет, я как раз говорю, что МФТИ и ВШЭ встречаются опять в ШАД :) после московских топов разошлись в эти два вуза, а потом опять вместе в ШАД.

Потому что ШАД это амбиции и готовность ботать.
Было бы интересно узнать, кому легче в ШАД поступить

вопрос наверно в том - почему после ПМИ идут еще в ШАД - это я так понимаю замена магистратуры в области анализа данных?

Вроде не замена.
Там один из вопросов в анкете - планируете ли вы идти в такую-то магистратуру.
Я не так давно повеселилась - пыталась пройти вступительный в ШАД :))
Не прошла, но поняла, что будь я свежим выпускником или подготовься заранее - получилось бы. А так пришлось вспоминать вузовский курс математики с нуля за 5 часов после бессонной ночи, несколько неожиданно для себя. Что-то вспомнилось, но недостаточно. Несколько ляпов сделала:))

Есть Магистратура ШАД (в Физтехе), вроде бы какая-то Магистратура совместно с ШАД есть. А можно еще будучи студентом поступить (не в магистратуру, естественно, а просто на обучение).

а мы как раз за мфти были, но ребенок выбрал вшэ.
там слишком легко, но "ребенок" доволен, т.к. куча доп.активностей, не связанных или косвенно связанных с учебой.
не знаю, посмотрим, что выйдет в итоге...

а что за доп.активности?

да ерунда всякая - проекты соревновательные, спорт (во вшэ физры нет, в отличие от мфти, студенты сами объединяются), студсовет, волонтерство

а, еще помощь преподавателям по проверке домашек более младших курсов (это для тех, кто высший балл по предмету имеет, как я поняла)

А баскетбольные , футбольные команды тоже отсутсвуют?

В МФТИ таких активностей тоже кучища, я честно говоря в шоке от всего что там есть для студентов.

да, всегда было. и я за мфти всеми руками-ногами, все еще немного печалюсь, что ребенок выбрал самый простой путь с этой вшэ

Как сказал мой ребенок, когда я его заманивала этими активностями - "и когда же на них ходить при тамошней загрузке учебой?".
И выбрал ВШЭ :))

Да ходят они везде), все-таки общага экономит время.

Куда ходят-то?
У нас же тут есть тема про первокуров МФТИ. Никто ни про какие внеучебные занятия своих детей не рассказывает. То ли их нет, то ли родители не в теме.

Не рассказывают особо, они же в общаге, родители прицепятся, выспрашивать будут, кому надо -то?. Я случайно узнаю, на Еве больше, чем от сына. Отвечает, ну да, было))) У них там даже шашлычная зона есть с мангалами. На майские какая-то историческая туса вот была на площади этой, с фигурами))

Ну шашлыки это условные занятия :)) Есть время - пошли, нет - не пошли. Можно считать их расширенным обедом.
А какие-то доп.занятия требуют регулярного присутствия. Нельзя ходить на них один раз из трех.
Вот про это бы интересно было узнать.

Для желающих очень много спорта, музыка, танцы...басс на территории общаги. Я к сож стерла недавно кучу фоток с перечислением доступных активностей. Из недавнего мой ходил на какие то экскурсии для магистров(подрабатывал), там все сочетается с тусовками.Я не спрашиваю, если честно. Они, конечно много учатся на первом курсе-то, но гораздо проще дорогу перейти после того, как дз сделал и пойти куда потянуло. Часть учебных корпусов открыты ночью, с диванами и автоматами с едой и напитками. В общем есть все, кроме времени. Учатся плотно и каждый день, но физру можно набирать в свободное время вне расписания. В приемке можно спросить будет предметно, но на прошлогоднем собрании для родителей ни разу не сказали, что такого вот нет. И расписание, ттт, позволяет выспаться и за 15 минут дойти до аудитории. Судя по вашим рассказам, в Вышке намного легче. Мой к ПМИшникам в гости ходит-эти вообще пашут аки звери, математика у них пипец сложная.

Два часа ежедневно на дорогу тратить эффективнее))).

У моего не 2 часа.
Карта говорит что от двери до двери 43 минуты. А с самокатами так еще быстрее :)
А ездит он не каждый день, а раза 3 в неделю.
И зачастую он при этом едет куда-нибудь еще, что тоже в центре - школа, другие занятия
У него в Москве еще педагог по вокалу, и если бы он уехал в Долгопрудный, он или потерял бы его (а он нравится), или должен был бы к нему ездить. А это 1.10 в один конец. То есть одна такая поездка из Долгопрудного это как 2 поездки в ВШЭ из дома.
Плюс он не любит общежития, не лагерный ребенок совсем.

Честно говоря, не пойму, зачем сравнивать активности в вузах. По-моему, они есть в любом вузе, а уж помимо вуза выбор сейчас еще больше. Вспоминаю себя, никакие активности вузовские были не нужны, самое отличное времяпровождение - гулять с друзьями. Мы с подругой курсе на 3-ем записались в спортклуб, но это было не связано с вузом. Смотрю на своих детей студентов, они не участвуют ни в каких активностях, также как и мы, в свободное время гуляют. Рассказывают про студсовет, но мои не любители такого рода активностей. В наше время был aisec, кто-то там тусил, но это было не массово. Знаю, что они своей айсековской группой общаются, но мы общаемся с нашей обычной учебной группой.

Ну понятно что ребенку проще не учиться чем учиться. В вышку за образованием не идут.

Вот всероссники дураки, идут в Вышку не за образованием, а чтоб не учиться)) Это вы ведь выше пишете про кастрированные курсы на ФКН. Вы прям эксперт уровня ОБС😂

Ну международный рейтинг говорит что да, дураки.
Вот российские вузы в международном рейтинге по информатике:
https://www.topuniversities.com/university-subject-rankings/computer-science-information-systems?countries=ru

Ну это некорректное мнение, за экономикой идут, экономика в Выше лучшая, языки хорошие, ФКН и Матфак вполне достойные. Остальное - нет.

Так вот именно, что нельзя сравнивать вузы вне контекста определенных направлений. Тема о ПМИ, причем здесь тогда другие факультеты?

ФКН - не вполне достойный, а топ в IT, можно посмотреть на самый известный рейтинг Альтернативы. Топ А* - ФПМИ, ФКН и ИТМО

Ну тут сравнивают не экономику. А по другим предметам МГУ и МФТИ все же круче с мировой точки зрения. Но дети идут туда где проще
Вот российские вузы в международном рейтинге по информатике:
https://www.topuniversities.com/university-subject-rankings/computer-science-information-systems?countries=ru

Да не круче он с мировой точки зрения :)
Я же сказала, не надо этот рейтинг воспринимать слишком буквально.
В нем есть такие характеристики как "количество иностранных студентов". Понятно, что в МГУ их больше, чем в ВШЭ.
Или "известность у работодателей (американских :))". Ну так МГУ намного дольше существует, и всегда позиционировался как главный вуз страны. Естественно что за границей про него слышало больше людей.
Но для нас-то какая разница?

А зачем туда идут?

а какой факультет?

Я бы выбрала однозначно МФТИ.

МФТИ, конечно. Вышка это понты, а образование стремится к нулю. Пришел к нам студент 3 курса. ООП нам не давали практически, а наифга. Курсовик я купил, мне препод написал, я заплатил. Ну погуглил, не нашлось, пришлось купить. Я бы его уволила за такие рассказы, да он не в моем отделе.

а факультет какой?

Добрый день, ну это же здорово, праутика всегда нужна больше , чем через чур углубленная математика, если ты в итоге не будешь академом, нет ? :) Ответ всем в общем, читаю сообщения, родители хотят перенапрягать людей высшей математикой, а зачем ? :)

Есть такие опасения ,что если айти пузырь подсдуется - то мат база позволит перейти немного в другую область, т.е. дает более широкий спектр возможностей

Теперь стало ясней :) спасибо.

В МФТИ сессии классические, в ВШЭ как то по другому, не знаю точно как. В плане общаги выигрывает МФТИ, там пять минут от института до общаги, около двух часов в день экономия времени и сил. Если всеросник коридоркой можно не пугать, там сразу дают квартирного типа. В плане учебы не подскажу, да и мало кто здесь думаю в состоянии программы сравнить))). Шаблон, что в вышке учиться легче присутствует.

Про общагу: мой не ПМИ, но по учебе может уже на втором курсе претендовать на переселение. Говорит: да, коридорка, но я живу вдвоем с адекватным соседом, а в квартирнике надо, чтобы повезло с пятью нормальными соседями-не хочу переезжать)

Многие не хотят. У нас тоже девочка знакомая не переезжает, говорит, что в корридорной не нужно убираться на кухне и в ванной, для неё это плюс)

Стили немного разные у этих вузов. В ВШЭ понтов больше у самого вуза и у студентов, не в обиду, это просто ощущение, не лично моё, многих людей. МФТИ - это более упёртые в учёбу люди, которых внешняя оболочка не очень волнует, они готовы ботать, не поднимая головы.

На физтехе в среднем народ из менее обеспеченных семей, чем вышкинцы, поэтому они и менее чувствительны к внешним аспектам жизни и быта.

Не заметила такого абсолютно, общаясь со студентами ФПМИ и ФКН
И у ФКН больше не понтов, а активнее реклама своего факультета, у них прям цель - привлечь больше олимпиадников (отсюда и заявления про то, что к ним идут лучшие итд). ФПМИ, видимо, это поняли, и в этом году тоже пытаются «рекламными» акциями (например, 100тыс за 100 баллов ЕГЭ) привлечь самых-самых.

Я правильно понимаю, вы за мфти, всероссник за вшэ?

Правильно понимаете:)

Я 2 года назад задавала здесь такой же вопрос с таким же раскладом :-) Сын настоял на своём. Все довольны

Стандартная история :) У нас также было, мы тоже не стали настаивать. Зато ребенок учится с удовольствием.

Я не автор темы, но изучала еву на предмет такого же выбора и помню Ваше обсуждение, и что в итоге пошел в вышку и не пожалел)) У нас та же ситуация: мне ближе академический дух МФТИ, а сын хочет на ФКН. Я неоднократно возила его в физтех, ходили на экскурсию в общаги. Неа, так и не проникся в отличие от меня😂

Еще добавлю ложку меда для мальчиков- ботаников. На Покровке с фкн учатся журналистки.

Ахах, это аргумент))

И экономистки)))

Добавлю ложку дегтя(
4 года назад я была в такой же ситуации, сын выбрал ВШЭ ПМИ. Как началась удаленка во время ковида, так он и остался учиться онлайн.Когда все эти изоляции отменили,то в ВШЭ практически все предметы можно было посещать онлайн. Иногда ездил, говорит - сегодня было три человека всего...
Сын малообщительный и я очень надеялась на хоть какую-то студенческую жизнь, в которую волей-неволей вовлечешься, учась очно. И знаю, что он сам был не очень доволен учебой - мало что дает, неинтересно... Один плюс - работает со второго курса плотно, с такой учебой есть возможность. Вот сейчас диплом. Дотянул без интереса.

Мой тоже ездит в вуз как-то эпизодически, и чаще вечером в библиотеку. Кажется именно там жизнь происходит. А все лекции смотрит в записи. Что с семинарами я понять не могу. Некоторые контрольные тоже пишет удаленно с камерой.

Там онлайн-обучение или он просто для себя сделал такой выбор?

Нет, обучение очное. Просто, если пропустил, то все в записи есть.

Очное, но как я поняла, там на семинарах очно пара человек.
Сейчас вот сессионная пора, и он в институте почти каждый день. Что там делают не знаю, может экзамены, может зачеты какие-то.

Сессия не началась еще :) Обычные пары, коллоквиумы.
У нас вроде бы не пара человек ходят, мой старается почаще ходить, но возможность прослушать все в лекциях, конечно, расслабляет немного. Неохота вставать, можно и поспать и потом послушать.

Когда же сессия у вас? Вышка? В МФТИ некоторые школы уже закончили летнюю сессию.

Во ВШЭ же сессии концентрированные, если можно так сказать, и их четыре, а не две. С 20-28 июня у нашей группы, если не ошибаюсь 6 экзаменов, т.е.есть экзамены каждый день. Я сначала думала, ужас, ужас, а сейчас вижу, студенты сразу привыкают к такому ритму.

В ВШЭ собственно экзамен это незначительная часть оценки, как я поняла. В течение семестра тоже дедлайнов хватает. И если там все сдано хорошо, то оценка на экзамене уже не очень важна.
Но в детали меня ребенок не погружает, не понимаю, как именно он учится. Больше на Еве или у других родителей узнаю :))

Сын сам должен выбирать. Если душа не лежит к Физтеху, трудно ему там придется, не настаивайте. У моего наоборот было. Его выбор пал на МФТИ, даже как запасной вариант не захотел в Вышку подавать. Результатом доволен безмерно. После 2го курса вышел на работу (благо Физтех предлагает огрооомный выбор), полностью сам себя обеспечивает, еще и нам помогает. Но на 1м курсе было трудно, конечно. А недавно рассказал забавную ситуацию. Поступил на кафедру, где физтехи оказались вместе с вышкинцами (правда физтехи 3й курс, а вышкинцы из магистратуры). Говорит, иду по коридору к аудитории, вижу две кучки людей- одни стоят, повторяют, готовятся к предстоящей контрольной; другие болтают и смеются. Сразу понимаю где наши. Спрашиваю- как? Ну те, кто болтают и ничего не повторяют, точно физтехи. Мы за 1й и 2й курс столько пережили этих контрольных, опросов, что уже ничего не страшно (это к мнению о том, что физтехи только ботают). Да, напрягаются сильно первые курсы, зато потом все проще дается. Но чтобы пережить эти первые курсы, надо, наверное, гореть Физтехом. Так что предоставьте выбор сыну. Видимо, дети довольны тем выбором, который сделали сами, будь то МФТИ или Вышка.

Спасибо за рассказ, посмеялась))
Да, я, конечно, не вмешиваюсь прямо и не настаиваю. Мне сразу было сказано: «это я столько ботал, поэтому и выбор будет мой»)) Просто переживаю, чтоб ожидание совпало с реальностью. Мне очень нравится сплоченность физтехов (и по чату для абитуриентов - чувство юмора, в чате фкн совсем тухло в сравнении😁), боюсь, что на ФКН будет меньше общения и общего ботанья: москвичи приехали на пары, а потом домой.

Ни в коем случае не агитирую за фкн. Но общения на фкн очень много. Ботают вместе в библиотеке, откуда выходят в 22 и позже. Много гуляют от вуза по Москве, что д.б. плюсом с т.з. знакомства с городом.

Это да, чувства юмора им не занимать. И про сплоченность верно. Я все время шучу - на Физтехе невозможно что-то потерять по нормальному. Мой "пробовал" и телефон, и ноутбук, и картхолдер со всеми картами- невозможно! Находят друг друга каким-то невероятным способом (такое впечатление, что все друг друга знают) и всë возвращают. И Вы за своего не переживайте - если выбрал Вышку, значит это его университет!

А я летом в чате Физтеха, вообще ничего не понимала.
Лол, кринж...🤔
Слова такие непонятные. Отлучилась на 2 часа и уже 100 смск в чате. Удалилась, пока голова не заболела.))))

А я с удовольствием читаю все сообщения и смеюсь)) Классные ребята

еще скажите что вы ЛОЛ не знаете
Лол это вообще сленг нашего времени. Из аськи еще - . laughing out loud — громко, вслух смеясь
А кринж это уже современный подростковый сленг. Но мне его ребенок объяснил.

Присоединюсь к тем, кто считает что МФТИ должен выбрать ребенок сам. Учеба там сложнее, чем в ВШЭ. Если к этому добавится еще "это был не мой выбор", ребенку будет вдвойне тяжело.

Что касается общежитий, то попробуйте сейчас уточнить, позвонив или написав в Вышку. Когда мы общались с студентами ПМИ, они говорили что общежитие где-то за городом. А сейчас смотрю, есть общежития и в Москве https://www.hse.ru/dormitory/,
и даже относительно недалеко от ФКН. Например вот:
https://www.hse.ru/dormitory/pereyaslavskaya#directions
Может быть туда селят не всех? Или они недавно появились?

В общем, напишите или позвоните в Вышку узнать, на какие ближайшие к ФКН общежития вы можете рассчитывать.
Еще Вышка предлагает разные варианты платных размещений. вот тут детально:
https://www.hse.ru/sho/
Но думаю это дорого все.

Проживание это не последний аргумент, почему иногородние выбирают МФТИ.

в вышке бесплатную общагу дают только иногородним, причем надо проживать не ближе 100км (смотрят последнюю и предпоследнюю прописку).
в мфти дают вообще всем бесплатную.
под бесплатной я подразумеваю совсем символическую оплату.

и еще: мой ребенок-всеросник пытался платную получить от вышки, т.е. комнату в квартире студенческой по сути, так сообщили, что платная - только для платников, бюджетникам не предоставляют, увы.

Сколько стоит платная общагв?

мы два года назад смотрели, что-то около 20-25тысяч в месяц было, насколько я помню. инфа на сайте у них была

За такие деньги должна быть отдельная комната

да, именно так

наверное в эти деньги входит уборка номера и еще какие-то доп.функции.

Да, в рассылке про платные общаги было написано, что ими могут воспользоваться платники. Я еще удивилась тогда, почему всюду пишут что платники могут. Подумала, может слишком дорого для бюджетников?

меня тоже удивляет, но... скорее всего даже этих платных мало и на всех желающих не хватает

и что вы в результате сделали?

живет дома пока. в прошлом году чуть было не снял с комнату в квартире с другими студентами, но там чуть не успел, перехватили.

а, у вас москвич?
Интересно, что делают иногородние

иногородним бесплатную дают, выше же написала. общага, место в которой дают, от факультета зависит вроде бы, но это все не близко к учебным корпусам.

а мы с мужем как раз физтех оканчивали в свое время, ребенок в пику нам отказался туда идти учиться, типа свой путь и все такое. но вот об общаге с подросткового возраста грезил, вдохновившись нашими рассказами, видимо

А как Вам поможет голосование на форуме? Здесь тоже будут разногласия. Если можно и туда, и туда - мой выбор однозначный - физтех. Но еще раз повторю - это "мои тараканы", оба варианты хороши - любой выбор будет хорошим.

Лично я бы в этом случае (высказав свои "за" и "против") доверилась бы абитуриенту - он "кровью и потом" добился право выбирать и выбирать может из лучших вузов. Пусть выбирает.

Я тут набираю аргументы.
Главное пока, общага. Тратить по 2,5 часа в день на дорогу, непозволительная роскошь.
Мы из региона, поэтому это очень важно.

Для Москвы суммарно в оба конца это ординарное явление. Даже школьники столько ездят

Большинство все же ездит поменьше. В моем опыте все укладывались как правило в диапазон 40минут-1час в один конец, и то 1 час это уже много.
2,5 часа в транспорте это очень утомительно.
Хотя знала людей, которые и по 1,5 часа в один конец на электричке.

Интересно, почему это важно, коли вы из региона?
А что, если студент - москвич, то ему на дорогу 2,5 часа - нормально, а если из региона - то непозволительная роскошь?

в регионе людям не приходит в голову, что кто-то может ездить в институт или школу больше часа.
Но 2,5 часа даже для Москвы это много. Нужно иметь серьезные аргументы для таких поездок.

Какие серьезные аргументы? Вуз-то один. Выбора нет.

2,5 часа - это 1:15 в одну сторону. Для Москвы - не запредельно, бывает и больше.
Серьёзный аргумент - это Москва, Москва - большая. Маленькой Москвы специально для вас - нет.

Человек может пойти в МФТИ и там дорога будет занимать минут 5.

В Москве бывает и 4 часа, когда люди из области едут на работу. Но они не от хорошей жизни это делают.
Ездить в вуз больше часа... На самом деле мой ребенок в Вышку ездит раза 3 в неделю. Потому что лекции есть в записи, семинары тоже иногда дистанционно проходят.

Школьники-москвичи привыкли ездить и дорога редко становится решающим фактором. Выбирают по другим критериям, поэтому и выбора-то нет. Если не устраивает физтех (парадокс в том, что москвичей и общага, в том числе, не устраивает), то остается ВШЭ.

Москвичу до вышки не 1,5 часа.
А вот до МФТИ полтора. и это одна из причин, почему выбирают Вышку.

Не вижу парадокса в том, что привыкшие к комфорту москвичи не хотят от него отказываться. У иногородних выбора нет, в любом случае будет общежитие.

Москвичи, знаете ли, живут в разных концах Москвы
Моя дочь до Вышки (не технарь, так что не Покра, но Мясо, что сопоставимо) из дома ездила за 1,15 - 1,30. Чтобы гарантированно не опоздать 1,30 и там ждать начала занятий.
До МФТИ (который вообще вне сферы интересов) ехать тоже 1 час с парой-тройкой пересадок, хотя если на машине, то 15 мин. Но она не водит.

Раз до МФТИ 15 минут, видимо вы за мкадом?

внутри
но какая разница?
отвечала на сообщение "Москвичу...". Как будто это один единственный Москвич, а Москва - один дом.

Москва это все-таки то, что внутри МКАДа.
Ну и СРЕДНЕЕ расстояние от центра Москвы до места жительства москвича не равно расстоянию от центра до МКАДа.

именно

Отвечала автору сообщения "Москвичу до вышки не 1,5 часа."

привожу пример. Четко от моего подъезда до подъезда учебного корпуса дочери 1 ч 20 мин, если не ждать автобус и быстро-быстро идти. Чуть медленнее или подождать автобус 3-5 мин - 1 ч 30 мин

Где автор сообщения написал "среднему Москвичу"?
Причем здесь расстояние, когда вопрос о времени?

Ещё раз посмотрите на карту Москвы повнимательнее. Нам тоже 15 минут до мфти, мы не то что за мкадом, мы внутри мцк.

Вы карту Москвы видели? Тот, кто хоть раз видел карту, никогда такую глупость не напишет. И до вышки может быть кому-то 1,5 часа, и до мфти близко, от нашего дома на машине 10-15 минут.

Ездит далеко среди москвичей-школьников небольшой процент.

Навскидку не меньше половины ездили не меньше часа (от дома до класса), а до ВШЭ чуть дольше, т.к. от метро минут 12-15, да пока еще до аудитории дойдешь.

Так и всерос берет небольшой процент
В топ школах именно столько и ездят в среднем

топшколы в центре и недалеко от метро.
Смотрю расстояние до 179 школы
Бибирево - 51 минута, Лосиноостровский район у МКАДа 58 минут, самая глушь Щелковской -1час 6 минут, шоссе энтузиастов - 56 минут.
Где живут те дети, чтобы В СРЕДНЕМ получить больше часа до школы?
Моему ребенку от двух разных станций метро до школы было около 40 минут, до Вышки примерно столько же. У меня работа меняется по городу все время в разных концах, я больше часа не ездила никуда. Изредка 1.10. Нет, иногда мне предлагали работу на другом конце Москвы, и там еще 20 минут по МКАДу на автобусе. Получилось бы 1,5 часа, но зачем мне это? Пусть там работают те, кто живет на той половине карты.

Ну можно ездить не в 179 школу, а, например, из Лосиноостровского в Л2Ш.
А ещё в 179 школу можно ездить из Химок, Балашихи, Зеленограда, Люберец, Троицка и т.д.

Предлагаю из Лосиноостровского в 2007 сразу, почему нет?
Это называется "каждый сходит с ума по своему".
Польза от современных школ и без того все чаще под вопросом, с учетом неудачных преподавателей с одной стороны, и развитием дистанционных технологий с другой.
А убить 3 часа на дорогу, которые скорее всего выкинутся из развития ребенка (дорога все же утомляет, особенно если не сидишь)- это сведет на нет весь выигрыш в знаниях.
Из Лосиноостровского есть 1568, из Химок можно посмотреть в сторону ФТЛ.

В любом случае, чтобы получить СРЕДНЕЕ время около часа, надо полкласса иметь из Люберец и Химок, а такого не наблюдается.

Как-только добавляется 10-15 минут пешком до метро или транспорт (от дома), то сразу время становится не меньше часа, причем это даже не конечная станция практически любой ветки метро может быть. Транспорт непредсказуем, задержка зимой в 5-10 мин тоже увеличавает это время. У нас несколько человек тоже ездили из районов за Мкадом. Мы для себя определили не больше часа (поэтому в л2ш не поступали), но с другой стороны, кто-то говорит, где 1 час, там и 1 час 10 мин, разница небольшая.

Так я когда промеряла специально ставила точку самую близкую к МКАДу и самую удаленную от метро. И то получилось 1 час 6 минут для лосиноостровской.
Если ездить из Троицка то может и 2 часа быть. Но если человек спит в машине или у него 1,5 часа комфортной электрички, где он спит, это несколько другая история.

Это кажется, что между часом и 1.10 разница небольшая, но психологически она оказывается огромная. Я на работу ездила самое разное время, и эти 10 минут принципиальны. А если они превращаются в 1.20, то я вообще не выдерживала. Увольнялась через неделю.

Как раз мой ребенок в 179 школе. Некоторые одноклассники ездят около 2 часов в одну сторону. Не все живут прямо рядом со входом в метро.
А уж если Л2Ш брать, то она совсем не возле метро, так что еще плюс время.

Сколько одноклассников ездят 2 часа?
А сколько -полчаса?
Ваш сколько?

Я знаю про 3, но подозреваю, что это не все. Но, конечно, около двух - это меньшинство. Полчаса ездят единицы, их еще меньше, чем тех, кто около двух.
В среднем как раз в районе 1 часа плюс/минус
Конкретно мой ребенок:
На автобусе до метро с ожиданием минут 15-20 (и ещё не всегда влезешь в этот автобус), но я подвожу на машине - 10-12 минут
35-40 минут метро, тоже зависит от того, сколько ждешь
5 минут от метро до школы
Вот и складывайте, если брать максимум, то даже чуть больше часа будет. Особенно зимой.
А так выходим из дома в 8:00-8:05 и без пяти минут 9 ребенок в школу заходит.

Ну вот 55 минут это уже реальная цифра.
И это при том, что 45 минут это чуть ли максимальное время от самой крайней станции метро до центра. Но не все же живут на конечных остановках. И у конечных есть преимущество, там часто можно сесть и дорогу спать.

Я посмотрела по приложению, 33 минуты от нашей станции. Но в реальности это не 33 минуты, конечно. Так что Вы считаете самое минимально возможное время, в реале же оно больше. И это до удобно расположенной 179. А Л2Ш с автобусами от метро? Зимой вообще ужас бывает с транспортом. Так и выходит, что среднее время плюс-минус час у многих.

а в Л2Ш и не идут те, кому туда очень далеко. Они выбирают 179 или 57.
Л2Ш для левой половины глобуса Москвы в среднем.

Идут и из правой, все же в Л2Ш в 6-7 поступить проще.

Поверьте идут. Туда и из Одинцова ездят и из Пушкино

Мой из замкадной Москвы в 57 школу ездил больше часа. И это было с 5 класса

И вы не возили его на машине?
Средняя школа 57 стоила того?

На метро. Это был первый набор 5 класса, типа экспериментальный, на Спортивной. Из которого потом поступил в 8 математический. Стоило не то слово, но это не совсем обычные средние классы, в которые из началки идут

Это тот набор, который сейчас на четвертом курсе института?
На те классы, помнится, было много нареканий. Что они и не математические, и вообще непойми какие.

Да, тот. Но потом ребенок ушел в 8 математический. А класс был замечательный именно для 5 класса. Не совсем математический, но и не обычный. Может, мне не с чем сравнивать и слаще морковки я ничего не ела, но после дворовой замкадной школы - это было - УХ!

после дворовой замкадной безусловно "ух".
Но люди, которые могли пойти в понятные школы в пятый класс (в 1329, в 1514 и прочие), и предпочли 57 ради имени, были разочарованы.
Из замкадья понятно что смысл ездить есть, потому что альтернатив особо нет.

Ребенок поступал и 1329 и 1514) Но выбрали в итоге 57. Нет, не жалею точно:)

Тот первый набор был хороший. И кто потом в 8 мат попал тоже сильные. Известный класс. Мы были уже 2-ым набором с 2-мя классами.

Ясно

Правда? У вас из небольших городков в областные центры никто не поступает?

Но они же не ездят туда каждый день.
В регионах люди не привычны к расстояниям "час в один конец". Для них это как межгород.
Я-то сама москвичка, но в командировках часто бываю.

вообще не важно это на самом деле.
если вопрос только в общаге, то рекомендую не лезть.
мфти лучше только подходом к обучению на самом деле, все остальное от самого студента зависит, можно и учась во вшэ все нужное самостоятельно добирать

А мы в мгу идем, чем оно хуже вшэ ?

Слишком академично, несовременно, оторванно от практики.

А МИФИ чем хуже ВШЭ? Вот мы МИФИ еще рассматриваем. Выбор специальностей большой. Др.аноним.

От специальности зависит. Например, в физике МИФИ точно лучше ВШЭ в разы.

Да, сейчас получать образование это не современно. Очевидно ведь что невозможно выучить столько жде тратя на учебу в 3 раза меньше времени. Вот собственно поэтому выпускники МФТИ и МГУ ценятся заграницей больше чем им собственные современные специалисты

И это где у них заграницей написано, что из МГУ берем, а не из МГУ не берем? Про мфти даже у нас мало кто знает, а уж у них и подавно.

Да просто дама (или недама), которой вы отвечаете, несет бред.

Посмотрите международные рейтинги вузов. Там и написано. Или вы думали что только в России знают зарубежные учебные заведения на заграницей сплошные дебилы?

МФТИ заграницей отлично знают в профильных кругах. Ответственно заявляю как выпускница

и МГУ тоже, тоже как выпускница говорю

И даже НГУ :)

Наличие диплома мфти не дает вам право ответственно заявлять. Скорее наоборот, у вас предвзятое мнение, так как у вас непропорционально много контактов среди тех, кто знает об мфти.
PS если что, у меня тоже диплом мфти

Вот российские вузы в международном рейтинге по информатике:
https://www.topuniversities.com/university-subject-rankings/computer-science-information-systems?countries=ru

Собственно МФТИ это бренд известный на западе с доперестроечных времен

Академическая наука в СССР была сосредоточена в НИИ. Вот НИИ могли знать, не спорю. Были совместные проекты. Образовательных совместных программ с МФТИ не было ни одной. Они просто не сталкивались с мфти, а выпускники физтеха для них уже были сотрудниками нии

Особенностью МФТИ было то, что там начинали работать в НИИ с третьего курса.

Как эта информация связана с обсуждаемой темой? Да хоть с яслей, в научной статье писали базу (базовый нии), а не вуз студента, если он числился соавтором.

Не знаю, что именно там писалось. Все-таки это были студенты. Но даже если так..
С каким утверждением вы спорите? Что МФТИ не знали за границей? Знали.

Я вот знаю, что там писалось.
Да, мы спорим насколько физтех был известен за границей. Я не вижу причин ему быть более известным по сравнению с университетами и крупными вузами типа бауманки просто в силу меньшего размера

Вряд ли был более известным. Но достаточно известным в узких кругах физиков, просто потому что оттуда было больше сильных физиков-ученых. Бауманка таких вообще не выпускала.

Тогда мы должны будем взять все вузы мира, выпускавшие физиков и отрейтинговать по известности. А там будут калтех, масачусетс, кембридж, цюрих, лейден, берлин, париж, москва, питер, новосибирск и так далее и где-то в интервале 30-50 и будет физтех. Ну как бы известен в узких кругах, да

По направлению "физика и астрономия" по тому же международному рейтингу Физтех стоит вторым среди Российских вузов (после МГУ) - на 72 месте в мире. Вполне себе известный вуз.

Если 72 место вы считаете известным, то ок. Посмотрите сколько вузов из интервала 50-100 вы знаете, это и будет +/- отражать его всемирную известность.

МФТИ выпускал в год 1000 человек.
В рейтингах помимо известности есть масса других факторов
Ведущие физические центры прекрасно знают физтехов, их там достаточно, и я не слышала, чтобы у них были сложности туда попасть.

Проблема русских вузов и МГУ, что МГУ и мфти не читают лекции на англ, те чтобы учиться в , надо выучить русский язык это сложный язык. В Финляндии и Германии, есть программы для иностранцев на английском языке. Поэтому вуз в Финляндии может быть более известным. Но МГУ это наука, много лет назад, я разговаривала с учёным русским, он преподавал на биофаке МГУ и уехал в университет в Канаду, кажется в Торонто. Он сказал, да богатый университет, супер лаборатории, но в МГУ была наука, крупные учёные, полёт мысли, университет Торонто это богатый университет, но наукой тут не пахнет после МГУ. Это его слова, сидел там из-за денег и страны.

Вы можете легко проделать эту операцию на сайте рейтинга QS, отсортировав университеты по параметру репутации. Среди ученых МФТИ будет на 50 месте в мире, среди работодателей - на 17.

О, спасибо! Подозревала, что так можно, но не было времени искать.
А можно список на первые 17 из работодателей?
И это по какому направлению?

Но это не значит что они ценятся там выше чем МИТ, Калтех

Да и после МИТ нашим уже давно ничего особенного не светит там….Не дают возможность руководить крупными проектами и лабораториями ,причём уже лет 10 так . Только роли исполнителей второго плана. В академической среде вообще беда, навязывают соавторство со своими, не дают публиковаться соло

Академично, да, соглашусь. Даже добавлю, что фундаментально более. Это же не техникум, а университет. Но почему несовременно и оторвано от практики? Вы наверно не в курсе того, какие студенты там учатся? Если они не обколотые тату и пирсинг не торчит из-всех частей лица, то это говорит не о современности, а о целях в дальнейшем продвижении. И насчёт оторванности от практики…. Они практику не проходят, у них очень хорошие оплачиваемые стажировки

ВМК и ВШЭ это примерно как курсы каллиграфии и машинописи.

А какой факультет? Может, по вашему направлению МГУ как раз топ.

Оно просто не такое пафосное как ВШЭ. И в МГУ приходится учиться в не волонтерить и балду пинать.
Вышка эт о просто раскрученный бренд, который по факту образования нен дает.

В Вышке лучше учиться тем, у кого есть возможность потом с помощью связей устроиться на работу, да, больше для детей элиты или просто обеспеченных. Но вот вопрос: а как с международным признанием ВШЭ? Дипломы ВШЭ признают? Или это институт чисто для внутренней либеральной тусовки и их детей? МГУ, МИФИ и МФТИ все же какой-то вес за рубежом имеют. Политическая ситуация не в счет, хорошие специалисты не только в Европе и Америке нужны.

Очнитесь, за границей вообще не смотрят на вуз, важны знания, умения и навыки. Вы реально считаете, что кто-то в другой стране оценит: ооо, МГУ, берем)))

Впрочем все ваши вбросы понятны, следуйте дальше политике партии, не отвлекайтесь)

А вы думаете что там не знают что такое МГУ или МФТИ? И могут перепутать с Политехом? Ну да, всем известно что в ВШЭ активно пропагандируют против политики партии.

Вы, например, сильно разбираетесь в казахских или польских вузах?

Если мне понадобится нанимать поляка, то я конечно изучу этот вопрос. Уверена что там не глупее люди сидят.
И уж международный рейтинг посмотреть им ума хватит
https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/mathematics/?ysclid=lwq1hnhtoe612667170

Реально не смотрят? Людей с улицы берут и уже в процессе навыки определяют? Для кого вы тут пишите? ВШЭ - просто обычный ВУЗ, который потребовался для элитарной части общества, чтобы обучать там своих детей и создавать связи. Обычно у этих детей в биографии уже заложено "блестящее будущее", (теперь, видимо, только в России или ОАЭ). Собственно, этим интерес всероссников к ВШЭ и объясняется, как более короткий путь к успеху. Вот и весь секрет ВШЭ.

А вы не знаете, как IT-специалистов на работу берут?)) Ну наверное, в условном Google просят диплом и видят: о, МГУ/МФТИ, берем!)))

Знаю. Я сама айтишник. И да, диплом тоже просят предоставить. Вы не знали? Не думаете же вы что при равных условиях они выберут человека без образования чем выпускника престижного ВУЗа? Собственно и своих специалистов они так же набирают. Диплом всегда и везде имеет вес

Как это ни странно звучит, ситуауию "при прочих равных" не встречала ни разу. Кандидаты настолько разные. По прежнему, есть дефицит хороших специалистов. Выпкскники ВШЭ, Физтеха за время учебы почти все пристраиваются на работу, на них играет уже только опыт. Те, кто не пристраиваются, очень часто по какой-то причине имеют дефицит каких-то навыков (да, даже в самых топовых вузах такие есть), и вот этой категории диплом вуза редко помогает.

Согласна.

Вот российские вузы в международном рейтинге по информатике:
https://www.topuniversities.com/university-subject-rankings/computer-science-information-systems?countries=ru
вуз-место:
информатика
МГУ - 62,
ИТМО - 78
МФТИ - 110,
ВШЭ - 136
Баумана-162

Экономика:
ВШЭ - 58
МГУ - 98
Фин.ак 151-200

Математика:
МГУ - 37
МФТИ - 72
РУДН - 76
ВШЭ - 79
СПбГУ - 91
Новосибирский университет - 110
Баумана - 201-250.

Эти рейтинги построены не на тех параметрах, которые значимы нам при выборе вуза, поэтому не надо считать что если РУДН стоит выше, то за математикой лучше туда.
Но известность вуза в мире этот рейтинг все же отражает. И ВШЭ там далеко не на последнем месте.

ВМК в 2 раза лучше ФКНа :)

Не надо воспринимать этот рейтинг слишком буквально.
В нем слишком много факторов, не имеющих отношения к программе обучения.

Да, и программа обучения в МГУ тоже сильнее, иначе бы студенты МГУ не тратили бы столько времени на учебу в то время как студенты ВЩЭ волонтерят и подрабатывают. Чудес не бывает. И у тех и у других 24 часа в сутки

Если рейтинг не релевантен обсуждаемой теме, то в чем его ценность для нас?

А какую тему мы обсуждаем? :)) Их тут много.

Рейтинг релевантен обсуждению "знают ли за границей такой вуз как Вышка, или это просто модный в России вуз для либералов/состоятельных людей"?
Ответ - знают, и достаточно высоко. По экономике так выше, чем МГУ.
А ФКН существует всего-то 10 лет. И уже неплохо в международных рейтингах стоит.

И кто туда из всероссников идет, не подскажете?
А вот, например, современный рейтинг по подготовке специалистов в сфере ИИ
https://rating.a-ai.ru/#rating

Да что вы прицепились к всероссникам? Спортсмены они, спортпрогеры, ничем не лучше шахматистов. С чего вы взяли, что их мнение о вузах должно иметь какой-то там большой вес?

Да, конечно, просто спортсмены.
Только зачем за этих спортсменов конкурируют ФПМИ и ФКН, приезжают на всерос с агитацией? ФПМИ в этом году существенно расширил список олимпиад с бви на ПМИ. И все это ради каких-то спортсменов.
И хватит уже унижать умнейших детей, не завидуйте)

Мфти на всех факультетах расширил список.

интересно, почему?
а количество бюджетных мест он увеличил?

Увеличил на ФПМИ, но не сильно. ВШПИ вырос заметно и явно претендует на расширение платного набора. Малеев у них там бизнесмен от образования, плотно занимается раскруткой своей физтех-школы

а куда будут тогда девать многочисленных олимпиадников?

Увидим. Раньше на ПМИ 30% поступали по ЕГЭ, а на ВШПИ - более 90% по ЕГЭ. Сейчас, наверное, возьмут всех БВИ, а лишних БВИшников раскидают по инд.планам и грантам

Ни капли не унижаю. И чему мне завидовать? У меня один сын шахматист, другой всероссник по инфе. Как студент, шахматист покачественее будет. А как знатоки образовательных программ и эксперты по качеству вузов - оба определённо не лучше среднего выпускника школы

Почему олимпиадники должны быль лучше или хуже шахматистов или кого-то другого? Просто у них есть какое-то портфолио, которое вызывает доверие (примерно как потенциальный работник с хорошим образованием и опытом работы). В вузе хорошо учатся, многие идут в магистратуру, аспитантуру. После выпуска они не утрачивают своих качеств - трудоспособны, амбициозны, ставят цели и достигают их, успешны в работе. За таких студентов вполне можно побороться, что вузы и делают.

На ПМИ как не давали за победу физтеха так и не дают. Как не давали за призерство ММО в 10кл так и не дают. за счет каких расширили?

Появились: МОШ по инфе победы (раньше вообще не давала эта олимпиада БВИ), Тургор призеры и ММО призеры (вот это как раз самая многолюдная категория)
Пс. За 11, естественно. Про 10 речи не идет

Какая многолюдная? Посмотрите списки пипов тургора и ММО. Там мало детей.

Я имела в виду, что призеры ММО - это самая многолюдная категория из добавленных. И там не мало детей - 122 человека (2+3 дипломы ММО)

призеры ММО - БВИ на ПМИ ФПМИ?

С этого года - да

Похоже они предпочтут иметь перебор БВИ, чем взять хоть одного ЕГЭшника.

Утверждают, что конкурса БВИ не будет. За все три эти олимпиады - это около 200 человек (считаю только добавленных в этом году: 122 призера ММО, 42 победа МОШ по инфе, 34 вторых диплома тургора, третий не присужался в этом году). Понятно, что не все пойдут, но все же, наверное, многие.
Какие-то свои расчеты они проводили, конечно. Даже интересно, что будет в реальности.

Пс. Но с другой стороны, где-то же есть и пересечения. Может быть, изучили статистику и прикинули, что это небольшое количество детей в итоге? Но вот уверенно пишут в чате представители ФПМИ, что конкурса БВИ не будет точно))

видимо лишних перекинут на ВШПИ, куда народа пока нехватка.

Нет, о перекидывании речи не ведут. Если что, обещают квазибюджет (как и на ПМИ ФКН). Всем абитуриентам с БВИ гарантируется учеба на ПМИ. Но при этом повторяют, что конкурса БВИ точно не будет (в чате абитуриентов уже этот вопрос раз 100 задавали). Посмотрим, что будет на практике.

А да, ещё ведь МФТИ в этом году выплатит по 100тыс каждому поступившему за 100 баллов ЕГЭ по профильным предметам (max 300тыс в сумме). Пытаются привлечь лучших. Даже интересно, сработает ли. У сына все друзья-физики идут в МФТИ (и один химик), а прогеры все в ВШЭ (внезапно даже те, кто ещё недавно хотел в МФТИ)

Физики тоже идут в вышку. Физтех физиков со всеросом принимает только на ПМФ, а Вышка на ФКН везде

Вы уж извините, но ни один уважающий себя физик на физику в Вышку не идет-это не факультет, а просто мыльный пузырь. Туда раньше шли с целью в магу уехать и то, только те, у кого ходы заранее были за бугор. Ничего плохого по ФКН не скажу, идут сильные ребята, специфика ИТ такова, что им не сильно важно, как их учат-они сами учатся, кто прогер по призванию. В том году из знакомых всероссов по инфе трое из пяти пошли в МФТИ, а двое в Вышку. Те, кто в Физтехе пашут не поднимая головы, в Вышке почти на чилле. На год старше вышкинцы уже неплохо работают, физтехи второго курса еще пашут)) Если кому-то поможет, по духу, Вышка ближе в 57й школе, а Физтех-к 179. Тут любят упрекать физтехов в снобизме, так вот как раз вышкинцы более пафосны, а физтехи просто себя и окружающих себя студентов просто уважают за мозги, без конкурса родителей, бабла и связей.

Физтех к 179? Не сказала бы. По крайней мере, многие из 179 идут в Вышку (сейчас, не знаю, как раньше было), а вот дети из Л2Ш (своих там у меня нет, читала здесь на еве) вроде бы как раз предпочитают Физтех

Наш класс прошлогоднего выпуска 179й на Вышку фыркал, никто не пошел, зато почти половина класса в МФТИ.

А в МФТИ на ПМИ?
А почему фыркали?
Интересно, от чего это зависит. У нас 11 человек из 25 в Вышке. В МФТИ четверо

Поправлю - у нас не 11, а 14 из 24

Во, как раз зашла исправиться, и думаю - а чего это вы меня не поправили? :))
Да, трое на экономике разной, включая совбак, и одна на лингвистике.
В общем из 6 девочек, закончивших нашу школу, 4 учатся учатся в ВШЭ.
А большинство тех, кто не пошел ни в ВШЭ, ни в МФТИ, пошли в МГУ.

Кстати, если на экономику-совбак лучший вариант, считаю. Физикам лучше ЛФИ-ФЭФМа нет, прогерам равноценно ФКН и ПМИ(зависит от предпочтений, математики на Физтехе больше, чем на ФКН и она оч зубодробительная)

совбак это или всерос или платно.
и учиться там непросто.
Два бывших одноклассника на совбаке - по двум матшколам. Оба по олимпиадам там.
Еще один на международной программе по экономике и финансам. Наверное она только платная.
А третий на простой экономике. Наверное на бюджете.

Мы же обсуждаем. славабох, лучшие из возможных вариантов? Что там прикидывают дети "средних вУзможностей" меня мало интересует.

На ПМИ пошло человек 6, но всеросс один. Остальные знакомые всероссы по прошлому топу, те все на ПМИ и один в Вышку на ФКН Почему фыркали точно не скажу, но мордочки кривили, когда спрашивали, почему не Вышка. Но ребята все социально активные, общага им по кайфу.

А соседний класс прошлого года выпуска в Вышке :)

Значит все-таки какое-то внутриклассное влияние. То ли от учеников, то ли через учителей.

Мне кажется, от учителей. Хотя наши головами качали-типа тяжело в МФТИ, убегают в МГУ некоторые физтехи. Но те учителя сами из МГУ в основном. Я не могу сравнивать ФКН и ПМИ, не мой ракурс, но тем у кого два всеросса по математике и по проге, тем легче, чем чистым прогрерам.

такое ощущение что у нас не от учителей, а от учеников и студентов, потому что не знаю, кто из учителей мог бы так повлиять. Выпускников ВШЭ среди них не было.

из Л2Ш наверное больше поступают по физике. А по физике на ПМИ ВШЭ поступить сложно.
И призер тургор в МФТИ давал БВИ, а в ВШЭ нет
Вот из моих знакомых именно такие дети и пошли в МФТИ, потому что туда они проходили, а в Вышку - нет.

Мне кажется многие по инерции предпочитают для физики физтех. Быть может в вышке тоже нормально, не знаю

Но да, из дочкиного класса трое "физиков" поступили на ЛФИ, не в вышку

Вы как-то смешно сравнили, из 179 школы в мфти идёт очень мало людей, идут в вшэ, в основном.

А 100 балов должны быть именно самим учащимся набраны или Олимпиада, дающая 100 баллов, тоже считается для получения 100 тысяч?

Только чистая сотка, олимпиады не считаются.

Думаю что чистых егешников и не было
Дочка поступила, не имея призерства в 11 кл ММО ,только в 10. Значит призеры ММО в 11 кл были скорее всего все равно выше ее по рейтингу (либо должны по смыслу таковыми быть)
вот и оформили их как БВи, а не 100б как ранее было

Интересно даже стало, а выплата только для тех кто по ЕГЭ поступает? Вот у нас БВИ было и 2 сотки, такому в этом году дадут 200 тыс.?

Для всех, для БВИ-шников тоже, конечно, но именно за сданный на 100 ЕГЭ (не по зачету за олимпиаду)
Да, дадут 200 в этом году такому поступившему

Понятно, что не с зачётом олимпиад. Это новинка в МФТИ получается? Классно:)

Ага, вот буквально неделю назад объявили

как обидно должно быть стобальникам, поступившим в прошлом году.

Зато первый курс позади:) Почти.

дочке платили 1 сем повышенную по олимпиаде, потом слетела изза невовремя сданного зачета

Мой на письменной части матана сдал черновик вместо чистовика, ничего сделать не смогли и тоже в итоге слетел в первую же:)

Не на последнем. Но МГУ и МФТИ все же выше, несмотря на попытки некоторых сказать что МГУ вообще в сравнение брать не стоит

В IT для бви-шников в МФТИ/ВШЭ это именно так и есть. МГУ в этой области им рассматривать не стоит.

Вранье. В международном рейтинге МГУ все же ценится выше чем ВШЭ или МФТИ. И этот рейтинг составляют специалисты а не вчерашние школьники, которые толком сами еще ничего не знают.

ВШЭ просто раскрученный бренд, а не знания. Но в 17 лет это мало кто понимает

И какое отношение это имеет к международному рейтингу?
Во всем мире МГУ считается круче и только в России есть свой специально оплаченный рейтинг :)
Оплатить на международном уровне ВШЭ не потянула?

Следуя вашей логике Синергия круче всех
https://synergy.ru/about/raitings?ysclid=lwq4qa9j7j938940961

По численности?😂 Ну мы же рассматриваем рейтинг от Минобра, правда, чтобы сравнение было корректным?))
На критерии этого международного рейтинга вы хоть смотрели?))

Вы абсолютно правы. Их еще родители толкают, которые сами ни о программе, ни о факультетах толком не знают. Знают только, что ВШЭ - это круто: иди, деточка, учись, потом банкиром или аналитиком будешь. Вот и вся аргументация, почему всероссники туда идут. Ну, это грубо, конечно, но часть детей именно так ВУЗ и выбирает.

Родители как раз против Вышки в большинстве, и за МФТИ, что видно даже по данной теме. Плюс обсуждаем с другими мамами в нашем топе - все родители за МФТИ. В отличие от детей.
Банкиром после ФКН - это сильно))

не смешивайте банкира и ФКН
В ВШЭ есть факультеты, куда идут ради моды или связей, но к ФКН это не относится. В ИТ мире связи не очень много значат.

Выбирают часто по тусовке. Кучка олимпиадников, ну что куда идём всё, тусовка рулит. Наблюдала картину, в МТУСИ на пми набор, всё места заняли олимпиадники, призёры перечне вок. Типа круто ,учимся среди своих. Своя тусовка, программа их мало волновала.

Ага, уже сколько лет туда идет большинство всероссников (фкн), и никто никак понять не может , что это всего лишь раскрученный бренд.

Вы посмотрите на список олимпиад которые берет ВШЭ. Такие олипмиады пришличные ВУЗы даже рассматривать не станут, а там они гарантируют поступление.
Да именно раскрученный бренд и дети идут часто потому что модно и потому что можно не учиться. Кому охота тратить время на учебу если можно получить модный диплом не прилагая усилий

А теперь посмотрите список олимпиад, которые с этого года берет ПМИ МФТИ и удивитесь😂

И я писала про всероссников, а не про всех вообще бви-шников, чувствуете разницу? Короче, по-вашему, всероссники не хотят учиться и просто идут на ФКН за модным дипломом. Ну ок)) Что такое ICPC вам известно? Тоже, видимо, развлечение для нежелающих учиться студентов))

Впрочем, после всех ваших заявлений в данной теме, очевидно, что вы и близко не компетентны в вопросе, о котором рассуждаете с видом эксперта.

Смотрела, список сильно меньше. И баллы для подтверждения олимпиад требуются сильно больше .
А судя по тому что тор вы перешли на оскорбление собеседника, то по делу возразить вам нечего .

чудес не бывает. Невозможно получить один и тот же уровень знаний тратя на учебу в 3 раза меньше времени

В каком месте сильно меньше? Это со всеми призерами МОШ по математике и Тургора?)) Вы вообще не в теме, да?))

Про подтверждения тоже смешно, список с олимпиадами на пми в оба вуза хоть открывали? Например, мош по инфе в МФТИ подтверждается 80 баллами по математике, а на ФКН - 85 баллами по инфе.

Ну а последний ваш абзац бездоказательный, который вы уже тут во всех ветках оставили, даже комментировать смешно))

Ну да, вы правда не видите разницу между математикой и инфой? Инфа в принципе один из самых простых предметов.

Переход на личность выдает в вас отсутствие аргументов по теме. Спасибо. Лучшего подтверждения и не требуется.

Инфа - один из самых простых предметов? Ну все, теперь точно до свидания))
Впрочем не стоило на вас и время тратить, сразу ясно, что вы и близко не в теме)) И это я еще в выборе сына за ФПМИ)))

(Другой аноним) ЕГЭ по инфе, конечно, легче ЕГЭ по математике. Сравните хоть количество стобальников что ли.

Ну вот мой олимпиадник по инфе (и пара перечневых призерств по математике) так почему-то не считает, математику легко на 90+ все пробники. С инфой все печальнее)) Правда, это всё без подготовки к ЕГЭ.

А вот инфу на 90 написать достаточно просто

Да вот не так и просто оказалось без подготовки одимпиаднику. И близко не 90 у него по пробникам. В отличие от математики.

Ну так кто его заставляет сдавать без подготовки? Я вам больше скажу, в МФТИ на сессию без подготовки тоже лучше не ходить.

:)))))

БВИ заставляет)))

Ну только не нужно манипулятивных сравнений с сессией в МФТИ, пожалуйста.

А в чем разница? Такие же экзамены. Так же требуют подготовки.
То что человек олимпиадник не значит что программу школы он знает в совершенстве и может без подготовки сдать на 100 баллов.

если у Вас есть автомат в вузе по зачету или экзамену, Вы пойдете его сдавать? На ФПМИ автоматов вроде нет , тогда о чем речь и в чем сравнение?

Про вторую часть согласна, это так. И тем не менее математика без подготовки пишется моим сыном на 90+ Естественно, все индивидуально, но заявлять, что инфа такой простой ЕГЭ я бы не стала.

Ну так если для получения автомата нужно сдать экзамен на 5 то да пойду.
Инфа очень простой предмет. Самый простой из ЕГЭ. У меня соседка бросила химию и сама за полгода подготовилась к информатике. Сдала на 90 баллов без всяких репетиторов

Для всероссников (в 11) можно даже не сдавать данный ЕГЭ. Более того, им даже профильную математику можно не сдавать.
Ну и на ПМИ ФПМИ перечневые подтверждаются математикой (75 и 80 баллов в зависимости от олимпиады), а не инфой.
Так что сравнение некорректно.
За полгода можно многие предметы заботать на 90, если с головой все в порядке.

Ну если не надо, то зачем говорить что экзамен сложный?
За полгода вы математику и физику с нуля на 90 баллов не поднимите

А кто говорил с нуля?! В 11 классе с нуля? Ну я таких детей не рассматриваю в контексте данного разговора. Ведь выше речь шла о сложности подтверждения олимпиад по инфе на ФКН и ФПМИ

Инфа простой ЕГЭ. Это считают все, включая тех кто его сдавал, тех кто его учитывает и тех, кто к нему готовит.
Просто в школе ребенка не проходили эксель, но проходили темы по математике, нужные для ЕГЭ. Фактически подготовка к ЕГЭ по математике в школе была, а к ЕГЭ по информатике не было, поэтому столь разные результаты "без подготовки". Куда интереснее сравнить результаты егэ "с подготовкой". Думаю, по информатике они у вашего будут выше, чем по математике.

олимпиадник по инфе не может написать егэ по инфе на 90? Это что-то очень странное.
А с какими именно заданиями у него проблемы?
Может взять пару уроков у репетитора? Хотя даже не слышала про репетиторов к ЕГЭ по информатике.

Но любой студент, который сдал ЕГЭ на приличный балл, явно может помочь.

Может проблема в том, что ваш ищет сложное там, где его нет? "перемудрил"?

Да) И по отзывам друзей не он один такой. Например, эксель, таблицы (если я правильно поняла, он особо не отчитывался)
Да он сам уже заботал то, что нужно, все ок) Справедливости ради - за пару дней. Но факт остается фактом, первые пробники (два) были печальны)