В Госдуму внесут законопроект об отмене ЕГЭ

https://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=139
Есть прекрасный раздел Школы, ВУЗы, че вы там не пишите??? там полно мам, у кого не только нынешние выпускники, но и будущие, которых это коснется.

А я с бабушками может хочу это обсудить, которые в том разделе не тусуются.

Да кто там читает? Я в медицине вопрос задала ни одного ответа, тут же достаточно полезных ответов получила. Дохлые разделы.

В Школах, ВУЗах полно родителей, там обсуждение не прекращается.

Как мама почти выпускника и ученика началки всеми фибрами души поддерживаю этот законопроект. Но: 1) он не пройдет, потому что многие лоббируют ЕГЭ; 2) если будет указ свыше - главное, не в наш год выпуска!!! В то, что ЕГЭ -это лифт для детей из глубинки и пр - не верю. Гениев ну очень мало, в престижных вузах конкурс платежеспособности ещё на этапе подготовки (репы для олимпиад и ЕГЭ на 100, репы для ДВИ и т.д) . В Москве так. Репы у всех вокруг для всех видов подготовки.

Сколько вузов с ДВИ лично вы знаете?
Творческие вузы с творческими испытаниями в расчет не берем.

Мой ребенок планирует в МГУ) Поэтому мой карман чувствует все виды подготовки. И карман тех, кто не всероссник, а траектория плюс-минус такая же. Школа наша весьма известна, в т.ч, сильными выпусками. Но, положа руку на сердце, заслуга школы в подготовке есть, но без платных допов дети уровня "выше среднего" туда, куда хотят, на бюджет чисто на школе не поступят. Во 2-3 эшелоны поступят, да (и это отличные вузы, кстати!), но, опять-таки, в школу уже отобрали достаточно хороших детей с целеустремлённым родителями, которые помогут/подскажут/оплатят, вернее, уже делают это годами.

В МГУ на ВМК достаточно примерно 80-85 за экзамен.
Это вполне подъемные баллы за егэ без всяких репетиторов.
А что касается ДВИ, то сборников по экзаменам прошлых лет в инете видимо-невидимо, включая видеоразборы за скромные деньги. Сиди-готовься, если мотивирован.

Да,но требуется сдать 4 экзамена + ДВИ

И много вы лично знаете тех детей, которые все сами-сами и поступили? И готовы ли рискнуть своими детьми, отпустив их готовиться самостоятельно?Среди моих личных знакомых все родители "стелят соломку", даже малообеспеченные родители детей со взятыми перечневыми! Блин, умных тоже учат за деньги, и фиг бы они что взяли без этих платных занятий! Повторюсь, не о всероссниках речь, но и не троечниках. Да, я сама закончила МГУ и именно тот факультет (не ВМиК), куда планирует поступать ребенок. Моим родителям все вышло на порядок дешевле. Школьные выпускные экзамены я сдала вообще не напрягаясь, не боясь, не готовясь и без шмона на входе. Никакого блата при поступлении в МГУ у нас не было, потом учились тоже без подношений педсоставу и растеряли добрую часть ребят на 1-2 курсах. На вступительных мне ещё и спорное решение засчитали на полный балл, кстати, с оформлением вопросов вообще не было. Все разговоры о блате и договорняках - к "блатным" специальностям, наверное, и к местечковым вузам. В копилку спорности оценок - вопросы про честность на ЕГЭ в некоторых регионах, всплывающие из года в год.

Я Вам выше писала про коррупцию до егэ. Прочитав этот пост понимаю, что вам поможет только отмена егэ. Есть такая категория людей, пока сами не вляпаются, будут на все глаза закрывать.

Только многим слабо сдать профильную математику, русский, информатику, физику и ДВИ по математике. Лень тратить время на подготовку к 5 экзаменам.

Вам сколько лет? Вы думаете в доегэшную эпоху ваш ребенок без денег поступил бы? Вы бы мало того, что платили бы дикие деньги за репетиторов (которые дороже стоили относительно сегодняшних, потому что нужно было искать репов из определенного вуза, а они задирали любой ценник), так еще нужно было "договориться" для гарантии, а это уже были суммы другого порядка. А если не договориться, то в престижных вузах (МГУ) был высокий риск того, что вашего завалят ради блатного. Люди по 5-7 лет поступали (это конкретные примеры неблатных из моего окружения).
Правильно одна мама написала в другом топике, что она будет голосовать за отмену ЕГЭ, потому что антиегэшники только на своем опыте поймут, каково было жить без егэ. Рассказывать бесполезно.

Я поступала в '95-ом, мне 46 лет. Два репетитора из МГУ в 11 классе по цене 10 и 15 долларов за 1,5 часа у меня были. Репетиторов нашли, естественно, через знакомых, тогда профи.ру не было. Повезло родителям, что дёшево?Не знаю)Никак сливов, решали по сборникам для поступающих и книжкам "Вступительные варианты..." преимущественно те задания, которые в школе не решали никогда.Занятия по каждому предмету -1 раз в неделю с конца сентября -начала октября 11 класса и море домашки на неделю на отработку. По этим предметам две пятерки на вступительных, по одному предмету- заслуженная, по другому- мне повезло с вариантом. Остальное - только школа. Расходы на моего ребенка: репетиторы по двум предметам для ЕГЭ с 10-го (цену не озвучиваю, но не 10 долларов за 1,5ч), с 11-го будет ещё один репетитор, платные лагеря с 7 класса. Перед взятой в этом году перечневой (подстраховка, если пролетит в МГУ в след году) - олимпиадный препод. Школы: у меня районная московская, у ребенка - известная московская. За все время своего обучения, повторюсь, с блатом и взятками не столкнулась, никто никому ничего не заносил, даже сплетен на эту тему не было. Ни борзых щенков, ни коньяка, ни конвертов, ничего! Муж мой, с которым мы вместе учились, поступил сам, учился в обычной школе райцентра одного из нынешних независимых государств.На самом деле, не в формате экзаменов дело: плохо учат в школе, отсюда и траты! ЕГЭ со школой не связан, ДВИ со школой не связано! Были бы связаны- я бы молчала и просто подстраховалась бы в 11-ом. Функции школы, как организации, которая готовит к поступлению, взяли на себя родители! Более того- за деньги готовят к поступлению в 1 класс, в 5-ый и пошло-поехало. Это сильно дороже одного года натаскивания на экзамены. Да, я отлично понимаю, что мой легко поступит не туда, куда хочет, и что с того? Я говорю о вузах первого эшелона и конкретном сравнении затрат в разные периоды истории в схожих ситуациях. Следующий шаг - вокруг меня все родители морально готовы к платке. Вот и прикиньте по стоимости, что и когда было дешевле. И вообще: мой пост - это так, плевок в вечность, никто ЕГЭ не отменит, курицу, несущую в чью-то корзинку золотые яйца невыгодно пускать на суп для раздачи нищим.

О, как я угадала. Дитя середины 90х с обеспеченными родителями и квартирой в Москве.
Начнем с цены. 10 долларов в 95м при зарплате в Москве 300, это одна 30я, 15 долларов - 15я, если взять зарплату в Москве сейчас 100 тыс, то это 3,3-6,7 тыс за полтора часа, сейчас столько берут олимпрепы, готовящие к всеросу, а репы к ЕГЭ сейчас дешевле. Да и выбор несопоставим, сейчас полно репов по различным ценам, да и курсы прекрасно готовят по гораздо более гуманному ценнику. Я не говорю уж о том, что комбинация школа, пособия и желание дают возможность сдать егэ на 90-100 баллов вообще без вложений.
Вы просто прелесть. Как та девочка в интервью из Владимира с телефонами, которые все проносили, а потом рамку настроили и безобразие - телефоны не смогли пронести))) Вы вообще понимаете, что такое блат? Для вас родители искали среди своих - вот он и блат во всей своей красе. Вы уверены, что родители за вашей спиной среди своих не договорились?
Теперь про вашего мужа якобы из глубинки. В глубинке свои олигархи и начальство всегда было. Так вот, эти дети якобы из глубинки были дети местных начальников, которые могли себе позволить оплатить хотя бы дорогу до вуза, проживание во время вступительной компании а зачастую и поступления (потому что связи они не только внутри Москвы действовали). Дети простых инженеров, даже самые гениальные, оставались пополнять ряды местных вузов. Вы поэтому так переживаете, что вашему среднему ребенку дети из регионов составляют конкуренцию?
Теперь по поводу школ. Среднестатистическая школа готовит на 70-80 баллов, спецшколы готовят уже на 80+. Это нормально. Их не должно быть много, потому что они для детей, которые могут там учиться самостоятельно. Ключевое слово самостоятельно. Равно как и вузы. На топовых факультетах может учиться очень маленькое число детей. Вот они там и учатся. Только выбор у топовых факультетов сейчас идет по всей России, а не только по Москве, как в Ваших мечтах.
И если принять парадигму по Сеньке шапка, то жизнь в настоящем сразу заиграет бюджетными красками. Поступить в школу по способностям совершенно спокойно можно без репов, потом по способностям учиться и сдавать ЕГЭ/участвовать в олимпиадах. Чего нельзя сказать о 90х, когда в программе вузовских экзаменов было множество тем, которые вообще не проходили в школе, и если специально не готовиться, сдать их было невозможно, поэтому вариант "бесплатного" поступления отсутствовал в принципе.

Вы знаете про меня больше, чем я знаю сама) Я описываю свой личный опыт и опыт известных мне людей. Если вы хотите доказать мне, что было не так, очернить систему в целом, хороший вуз и неизвестных вам людей - не получится. У всех взрослых людей есть свое устоявшееся мнение и фантазии неизвестного человека его не изменят. Читая все эти измышления, я в который раз поражаюсь, как много в мире обиженных людей, которым когда-то не повезло и которые до сих пор видят мир сквозь призму своей неудачи. Кстати, вы угадали всего один раз - у моих родных была квартира в Москве, теперь я знаю, что это маркер богатства) А насчёт ЕГЭ- успокойтесь уже, не отменят. По мне - так очень жаль.

Зависть у вас банальная, вы вынуждены оплачивать репетиторов и выдерживать конкуренцию с регионами на равных. Лишились преимуществ московской прописки, которая отсекала процентов 90% равных по способностям конкурентов из регионов.

Не знаю никого, кто бы поступал по 5-7 лет. В том числе и в МГУ. Прекрасно без денег люди поступали. Бывали и репетиторы или курсы. При этом спорить, что бывали и иные случаи, не буду. Но не так, как вы написали.

В мед поступали и больше. На психфак. В некоторые вузы доступ вообще был воспрещен простым людям. Понятно, что в технические вузы, особенно в середине 90х вообще не было проблем попасть.

На юрфак МГУ несколько лет поступали. Даже на всех блатных мест не хватало.

Репы в Москве далеко не у всех, в хороших школах к ЕГЭ прекрасно готовят. Как мать выпускницы этого года говорю.
Вы поддерживаете, прекрасно, И какую альтернативу вы предлагаете? Сдавать вступительные в вуз? Сейчас в 5 вузов можно поступать. Во все пять сдавать? Как сдавать? Устно? Будет крайне необъективно, потому что преподы разные попадаются. Письменно, так ничем тогда от ЕГЭ не будет отличаться. Но скупят на уровне вузов всё. Вы же первая закритите про взятки.

плюсую.
тоже как мать выпускника говорю. может во всяких топах репы у каждого первого, у нас в обычной московской школе - у единиц.

Там уж ничего не поможет. Дама из сильной московской школы, поступала на ВМК скорее всего в начале или середине 90х, когда туда ленивый бы не поступил, да и провинция была выкошена по деньгам. Ошибка выжившего.

Ну не знаю. Дочь училась в ВШЭ . Все четыре года я удивлялась, а где же москвичи то😀ребята были из разных городов. Парень из деревни под Саратовом 100 балльник. И все свои баллы они подтвердили потом дипломами. Это хороший инструмент, и да, будет больше фальсификации без него

Есть же статистика (после введения егэ), где как помню 70 или 80% в Москве и Петербурге это студенты из других городов. Ранее такого не было.

А теперь они не доедут до Москвы на экзамены

Пусть развивают регионы.
Пусть умные дети остаются в своих семьях.
Это же правильно

Это не правильно .
Лучшие должны учиться в столичных вузах

Лучшие и будут. Их единицы

А худшие из столицы - в региональных вузах?

Есть куча великолепных региональных вузов, они не хуже московских! У ребят местных часто есть достойная альтернатива МФТИ и МГУ, но в Москве проще сделать карьеру.

А что мешает делать карьеру в Москве после окончания хорошего регионального ВУЗа?

Кому должны? Мой олимпиадник, медалист. В Москву ни за какие коврижки не заманишь. Толкаться в метро с гастарбайтерами, жить в жутких человейниках, и потом по кругу вот так жить и работать? Нет, спасибо. Ни он, ни его сильные одноклассники не планируют уезжать. У нас в регионе тихо, спокойно. Такие же вузы. Качество образования зависит не только от того, где находится вуз, но больше от человеческого фактора и желания самого студента. А работать он и друзья планируют устроиться в Москву, но на удалёнку. Хотя из класса 2-3 человека собираются в Москву вроде бы...

Сейчас, как мне кажется, ситуация не такая, что нужно обязательно мчаться в Москву. Все города сейчас такие же красивые и ухоженные, а качество образования в регионах может быть даже лучше. Мой москвич, например, работает удаленно на компанию из другого города.

Регион не пытается удержать своих умных выпускников, к сожалению. А в Москве они пополнят ряды офисного планктона с ночевкой в бетонном человейнике.

Извините, а в регионах вы все живете в собственных домах? Там никто не живет в многоквартирных? Откуда такое пренебрежительное отношение? В человейниках…
Люди живут там, где хотят или где позволяет финансовое положение.
И да, все рвутся в Москву, здесь больше возможностей пробиться.

А как же раньше доезжали?

Доезжали единицы. И не всегда самые способные.

Мои родные все доехали, поступили и великолепно отучились в Москве. Все после обычных школ в регионах. Это к вопросу о качестве образования в СССР (хе-хе, не из л2ш они поступали, а из провинциальных средних школ).

Да какие единицы... Всегда общаги были битком.

Часть ехала по целевому направлению. Предприятие оплачивало все, включая стипендию. После ВУЗа - распределение. Работа была гарантирована, зарплата тоже. Был совершенно другой уклад.

Никак, если не богатые родители.

Почему? Кто им запретит доехать?

Вот московские мамочки и возмущаются, что их детей ущемляют.

А я совершенно ничего не имею против детей из регионов. Там полно талантливых детей и они должны учиться в лучших вузах, а не блатные, которым все проплачивают, включая и сессии в вузах. А потом мы жалуемся, что врачи плохие, в школах плохо учат…
И так во всем. Откуда взяться хорошему врачу, если он все 6 лет не учился, а сессию ему папа с мамой проплачивали

У меня из класса во врачи пошли 2 отличницы. С одной мы по всем олимпиадам вместе ездили.
Это во времена "поступления по блату", как вы говорите про времена вузовских экзаменов.
Сейчас такие же дети идут во врачи?

Моя дочь сейчас учится на 1 курсе ВШЭ. Ну что сказать, иногородних примерно половина, среди них есть всероссники. Много платников иногородних. Уже к середине 1 курса многие перестали учиться, кто-то отчислился, кто-то еле ползет. Очень много иногородних квотников, их результаты егэ вообще никого не волновали. Короче, добрая половина курса в учебе не заинтересована вообще.

Именно иногородние перестали учиться?

а какой факультет?

Как супербогатая мама вы безусловно оплатите все траснспортные расходы на приезд всех абитуриентов из всех городов рф в приемные комиссии всех вузов, в которые они захотят поступать. Ведь я понимаю,что бюджетом это не предусмотрено

Знаете, даже и не подумаю) Продолжайте спасать мир на словах и считать чужие деньги) И, кстати, вспомните молодость свою: что, летали прямо везде поступать по принципу "сегодня Москва, а завтра Питер", или всё-таки был один приоритетный вариант поступления, к которому прицельно и готовились? Хорошо иметь приоритетный вариант, а не на распыляться между специальностями! В условиях, когда можно на абсолютно разные специальности "подкладывать" принципиально разные ЕГЭ, это убережёт многих от ненужных трепыханий.

И куда заносили?

Ну да. Надо как раньше. Дал взятку учителю - получил хороший аттестат. Дал взятку в приемную комиссию - деточку приняли.
Ах, да, взятки комиссии даются путем найма преподавателя в репетиторы.

Не проецируйте свой опыт на всех.

В МГУ брали борзыми щенками ))))

Как мама выпускника и ученицы средней школы не согласна. Полно детей без репов учатся по открытым источникам, трудолюбие и талант. Когда я поступала не пробиться было без репа из Вуза, или 💰 Нужно разобраться почему в некоторых регионах высоки баллы ЕГЭ для мед и тому подобное (Кавказ).

Дебилы, что тут еще скажешь!

Вы по своим детям обо всех людях судите?

Почему дебилы? У ЕГЭ есть плюсы, но есть и минусы. Они известны. Мы-то как-то без ЕГЭ жили и нормально все образование получали. ЕГЭ же под Болонскую систему создавалось, нас из нее вышвырнули. Оно не нужно сейчас.

Принципиальный момент. В плане возможности совмещать выпускные экзамены с вступительными- егэ отличный вариант. В плане возможностей для детей из регионов поступать в вузы не в своем регионе (ну то есть ты едешь в другой город, когда уже точно прошел) - тоже отличный вариант.
К качеству составлено егэ - да, есть вопрос. Вот его состав надо пересмотреть

Всячески поддерживаю, давно пора это сделать.

Наконец-то! Лишь бы прошел этот законопроект. Психика у детей точно в разы будет сохраннее, как и у родителей. Нервотрепки станет в 100 раз меньше.

Да? А как детки будут поступать в вузы? Психика точно будет сохранна и никакой нервотрепки, правда?

Ничего, придумают. Точно лучше будет

Здравствуй БЛАТ! Возвращаемся к взяткам, приему тупорылых по блату, а умные и талантливые дети из глубинок никогда не увидят достойных их вузов.

Это точно!

А сейчас чем лучше-то?
Умные и талантливые и так не увидят столичные вузы, потому что в Москве дорого жить, родители просто не могут себе позволить содержать студента.

Это принципиально разные вещи

Пора уже все таки развивать и региональные вузы, и сами регионы. Посмотрите на человейники Москвы и ближайшего замкадья.
В выигрыше от этого только банкиры и девелоперы, а не сам вчерашний студент из региона, счастливый обладатель студии в Прокшино и ипотеки на 20 лет.

Все правильно!

Тут все: и сами, и знакомые, и выпускники вузов - ипотеки выплачивают лет за 5. А вы про 20..:

С остальным согласна.

Региональные вузы закрывают по распоряжению правительства. Им нужны тупые рабы.

Угу, пока им сраки не припекло. Потом начнётся, кто же будет страну поднимать.

Ну а так он будет счастливым обладателем ипотеки на 30 лет в регионе. Не забывайте о разнице в зарплате.

Сейчас у детей есть возможность учиться в вузах, на столице свет клином не сошелся, много других вузов в других городах. Да и в столице можно поступить и жить не имея родителей миллионеров.

Есть общаги. А цены на продукты и одежду одинаковые

Почему это в Москве дорого жить студенту? Он же в общаге, на цену общаги он дома электричества накрутит и воды натратит. А даже если и нет, выделить 1000-2000р семья обычно может. Еда стоит в Москве столько же, вещи даже дешевле. А подработать, хоть тем же репетиторством, в Москве проще (Если что, я не теоретик, у меня сын в МФТИ, стипендия за первые 4 семестра ещё не была менее 12 тыс, плюс подрабатывает немножко. Мы могли бы деньги и вовсе не посылать)

а причем тут егэ??? ну издай закон, что баллы полученные на егэ действительны только в регионе, где экзамен сдавался и вот, проблема оттока мозгов по большей части решена. Победителям всяких там всероссов и прочих пафосных олимпиад так и быть - разрешить поступать в любой вуз страны.

Подтверждение тому, что история развивается по спирали. Проходили это уже.

Сейчас дети из глубиной поступают исключительно благодаря уму и таланту. Все.

Вы имеете в виду детей из регионов? В регионах разве нет достойных вузов? Значит надо сделать!
Умный сдаст любой экзамен, если правильно поймёт алгоритм оформления ответа и критерии оценивания.
Сейчас я согласна что это не подготовка, а гонка репетиторов 🤦‍♀️ Дошло ведь до того что учителя в школе работать не видят смысла и уходят в репетиторы.

Достойных, простите, чего?

Согласна! ЕГЭ выгоден репетиторам. Выколачивают из людей последнее.
Школа должна учить всему, что есть на экзаменах. Школа!! Бесплатно!

Про репов соглашусь.
Школа и раньше не особо учила, поверьте. Разве что конкретный отдельный учитель.

Неправда. Репы были, но не у всех, и только в 11 классе. По русскому ни у кого не было, кстати, и все отлично сдали сочинение в ВУЗы.

А вот тут, кстати, очень большой вопрос к системе образования.
И начинать надо не с "почему школа не учит?", а с "почему у нас учебные планы в таком отрыве от егэ в принципе?"
А будут учебные планы соответствовать материалам егэ, и школы будут учить.

Вы правильно все понимаете. Нужно не с экзаменов начинать, а с искоренения взяточничества и пересмотра всей системы образования.
А так, споры о том, какой помадой накрасить губы, когда рот полон гнилых Зубов.

Отмена ЕГЭ взяточничество не искоренит, а увеличит в разы. Это очевидно.

Взяточничество поощряется безнаказанностью, остальное вторично. Как ни щемят на ЕГЭ, а дагестанские стобальники вот они. Вода дырочку найдет.

Где дагестанские стобальники? Статистику-то посмотрите, сколько там стобалльников, высокобалльников и какой средний балл на ЕГЭ. Дырочку давно замазали, а вы живёте реалиями десятилетней давности

Те дагестанские стобальники уже скоро своих детей на ЕГЭ отправлять будут, а вы все вспоминаете 2010 год.

В республике Дагестан в 2023 году году по 100 баллов на ЕГЭ набрали 29 учеников. Всего экзамен сдавали свыше 12000 выпускников республиканских школ.

А Вы правда думаете, что в Дагестане не может быть умных детей, которые могут сдать ЕГЭ на 100 баллов? На это исключительно способен Вася Пупкин из поселка городского типа Челябинской области?

Если ввести вступительные, репетиторы никуда не денутся, будут к вступительным готовить. Во все времена экзамены в сильные вузы включали в себя материалы сверх школьной программы.

Такого засилья репов, как сейчас- не было никогда.

А вы уверены, что в этом школы виноваты?
Или может с себя начать?
Я то каждый сначала берет своего ребенку охапку репетиторов, чтобы других обштопать, которые просто в школе учатся, а потом возмущаются.
Это как раз вопрос, в котором родители сами себя перехитрили.

Я лично принуипиально эту кодлу не кормлю, дети в школах, где они не нужны.
Только язык с носителем

Потому что сначала дети 10 лет балду гоняют, списывая всё с ГДЗ, а потом родители опоминаются, и всем резко нужно в топ-вуз.

ГДЗ следствие доступного интернета.

Значит родители должны следить и установки правильные давать с самого раннего детства.

Следить как именно предлагаете при условии, что мать и отец работают и дома бывают после 19 часов?

В 90х продавались решебники и сборники сочинений, кроме того, все века дети списывали у одноклассников, решающих самостоятельно. Какая разница? Чуть меньше дополнительных телодвижений.

И на экзамен со шпорами ходили и даже списывали.

Гдз не всегда для списывания. Иногда и для сравнения решений , где-то и ответ сверить.
Умные ребятки это понимают.

+1

В этом виновато ЕГЭ?)

Просто не было интернета, а объявления на столбах и в газете Из рук в руки вы в силу юного возраста вряд ли изучали. Всё было.

на физтех и я, и мой муж, и большинство знакомых поступили без репетиторов. взяточничество в мфти никогда не процветало.
в бауманку тоже без репов и блата одноклассники поступали.

о взяточничестве в маи слышала и в строительном, причем за сессии-экзамены, насчет поступления не знаю.

в гуманитарные престижные вузы - да, многие с репетиторами-преподами тех же вузов поступали

Так и сейчас большинство выпускников СУНЦа поступают на физтех или в МГУ или в Вышку без репетиторов.

только я из маленького провинциального городка, а не из топ-школы поступала;)

Ну и сейчас также. Встретила на химфаке девушку из далёкой деревни. Но дедушка химик. Помогал готовиться. Интеллигенция. Так что никаких сюрпризов

Если ЕГЭ отменят, то школа сразу начнет учить всему?) и репетиторы не нужны будут?) Ну вы же понимаете, что все равно нужно будет сдавать вступительные в ВУЗ, вы уверены, что они будут лёгкими? Я поступала в середине 90-х годов, у каждого института были свои экзамены, и они все были выше уровня школьной программы

Я думаю, школа сказу перестанет учить. Зачем учить, если контроля нет? Организуют мероприятия, смотры строя и песни, поднятие флага, разговоры о важном, а на выпускных экзаменах дадут всем списать.

Естественно.

Как-то мы все выучились без контроля, нормально в ВУЗы поступили.

Будут нанимать ВУЗовских репетиторов. Уровень подготовки точно будет выше. Все-таки преподавателей ВУЗов и учителей школ трудно сравнивать, первые априори будут давать более сильную подготовку. Да и абитуриенты будут меньше метаться по ВУзам, а более осознанно делать выбор.

Школа-то учила, но ученики ее ни фига не учили в СССР.
Пришел одноклассник, как сейчас помню, учебник не открывал. Сдавать географию пришёл. " Что мне с тобой делать? Ладно. Иди ящик забей- 3 поставлю!")))
А с подругой шли Гос.экзамены сдавать по литературе в 8-м классе. Спрашиваю:" Готовилась?" " Нет" И давай, я ей по пути про Гоголя рассказывать и " Мёртвые души". Выходим из школы. Она мне:" 3. Представляешь Гоголь попался и " Мёртвые души".))))
Да уж. Качество образования!

то есть вы предлагаете вообще все экзамены в любой форме отменить? потому что если нет, то репетиторы понадобятся в любом случае. Я заканчивала в школу 30 лет назад без всяких егэ, но те, кто хотели поступить в хорошие вузы таки так же занимались с репетиторами.

это как же всю жизнь умные (умные, а не натасканные) абитуриенты всю жизнь поступали с столичные вузы из деревень без ЕГЭ?

А взятки раньше опасались брать в таких масштабах, какие начались в святые 90е.

Давайте начнем с того, что количество бюджетных мест с каждым годом все меньше и нельзя сравнивать как раньше из деревень и как сейчас.

💯
Мы на РАНХ И ГС в 2022г хотели поступать. 2 места бюджетных и 40 платных. Потом смотрели в 2023. Было уже 7 бюджетных мест и проходной сразу опустился до 260-270, т.е.мы бы прошли , но в 2022.
В 2023 одноклассница сына в мед.хотела пойти. 5 бюджетных мест.
Мне тоже кажется, вопрос весь в малом количестве бюджетных мест, но ВУЗы хитрят еще и тем, что не хотят опускать проходной балл. МГУ , мне кажется, единственный, кто не боится. Даёт 250 бюджетных мест, отсюда и проходные ниже получаются.

Самый большой блат и коррупция- это Олимпиады.

Может оно там и есть, но крайне единично. Никакой массовой корупции на олимпиадах быть не может.

Может) знаю из первых рук) все сливают )

Родне может и сливают, но их там единицы. Дочь писала олимпиады 4 года последних. Среди победителей и призеров одни и те же фамилии, умных детей из хороших школ, мы уже их всех выучили. Новые фамилии крайне редко появляются. Если бы сливали массово, то это было бы хорошо заметно.

Вот в хороших школах тоже сливают как раз. В тч в ЦПМ

Еще раз, может быть, но не массово. Моя без всяких сливов многократный призер множества олимпиад. даже если десятку человек что-то слили, остальным это не помешало.

Видимо, не всем. Знакомая девочка попала в ЦПМ после призерства всеросса. Предмет несложный. Думали все, что теперь будет победителем. Нет, участник в последних рядах. Сливы мимо нее прошли

Да простят меня все олимпиадники, но вот что бы я лично сделала - это не более 50% кцп под олимпиадников. И 50% - под егэ.

А я бы просто добавляла баллы за олимпиаду, а не просто поступление автоматом

👍

Согласна!

Это могу поддержать. Но проще, сократить количество олимпиад в перечне, которые принимают вузы. Их слишком много. Нужно оставить десяток самых престижных, и еще больше контроль на них ужесточить.

Не, вот тут пусть вузы сами резвятся в выборе олимпиад, но в рамках 50% кцп

Вузов, где много олимпиадников, на самом деле очень мало.

Но это основные и самые популярные вузы.

Ну вот в них и идут самые умные дети.

Это спорно). В группе дочери олимпиадники были в серединке рейтинга (кто-то даже внизу болтался, а 2 отчислили)

А как вы узнали, кто в группе дочери олимпиадник и в какой они части рейтинга? Это какая-то общедоступная информация или специально интересовались? Зачем?

С чего это олимпиадники «самые умные дети»??

не знаю, о каких именно олимпиадах вы говорите, но абсолютно точно знаю, что всерос и кучку перечневых знакомые дети брали совершенно чисто и прозрачно. один из этих детей - мой собственный.

Но их пока что надо ЕГЭ подтверждать. Т.е. совсем дураки не пройдут. Кстати, олимпиады чаще всего - это по сути вступительные прошлых лет. Только проводятся раньше.

Талантливых единицы. Они и так пробьются. Вообще, вспомнились дагестанские стобалльники. Самородки, не иначе)

Так блат никуда и не девался, только еще добавились репетиторы, лотерея и совершенно неготовые к обучению студенты.

Знаете, если студент к 18 годам не готов к обучению, нехрен ему в вузе делать и чье-то место занимать, особенно бюджетное.

Так его сдавать ЕГЭ репетиторы натаскают. И пойдет на бюджет. У меня ребенок сдавал ЕГЭ и ДВИ в МГУ по биологии и математике, репетиторов не было, сдала и ЕГЭ и ДВИ примерно одинаково. Ее подруга готовила ЕГЭ с репетитором несколько лет, а ДВИ тоже с репетитором, но немного, в итоге ЕГЭ - на сотку, в ДВИ практически завалила, на минимум сдала. Вот вам разницу.

Если окончил вуз, значит мог учиться.
А не смог - отчислят.
Раньше сдавали экзамены со шпорами и вступительные в вуз тоже. Не заметили, значит сдал. 5 лет учиться и получить диплом это труд. Получил диплом - значит мог учиться.

Сейчас ВУЗы вынуждены программу перестраивать, что учить тех, кого набрали. ЕГЭ чудесно и списывают, и покупают, тут ничего не изменилось.

ДВИ - да, списывают. И примепрно одинаковые баллы на ДВИ и ЕГЭ чаще всего указывают, что человек списал, т.к. изначально ДВИ сложнее ЕГЭ. А на ЕГЭ слишком много заданий, чтоб его списать на высокий балл.

"учит детей только "проставлять галочки в клеточках"- они похоже не знакомы с ЕГЭ

я бы сначала предложила всем депутатам, кто выступил с инициативой, сдать проф. мат, русский и любой (на их вкус) экзамен по выбору. ту же Историю хотя бы. посмотрели бы мы на результаты... раз это так просто.

Сейчас вся система образования с 1 класса заточена под ЕГЭ. Сдать обычный устный экзамен будет сложновато без подготовки. Дети просто не привыкли читать, заучивать и воспроизводить большие массивы информации, как это делали мы на устных экзаменах. Мозг тоже нужно тренировать и готовить.
Ну и да, здравствуй, блат. Как-то забыли уже, от чего уходили, вводя ЕГЭ. И если в советское время устных экзаменов еще как-то боялись все взятки брать, даже еще в конце 90х нужно было еще знать, к кому подходить, а к кому нет. То уже в 2010, когда учились мои племянники, уже была такса, кто и сколько берет.
Подруга училась в меде, преподы взяток не брали. Учи или вылетишь. Что сейчас в медах? Телемедецина.

Значит, придется «привыкли читать, заучивать и воспроизводить большие массивы информации, как это делали мы на устных экзаменах».
Это уж точно полезно в жизни.

Вы думате, чтобы письменный экзамен сдать, ничего не нужно заучивать?

Дети сейчас не могут говорить и выражать свои мысли, приводить аргументы, это факт.
Натасканы на штампы.

Все дети разные. Гуманитарии отлично говорят и мыслят. С технарями по-разному, но так всегда было.
Сочинений в школе, правда, стали писать гораздо меньше, чем мы в свое время. Вот это нужно вернуть, но ЕГЭ здесь ни при чём.

С чего вы это решили? А в вузе как учатся? Дают устные ответы? Там штампов никто не ждёт.
Вот в этом кстати большая проблема: для огэ нужно одно, для ЕГЭ другое, а в вузе вообще говорят забудьте что вы учили в школе. На работе скажут - забудьте чему вас учили в вузе, к вас там своя теория, у нас своя практика.

Чтобы сдать историю или общагу, дети читают/заучивают огромный массив информации.

Знаете, заучить и корректно воспроизвести - все же разные вещи. Я знакома со структурой егэ по истории, именно воспроизводить там не много нужно.
А вот когда я сдавала вступительные по истории в вуз, в билете было три вопроса и допустим один вопрос была Первая Мировая война (причины, ход, итоги). И таких было три и надо было их устно воспроизвести.

Невозможно сдать ЕГЭ на высокие баллы без корректного воспроизведения. Вы не правы.

Не спорю. Но объем воспроизводимого на экзамене - несопоставим.

Так в голове-то все надо знать. Какие темы будут и формулировки неизвестно. Вы зря полагаете, что учат меньше, чем раньше - это не от "вслух али нет" зависит.

Да я не спорю, что учат столько же!
Но из 5 дат выбрать нужную проще, чем на память вспомнить дату начала куликовской битвы допустим. И даже не в этом дело. Вся система образования сейчас заточена на формат ЕГЭ. Никто сейчас не пересказывает параграфы, только ответы на вопросы! А у нас в школе все устные - это был и пересказ параграфа в том числе. Поэтому к 11 классу учить и рассказывать уже было проще.
Это если в целом брать, среднего школьника. Понятно, что ваш все сможет и сходу перескажет, и на доп вопросы ответит.

Почему это пересказы параграфа не задавали? Еще как задавали! Историю, литературу. Мой сын больше к математике, так я его пересказы по истории слушала и литературе. Потом была в шоке. Дошли до 9-го класса по истории - 2 месяца по Америке идут параграфы, столько же приблизительно про Англию, Францию и Германию. Начался май , праздники, а там про Россию чуть-чуть и НИЧЕГО про ВОВ 1941г. И даты учили на 3 листа. Даже учитель не поверила, думала, что списал. Вызвала к доске через неделю, все даты наизусть рассказал.

Вот это вы сейчас про историю где, простите, в школе? Всеобщая история и История России это два разных предмета, два разных учебника, один идёт до НГ ( примерно), другой после. И какая, ВОВ в 9 классе, там насколько мне помнится до революции даже не добираются ещё.

Да. Учебники разные, но суть-то одна. Про Россию особо мало тем. Да про революцию не помню, скорее всего тоже не было в 9-ом. Просто про ВОв мы, мамы, бурно обсуждали в конце года, почему и запомнила. Прошло 3 года.

В смысле суть одна? В учебнике "История России" только про Россию. И это половина учебного года. И я не могу понять суть претензий про ВОВ, если по программе до неё ещё не дошли. Вы бы ещё на моменте Первобытно-общинного строя этим возмущались...

Я не понимаю о чем вы. Я пишу, что 3 года назад, когда учились мои дети, темы о ВОв отсутствовали в УЧЕБНИКЕ, а не мы не дошли до них.. В 10-м классе изучали про ВОв, но половина класса ушла. Может сейчас что-то изменилось? Много шума было почему??? Потому что учебники по истории были по Болонской системе- для котирования в Европе, но в ущерб истории своей Родины. По литературе- тоже. Сколько дискуссий по поводу Солженицына и Фадеева " Как закалялась сталь", нужно это вставлять в учебники или нет.

С одной стороны, выбор временами упрощает, с другой - обязательно поставят очень близкие даты, и... (да и в целом все же зависит от списка дат).
Даже чтобы ответить на вопросы, надо прочитать и понять параграф. В тупом пересказе смысла нет. А учителя, требующие и не требующие такое, были/есть и раньше и сейчас.
Хотя спорить не буду, косноязычность/сбивчивость присутствуют в том числе у детей.

Знаете, у меня достаточно ленивая в плане учебы дочь. Но с хорошей памятью и интересом на часть предметов (а часть просто в одно ухо влетела, из другого вылетела), местами умением заболтать. При этом, помнится, временами приходила, вручала учебник и я слушала тот самый пересказ. Но если ей была неинтересна тема или предмет, забывалось это с поразительной скоростью.

Блат тут не при делах, ЕГЭ вводили под Болонскую систему.

Хайпожоры бестолковые . Надоели..

++++++

+ миллиард!

+++++++++++++++++ Кажется, они даже не видели КИМы в глаза. До сих пор думают, что "угадай мелодию".

Поддерживаю! И чем быстрее отменят - тем больше шансов на возрождение системы образования.

Уверены? Я нет, я не верю в улучшение российского образования. Слишком всё запущено, а сейчас ещё и оторвано от мировых реалий. Оно изначально слишком академическое, и очень недружественное к ученику.

И я не поддерживаю отмену ЕГЭ, это слишком радикально и даже неумно, но видоизменить можно.

А что именно видоизменить?

Русский разделить на базовый и профильный.
И перестать брать в технические вузы по экзамену по русскому.
Об этом уже много лет споры.
Вот как гумманитариев берут по сути по 3 профильным предметам, так и технарей надо брать.

И отправлять на пересдачу тех, кто в "базе" будет писать гуММанитариев, да?

Ну, давайте, чтобы еще и русский знали на 3 пишем 2 в уме. Русский обязательным должен быть для всех без всякой базы.

Тоже поддерживаю!
Дети разучились говорить, выражать свои мысли.
Их натаскивают на штампы, а репы обогащаются.
Давно пора гнать эту шайку

На какие штампы, можно узнать?

Вы хоть 1 раз просматривали сами задания хоть по 1 предмету? Точно нет

Я Вам уже писала выше, что Вы точно НЕ ясновидящая)

Вы мне ничего не писали. Это 1 сообщение в этом топе. Вы на вопрос не ответили. Правильно понимаю, что не знаете, какие задания в егэ? Я вот сама сдавала в своё время и егэ, и выпускные + вступительные.

Да? И как отмена ЕГЭ на систему образования повлияет? Это миф, что сейчас не учат. Те, кто хочет учиться, те получаюь прекрасное образование, лучше. чем в наши годы. А раздолбаи были и есть, им ничего не поможет.

А как было в СССр? Образование было лучшим, дети развиты в разных областях.
А сейчас у абитуриентов вузов наполеон и Гитлер жили в одно время.
Куча интервью с вопиющей безграмотностью молодых людей.
А тупые ведутся на печеньки. Как в соседней стране.

Да не было оно лучшим, зачем вы этот миф повторяете? А нынешнее образование все плохое лишь усугубляет.

При СССР были совершенно разные дети. Про лучшим - это нам просто внушали. И сейчас дети совершенно разные, масса детей с прекрасными знаниями. Те кто хочет учиться всегда учились, а тех, кто не хочет, всегда было полно и их никакая система не заставит. Возможностей для образования сейчас в разы больше. чем раньше, Было бы желание, оно далеко не у всех есть. Отмена ЕГЭ вообще ничего в этом плане не изменит.

Я вижу уровень знаний моих ровесников- я в 90 году закончила школу. И уровень знаний современных выпускников. Это небо и земля.
Не берем топовые школы. Берем средний уровень. Я закончила обычную среднюю школу в регионе. Но по всем предметам в состоянии троим детям до 11 класса
И они сейчас не читают в целом. Поколение

Я тоже вижу, разницы нет. Сейчас даже более разносторонне развитые дети. Среди моих ровесников (я школу закончила в 1988) было пол класса совсем тупых, их после 8-ого в ПТУ всех выгоняли. А сейчас все, кто тянет и не танет, стремятся в в 10-11, а потом еле-еле ЕГЭ сдают.

Ну а теперь , надеюсь, все вернется.
ВУЗы для одаренных и трудолюбивых должны быть.
Большинству это и не надо

Так это другой вопрос. ЕГЭ никак не отменяет вузы для одаренных.

Что вернется? Тупые куда-то денутся? Куда? Надо не ЕГЭ отменять, а возвращать систему профессионального образования после 8-9 класса. А так... на экзамен проще взятку занести.

Да!

Ссузов и сейчас немало. Чего вам не хватает?

Мне? А речь обо мне? Мне хотелось бы побольше бюджетным мест в этих заведениях, и увеличения их престижа. А то, вон, в теме рядом, народ бьет себя пяткой в грудь что без "вышки" жизнь кончена, человек без диплом о высшем образовании - нечеловек и навсегда останется за бортом.

Это конкретные тараканы конкретного человека. Такие были и будут всегда, кому хоть умри, но надо в ВУЗ. Иногда и с вышкой даже очень престижного ВУЗа человек оказывается за бортом, особенно без опыта работы стартового, когда помыкаются и соглашаются совсем не на то, на что изначально рассчитывал, когда учился. В жизни по-разному складывается.

Так колледжи есть, полно профессий, которые можно освоить и работать дальше, и даже вполне успешными стать. Только отбор в колледжи должен быть не по среднему баллу аттестата, а по внутренним вступительным.

А вопрос с работой Вы решать будете? Связка школа-учебное заведение-нормальная работа сейчас не работает. Страна то не социалистическая уже. Никто никому и ничего не обязан давать. Образование тут вторично.

Поддержу вас. Всё так и есть.

Так может это и хорошо? Ну, вернули бы распределение, например, из Москвы в глухой регион. Думаю, что восторженных и довольных было бы мало.

Распределение с бесплатными квартирами в СССР при социализме и распределение насильное с иБотекой с конским % при капитализме. Разницы нет дл Вас?

Согла на. У нас такие пошли в 10 класс, им отвёртку и молоток доверить нельзя. Дети с диагнозами, гиперактивные. Ключевое,
если у родителей есть деньги на вуз, то они поступят в вуз.Я с ужасом думаю, неужели вуз даст им диплом? Добавлю и тупые тоже.

Даст, абсолютно точно, если будут хотя бы более-менее посещать и не хамить преподам. Они же платники - это живые деньги для ВУЗа, это надбавки преподавателей, кто ж от денег отказывается, избавляются только от откровенного хамья, но это все-таки единичные случаи.

Проползают порог на ЕГЭ и платно идут в ВУЗ.

Мы, когда проходили в СССР " Преступление и наказание" , вообще ничего не понимали, я на 10-й стр.уже не смогла читать дальше. Мои дети , 2004 и 2005 г.р." Преступление и наказание" прочитали от и до, и считают это самым любимым их произведением..Так что всё относительно.

Согласна. ЕГЭ имеет 100- бальную систему. Раньше была 5-тибальная система. 200 чел.с отметками 5/5/5/5 как будут отличаться, к примеру?
Видоизменить только ЕГЭ надо. Русский -отделить базу от профиля.
Задания с нормальными формулировками, а то такую формулировку напишут,что не поймёшь пока раз 100 не перечитаешь.
В педВУЗе как-то педагог сказал нам , что теоретики ВУЗов так оторваны от практики, школ, что и параграфы школьники читают и не всегда понимают , т.к.эти авторы пишут слишком умным и чопорным языком.

А ещё есть разные школы, где требования, к 5 разные. Нужен единый проверочный экзамен им и был ЕГЭ. Блат в вузах был, блатных на вступительных не трогали, те знали имена, им только хорошие оценки, других можно было валить. Блатных нет.

Доп баллы дадут медаль, гто, волонтерство. Вот так и будут отличаться.

+100

Нет связи между видом экзамена и упадком системы образования

Уже раз пять вносили подобные инициативы. Не примут отмену, потому что других нормальных альтернатив нет. Никакие другие экзамены объективность не обеспечат, а коррупция взлетит до небывалых высот.

Вы так верите в разум депутатов Государственной Думы? Завидую.

А кто-то может написать конкретно, что его не устраивает в ЕГЭ, которые уже сдали ваши дети? И чем лучше были устные экзамены, которые сдавали мы с вами?
Дочь сейчас сдает огэ, ничего страшного пока не вижу.

Всем устраивает.
ЕГЭ сейчас сдает второй ребёнок.
Зы: ну про русский я уже написала.

Я сдавала еще в СССР, мне хватило. Для защиты ЕГЭ на баррикады полезу)

Инженер должен уметь грамотно оформить техническую документацию. Это миф, что у технарей ужасно с русским языком. Работаю в большом коллективе технарей. Если сотрудник пишет безграмотно, то, как правило, и в профессиональном плане у него не очень высокая квалификация.

Огэ и ЕГЭ это качественно разные вещи))

Потому и спрашиваю тех, кто уже прошел ЕГЭ и поступление в вуз.

Мне нравится. Дочь тоже сдаёт ОГЭ. А я сама сдавала много лет назад ЕГЭ (попала под эксперимент, когда наш регион (СПб) сдавал ЕГЭ и обычные экзамены. ЕГЭ сдавали тогда без подготовки.

егэ тогда и сейчас это две большие разницы! первые егэ реально были на тестирование похоже и сдать его было сильно проще.

Мне не нравится ЕГЭ тем, что уже в 10 классе практически заканчивается учеба и начинается дрессировка к ЕГЭ. Помню, в мое время и в 10, и в 11 классе мы изучали новый материал по всем абсолютно предметам, т.е. 2 последние года в школе не были положены ради грядущих экзаменов.
И еще не нравится тем, что в ЕГЭ есть задания сложные, которые не все могут решить, а баллы набрать нужно, и начинается подгонка - какие задания мы тренируем, а на какие забиваем, т.е. все упирается в то, чтобы хоть как набрать нужную сумму.
В общем, раньше выпускные экзамены были только экзаменами из школы, поэтому и задания были ориентированы на школьную программу. А с ЕГЭ попытались объять необъятное - усложненный уровень, ориентированный в т.ч. и на крутые вузы, как раз и ведет к стрессу у детей.
И еще считаю неправильным то, что вузы расширили список учета альтернативных экзаменов по профильному предмету. К примеру, если раньше профильным был химия, то теперь можно вместо химии и информатику, и физику, и общество туда. И вопрос - нафига там учитывать вместо химии эти дисциплины, если по факту в плане обучение физики - на уровне школы, чиста вспомнить, информатики нет вообще, а химии - много и разной.

А тут пишут, что школа к егэ не готовит и нужны репы? Так чем в итоге занимаются 2 года?

Занимаются дрессировкой - с репами или без них, плюс в школе постоянные "прорешаем варианты" или пробные ЕГЭ, т.е. одно и то же, одно и то же. Программа обучения заканчивается в 9 классе, об этом сами учителя говорят. Последние 2 года - тупо дрессировка.

А как можно прорешивать варианты, не имея знаний?
У нас школа к егэ и огэ готовит платно, после уроков на допах. Желающие ходят и прорешивают варианты. А на уроках программу проходят.

Как? На дом задают или в классе решают задания из ЕГЭ. А уж имеешь ты знания или нет и вообще интересен ли тебе ЕГЭ - кого-то волнует, что ли?

Понятно. Спасибо за ответ!

Дрессировка? А заучивание и зубрежка готовых билетов, как раньше, не дрессировка?

Но не 2 же года этим занимались! Да и какая там зубрежка? Несколько дней подготовки.

Вы к поступлению в ВУЗ два дня готовились? Не поверю.

Я думала, вы про школьные экзамены. У меня в вузе были письменные экзамены, так что зубрить ничего не надо было. Надо было уметь задачи решать.

Так и на ЕГЭ надо уметь решать задачи.

Это должен быть разный уровень задач. Кому-то и школьного уровня может хватить сдать экзамены в вуз. А кто хочет вуз покруче - подготовка, репетиторы, курсы при этом вузе - вариантов масса.
Не, я понимаю, есть сторонники и есть противники, у каждого своя правда. Я противник современной профилизации с детсада, забивания на одни предметы ради других и ЕГЭ. Образование хотя бы в школе должно быть без перекосов, равномерное по всем предметам, чтобы не было проблемой вдруг взять и сменить направление за месяц до экзаменов.
Эта профилизация, как шоры у лошади, не думаю, что это правильный путь развития образования.

Я, например, готовилась пол года всего в спокойном режиме и поступила

Если не поступает ребенок в университет, то и не нужно усердно к ЕГЭ готовиться, нет нужды заниматься этой дрессировкой. А если планирует, то, конечно, нужна подготовка, некоторые и больше двух лет посвящают поступлению. И раньше, чтобы поступить нужно было готовиться , и курсы, и репетиторы. Другое дело, что на ЕГЭ есть такие темы, которые на первом курсе проходят. Уровень подготовки для высоких баллов должен быть соответствующий. Но ЕГЭ- это шанс поступить в ВУЗ мечты умным детям из регионов. Почему они его должны лишаться?

Не должны. Приезжают и поступают, как всегда и было.

👍
20 билетов в СССР и 100 вариантов " Решу егэ", конечно, есть разница.

Это по какойму предмету программа заканчивается в 9 классе, интересно? Разве что по русскому, но так его раньше в старших классах и не было.

неправда. алгебра, физика, химия... все темы новые.

+ подпишусь под каждым словом!!!
Сейчас дети даже не открывают те предметы, которые не сдают.

А как оценки в аттестат ставят? Они вообще не имеют значения, правильно я понимаю? Только результаты егэ?

Не соглашусь. Уже в 2022г в декабре ввели аттестации в 11-ом классе по ВСЕМ предметам, так что не открыть тупо учебник по другому предмету, который не сдаёшь на ЕГЭ, явно не получится.

Сейчас на ОТР по тв тоже подняли тему отмены ЕГЭ и эксперт в студии сказал, что на ЕГЭ не могут быть задания НЕ из школьной программы. Если такой встречается - это ЧП и об этом надо сразу докладывать ! Серьёзно???
Я думала, что на ЕГЭ 1 или 2 задания- повышенной сложности, для ВУЗов.

В ЕГЭ все устраивает, но покупка олимпиад - это, конечно, безобразие. Непонятно, почему порядок не наведут, видимо, кому-то выгодна эта лазейка.
Старший сын сдал ЕГЭ без репетиторов, поступил, куда хотел, на бюджет. Средняя сейчас сдает аналогично - ждем результатов.
Устные экзамены хуже тем, что нам приходилось сдавать 2 раза: в школе и в вузе. И весь 11-й класс мне, например, приходилось после школы ездить на курсы в вуз в Москву из Сергиева Посада, иначе не поступила бы. Возвращалась в 11 ночи. Лучше бы в школе готовилась, но у нас половины учителей не было, дворник заменял.

Не у всех были устные вступительные в вуз, у меня, например, не было, только письменные.

В вузе мы сдавали математику письменно, потом математику устно и сочинение - в апреле. В апреле уже знали баллы и фактически поступили. Те, кто на курсы не ходили, сдавали экзамены в конце июня.
Впрочем, завалить можно не только на устном экзамене, чтобы протащить кого-то своего за взятку - как и было до ЕГЭ.

Я сдавала математику и физику письменно и сочинение. Училась на курсах, экзамены были в мае, т.е. по факту к концу мая уже "поступила" :)

У нас была стоимость курсов 50 баксов в месяц. Именно баксов, не рублей - в гос. вузе :)
Моим детям проще: в школе подготовили, отвели на экзамен, результаты прислали в личный кабинет. Никаких проблем.

Не, у нас оплата по квитанции была в сентябре за предстоящие 9 месяцев, в рублях :)

Я сдавала письменную математику, устную физику и сочинение. Ходила на курсы при вузе, и да, экзамены были в мае. Летом ради интереса ездила на экзамены еще в один вуз.

Про покупку олимпиад. За этот год мой сын получил дипломы 11 перечневых олимпиад по 3м предметам, из них 6 побед 1 уровня, + диплом призёра ВСОШ. Допустим, вы мне не верите, что я не покупала олимпиады.
Но тогда зачем бы мне платить за 12 олимпиад? Можете ответить?

Потрясающая "логика" :)
Как ваш текст связан с тем, что на олимпиадах есть лазейки.?

или они в вашей голове

если бы..
Утечки и онлайн-помощь на перечневых https://aif.ru/society/education/reshatelnye_deystviya_vokrug_olimpiad_dayushchih_lgoty_vyros_ogromnyy_biznes

Тоже недавно читала новость, как студент из МТУСИ выиграл какую-то олимпиаду. Запомнила новость, потому что одноклассник сына туда поступил.
Улыбнуло, т.к.в конце было продолжение, что в жюри сидел препод из того же МТУСИ. ))

Прямо многоствночник какой-то. В почему он 20 олимпиад не выиграл?

А я рада, что мои дети успели и младший успеет сдать ЕГЭ.
И вот это - в наше время было все умнее, не то что они. Это еще и я от бабушек-дедушек слышала)))

Я тоже очень рада, что моя сдала ЕГЭ в этом году. Потому что от вот этого "разрушим до основанья..." в нашей стране каждые 20-30 лет, уже тошно.
Но Путин несколько раз сказал за последние годы, что альтернативы ЕГЭ нет, так что это не примут.

Путин говорил, что и конституцию менять не будут, и пенсионный возраст не повысят.

Путин многое что обещал. Самолеты построить например 😏

По поводу все были умнее: может во времена бабушек ум и был востребован государством и давал возможность подняться выше среды, из которой вышел вчерашний школьник.
Сейчас ум нужен только самому его носителю и может его родителям. Поэтому стимул развиваться есть не у всех школьников.

Именно так.

Все правильно! Система образования превратилась в фарс.
Рисованные оценки не подтверждаются огэ и ЕГЭ.
Двоек все больше! С каждым годом.
Потому что истинных знаний нет.
Дело не в оценках и не в поступлении.
А в принципе- уровень знаний снижается с каждым годом.
ЕГЭ все усложняют, побеждают те, кто знает нюансы критериев.

То ли дело в СССР.

2-ек стало больше, потому что их разрешили ставить, некоторым даже в полугодовые! В СССР это не разрешали делать.

Надеюсь не примут, я попала на черное время в 90х, когда поступали те, кто ходил год-два к преподавателям из вузов и платил взятки. Со стороны не брали никого, вообще никого! Ужасное было время и полный позор. Хоть бы оно не вернулось((.

Так было и в начале 00, у всех (кроме 2 одноклассников) из класса были либо репетиторы из вуза, либо просто связи на самом высоком уровне. И никто не скрывал.

Причем даже очень талантливых и умных не брали, если не проплатишь. У нас была девочка, которая прожила год в США по обмену и говорила на английском, как на русском, и вообще была круглой отличницей. Родители думали, она по мозгам на РГФ поступит. Три раза ха. Без вариантов. Зато середнячки с репетиторами из универа поступили. Не дай бог это все вернется.

Да и в конце 80-х было. Я училась на твёрдую 4-ку, моя подруга 3-ки имела. Из наших четырех 8-ых классов стали делать ОДИН девятый. Вдруг меня стали настойчиво выпроваживать, типо мест мало, поведение не очень моё. Я тогда краситься началась и серёжки модные носила. Но когда узнала, что подруга прошла, была удивлена. Только через 20 лет мне рассказали, что мама подруги, а они ооооочень богатые были, кому-то на лапу дала.

Предположим, они предлагают сделать выпускные экзамены, как раньше. А про вступительные они ничего не говорят в своей инициативе. Поступление-то как будет происходить? Оно не повлечет за собой репетиторов, олимпиады и суициды, про которые они пишут? Как исчезнут три буквы ЕГЭ, сразу наступить благодать? Какой бред, уж простите.

Может будут выпускные как раньше. Плюс ЕГЭ для поступления? 🧐.

Зачем? Чтобы дети еще больше нервничали и уставали при подготовке и сдаче? Те, кому ЕГЭ сдавать сложно,то есть те, кто не хочет в вуз, пусть идут сразу в колледж после 9-ого.

Это понятно, что лучше в колледж (сейчас вернут название техникум и пту, наверное, ещё))

Это просто размышление о том, что могут сделать.

Да хорошо, если вернут. Сейчас все в кучу, что техникум, что пту, все колледжи, да еще и в одном учебном заведении. Вернули бы техникумы и пту, вот в техникумы брали бы по вступительным, а в пту без них.

Да они б может и уходили, только в колледж на бюджет средний балл аттестата нужен 4,9-5,0. И как поступать при таких раскладах? А платить за колледж как-то обидно, вот и отправляют детей в 10 класс с мыслями, что порог одолеет, а там уж лучше за ВУЗ платить.

А зачем вообще выпускные в школе?
Мы почему в очередной раз сами себе не верим?
Ведь если учителя ребенка аттестовали, значит подтвердили, что материал пройден и усвоен на данный балл, можно выдавать аттестаты.
И делать егэ только для поступающих, как было в ковидный год.

Последнее поддерживаю на все 100.

Я просто пытаюсь понять их логику. Но видимо она мне недоступна.

Именно. непоступающим могут сделать итоговые контрольные по математике и русскому, и всё.

Разницы между сдачей ЕГЭ по русскому и математике на аттестат и контрольными нет никакой.

Образование высшее должно быть доступно как в тех же Германии, Франции, без всяких экзаменов, вот только учеба должна быть там на соответствующем уровне: не тянешь - вылетаешь.
Тогда это ЕГЭ перестанет быть панацеей, будут важны знания и умение учиться.

И платным.

В Германии, Франции бесплатное образование.

Фигасе. И в Сорбонне бесплатно? :scared2

Естественно бесплатно.

У нас в школах не ставят 2 в четверте/триместре/полугодии/году, чтобы оставить на 2 год или со справкой на выход. А уж в вузах (не топовых) тянут всех. Что уж говорить.

Вот в вузах и не тянуть, брать всех, и всех, кто не тянет, в первых триместр отчислять, чтобы желающие учиться сразу оценивали свои силы и не тратили время.

Если сейчас не отчисляют, почему вы думаете, что станут так делать?

Ну, прочитайте еще раз мое сообщение, и что я в нем предлагаю

Так предлагайте. Подобное предлагают много и много лет. Но никто не будет это делать. Не выгодно. За каждым студентом (бюджетник или платник) идут деньги

Что делать с общежитиями? С вместимостью аудиторий? С нагрузкой на семинаристов?

Тогда тут начнутся выходы из окон.

И даже в топовых тянут, поверьте.

ОТБОР ЕСТЬ! Не вводите людей в заблуждение!

"Написала мотивационное письмо (почему я хочу учиться именно там-то и на такой-то специальности), эссе на математическую тему для участи в так называемом Eignungsfeststellungsverfahren. Процедуру эту проходят все студенты при поступлении на факультет математики. Состоит из двух этапов.

Первый этап: отсылаются все документы об образовании, мотивационное письмо, эссе на некую математическую тему из школьной программы. Если оценки, мотивация и эссе ок, то поступили.

Если же комиссия посчитает это недостаточным, то второй этап. Это своего рода собеседование, основа которого все тоже мотивационное письмо и эссе. Цель - отсев людей, которые недостаточно мотивированы или же знания математики недостаточно хороши."

ТО ЕСТЬ, для поступления необходимо ВКАЛЫВАТЬ в гимназии и добиваться наилучших оценок.
А не фигней страдать все это время, радуясь тому, что без экзаменов поступить куда-то...

ну тоже вариант, конечно.. но вы же в курсе, что в германии, например, не все могут стать абитуриентами?;)

ага. Вся страна рванет в МГУ, ВШЭ, МГИМО. Где расселять желающих будут, а аудиторий сколько надо? Где столько преподов взять?

+100

Насколько я знаю во Франции всех принимают в университеты, но не обязательно в именно тот который хочешь

А еще у нас это самое егэ и приемные кампании штормит каждый год.
В этом году будет 4 год, как мне очень близка тема егэ (сдают-поступают либо мои дети, либо очень близкие мне дети, и я в полном погружении).
Регулярные изменения правил!

именно поэтому олимпиады на данный момент - это наименее нервный и наиболее позитивный путь

Эти умники, которые хотят детям сресс снизить, они вообще соображают, что предлагают? Сейчас три ЕГЭ и всё. А что будет? Сначала выпускные экзамены, потом вступительные, это уже в 2 раза больше стресса. Вступительные куда? В один вуз опять, чтобы убрать вообще детям выбор? Или в несколько сдавать? Чтобы вместо 3 экзаменов десять было или больше? Таким образом они суициды уберут? Да дети вообще не доживут до конца этой гонки.... Сейчас сдали за неделю-полторы, и свободны.

Полностью соглашусь. Как же мы с Вами выжили? :mda

Я в один вуз поступала. Много в те годы было непоступивших, но тогда армии не боялись, как сейчас.

Тогда было больше бюджетных мест. И меньше платных. Сейчас же все наоборот.

Сейчас 3 ЕГЭ которые даже в заборостроительный нужно сдать на 80+

Не правда. В Москве достаточно специальностей, где проходные в районе 160 баллов, а кое-где и 120 попадается. А уж в регионах, там вообще выше 200 проходные редкость.

В заборостроительный технический можно и 180))

И как мы выжили?

А у вас назло соседу себе глаз выколю? Мы поступали непонтно как, теперь пусть наши дети помучаются? За что вы своих детей не любите. ЕГЭ - нормальная система.

+1 вот отсюда и идет все это "давайте вернёмся к прошлому, а вот мы..." А депутаты и рады "по заявкам трудящихся" ваять.

+100

Как же мы доживали? И суицидов никаких не помню. Сдавали в школе, потом в ВУЗе, и все живы были. Сейчас просто сплошные нежные ромашки. Выбор дети должны делать до поступления в ВУЗ. А не метаться со своими ЕГЭ по куче направлений, куда кривая вывезет.

Вот мой коллега поступал еще задолго до ЕГЭ, по вступительным. Хотел по компьютерной части, но туда конкурс большой, баллов недобрал. Пришлось на Электронику ему идти
Так что планируй не планируй а идешь туда куда баллы позволяют- что по ЕГЭ что по вступительным. Только с ЕГЭ проще прикинуть куда поступишь а куда нет

Бред как-то.. неужели с отменой ЕГЭ дети резко начнут учиться?
Сами проходим второй год подряд сдачу ЕГЭ.
Во-первых это шанс точно поступить. Особенно с выбором приоритетов. А для парней так это вообще очень важно.
Ну, а во-вторых, ЕГЭ-не ЕГЭ всегда полно тех кто сидит на задней парте в телефоне вместо учебы. И отмена ЕГЭ ну ни как не заставит их учиться.

А как же без ЕГЭ поступали, и парни в том числе?

В 90 и начало 00 многие благодаря связям, репетиторам из вуза и тд.

неправда, просто в несколько вузов сдавали экзамены. например, мфти, мгу и для подстраховки бауманка, мифи, маи...
я в три вуза сдавала, например. без репетиторов, из маленького городка приезжала. но это было дорого для семьи - дорога + жилье. меня какая-то знакомая бабушки приняла, помню, каждый день на разные экзамены ездила.

сейчас это просто на олимпиады заменили, дочка уже по ним поступала. с егэ в нужные вузы на бюджет без шансов было бы из-за для нее, т.к. всего 75 баллов за русский набрала, хотя это был единственный экзамен, к которому она реально готовилась

А в советские времена ее бы с русским между 3 и 4 взяли бы только в региональный вуз. Так что олимпиады с их БВИ это зло. Оставить надо штук 5 для реальных гениев, а остальных, которые дипломы инеизвестных олимпиад на сотки меняют гнать сдавать ЕГЭ.