Юрист? Насколько востребована профессия?
Всем привет! Вопрос- есть ли смысл учиться в юридическом сейчас? Дочь прям рвется туда, хочет быть юристом. Сомневаюсь в целесообразности этой специальности, потом где работать? Адвокат? А зарплата там не очень вроде?
Я думаю е юрист, тонкостей специальности не знаю. Знающие люди, подскажите.
Пока отговариваю дочь от этой затеи.
Может, ее привлекает некая внешняя презентация профессии? Типа, молодая стройная дама в деловом костюме по фигуре с дорогой папкой в руках и на каблуках :-) Нет?
Планировать адвокатскую практику, исходя из слова "зарплата" - сразу не надо. Туда есть смысл нацеливаться либо если есть семейный бизнес, заинтересованный в таком специалисте, либо если дочь - самородок, у которой обнаружится какой-то ценный дар, в котором обнаружится востребованность у некого адвокатского образования (судьба).
Если юридического образование единственное, то логичней рассчитывать на некое перебирание бумажек в какой-то форме.
Пройдет практики - поймет, ее ли это вообще.
Проблема в том, что юр.образование у многих, кто его получает, никак не переходит в способность его применять.
Вобщем, если поймет, что ЭТО ее, то колледж будет просто прекрасной базой для универа - учиться будет осознанно и легко, с интересом.
Если поймет, что не ее - сменит вектор без большой потери во времени, но база останется вполне полезная для жизни и карьеры.
Но дело не только во времени обучения.
С СУЗах по этой специальности обучение идет по программе, которая полностью охватывает предметы по специальности, притом в изложении, предполагающем, что этими знаниями будут пользоваться практически, а не теоретически; а философско-культурологические и прочие ИППУ в усеченном ознакомительном формате. Плюс, навыки и стандарты эл.документооборота и т.д. (ну, это надо уже смотреть конкретные программы).
Я из семьи сотрудника МВД, врагу не пожелаешь! Это не работа, а СЛУЖБА!
Можно подумать в фирме рога и копыта лучше?!
Эта работа ломает психику. Не проснешься, система тебя выплюнет
Выше правильно написали, что у людей сформировано представление о профессии из сериалов.
Задумайтесь, с чего бы государству так щедро плюшки раздавать в виде отпусков, пенсий и поликлиник.
Кроме того, после пенсии основная часть сотрудников мало где нужна на гражданке, особенно если учесть их профдеформацию.
А как они эту пенсию ждут, это отдельная тема.
Начальница в налоговой начинала юристом, тоже за словом в карман не лезет.
Тут вопрос в личных качествах. А зажатые и тихие буквоеды так и сидят за 100 тыс потолок.
Ну и именно юристу крайне важно, какого ВУЗа корочка - посмотрите вакансии, буквально несколько ВУЗов котируются.
А вообще, если есть мечта, я бы ее реализовала. Юридическое образование идет плюсом во многих профессиях.
Связей нет, никто в нормальное место не пристроит.
Уголовное право для девочки, так себе на мой взгляд, еще и не безопасно в нашей стране оно.
Адвокат? А денег она зарабатывает? Как детей потом содержать будет?
Я прям против профессии юриста. Ни одного плюса в ней не вижу.
но чтобы быть адвокатом, нужно быть крайне общительным человеком, хорошо говорить и не бояться выступать в судах
Для того, чтобы быть успешным адвокатом в идеале надо быть замужем за судьей.
Про нотариусов вы, думаю, и сами все понимаете.
В корпоративном праве хлеб тяжелый, очень. Пожалейте ребенка, тем более девочку, посмотрите что-то еще, если у вас нет возможности ее куда-то нормально пристроить.
Уголовное право хорошо для опыта, кругозора. Для заработка корпоративное и международное.
Хорошее образование, зря Вы, автор кипишите.
такое ощущение, что люди, пишущие о расширении кругозора говорят о работе в Третьяковке или в Бауманке.
А Третьяковка и работа в прокуратуре прекрасно могут уживаться.
"Могу одновременно грызть стаканы и Шиллера читать без словаря)))))))))
Ничего страшного, в рафинированных фирмочках иногда хуже бывает,а тут хоть люди реальным делом занимаются, чтобы Вам таким фи-фи было не страшно сумочку носить в наманикюренных пальчиках.
Но В же у нас нормальная, а те,кто там работают, видимо нет.
Там уже давным-давно даже в малюсеньких округах кресло нотариуса передаётся исключительно по наследству.
Проще выиграть в спортлото пять раз подряд, чем попасть в нотариат без родителя, который уже в нотариате.
Откуда знаю - от президента региональной нотариальной палаты, которая преподавала у нас нотариат + от подруги-сокурсницы-федеральной судьи, которая не поверила и решила попробовать :)
По существу всё-таки с Вами не могу согласиться, что имеет смысл рассчитывать на эту карьеру.
Вы сами написали, что знаете всего несколько случаев освобождения этого хлебного места. Причем 2 из них была чистая случайность.
Карьера - да, на сегодня - самая лучшая из всех имеющихся для юристов. Это - узаконенная мафия по отбору денег у населения. Чисто российская/постсоветская фишка. Поэтому пробиться туда с улицы сродни чуду.
Тот же нотариат в США - это девочка с печатью в любом банке. Максимум - 1 доллар за документ.
Без работы юрист никогда не останется, если у вас нет связей, то начинать путь в профессии ваш ребенок будет с крайне невыгодной позиции, только и всего
А как можно запретить человеку поступить на бюджет или взять образовательный кредит?
Юристы работают во всех сферах в огромнейшем количестве компаний. А хорошую зарплату платят не по факту получения диплома.
Можно в отделе кадров работать, можно патентоведом
Вы уж прямо так не нагнетайте.
Другое дело, что возможно мы живем в такое время, когда не возможно просчитать жизнь своему ребенку на 10 лет вперед. Возможно нашим детям не хватит одного образования на всю жизнь.
И юридическое образование, как первое, как базовое - это и не так уже плохо.
Пусть выбирает сама.
И юриспруденция это хорошая база, с нее легко переучиваться. Это не медицина.
Кстати, может у Вас и знакомые найдутся, кто девочку потом пристроит. У врача широкий круг общения😏
Мешать не буду, мнение выскажу.
Так что если хочет, можно и пойти, хорошее образование, и есть возможность бесплатно учиться, в отличие от тех же экономистов.
Про обслуживание родственников и друзей я вообще не поняла. Максимум - могу поделиться контактами коллег.
Нет никакой средней зарплаты по Москве. Юристы с опытом 15 лет зарабатывают и 70 тысяч, и 700 тысяч, и 1 700 000 в месяц.
И да, сарафанное радио всегда даст тебе возможность заработать ))
Это прекрасная профессия и всегда востребованная.
Я из простой семьи, без связей и денег. Более того, первая моя работа пришлась на 90-е. Первое место работы - госслужба. Я проработала там 6 лет. Потом ушла в коммерческие фирмы.
Это замечательная работа. Да, с возрастом розовые очки слетают и становишься циничной.
Но не отнимайте у девочки мечту. Если у неё есть мозги и она сама хочет идти в юриспруденцию, то она всегда найдёт работу, будет востребована и будет хорошо зарабатывать.
Эта работа даёт массу вариантов, в том числе всегда есть возможность подработки, даже в декрете.
И да, я соглашусь с постами выше, что вполне можно начать путь с работы в суде. Да, сложно, много, но это реальная практика, после которой ничего не страшно.
Очень хорошо себя чувствует знакомый, который по автоделам специализируется. наследственные консультации. дела с недвижимостью.
Кстати обратите внимание, что когда мы строили капитализм самые высокие конкурсы были на юрфаках, так как юрист - это рыночная профессия.
А теперь самые высокие конккурсы на биоинформатику с биотехом, да прикладную математику с информатикой. Потому что молодежь намыливается за бугор и нужны универсальные востребованные в мире профессии. А на юрфаки сейчас подзаборный конкурс.
За последние году ситуация изменилась, но все вспоминают начало свое карьеры в 90-х и нулевых.
надо идти в МГУ или в Кутафинку, получать нормальное юридическое, широкие знания на первых курсах, специализация на старших, в т.ч. международное тогда уже можно выбрать, если вдруг зайдет
Отучилась на факультете международного права больше 20 лет назад. Факультет был на голову сильнее основного потока. Мы проходили то же самое, что и обычные юристы. Международное право (разные его сферы) были не вместо других курсов, а дополнительно к ним. Плюсом еще и английский ежедневно преподавали.
но мы же Москву смотрим
только ребенку учиться 5 лет, потом еще стартовать в карьере, а что там через 10 лет будет, хз
Интересно, где мой муж берет деньги? Говорит, что работает юристом в международной компании....врет, что ли?
Какой у него фронт работ? Чем занимается компания? Торговля? Или консалтинг.
Очень интересно! Спасибо!
P.S. И доход. Понятно, что личную информацию никто не хочет говорить, поэтому не про мужа, в просто в целом - какой доход сейчас в Москве у юристов - международников?
Ну а чем занимается?... я в этом не понимаю....
Спасибо за ответ.
Оплачиваемые стажировка 60-80 тыс.
Моя близкая родственница работает в крупной промышленной компании в РФ - руководящая позиция. З.п. больше 1 млн, точнее не скажу. Международный ком. арбитраж, частые заруб. командировки.
У меня у самой студентка юрфака МГУ, очень усердно учится, участвует во всяких студенческих конкурсах (в т.ч. межд.), где ее могут заметить потенциальные работодатели, пишет статьи для интереса и для ПГАС:-), участвует в конференциях. В общем старается. Надеюсь, что у нее все получится. Но конъюнктура сейчас, конечно, в целом печальная. Не то что у нашего поколения на старте. Я вышла на рынок труда в 2000 г. Смогла в результате снять все сливки. Думала, что дальше будет только лучше, а оно вон как обернулось. Очень жалко молодежь в этом плане.
Пусть бы, действительно, люди жили в своих представлениях, что международного права в России нет)))
Но раз уж кто-то это сказал, я добавлю: смену вектора хорошо видно по кафедрам ин языков юридических вузов. Многие из них вводят новые иностранные языки, которых раньше в программах не было. Это, естественно, арабский и китайский.
Раньше я бы ВШЭ, конечно, посоветовала, но сейчас, увы, нет.
По окончании школы выбор стоял между МГУ, ВШЭ и МГИМО. Выбрал пал в итоге на МГУ, хотя хотелось душой в ВШЭ. По прошествии времени стало понятно, что это правильный выбор.
А насчет МГЮА - хороший вариант, и учиться там намного легче, чем в МГУ. У дочери есть знакомые, кто не взял всерос, пошли в МГЮА. Довольны.
По степени нудности корп юристы сравнимы с финансами, главное - документы собрать, описать и претензию сформулировать. А блистать в суде - редкость. Не святая компания любит судиться.
Я тоже дочка небольшого начальника в системе, как и выше, и поэтому никто из нас детей не пошел туда. Очень ломает психику. Никаких преимуществ. Девок всех заставляют спать с начальниками и с тем, с кем скажут. И про пенсию ждут - все так.
Мои дети тоже пойдут, куда угодно, но не юриспруденцию. Потому то я хороший пример им.
У меня все возможное образование, американский ллм тоже есть. Несколько языков. Международный юрист и много еще какой со стажем под 30 лет. На государство не работала. Вы просто откройте hh и посмотрите зарплаты и вакансии, вопрос отпадет. Тем более девочка. То, что чьему-то мужу выше повезло (вылетит - такую зп не найдет, и он слишком хорошо это знает), а скольким не повезло? Поиск работы у меня всегда! занимал от года. Вы год просидите без денег с ребенком на руках? Зарплата очень средняя по Москве (сравнимо с рабочим в оборонке), несмотря на западность компании и перспективную сферу. Это меньше, чем последние 12 лет. Все компании ушли! И такие деньги было найти нелегко. Зачем, зачем ребенку такое?
Я писала здесь, я брала девочку МГУ 4 г pq работать ассистентом на 50 т. Очень хороший юрист 26 лет. на 50т.
Потом она ушла в китайскую компанию, стала работать (неюристом) за сто, без выходных и праздников. Так что если вас волнует вопрос китайцев и вэд, бесперспективно и выматывает.
Далее, далеко не в каждой компании, в отличие от тех же финансов, есть юрист. И если там есть, то часто на такие задачи, которые мне близко не надо, которые против этики и под уголовкой.
Автор, моя однокурсница (вуз топ 3) работала секретарем в суде 20! лет. Без шанса перейти в судьи (нашей др однокурснице мама "купила" место судьи сразу после вуза в том же суде с пенсией 80 проц, это более 200 тыс в мес, квартирой и льготной ипотекой от государства и попаданием в наш топ без конкурса), за копейки. Знаете, что секретари делают? Пишут решения за судью и прикрывают ее ж-пу своей. Еще 30 лет назад место нотариуса стоило 200 тыс дол. Когда я спрашивала около 2007 г, цена в Москве была под 2 млн. напомню, выше вам писали, 5 дол - цена за док максимум в США, у нас здесь разводят на пошлины и "тех расходы". Все гребут.
И поскольку медицина вам близко, ну и я ее неплохо знаю, скажу, что я как раз за медицину (но один мой ребенок точно мимо ее) и работу "руками". Там хотя бы после 40 будет работа, какая никакая, и в 80 она тоже будет.
Своим детям так и сказала, что ни копейки не оплачу на 1 образование, которое не я выберу. Второе и пр сами выбирайте, если захотите, всего дам, что смогу и пр. Что могут знать дети? Тем более, если нет понимания, как устроены профессии в плане зарплаты. Точно также я, дико любящая картины, музеи, искусство, языки, никогда ребенка не отправлю на культурологию, языки и тп (хотя в отпусках мы всегда ходим по всем мировым музеям и я всегда очень внимательно планирую, какие картины, каких художников и пр увидят дети, на какой балет сходят, какого скрипача и дирижера увидят и трачу деньги на языки), потому что профессия должна кормить.
Если кратко, даже не думайте. что там ребенок мог себе в голове нафантазировать? Если Вы рассчитываете на "полезное знакомство", счастливый случай, то если его нет сейчас, то и вряд ли будет. У меня не было ни разу. У однокурсниц - аналогично. Только той, которая в "секретарях", под конец повезло немного, ей дали место в бюджете, потому что власть сменилась и поделить группировки не могли. Из одногруппников юристами работают меньше четверти, напомню, вуз топ.
Все по делу и без иллюзий.
Сколько времени учились? Если не секрет, какой штат? Сдавали ли BAR exam? Есть ли мысли уехать и практиковать в Америке?
P.S. И по оплате. Вы сами оплачивали, стипендия или компания, на которую работали?
Как говорится, дальше можно не читать.
Или по-вашему все юристы идут в СК, ментуру, прокуратуру и т.п.?
Что не так?
Про юриспруденцию обычно думают махровые гуманитарии. Куда вы предлагаете вместо юридического? Филфак? Журфак? Даже на маркетинг нужна математика. Не знаю как ребенок автора, мой при виде цифр засыпает. Натурально :)) приглашали лучших репетиторов - бесполезно. А вот на юр профиле ребенок ожил :)
Кем будет работать? Поживаем-увидим, но я и экономистов «за 50 тыс» знаю, и высокооплачиваемых корп юристов… имхо не от профессии это зависит, а от человека..
А попадают туда по знакомству. А знакомства - это не всегда родственники, иногда и университетские друзья.
Мне кажется, что все то же самое можно написать почти про любую профессию.
Я об этом и пишу. Вообще в любой, абсолютно в любой профессии есть минусы? Ну кому будут платить 300 после вуза, если ты среднестатистический студент?
Моя подруга после юридического в Вузе осталась, Доцент, преподает юриспруденцию. Не знаю сколько зарабатывает, но благодаря Вузу в т.ч. удачно вышла замуж. Работу обожает.
Я юрист, муж юрист, друзья, соответственно, юристы. Устроены все по разному. Те, кто из профессии не ушел, нормально зарабатывают (примерно от 200 до не знаю сколько, выше млн. По разному)
Зависит от способностей, от характера, конечно, и везение тоже имеет значение. Связи тоже играют роль, особенно на первых порах, но и без знакомств и связей тоже можно пробиться/проявиться. Сама постоянно в поиске молодых и толковых. Никто меня не заставит взять человека "по просьбе".
Если человек хочет, пусть идет.
Только выбирайте хороший вуз (МГУ или ВШЭ, МГЮА тоже можно).
Остальное осложнит поиск первой работы. Первая работа важна. ТАк как потом смотрят на бэкграунд. Важно хорошее образование + хорошие места работы первые 2-3 года, потом будет легче.
Хотеть работать следователем, ловить преступников, бороться за справедливость, и за мир во всем мире хотя, наверное, 70% абитуриентов и первокурсников. К 3 курсу процентов 10.
Не переживайте за это.
И дайте ребенку попробовать. Альтернативы у вас особо нет как я понимаю. Желание очень важно! Свои представления о профессии оставьте. Так можно про любую профессию сказать. Юриспруденция ничем не хуже остального, но и не лучше особо. Просто работа. Но если душа просит, надо дать.
Бюджет или платки ни о чем не говорит если уровень баллов сопоставим. Бывает не хватило чуть-чуть до вуза мечты и ребенок идет на платку. Конечно, в этом случае не показатель. Но большое количество детей поступают на платку с минимальными для прохода баллами. Это объективно слабее дети, значительно слабее. Но кто-то возьмет свое за счет трудолюбия и зубрежки. А многие тянутся из курса на курс с пересдачами. И да, я как раз в системе образования работаю, картинку наблюдаю. А вы продолжайте верить в страну розовых пони))))))
Ребенок с 270-280 баллами учится на платке
а другой с 200-210 на бюджете
То есть по вашей логике первый тупорез?
Вы правда лучше помолчали бы, а то глупо смотритесь
Судя по тому, что вы не в состоянии отстаивать свою точку зрения не переходя на оскорбления-у вас туго и с образованием и с воспитанием. Видимо поэму вы так остро реагируете ))))
Даже не думайте про вузы попроще, подавайте в МГЮА, в ФУ, в Плехановский. В МГУ может пройти, если ДВИ напишет хорошо (как раз есть время подготовиться).
Какие у нее предметы?
МГУ - юрфак 354
Но подать документы и попробовать стоит, мало ли. ДВИ в МГУ на 90+ непросто написать, правда
В прошлом году знакомый поступил в МГУ на юрфак именно написав ДВИ на 90. При сравнительно скромных баллах на ЕГЭ. Возможно, подготовился под формат экзамена с репетиторами. Парень умный, немного не повезло на ЕГЭ.
Проходной в МГЮА держится не ниже 273-275 баллов
ФУ - в прошлом году проходной был 271 (да и раньше не ниже)
В РАНХиГС баллы от 280
В Плехановском нет бюджета в этом году
В ГУУ нет бюджета в этом году
Но в МГЮА и ФУ можно на вечернее. Для этого баллы очень хорошие. Если есть где жить.
Что можно очное смотреть еще:
РГУП
ВГУЮ
РГАИС
МГПУ (у них есть еще и вечернее)
РГУ имени Косыгина (но с учетом, что в 2023 году проходной очень резко упал - в 2021 и 2022 он был 274 и 278 баллов)
Таможенная академия, но Люберцы...
У МПГУ будет прием на бюджет вечернего (раньше платно было)
А вот куда пойдут баллы в этом году... Плюс надо смотреть набор экзаменов.
Если Вы увидите, ответьте, пожалуйста. Очень интересует полезность LLM для работы в России в сегодняшних реалиях. Спасибо!
Расскажите, пожалуйста, про LLM.
Сколько времени учились? Если не секрет, какой штат? Сдавали ли BAR exam? Есть ли мысли уехать и практиковать в Америке?
P.S. И по оплате. Вы сами оплачивали, стипендия или компания, на которую работали?
Дочь до сих пор настроена на юридическое образование. Показывала ей зарплаты юристов на hh, вроде понимает, что денег не заработает, но все равно прям хочет. У нас связей в этой области нет.
Я настроена на IT в Бауманке (да, егэ позволяет, и математику она знает).
Заставить пойти в Бауманку? Там на выходе хоть зарплата будет.
Или пусть идет в право? Поймет что бесперспективно? И потом второе высшее?
Или, как вариант, может понравится на СГН3 "Информационная аналитика и политические технологии". (специальность модная, 09.03.03 - «Прикладная информатика»)
Как говорится, может, удастся найти золотую середину: и чтоб про социальные науки, и чтоб специальность была с привязкой к IT и широко применимая, если нужно будет лавировать.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325