10 класс

А что Вы можете указать в апелляции? В чем школа не права?

В списках прошедших одноклассники сына с аттестатом 3,8, например.

А отбор по каким критериям? ОГЭ или средний балл.

ОГЭ

Тогда причем здесь аттестат?

А автору пофиг - ва-банк, а вдруг не станут со скандалисткой связываться.
Играть по правилам трудно - факт.

на сайте школы есть положение о приеме в 10 классы? Что там написано?
Какая информация в списке, указаны баллы, дети ранжированы по этим баллам? Если да, то как их присваивают?

У нас, например, рейтинговые баллы не подсчитывают. Просто нужно, чтобы средний балл ОГЭ по М, Р и по двум профильным было не ниже 3,5. Но при этом написано, что у победителей/призеров олимпиад по профилю есть преимущественное право на зачисление. А также преимущество у тех, у кого первичных баллов по Р и М больше.
Аттестат вообще не важен.
То есть у нас ПиП какой-нибудь олимпиады с аттестатом 3,8 вполне может обойти того, у кого аттестат лучше, но нет никаких достижений.

А 25 человек в классе - это точно предел? У вас сейчас в школе нет 11 классов, где больше 25 человек?
У нас есть и классы больше 25 человек. В технологическом (ИТ) вообще 33 человека, в медиа и матвертикали+ по 27 человек.
Ваши рейтинговые баллы сильно ниже, чем баллы ребенка на 25 месте? В школе точно говорят, что не возьмут?

Напишите так.
Апелляция. С результатам отбора мы не согласны, просим взять в школу, т.к. мы очень хотим.

Позвонить классной и спросить,что делать

кто сказал, что классная расположена помогать? Ей чем меньше, тем лучше. И список составляли, скорее всего, с ее участием.

наверняка имеется в виду прошлая класс. рук. Новая-то как может быть у ребенка не зачисленного в класс??

К примеру, в школе ребенка кл. руководители всегда одни и те же с 5-го по 11-й класс. И при зачислении в 10-й всегда учитывается мнение кл. руководителя, который часто бывает и профильным учителем ко всему. Так что, если кл.рук. считает, что ребенку не место в данном 10-м классе, то его вряд ли возьмут.

Если количество классов в 10 классе сокращается, то явно будут дети, которые попадают в класс к чужому классруку.

Да, конечно. А он проконсультируется с прежним кл.руком и, если тот отсоветует, то брать тоже не захочет проблемного ребенка.

И даже если количество классов не сокращается, то все равно отсев очень заметный. Выгоднее набрать отличников и олимпиадников из других школ, чем тянуть еще 2 года своих троечников и двоечников.

на все школы отличников и олимпиадников не хватит.

Естественно. Поэтому в профильные классы берут хорошистов, отличников, олимпиадников. А троечники и двоечники могут идти в колледжи или искать где-то общеобразовательный класс или даже профильный в завалящей школе, куда их согласятся взять.

В колледж не могут, там конкурс аттестатов

Очень даже могут. Полно колледжей с низким проходным баллом аттестата. Естественно, что специальности эти не очень популярные. Но так и учиться надо было лучше в предыдущие 9 лет.

Конкурс аттестатов означает, что в колледжи на хорошие специальности идут почти отличники. То есть дети с аттестатом лучше, чем у тех, кто идет в 10 класс. Поэтому ваше "учиться надо было лучше" не совсем по адресу. Может надо было лучше договариваться с учителями.

Так это те, кто прицельно в колледж готовился и тот 10 -й класс не нужен. Так что очень даже в тему.

Думаете прицельно в колледж отличники уходят?
Иногда это бывает так: или ставьте нам приличные оценки в аттестат и мы уйдем, или мы останемся.
Кстати, очень грамотный подход.

Приличные оценки и отличники это две большие разницы.
Вы реально видели ситуацию, когда троечнику натянули красный аттестат, чтобы он ушёл в колледж? Ну не смешите меня.

отличников на все колледжи не хватит.

Как вы пишите нет, но чуть иначе сказать можно- дворовая школа отличником делает не мало детей уровня троечника в топе или полутопе. У нас в школе прямо так и говорят, что оценки ставят очень строго и в любой другой школе с 3 ками ребенок будет отличником. И реально при сдаче мцко 90-100 % дети набирают с 3 ками в дневнике за год.

Если честно, я считала и считаю, что это не дворовые делают отличников, у них разные есть, и отличники и троечники, это топы полутопы слишком детей прессуют, когда тройка прекрасная оценка. И родители с этим радостно соглашаются, ну вот как вы... А потом, когда почему то приходит пора покидать это чудное место начинаются вот эти песни, что "наша тройка равна пятерке, но никто этого не ценит.... "

А как не соглашаться, если в уставе школы 5 это от 4.75 и т д и если что не нравится милости просим, на ваше место куча желающих.

Не поняла, что значит как не? В дворовых та же система оценок, мы же не об этом.

Оценки в дворовых 4.49-это 5 во первых, если поставят 4 родитель вправе оспорить , а дальше идет то, что уровень знаний другой, сложность в разы ниже , а оценки ставят лояльнее .

Это вас так утешают? Нет, никогда в нашей дворовой 4,49 не было 5. Было 4,65, но уже года три как 4,75. Ничего родитель не в праве. Неудачно шутите, что ли?
А оценки ставят соответственно знаний программы. Если вы хотели в сильную школу, со сложной программой, но углубленку тянете максимум на 3, то это не проблема оценивания дворовых школ, и даже не проблема оценивания в топе, это проблема ваших амбиций, только и всего.

Ну мцко 100% и огэ высший бал это амбиции при 4 в году?

Конечно. Мцко и огэ это проверка базовой программы. Странно было бы. Вы бы ещё гордились, что итоговую за началку, к примеру, за 10 минут на максимум написали))))
Но речь даже не об этом. Если опосля всех данных амбиций вам понадобилрсь в колледж ( и тут злые дворовые наплодили отличников, что аж не поступить) , то что то в этой траектории не так...

Так по всош можно пройти. И в колледж никто не идет из тех кто может ЕГЭ сдать. Да я все знаю. Мой старшенький с 2 медалями золотыми в дворовой школе был и получил и он был лучший в классе и в корпусе:). Но в топ школе был бы серой массой.

А мой отличник поступил в Муз колледж. ЕГЭ бы точно мог сдать.

Ну у музыкантов такое трудолюбие, что ЕГЭ вообще для них не сложно. Хотя можно потом и ви сдавать, но поступают дальше и с ЕГЭ , и 90-100 не редкость.

Логика где? Какая началка. Огэ экзамен единый и значит оценки единые итого отличник в дворовой сдал на макс и топ школьник на макс баллов но оценка к первого 5 как ср балл а у топ 3 или 4. Вот и получается переходит топ в дворовую и отличник. Так как знаний на обычную программу выше крыши.

Когда оценки единые не бывает, что "наша тройка это ваша пятерка". О том и речь, что колледжи при конкурсе аттестатов это не интересует. Единые так единые.
Ну и оценка за Огэ влияет на оценку в аттестате. Если у топа 5 по ОГЭ в аттестате 3 быть не может. В самом крайнем случае 4 ( если до этого была 3 в году).

У нас в классе ребенок со средним баллом очень низким, но у него 2 всош закл. :)

И ему приспичило в колледж по среднему баллу аттестата? Ну нет же, правда? Или...?

Ну так понятно ,что человек из всей школьной программы занимается двумя предметами, забив на остальное. Какой может быть балл если учебники по условной литературе /истории даже не открывались.

В дворовой школе обязаны при 4.49 ставить в пользу ученика. Родственник - учитель и родители обучающихся вынесут мозг если не так. Так что или вы лукавите и у вас не дворовая школа а та за которую дети держатся или вас вводят в заблуждение.

Как меня можно ввести в заблуждение, если есть положение об оценивании. Оно в каждой школе есть.

В какой-то странной школе ваш родственник работает... У нас в дворовой школе все так, как выше пишут.
А 4,49 даже по правилам математического округления это 4. Округление до 5 - это бред. И мцко на 90-100 % пишут и в дворовой школе те дети, которые хотят и могут учиться. Просто дворовые школы вынуждены учить всех, а не только удобных детей, как в топах и полутонах.

Не несите чушь.

Ложь. И 5 с 4.6, с 4.75, с 4.55 - по разному в разных школах. Оспорить нельзя, так как номы оценивания закреплены локальными актами, которые вправе принимать школа.

В дворовой школе дети идут по базовой программе и оценивают их по соответствию базе.
А в полутопе/топе - по углубленной программе. И оценивают их по соответствию углубленному уровню.
На базе этот ребенок имел бы 5. На углубленном может быть и 3. Но в колледж эти дети все же потом не идут. А вот переход в другую школу по аттестату - тут да. Значит надо переходить в школы по экзаменам и ОГЭ, а не по аттестатам. Единственный выход. Но доступный для тех, кто учился по углубленке.

Именно, огэ без подготовки в таких школах дети сдают на максимум или ну может 1-3 балла до максимума недобирая, то есть на крепкие 5. И по огэ возьмут везде. Хотя можно перейти в другую школу по результатам ИД ) Олимпиады по углубленным предметам)

Пишите сразу апелляцию. С 29 июля пишите заявление в 10 и сразу в департамент образования.
А то официального отказа можно ждать до 31 августа. Если что, потом в департаменте скажете, что место в школе уже дали. А скорее всего, его могут дать, именно потому что напишите, чтобы официальные разборки не начинать, департаменту проще позвонить в школу и договориться о месте. А если не получится, то департамент обязан в другой школе место найти.

Наверное, у других были результаты профильных ОГЭ лучше вашего. Узнавайте пока в других школах, что там с местами.

Вы в этой школе сейчас учитесь? Или когда-то в первом классе учились, потом ушли и снова хотите вернуться и поступить в 10 класс? Не совсем понятно написано.

А какие то ИД есть? ГТО например?

В школу?

а что Вас удивляет, у меня сын когда из началки в среднюю школу переходил, на 5 классов началки был один гимназический, учитывали всё, конкурс огромный был

Я про ИД. В школу бывают ИД?

ИД это индивидуальные достижения, конечно могут быть.

Конечно. Если есть дипломы за 8-9 кл, то это плюсом для поступления в 10. Да- да в школу , в обычный 10 кл, огэ иногда не достаточно, особенно если желающих много в данный класс.

в обычный 10 класс по закону не имеют право никаких конкурсов устраивать

Ребенок автора поступает в профильный класс.

а причем тут автор? я комментировала конкретное сообщение

При том, что и комментарий ни о чем ))
Школа имеет право устроить конкурс, если уж упираться о каком то асбтрактном классе, пусть и "обычном".
Школа всегда действует в рамках закона, да, ищет лазейки и трактует их в свою пользу, но это жизнь, если есть возможность отсеять слабых детей-то почему бы и нет?

Если школа обозначила, что класс общеобразовательный, то не имеет, если сделала класс своим профильным, то имеет право, причем конкурс может быть любым, главное что бы он был четко обозначен

Если в школе из 15 классов оставляют например 5 , при этом один общеобразовательный то и в него будет конкурс естественно.
И нет, школа не может открыть 15 десятых для этого нет у нее ни места ни учителей.

по закону не имеют права так делать, обязаны взять первых написавших заявления, условно 30 детей, остальным отказать.

Ой, и вы думаете тем, кому откажут прям успокоятся на этом? Когда какой-то конкурс хоть чем то можно аргументировать, а так с транспарантами стоять будут🙈

я ничего не думаю, я знаю законы.

Как определять время написания заявления? Кто был первым?

Есть. Надо смотреть приказы конкретной школы: на олимпиады дают,за гто,за волонтерство

Проще всего было огэ мцко пересдать,время на это у вас было. Почему вы этого не сделали раньше,не знаю. Результаты такие средние,пограничные.

Так не Москва же.

Пойти в школу и закатить скандальчик. Принести заявление на имя в мин образования им на подписи, чтобы обосновали отказ.
Сразу примут.

Хотела написать. Искать другую школу. И точно идти если ребёнок хочет. У моей знакомой было всё хуже, там аттестат 3 и пересдача основных огэ, в простую школу не брали. Он пошли в школу дистанционную, но там должна быть аккредитация. ЕГЭ сдали, хотя с огэ были проблемы, но всё 2 года ребёнок был на репетиторах, Вуз платка. Это москва. У вас ситуация гораздо лучше, и конечно идти в 11 .

Как можно устраивать всякие отборы для того, чтобы попасть в 10 класс обычной школы, при этом выгонять своих же учеников, которые 9 лет проучились и выросли в этой школе. Мне этого никогда не понять. Это очень характеризует школу, а точнее ее администрацию...
Но что делать? Надо найти другую адекватную школу.
В свое время моя дочь так сделала, когда после 9 класса оставили только физ-мат профиль и выгнали остальных.
В несколько школ пришлось пройти тестирование и собеседование. Но выбрала она замечательную школу, которую и закончила потом, и где ее взяли без всяких условий со средним баллом аттестата 4,3. Все адекватные школы, из которых она выбирала, были в ЦАО (речь про Москву).

Легко так можно. Когда я училась еще при СССР, наша школа строго троечников не брала в 9-10 класс, из трех 8-ых делали два, а чаще даже один 9-ый, остальные топали в ПТУ. Сейчас тоже политика партии - побольше народу отправить в колледжи.

Да, так и было.У вас из трех классов делали два, у нас - из пяти) Остальные да, стройными рядами в ПТУ и техникумы. Моя параллель была довольна сильная, из нее три класса в старшую школу набрали. Но это скорее исключение было.
Сейчас везде по-разному, но в целом тоже тенденция побольше в колледжи направить.

Только в наше время техникумы и ПТУ были бесплатными. А сейчас 10 класс бесплатный, а техникумы на приличные специальности платные. Или конкурс баллов аттестата под 5,0. То есть даже умным делать там нечего, если повздорил с учительницей рисования или пения.

В наше время на приличные специальности троечники тоже пролетали, и конкурс был. Просто амбиций было меньше, реально себя оценивали и шли туда, от чего сейчас носик воротят.

Это на какие носики сейчас воротят?

В наше время на приличные специальности сдавали экзамены и конкурс был 3-5 человек на место. Всё то же самое, только варианта "платно" не было. А на "неприличные" что тогда, что сейчас нет проблем поступить.

Так в том и дело, что был экзамен и все было понятно. Сильный, подготовился - прошел. Слабый - пошел в слабое место.
А сейчас конкурс аттестатов.
И у сильного ребенка выбор или платно в колледж или бесплатно в 10 класс.
Странный выбор.

Сильный ребенок пройдет на бюджет.

Не пройдет, если у него в аттестате много четверок.

А сейчас аналоги ПТУ платные?

сейчас это все колледжи.
Есть бесплатные, есть платные.

Не знаю где как, В Москве нормальные колледжи и востребованные специальности проходной балл на бюджет от 4.6-4.7 начинается. Остальные на платку. Ну или может на менее популярные профессии типа штукатур-маляр или сварщик на бюджет баллы пониже.

У меня муж учился в советской школе в Москве. У него школа была 8-летка(когда учились 10 классов), и школа же проконтролировала его переход в техникум, у него было очень хорошо с физикой и математикой. Все друзья, кто учился в 10-летках, все закончили 10 кассов, даже троечники. Самых отъявленных хулиганов и прогульщиков школа устраивала в ПТУ, и эти ПТУ еще и контролировали посещение. Даже домой приходили, если ребенок долго не приходил на учебу и не отвечал на звонки. Конечно, все было бесплатно.

повеселили) да тут полфорума училось "в советской школе")

Такого бардака, как сейчас, точно не было.

какого бардака? Все прозрачно, есть конкурс по балам ЕГЭ в профильные классы.
В обычный если он есть брать должны всех без всяких конкурсов.

В том-то и дело, что обычных нет, одни профильные кругом.

спрос рождает предложение, сын сменил несколько школ, ажиотажа в общеобразовательные классы никогда не было

Дело не в спросе, а в том что школам за профили доплачивают, плюс это хороший способ выдавить слабых чтобы не портить себе показатели ЕГЭ

И в спросе тоже. У профилей больше часов на профильные предметы. И естественно вероятность подготовки к ЕГЭ например при 1 часе физики в неделю или при 5 разная.
В общеобразовательных же всё на базовом уровне. Зачем это родителям даже слабых детей? Им хоть порог на платку нужен, а не посидеть 2 года с гарантированными репетиторами днём и ночью.

без детей никаких доплат не будет, все взаимосвязано

Так в том то и дело- что сейчас конкурс даже в дворовых школах в 10 класс. Детей много, классов мало. Поэтому места в колледжах увеличивают.
Можно попробовать в ЦАО- там просто детей меньше, хотя некоторые школы от за МКАДных и не отличаются особо.

Куда могут школы выдавить, если сейчас школы состоят из множества зданий, все равно ученики перемещаются в пределах разных корпусов одной школы, и никак это на показатели не влияет, в каком из корпусов они обучаются

Из школы. В другую школу, в колледж. Документы ввдать и не принять заявление+ аттестат в 10.

В компетенции школы переводить в другие здания внутри своего холдинга, и то с согласия родителей. Куда-то в другие чужие школы или колледжи переводить нет таких полномочий у школы).

Ввмхотт читайте внимательно, прежде чем отвечать.

после 9 класса никто никого никуда в принципе не переводит. Все дети отчисляются после получения аттестата и дальше вольны поступать в любую школу/колледж страны. Дворовой принцип при зачислении уже не работает.

Потому что обычные классы невыгодны школе. Она зочет отсеять тех, кто не учится,еле огэ сдал, зачем таких оставлчть?

А почему обычные классы невыгодны школе?

Потому, что городские проеты финансируются лучше+ учителя получают больше за уроки в таких классах. Профильные классы школа набирает сама, может отсеять тех, кого считает нужным отсечть. Набрать столько, каких считает нужным.

Потому, что там все предметы на базовом уровне, то есть часов на подготовку к сдаче ЕГЭ просто нет. Всего понемножку. При этом в обычные классы идут те, кто и ОГЭ то сдал так себе. Соответственно ожидать, что родители озаботятся доп подготовкой никакой надежды. Соответственно школа имеет шанс получить класс, большинство из которого не перейдёт порог. А за это по головке не гладят, мягко говоря.
ПС: про доплату городских проектов вам выше сказали, но далеко не только это. Мало у кого только они. Но даже не городские тоже профильные.

А зачем они нужны? Чтобы слить туда лоботрясов, которые учиться не хотят? Или тянут учебу еле еле, еле огэ сдали. Они еще 2 года посидят, не ыакт, что егэ сдадут, а для школы лишние проблемы не нужны.

А почему школа столько о себе возомнила?

А почему она не может о себе возомнить, если пользуется спросом, детей много, почему она должна брать всех вподряд?

Всех подряд брать как раз не должна, но выгонять тех, кто уже учится в этой школе, не имеет право.

Почему не имеет? Их и не выгоняют, их просто не берут в 10.

И как этот процесс проходит технически? Только не предположение, а в реальности.

Какой процесс?

Технически - или не берут заявление в 10-й, или в заявлении отказывают по закону (не прошел по конкурсу\нет мест).

С чего вы это взяли? Дети 9 классов закончили, аттестат получили. В классы с отбором их брать не обязаны.

В класс с отбором брать не обязаны(с ваших слов), и какой порядок действий школы дальше?

Тут уже была огромная тема об этом.
Что делать если в класс с отбором брать не обязаны, а общеобразовательного класса в школе нет.
Ее разбирал конституционный суд.

Про то, на что давали ссылки, мне не интересно, в интернете много информации, в частности, юридически безграмонтной и противоречащей друг другу. Мне нужен конкретный пример из жизни. Не когда зовут родителей по одиночке и уговаривают "напишите по собственному желанию", а конкретный порядок действий, если родители не собираюся уходить, решают, что ребенок останется учиться в данной школе и перейдет в 10 класс. Но вы говорите, что школа брать не обязана брать в 10 класс, значит она руководствуется законами. Вот и я прошу рассказать из практики, что в таком случае школа делает, как не пускает в 10 класс, какой порядок действий проводит))).

Никакого "по собственному желанию" не требуется. Именно перехода в 10 нет в принципе. Что бы там родители не решили себе. Приказ об отчислении в связи с окончанием издаётся незадолго до выдачи аттестатов. Вот на моменте аттестата ученик в данной школе уже не учится. Дальше он подаёт заявление в 10 и школа может его принять или нет. Дальше издаётся приказ о зачислении.

Причем приказ о зачислении в 10 в конце августа.

Ну не всегда, но да, от момента выдачи аттестатов, до конца августа.
ПС: у нас вот уже был, я справку в МЭШе брала.

Да никто не отчисляет 9классников. Если вы зайдете на сай любой школы в раздел Классы, увидите, в дубликатах 9х классов везде еще числится 1...2...5...10 человек, которые еще в подвешенном состоянии никуда не попали, ни в 10, ни в колледж. Все еще числятся в 9. Есть школы, которые еще не сформировали 10е, там вообще в полном составе еще 9е отображаются

Это висят те, кто не сдал ОГЭ. И не смог пересдать летом. Они ждут пересдачи осенью.

Я вас умоляю. Не в таком количестве несдавшие. В полутоповых школах по 5 человек в классе порог не набрали? Сначала "висели" все. Потом в один прекрасный день на сайтах появились 10е классы и из 9х "пропало" от половины до 80%. Потом время от времени один-два пропадают (не иначе огэ пересдают, да?). В 218 школе все еще в 9х числятся, 100% двоечников, ну и школа! В своей школе отслеживала количество человек - в первый день появления 10х классов в них суммарно было ровно столько человек, сколько "исчезло" из 9х. Потом потихоньку стал добавляться народ (начали принимать из других школ). Ещё в одной школе отслеживала ситуацию - в момент появления 10х в 9х осталось по 12-14 человек. Половина "двоечников", подумать только! И да, заявление сразу после получения аттестата ребенок писал на перевод, а не на зачисление

Причем тут топы и полутопы. В обсуждении идет речь об обычных школах и их профильных и предпрофессиональных классах.

Я уже не первый год наблюдаю за форсированием классов на сайте школы. Сначала 9 дублируются полностью. Потом количество детей уменьшается. А после появления 10, в бывших 9 классах (и обычно это общеобразовательные классы) остаются висеть только единичные дети. И это точно несдавшие, и висят они до осени.

При том, что это для всех школ действует, я в том числе и дворовую отслеживаю. Только там 50% по вашей теории двоечников. Сначала 9е дублируются полностью, 10х нет. Потом одновременно появляются 10е и резко снижается количество детей в 9х - это взяли всех, кто однозначно проходит в 10. Потом количество детей в 9 начинает плавно снижаться - кто-то уходит в другую школу, кто-то в колледж, кто-то мцко пересдал. Наша школа, например, обещала ждать всех мцкошников до 15 августа. Это не двоечники. Когда ребенок ведомость подписывал за аттестат, заглянула - в классе было около 4 троечников, примерно столько же не прошли на первом этапе в 10 класс. Сейчас 1 остался (100 процентов не двоечник). Рассосется до конца августа, а не будет висеть до пересдали огэ.

Эти 1-2-5 однозначно пересдачи осенние. Они числятся потому, что аттестат не получили. В нашем классе никто не числится, хотя 5 человек уходят в колледж и естественно пока туда не поступили.

Посмотрела что на сайте у нашей школы - наш 9 класс уже вообще исчез, вижу это по букве (в классе явно не было тех, кто не сдал ОГЭ).
И есть 10е классы. Видимо всех уже туда перевели. Хотя понять ситуацию с 10ми классами сложно, не знаю как их отличить от бывших 10х.
А еще среди 9х классов есть два девятых А.
В одном 25 человек, в другом 4. Наверное эти 4 это несдавшие ОГЭ старые девятые. А может наоборот, потому что именно напротив этих 4 написано что класс профильный. Странно.
А что должно быть понятно по этим спискам? Как понять, кто был отчислен, а кто нет?

Другой аноним

Что у вас на сайте, не знаю. На сайте нашей школы для меня все понятно :)
Кстати, у нас старые классы указаны с классруками, а новые - без. Новые 9 по численности совпадают с прошлогодними 8 (у меня скрины есть). Прошлогодние 10 значатся как 11. В новых 10 количество детей пока увеличивается. И сейчас там примерно треть от численности бывших 9. Так как 10 набирают только 5, а 9 было 15

В вашем классе все дети уже пристроены по школам и колледжам. В другом 9 - НЕ ДВОЕЧНИКИ, просто они еще никуда не переведены. Понаблюдайте за ними, и увидите, как они постепенно исчезнут до конца августа (хотя по теории "толпы несдавших" должны висеть до самой пересдачи огэ в сентябре).

Они не могут быть пристроены по колледжам. В колледжах только конкурс 16 августа начнётся, пока ещё документы принимают.

Колледж колледжу рознь. У коллеги сын уже принят колледжем, хотя да, приказы у них будут только 15 августа. Уже прошел медкомиссию, сдал справку.
Кто-то пытается поступить в продвинутую школу, а его не берут с полпинка. Могут кормить завтраками до 25 августа, а потом принять, если останутся места. Или не принять. Все это время ребенок будет в своем 9 числится.

В школы тоже документы принимают, а приказы на зачисление в 10 кл будут в конце августа, но у меня ребенок в мэш уже в 10 классе числится

Ну значит и приказ уже был. Вы проверьте.

Как я проверю? Мне его никто не показывал и не покажет

Справку об обучении в МЭШе оформите. Дело трёх секунд. У меня там написано и какой класс и буква и на основании чего, приказ с датой и номером.

Спасибо за совет! Приказ от 2 июля. Как раз числа 3 июля на сайте появились 10е классы

А я почему-то не могу войти в МЭШ ни под своей учеткой, ни под учеткой ребенка.
Может ли это быть связано с тем, что он сейчас нигде не числится? Раньше все нормально было.
На сайте школы их класс выглядит сформированным и уже десятым.
Хотела попробовать оформить справку об обучении и вообще посмотреть в каком классе ребенок числится, но не вышло даже войти.

У меня был период (неделя или около того в июле), когда ребенок пропал из мэша, остался только младший. При этом старший 100% уже был зачислен в 10 класс. Под учеткой ребенка можно было зайти, но отображался дневник младшего ребенка! Что-то они там мутили,с отображением перевода. До исчезновения числился в 9, после - стал в 10. Так что мэш и где числится - не особо между собой соотносится.

А как эту справку оформляют?
Я ее три раза запросила через личный кабинет на компьютере, мне говорят "она будет готова в цифровом виде через 3 минуты", и дальше ничего не происходит. может я ее не там жду? Где она должна появиться?

Там же где-то и появляется. Обновить страницу может надо?

Вот например, https://sch218.mskobr.ru/info_add/classes
9е до сих пор почти в полном составе. Школа полутоп, классы с А до Г - это изначально принадлежащие этой школе, К и Л - из присоединенной в комплекс дворовой школы. Старые классы с именами классруков, новые - без.
В классах А, Б, В, Г было около 21-23 человек в классе, сильные дети, сейчас почти все еще числятся в 9х, ждут места, по 20 человек из класса. 10е у них еще не начали формироваться.
Классы К, Л, - слабые, народу в них было побольше, в них половина уже ушла из школы, осталось 11 и 17.
Ну, расскажите, чего ж их не отчислили автоматом после получения аттестатов?

Ну по вашей же ссылке еще просто нет 10 классов. А во многих школах 10 классы появились еще в начале июня. И при этом пропали дубли 9 классов. Остались висеть по 1-2 человека в некоторых классах. И это осенние пересдачи.
Об этом уже несколько человек написали.
Появятся у вас 10, пропадут бывшие 9.

А во многих школах 10 классы появились еще в начале июня.

Ой, описАлась: в начале июЛя

Там где появились, там и перевели. Где не появились - не перевели.
Важно, что не отчислили при получении аттестата, который выдавали в июНе.

Моя ссылка доказывает, что детей не отчисляют из 9 после получения аттестата

Нет, ваша ссылка говорит о том, что аттестаты этих детей остались в школе. Ребята сразу подписали заявления на зачисление в 10й класс. Просто школа еще не начала нормально разбираться со списками 10х классов.

Поэтому надо следующий раз попросить проделать эту процедуру тех, кто забрал аттестат, но еще не сдал заявление на зачисление. Я могла бы сделать, у меня там 2 недели было, но мне не пришло в голову проверить статус в МЭШ.

Они что, не явились в полном составе на вручение аттестатов? Нет, они их получили и, согласно бытующему здесь мнению автоматических отчисленцев, сразу отчислились, по факту получения аттестата.
Расписались в ведомости за получение.
Они должны были сразу исчезнуть из списка 9 классов.
Подали заявление в 10 класс. Ждут результатов, волнуются, уже не в 9, но еще не в 10.
Но поскольку они до сих пор висят в 9 на сайте, никакого автоматического отчисления нет.

Вряд ли можно считать юридически безграмотным заключение конституционного суда, который тут приводили.

А вот в практике как раз происходит юридическая безграмотность.
Школа говорит родителям "мы вашего ребенка не возьмем, ищите другую школу, забирайте документы". человек приходит, забирает документы и идет в другую школу или техникум. Или не идет.
Людей, которые этого не делают, единицы. Здесь вы их не встретите.
Один из них как раз дошел до конституционного суда. Но пока шло разбирательство, а длилось оно долго, ребенок учился дома. Потому что школа его просто не зачислила ни в какой класс. А когда Конституционный суд принял решение, прошло так много времени, что возвращать этого ребенка в эту школу смысла уже не имело. Просто осталось заключение для следующих

Документы он забирает по причине отчисления ребёнка в связи с окончанием данной школы, о чем русским по белому написано в аттестате.
Заключение КС вы не очень правильно поняли.

Конституционный суд совершенно четко сказал, что 9 класс не является окончанием образовательного процесса, а потому для 9 класса применимы только стандартные причины для отчисления ребенка - либо какие-то нарушения либо желание ученика и его родителей. Никакого автоматического отчисления там быть не может.
Почему в аттестате написано иное - вопрос к разработчикам аттестата. Его можно задать отдельно
Впрочем, Конституционный суд велел все акты привести в соответствие с его решением. Наверное это должно коснуться и формулировок в аттестате.

Только в школах сейчас, когда ребенка принимают, заявление о зачислении "дробят". Сначала пишешь заяву о зачислении в 1 класс (или о переводе из детского сада, если он является дошкольным отделением школы) на программу начального школьного образования (или как-то так, уже не помню формулировку).

Потом перед 5 классом пишешь новое заявление: "Прошу перевести моего ребенка .... на очную форму обучения по программе основного общего образования." Ребенок заканчивает 9 класс, получает аттестат о получении основного общего образования и отчисляется из школы.

В 10-11 класс отдельное заявление и отдельное поступление на обучение по программе среднего общего образования.

Все "нельзя отчислить" работали тогда, когда дети просто поступали в школу на 11 лет (возможно судились как раз относительно ребенка который зачислялся просто в 1 класс школы без уточнений), но в ДО тоже не дураки сидят, и давно уже в школах ребенка оформляют только на конкретную ступень образования.

У нас ничего подобного нет. Никто не пишет про ступень
Может у вас как-то иначе. Вы в Москве?

В 5 класс никто ничего не пишет.
В 10 пишут не на обучение по программе среднего общего образования, а в профильный класс, где есть требования и конкурс.

Да, у нас тоже так. Только заявления (в 5-й класс и далее) пишутся на определенный профиль (общеобразовательных классов нет). Так что поступление в 10-й класс - тот еще квест, похлеще ЕГЭ и вуза((

Забирать теперь не надо, их всем выдают торжественно. Даде если его и не забрать, то зачисление происходит еще и по зачалению, а его не принимают.

Торжественно выдают исключительно бумажку, которая не имеет никакого отношения ни к зачислению, ни к отчислению. Можете считать, что вам выдали паспорт или права.
Для обучения в 10 классе вам нужно получить бумажку об успешном окончании 9 классов. Вот вы ее и получили. Все.

Представьте, что вы учитесь на курсах вождения. Вы получили права. Означает ли это, что вас отчислили с курсов? Нет. Вы можете продолжать на них учиться дальше, постигать вершины езды, контраварийной например. Просто без прав вас на контраварийную не возьмут.

В "бумажке" написано не про успешное окончание 9 классов, а об окончании данной школы. Вы аттестат хоть раз в глаза видели?

Да плевать, что написано в бумажке, если оно - незаконно.
Это просто бумажка.

Это законно. О чем КС однозначно и высказался.
ПС: не, всё таки предмет "осмысленное чтение", давеча вводимый в школах и некоторым взрослым не лишний.

Вроде бы предмет зовется "функциональная грамотность")

Не, это другое.
https://shkolamoskva.ru/reading/

Видимо, что-то похожее явно. Функциональная грамотность - более общий предмет, включающий в себя в том числе и модуль "читательская грамотность" (см. ниже). Рассчитан на 5-9 классы
-----------------
Читательская грамотность:
«Читательская грамотность – способность человека понимать, использовать, оценивать тексты, размышлять о них и
заниматься чтением для того, чтобы достигать своих целей,
расширять свои знания и возможности, участвовать в социальной жизни»2.
Читательская грамотность – основа формирования функциональной грамотности в целом. Особенность этого направления
в том, что читательская грамотность формируется средствами
разных учебных предметов и разными форматами внеурочной
деятельности. Модуль «Читательская грамотность» в рамках
курса предусматривает работу с текстами разных форматов
(сплошными, несплошными, множественными), нацелен на
обучение приемам поиска и выявления явной и скрытой, фактологической и концептуальной, главной и второстепенной
информации, приемам соотнесения графической и текстовой
информации, приемам различения факта и мнения, содержащихся в тексте. Занятия в рамках модуля предполагают работу
по анализу и интерпретации содержащейся в тексте информации, а также оценке противоречивой, неоднозначной, непроверенной информации, что формирует умения оценивать надежность источника и достоверность информации, распознавать
скрытые коммуникативные цели автора текста, в том числе
манипуляции, и вырабатывать свою точку зрения.
------------
А для 1-4х классов есть курс "Раскрываем секреты текста" (продолжением которого является "Функциональная грамотность").

Все это официальные курсы внеурочной деятельности в школах; подробнее можно посмотреть на сайте edsoo.ru

Точно не лишний.
Я своим "осмысленным чтением" деньги зарабатываю и результатов у официальных лиц добиваюсь, а вы на Еве спорите.

Детям в торжественной обстановке выдают аттестаты, а через какое-то время начинается прием заявлений в 10 класс с аттестатами. Тех, кто не проходит в городские проекты, профильные классы- заявления и аттестаты не принимают. Родители или к директору идут просить, или в ДО обращаются. Наша школа официально набирает не менее 3.75 за огэ в профильные, 4 в городские. Это минимум.

Читайте закон Об образовании, там четко действия прописаны.

Насколько я знаю, в 9-м классе выдают аттестат, а для зачисления в 10-й нужно написать заявление и принести аттестат. Если у Вас заявление и аттестат не приняты школой, то ребенка не зачислят в 10-й. На каком этапе тут главным будет желание родителей?

У школы никакой. Она просто не приримает доекменты и заявление. У ребенка и родителя - обращение в департамент. Найдут где-то универсалтный класс. Это уже обсуждади, есть отдельный топ, почитацте.

Школа не имеет право не принимать заявление.

Имеет. Если нет общеобразовательного класса или если в нём уже нет мест.

Не принять заявление от ребенка из другой школы школа легко может.
Нюанс в том, что она не может отчислить своего ребенка без его согласия.
Если школа всех отчисляет после 9 класса, она нарушает закон. О чем и было разъяснение конституционного суда.
Однако в профильный класс она не обязана брать этого ребенка. А потому тут происходит коллизия в региональных законах (а этот момент отдан на откуп регионам) , которую Конституционный суд велел разрешить региональным законотворцам. А они, похоже, не разрешили. Непонятно, что делать с таким человеком. Скорее всего -договариваться.

Нет, никакого согласия ни от кого не требуется. Перед выдачей аттестатов школа отчисляет ВСЕХ детей. И тех кого возьмёт потом и тех, кого не возьмёт. Это прописано в порядке выдачи аттестатов. Это как раз по закону.
И в аттестате написано, что ребёнок окончил данную школу

Покажите, по какому закону школа может отчислить детей после 9 класса.
Текст закона.
(Конституционный суд уже сказал, что этого быть не может.. Считаете, он знает хуже, чем закон?)

ст. 61 ФЗ «Об образовании» в пункте завершения образования
КС сказал другое. Не то, что не имеют права отчислить, это как раз он признал правомерным, а то, что не зачислить без предоставления гарантий продолжения образования в другом месте не могут. А это как раз ДО очень даже может, в пределах города то... Вон говорят в ЦАО детей с распростёртыми объятиями ждут, их там мало, если мы про Москву. А так в пределах "других территориально доступных общеобразовательных организациях соответствующего субъекта Российской Федерации (муниципального образования)"

"не зачислить без предоставления гарантий продолжения образования в другом месте не могут".
Ну все правильно, а кто должен суетиться? Если школе выгодно не зачислять "лоботряса" в 10 класс, то значит она должна сама подбирать школу и предлагать. Но и "лоботряс" может отказаться от предложенной школы, она ему не понравилась, например.

Школа ничего предлагать не может. Как вы себе это представляете? Они со всеми остальными школами равны, чтобы предлагать то. Это делает вышестоящая организация, естественно. Отказаться может наверное, но дальше это уже его проблемы. У нас гарантированно образование, а не хотелки.

О том и речь. А то вон выше пишут, что школа вправе перевести в другие школы и колледжи)).

Дальше все равно проблема школы. Потому что "не зачислить без предоставления гарантий продолжения образования в другом месте не могут"(с). А гарантии, это когда ученик или его родители пишут заявление "прошу отчислить в связи с тем, что ребенок переходит в другое образовательное учреждение".

Нет. После 9 класса отчисление не требует заявления. Ищут школу и зачисляются в 10 уже будучи отчисленными. Я просто поражаюсь, тут вроде большинство ев уже как минимум одного ребёнка старше 9 класса имеют. Откуда эта странная версия про заявление? Что есть хоть один человек, который его лично написал?

Вот обратная ситуация возникала регулярно. Попадаются топики от многодеток Москвы, что в 16 лет ребёнка нужна справка, а если дело летом происходит, то ребёнок уже отчислен, но ещё не зачислен, такое междувременье...

В нашей стране некоторые вещи происходят не потому, что они законны, а потому, что никому не приходит в голову спрость про их законность.
Вот на всю страну только один человек и нашелся, который дошел до конституционного суда. Суд дал разъяснения и указание. Но даже это не помогает следующим людям подать в суд на действия, противоречащие решению КС или хотя бы подать запрос на тему, почему региональное законодательство до сих пор не приведено в соответствие с решением КС.

Но в общем те, кому критично, это сделают, и получат все, что хотят. А остальные будут слушаться и сами решать свои проблемы.

Те, кому критично, будут учиться, готовиться к огэ и их без проблем влзьмут в школу. А обычно удивлены и недовольны доботрясы, которые сами нп учатся, да еще и мешают.

Всякие обстоятельства бывают.

Похожая история наблюдалась сейчас с поступлением в ВШПИ МФТИ, где часть детей с БВИ пролетела мимо поступления.
Но кто-то бы пошел качать права и добился зачисления на грант. А большинство смирилось и их дети - сильные умницы -пошли в вузы попроще вместо вуза мечты.
Наше население не приучено защищать свои права. А если кто-то хочет, его заклюют в первую очередь другие такие же люди. Например, на Еве это очень популярно. Человеку, который попробует спросить "на каком основании?" начинают объяснять, что он сам дурак, и пусть лучше учится, а не интересуется законами. Никак не могу понять, что движет этими людьми.

Потому, что вы неправильно понимаете решение КС. Законодательство вполне с ним в ладах.
"7. Таким образом, пункт 1 части 1 статьи 61 и часть 5 статьи 67 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" не противоречат Конституции Российской Федерации в той мере, в какой по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования, находящегося в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, эти нормы:

предполагают обязанность органов государственной власти субъектов Российской Федерации по обеспечению нормативно-правовых гарантий продолжения обучения по общеобразовательным программам среднего общего образования для лиц, освоивших программу основного общего образования, но не прошедших индивидуальный отбор для обучения по образовательным программам среднего общего образования, предполагающим углубленное изучение отдельных учебных предметов, в том числе в других территориально доступных общеобразовательных организациях соответствующего субъекта Российской Федерации (муниципального образования), а также необходимость заблаговременного информирования обучающихся и их родителей (законных представителей) о предстоящем индивидуальном отборе;

не допускают лишения лиц, освоивших программу основного общего образования, но не прошедших индивидуальный отбор для обучения в соответствующей образовательной организации по образовательным программам среднего общего образования, предполагающим углубленное изучение отдельных учебных предметов, возможности продолжить обучение в той же образовательной организации, без нормативного установления указанных гарантий продолжения обучения по общеобразовательным программам среднего общего образования."

Перевожу, если вам сложно:
пункт 1 части 1 статьи 61 это как раз об отчислении в связи с окончанием образования
Другие территориально доступные... это любая другая школа.
Гарантии это то, что ДО обязано найти место для обучения.
И вот если ДО не найдет, то да, школа обязана зачислить.

+много

не допускают лишения лиц... возможности продолжить обучение в той же образовательной организации, без нормативного установления указанных гарантий продолжения обучениях по общеобразовательным программам среднего общего образования.

"Нормативные гарантии" это в смысле наличия нормативных актов, в которых эти гарантии прописаны.
А именно этих актов-то и нет.
Если бы они были, КС не писал бы, что

"...нормативно-правовое регулирование в части установления порядка проведения индивидуального отбора в обозначенных случаях в субъектах Российской Федерации осуществляется по-разному.

Кроме того, неодинаковы подходы к установлению гарантий, связанных с продолжением обучения по основным общеобразовательным программам ... в соответствующих региональных нормативных актах:
в некоторых из них предусмотрено, что отказ по результатам индивидуального отбора при приеме либо переводе в класс (классы) с углубленным изучением ... не является основанием для отчисления обучающегося из образовательной организации ... (например, Республика Бурятия, Воронежская область, Хабаровский край);
в других же определяется собственно сам порядок индивидуального отбора, но не разрешается вопрос о его последствиях для обучающихся"

А еще там же написано, что:
"Иное понимание оспариваемых положений ...означало бы необоснованные ограничения права обучающихся, желающих продолжать освоение общеобразовательных программ среднего общего образования на непрофильной основе"

Понимаете, по КС не скажет, что нормы закона противоречат Конституции, ничего не изменится.
Школа руководствуется своими НПА и подзаконодательными актами своих региональных минобров, или федеральными, которые должны быть приняты в соответствии с законом. И пока никто не скажет, что положения этих нпа не должны применяться, ничего не изменится. Что бы ни говорил КС. Хотите что бы в отношении вашего ребенка соблюдалось право продолжения обучения именно в вашей школе, хотя вам отказывают, - судитесь. Школе плевать на ваше прочтение законов. Для них важна позиция депобра и только. А она никак не изменилась, несмотря на КС. По прежнему количество 10 классов раза в 2-3 меньше 9. То есть по определению не могут взять всех желающих.

Так КС сказал, что ничего не Конституции не противоречит, если найдут другое место для продолжения обучения. Про свою школу там сказано, только если ничего не найдут. Но видимо это практически нулевая вероятность. ( Др. Анонимус)

А я и не спорю! Я вообще не понимаю, чего все носятся с этим КС. От него практическая польза нулевая. Все равно без обращения в местный департамент пристроить в 10 класс ребенка, который не прошел в 10 классы своей школы, не выйдет. А уж где место найдет департамент, решать ему.

Конкретно данный ребенок, если родитель пойдет обсуждать этот момент в школу, будет пристроен в данной школе. Не дойдет там ничего до деп.обра. Школа первая не захочет. Тем более что ребенок вполне профильный.
Это вам кажется, что нет смысла ссылаться на КС. Но если заявление пойдет выше, то на каком-то этапе зададут вопросы деп.обру, а ему это тоже не нужно. И школа это тоже понимает.
За негатив в адрес депобра по голове получит директор школы.

Вы первый пост внимательно читали? Автор не хочет на непрофильной основе. Она хочет в профильный класс, не пройдя туда по конкурсу.
Конкурс в профильные классы КС совершенно не отрицает. Только обязывает предупредить заранее, что он будет.

В данной ветке обсуждалось не поступление в профильный класс вне конкурса, а возможность отчислить ребенка, если он не хочет.
Проблема у школ имеется на этапе отчисления.

Что касается автора, то если он будет настаивать на том, что он не отчислится, скорее всего его возьмут в этот профильный класс. Взять одного человека несложно, проще чем получать головную боль с депобром.

На 99.9 ребёнок автора уже отчислен. Как и те, кого потом возьмут обратно. Ещё раз: отчисляют ДО выдачи аттестатов. Распорядительным актом. Согласно ФЗ и порядка выдачи аттестатов. Хотение тут вообще не при чем.

Можно ссылку на порядок выдачи аттестатов, если вы про такой знаете.

Вас в гугле забанили, простите?
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400010676/

Вы правы, я сейчас нахожусь в такой же ситуации, как и автор. В 10 класс был конкурсный отбор, описанный в акте, который написала сама школа. Я начиталась тут сообщений, решив, что ребенка вместе с выдачей аттестатов автоматически с приказом исключили из школы. Оказалось, что не исключили, ребенок официально числится в школе и конкретно в этом корпусе, в котором ребенок хочет остаться. Но идет "тяжелая артиллерия" со стороны администрации, чтобы переходили в другую школу. Подключили и классного руководителя, и даже родительский комитет. Но у нас есть веские причины оставаться именно тут. Ребенок справляется с нагрузкой, хорошист, но школе дали указание набрать определенное количество детей, у моего ребенка не хватает 3 суммарных баллов по сравнению с теми детьми, которые уложились в баллы. Что интересно, в акте, описанном школой, количество баллов не указано. Написано, если не будет хватать мест, то количество баллов на усмотрение школы. То есть сейчас ситуация такая получается: "Мы вас в 10 класс не берем, но при этом мы вас не исключили из школы".

А каких действий школа от вас ожидает в части ухода. Как вы продемонстрируете, что ушли? Аттестат у вас, видимо, на руках, да?

Аттестат остался в школе. Ребенок его не забирал и даже не приходил на выпускной. Сделали это намеренно, чтобы не писать заявлений об уходе. Тут я прочитала один из советов. Я пришла и сама принесла заявление "Прошу зачислить моего ребенка в 10 класс в этом же здании". А школа хочет, чтобы я перевела ребенка в другое здание этого же холдинга. Как я понимаю, если бы они могли это сделать по закону, они бы сами автоматически перевели. Но ждут инициативу от меня. Значит без моего заявления и согласия не могут. Не знаю, связано или нет, но перекрыли мне кислород в МЭШ, я не могу зайти в свой личный кабинет, чтобы, например, скачать электронную справку. Написала в обратную связь МЭШ, те сказали "пишите в секретариат школы". Как я понимаю, сейчас кто кого пересидит. Ходила неоднократно на разговор в администрацию школы, очень негативно на меня реагируют. Очень сильное моральное давление идет.

Сил вам! Держитесь!

А ребенок может зайти в МЭШ?
Просто школа вряд ли может именно "перекрыть доступ", по крайней мере ребенку. А вот если вы не числитесь в школе (а это школа, наверное, может), то вы и справку не сможете скачать.

Но неделю назад я тоже не могла зайти в МЭШ, а потом смогла. Возможно дело было не в школе. Попробуйте сейчас снова. И пусть ребенок под своим аккаунтом тоже попробует.

Можно я вас расцелую дистанционно? Смогла сейчас зайти в личный кабинет и скачать справку. Очень странно, почему так долго техническая поддержка МЭШ меня "динамила". Мол, все вопросы к школе. Сейчас работает и мой личный кабинет, и дневник. До этого все было заблокировано.

Рада, что смогла помочь )

И что в справке то? :chr2

КС еще сказал, что 9 класс не является завершением образования.

Конечно, только договариваться. В нашей школе есть документы, регламентирующие прием в 10 классы. Они в открытом доступе. Детям, кто не проходит в профильные классы предлагается пересдать 1 или 2 профильных предмета в МЦКО. Или 2 вариант- обращаться в ДО или самим искать школу с универсальным классом.

А что за школа? Интересно почитать документы, если все законно.

Не имеет, но не принимает. Например, у знакомых не приняли, на заявлении написали, что по причине того, что не проходит по конкурсу, хотя не понятно, как он смог поучаствовать в конкурсе до подачи заявления. Никаких конкурсных списков, естесно, не предоставили, секретарь наизусть видимо все помнила. Не знаю, чем у них там все закончилось

У нас также быдо -не принимали заявления. Первичный отбор был по огэ. В предпроыессиональные классы- все огэ на 4, в профильные 3.5. Это минимум, дальше конкурс.

( пожимая плечами) что значит возомнила? Лоботрясов- троечников никогда не брали в 10 , да они особо и не рвались. Это сейчас есть вариант просидеть два года, сдать ЕГЭ на порог и пойти на платку, а если эту опцию исключить, как раньше было, то сразу выяснится, что зачем тот 10...

Сослагательного наклонения "если" в истории не бывает))). А раньше - это когда? 10 класс- это уже среднее образование, чем плохо?

Да, именно для этого и сидят. Но некоторые так лоботрясничают, что и на минималку сдать не могут

Мне кажется, помимо финансирования, обычные классы неинтересны школе из-за порочной системы рейтингов школ. Он зависит в основном от количества хорошо сдавших егэ, не только абсолютного, но и относительного. Все остальные параметры существенно не влияют на рейтинг (олимпиадники дают очень мало очков и имеют вес наверно только в топовых школах). Один общеобразовательный класс может добавить большую ложку дегтя в мёд профильных классов. Если из-за него в какой то год просядет рейтинг, родители резко перехотят отдавать в эту школу детей, и чтобы заполнить места, все больше придется набирать троечников. И рейтинг рухнет уже лавинообразно

.

Ишь какие, прям эффективные менеджеры в школах работают. Думают не о том, как бы им получше детей научить, а о рейтингах за счет платежеспособных родителей).

Физически невозможно научить, если всего понемножку. Вот понемножку и можно. А спросят за каждый несданный ЕГЭ. Только при одной-двух физиках в неделю, например, да ещё немотивированный ребёнок ЕГЭ не сдаст. А вот при 5-7 можно достучаться почти до любого. Не понимаю, что вам непонятно

Тут самое главное-кто и кого учит. Большинство родителей учились в эпоху, когда повсеместной профилизации не было, а количество спецшкол было стабильным. Выровненная разумная программа, построена на банальных принципах "от простого к сложному" и "закрепление-мать учения" работала великолепно. Поэтому большинство заинтересованных мам нынешних школьников, зная тот самый минимум миниморум по всем общеобразовательным предметам, может оказать значительную помощь своим детям почти по всей школьной программе. Как говорится, поругаемся, поскрипим, вспомним и сделаем. Лично столкнулась с тем, что отсутствие системы преподавания и действительно сильных детей даже при 7 часах предмета в неделю приводит к плохим результатам и в долгосрочной перспективе требует индивидуальной подготовки к ЕГЭ. Профили хороши для заинтересованных и определившихся детей, желательно, чтобы они при этом хотели и умели работать самостоятельно и у них на это оставались силы и время. Средним неопределившихся детям вариант "всего по чуть-чуть" был бы лучше, но его нет, потому что надо выбрать профиль в условиях, когда универсальные классы считаются отстойниками.

Что у вас там прозрачно? Рейтинговые списки с баллами школы не выкладывают, как они там отбирают, никому не известно. В колледжах формально конкурс аттестатов, на деле внутренние экзамены, призванные, чтобы принимать кого надо. Общеобразовательных классов нет, их просто не открывают. Число профильных классов существенно сократили. Как хочешь, так и крутись, беспредел полный

+1000

Когда мой ребенок поступал было все прозрачно, результаты ОГЭ, для профильного обязательно профильные предметы+ работа которую давали откуда то выше, ребенок в инженерный поступал. Балы ОГЭ в доступе, результаты работы на почту пришли, школа никакого отношения к работе не имела прямого..
Средний балл аттестата самим посчитать можно, у сына 4,8 был, из знакомых кто в колледжи ушел ничего про экзамены не говорили.
Насчет общеобразовательных, да есть такая тенденция, но конкретно в холдинге где сын учился 12 или 13 профильных классов в этом году выпустились, в прошлом столько же.
Я вообще не помню каких то проблем при зачислении в 10 класс, все расписано на сайте школы, выбирай профиль и проходи конкурс.

В школе сына прекрасно готовили к ОГЭ, к ЕГЭ был единственный репетитор за все 11 лет

Когда ваш сын в 10 поступал? Уже второй год, как списки то ли запретили, то ли сделали необязательными, никто их не публикует, на почту не шлет. Сколько там классов сейчас выпустилось, не играет рояля, так количество 10х сократили в этом году, а не 2-3 года назад.

Какие внутренние экзамены в колледжах? Нет такого, если только в творческих.

Вы ошибаетесь. В пед например еще одни полноценные огэ, хотя на сайте про них никакого упоминания, конечно. В заборостроительный, может, и без конкурса возьмут, в такие места, куда нет желающих

У автора не Москва. А так соглашусь про адекватность школ ЦАО, у меня дети тоже в них учились( ездили).

Адекватность школ в ЦАО по приёму во много объясняется разной плотностью населения в ЦАО и спальниках. Им тупо надо набрать 10е.

Легко можно, все по закону. Если 10-е классы профильные, то школа имеет право устроить конкурс. И школе невыгодно в старших классах иметь слабых учеников, которые потом слабо же сдадут ЕГЭ и не принесут других плюшек школе типа олимпиад.

Это неудачная система профильных классов. У нас, наоборот, ученики 2 математических классов вынуждены были уйти, потому что 10-го математического у нас нет. Раньше, когда старший ребенок учился, никто никуда не уходил. В пределах одного класса сформировали несколько профилей и добавили дополнительные часы по нужным предметам, плюс еще курсы подготовки во второй половине дня. Выбираешь, что тебе нужно, и ходишь. Раньше все делали в интересах детей.

А когда было это "раньше", с профилями в пределах одного класса?

Москва?

У нас так сейчас, Москва. Но профили в разных корпусах школы разные и по желанию родителей их не открывают. Кому не подходят профили а своем корпусе- переходят в другие корпуса

Я спрашивала про профили в пределах одного класса. Полкласса физиков, полкласса химиков.
У вас сейчас так?
А какие профили у вас совмещают, и правильно ли я понимаю, что это не городские проекты?

( другой аноним) да, примерно так. Полкласса физ-мат, полкласса соцэконом, соцэк+ биохим, гум+физ-мат итп

Понятно.
По-моему это здорово, когда всем находят место и профиль.

Ну место не всем, с тройками по ОГЭ не берут. А профиль да, всё разруливается.

Москва. 14 лет назад сын окончил школу. Их было человек 8 "технарей" - ходили на физику, математику, информатику дополнительно. На непрофильных предметах им разрешалось сидеть на задних партах и решать свои задания, а учитель работал с теми, кому этот предмет нужен. Во второй половине дня приходили преподаватели из вузов вести дополнительные занятия. И вообще много было хороших начинаний тогда, но все остались далеко в прошлом..

Почему? И сейчас такое есть, в случае, если не получается организовать нужные профили для всех желающих. Теперь это можно даже официально оформить как ИУП, т.е. по непрофильным предметам ученик сдает все в лайтовом режиме, а по профильным для него усиленно учится, в том числе и учителя могут помогать на уроках, давая доп. задания, не говоря уже о дополнительных часах.

Идеальный вариант в Москве это школа старшеклассников. Отдельно здание оборудованное для всех 10-11классов.

Добавлю еще - наверное, и от школы тоже зависит. У нас в прошлом году сказали, что всех, кто учился в нашем корпусе, возьмут в наши 10-е классы. Другое дело, что профили не всем подойдут. Но вот было большое количество желающих, и открыли еще один гуманитарный класс.

Легко. Наша школа набирает только предпрофессиональные классы и профильные. Во все классы конкурс. Есть нормативные документы по набору. По итогу больше половины детей отсеяли.

Школа выпустила учеников. И набирает новых.
От многих и правда хотят избавиться, даже если аттестат хороший.

Думаю, этим многим, от которых хотят избавиться, тоже полезно сменить коллектив и окружающую обстановку.

Вам не понять, как школа "выгоняет" своих, проучившихся в ней 9 лет. Но ваша дочь тоже попала в такую же ситуацию - как вы пишете, ваша школа также выгнала остальных (не физмат).

Ну я и говорю про тенденцию. Что наша бывшая школа, что другие...
Я не понимаю этого, да. Фактор человечности куда-то потерялся. Осталось слово "рейтинг".

Я как раз считаю, что правильно это. Или набрать сильный класс или оставить своих, которые учились 9 лет там.
Если бы везде оставляли своих, то ваша дочь тоже бы не попала в "адекватную школу без всяких условий".

В целом, да, у нас все удачно сложилось, но школа потеряла высокобалльника по гум предметам в погоне за рейтингами по физ-мат профилю.
Я больше про общую тенденцию говорю. Лично моему ребенку не на что жаловаться.

Наверное, это правильно. В одной школе физмат класс, в другой гуманитарный, в третьей экономический. Нельзя же делать все направления в 10 классе в каждой школе только, чтобы оставить всех проучившихся там 9 лет. И фактор человечности тут совсем не при чем. И школу это не характеризует каким-то образом.

Вот не знаю. Общий уровень образованности при этом падает.
В гум классах нет физики, химии, информатики вообще. Математика элементарная.
Технарям тоже не помешали бы знания истории и литературы для коммуникативных навыков.
Речь же про школьный уровень.
А сейчас во многих школах реализуется проект (с целью повышения качества сдачи егэ) - индивидуальное расписание, когда дети ходят только на те предметы, которые сдают, а на остальные не ходят.

Так это все делается как раз с полного одобрения детей и родителей, которым совершенно не нужны непрофильные предметы в старших классах, а то и раньше.

Это делается с полного одобрения ответственных за образование в стране, которые сказали что все что нужно это хорошо сдать три ЕГЭ вот родители и пытаются оптимизировать сдачу трёх ЕГЭ, и школы тоже

Можно и так сказать. Углубленная подготовка к профессиональному обучению в вузе (в который нужно еще поступить, сдав эти самые 3 ЕГЭ) еще со школы.

При СССР тоже старшеклассники усиленно учили те предметы, которые нужно было сдавать для поступления в вуз, и в каких-то школах были и профили, а остальные предметы учились на базовом уровне.

Во всех классах есть все предметы. Только количество часов разное.

И отношение к предмету на этих часах

Отношение тоже бывает разное. Зависит от учителя. Как собственно было всегда.

Конечно. Как и всегда. Учителям непрофильных предметов может быть обидненько, но такова жизнь.

Нет. Если верить учебному плану на сайте школы, в нашем 10м не будет химии, биологии, географии, общества, вообще. Ни театра, ни кино, одно сплошное телевидение, в нашем случае - информатика

Это невозможно, потому, что противоречит ФГОС.

Осенью проверим

Отпишитесь тут, если не сложно

Отписываюсь: химия, биология, география в учебном плане по 1 шт., общество 2

В общем, новые ФГОСы в самом деле обязывают иметь определенные часы непрофиля в любых классах.
Наверное поэтому в нашем классе московского проекта каждый день по 8 уроков при сомнительной подготовке по профилям.

Только есть ещё СанПиНы которые обязывают к количеству часов. 34 в старших классах при Пятидневке и 37 при шести...Поэтому уроков каждый день 7, остальное личная инициатива вашей школы вне сетки, хоть 10....

Скорее всего это старый учебный план. Так было ещё совсем недавно, года два три назад.

Может быть, мне тоже как то не верится. В сентябре узнаем

Именно так. По старому ФГОСу можно было эти предметы все выкинуть. Но 2 года назад ввели новый и это запретили.

Может быть, в 1501 биологию, общество химию и географию начали раньше на год и закончили в 9-м? Все эти предметы изучаются определенное число лет, и оно меньше времени средней школы. Например, у нас в школе химию начали в 8-м, закончили в 10-м, 3 года. Если в 1501 химию начали в 7-м, то логично ее закончить в 9-м.

Вряд ли. Это разные ступени, с разными ФГОСами, они не зависят друг от друга.
"Учебный план профиля обучения и (или) индивидуальный учебный план должны содержать
не менее 13 учебных предметов (русский язык, литература, математика, иностранный язык,
информатика, физика, химия, биология, история, обществознание, география, физическая культура,
основы безопасности жизнедеятельности) и предусматривать изучение не менее 2 учебных
предметов на углубленном уровне из соответствующей профилю обучения предметной области и
(или) смежной с ней предметной области."

Химия в 7 - это в учебном плане введение в химию, как и физика в 6 - это введение в физику. Полноценные химия и физика как предметы в учебном плане начнутся с 8 и 7 класса, как и положено, и будут идти столько, сколько положено.
Раньше в учебный план в 10-11 вводили естествознание вместо отдельных непрофильных предметов биологии, физики, химии. Но сейчас так не делают. Хоть по часу, но в 10 эти предметы есть даже в эконом и гум профилях

Нет, по обычным учебникам для 9 класса учились. Ну может действительно уч план сто лет не обновляли на сайте

А там нет года его утверждения?

Нет

А что мешало хорошо учиться?

Да она хорошо училась, просто ее профиль не физ-мат.

значит в вашей школе нет ресурсов для гуманитарных классов, знаете поговорку "за двумя зайцами погонишься, ни одного не догонишь"

Ну, это нормально в старших классах сменить школу на другую с более подходящим профилем. Моя тоже училась в физ-мате, а хотела в хим-физ, а в ее физ-мате химии не было толковой. Ну, поступила в подходящий класс другой школы.

Смена профиля- это почти всегда подготовка с репетиторами, новая школа -это новая логистика и неизвестные предметники. Сложностей много. Молодец ваша дочь, что нашла в себе силы сменить физмат на физхим, наверняка трансфер не был простым. А вот у нас ближайший физхим - это больше часа дороги, поэтому остались в физмате. Все дети, менявшие профиль в нашем классе, занимались с репетиторами по химии, биологии, общаге и английскому, которые в нашем физмате были по остаточному принципу

В 8-9 класса на кружке химию занимались, а в 10 выбор был: либо остаться в физмате и основной предмет готовить самостоятельно, либо переходить. Мне как-то неспокойно было чисто на репетиторах готовить главный предмет. Ну, пошла, сдала экзамены и перешла. Жила у бабушки, от нее недалеко до той школы было, а из дома больше часа на дорогу бы было.

А почему "выгоняет" в кавычках?

формально школа никого не выгоняет. После 9 класса приказом отчисляются все кто окончил 9 классов и получил аттестат. В 10 класс поступают отдельно.

Исходя из опыта напишу, что в нашей школе почти все, от кого школа, как вы пишете, хотела избавиться, зря пошли в 10 класс.
Если нет причин (неадекватность ребенка, плохие оценки, абсолютное нежелание или невозможность учиться..список можете продолжить сами), то школа обычно не пытается избавиться. А если причины есть, то лучше посмотреть в глаза реальности и уйти. В колледж или в другую школу

У нас так же. Школа сильная, нескольким не рекомендовали 10й класс профильный, а других нет, родители начали писать жалобы, скандалить. Взяли. Итог- одна не сдала матем даже базу, вторая общагу не сдала. Вопрос- зачем школе портить рейтинг?

А у нас наоборот, общагу не сдали те, кто легко поступил в 10 класс. А те, кого со скандалом взяли, отлично сдали и поступили в ВУЗы. По-всякому бывает.

Нам пришлось в 10-й перейти в другое здание холдинга из-за профиля, два года нас жрали с текстом что надо было идти в колледж, прям с сентября начали. Я им даже не отвечала, не имеют право выгнать-то. И спокойно ребенок поступил в институт.

С какими баллами, если не секрет?

200

Подскажите пожалуйста алгоритм поступления в другую школу в 10 классе? (узнаю на будущее, дочь в мат вертикале сейчас, но в школе нет профиля МВ для 10-11 класса )

Мат вертикали нигде нет в обычных школах для 10-11 классов, программа 9м заканчивается, надо выбирать или физику или информатику дополнительно. Чисто математические классы есть в топах, типа 57, но там вступительные отдельно сдаются, только по огэ не берут

ну почему же нигде. В 10-11 "Мат вертикаль Плюс" и это 110 школах Москвы есть . В нашей соседней школе "на районе" есть МВ+. Вот список , там всякие разные школы, далеко не топы - https://profil.mos.ru/matvertical-plus/o-proekte/shkoly-matematicheskaya-vertikal-plyus.html

К 9-10 классу, те кто реально математикой увлекается уже в физ мате учится.

Ничего подобного. Кто в 7 пошел в матвертикаль, хочет в ней остаться (всем классом к тем же учителям попасть в вертикаль+)

Только ни один Вуз по егэ математика и русский не принимает, если конечно ребенок не всеросс. Вот и надо добирать еще предмет, не хотите информатику, берите общество, будет экономический профиль и т.д.

Это уже за нас продумали. В матвертикаль + обязателен ещё один предмет углубленного изучения кроме математики.

Матвертикаль+ на то и плюс, что там либо ещё что то добавляется, либо она идёт программой в любом другом профиле. Это не профиль сам по себе.

Ну так матвертикаль и матвертикаль плюс это не для фанатов математики, а просто для способных детей. На физматах свет клином не сошёлся. Примите как факт, многие способные в математике дети туда не хотят.

Так вас еще зачислят, ждите. У нас в регионе сейчас вышли первые списки, многие подавали в несколько школ. Мы были под чертой еще в пятницу в гимназии на соцэконом, вчера уже были в списке. Много детей подавали на несколько профилей и в несколько школ, сдвиги огромные.

Автор, сегодня 30е. Что в итоге?

Объясните пожалуйста, а если нам в школе ничего не говорили про этот переход из 9 в 10й. Сказали в сентябре напишите заявление и все. Заявление пишет ребенок. Класс как был так и остается. Почему все бегают?

бегают там, где вынуждают.
у вас не так, радуйтесь
Москва? Топ-полутоп?

Да. Полутоп

Москва? Класс общеобразовательный или профильный или городской проект? Или вообще полутоп с поступлением в 5-7,со своими ежегодными переводными а бывает и без них. От этого зависит.

У нас в 67 школе так, Москва. Ежегодные переводные экзамены с 5 класса, и поступали сначала в 5 гимназический класс, потом в 8 профильный. В 10 просто перешли. Но, естественно, сдавали переводные за 9 класс. Уже привыкли к такому.

Поэтому и не заметили, что переводные экзамены каждый год. Привыкли. А для детей из обычных школ - это серьезное событие (без шуток). Да еще и на основании этих экзаменов идет зачисление в профильные классы. Стресс, конечно. Правильно в теме про ЕГЭ написали, что функция ОГЭ - тренировка. Потому что хотя бы представление дети получают о том, что их ждет на ЕГЭ.

Вы правы, дети на экзамены идут привычно. С 5 го экзамены, что бы перевели и так каждый год и в этом году тоже кроме огэ были переводные, сложнее огэ. Но тут и + и -. Огромный минус - дети не воспринимали огэ всерьез, но тут как бы все равно 1 балл или 3 недобрал до максимума- не важно. А ЕГЭ впереди так же будут самоуверенные а ЕГЭ сложнее и специфичнее.

В этом отношении не беспокойтесь. Школы с переводными экзаменами объяснят детям, что такое ЕГЭ. И подготовят их.

Как такое возможно - разве никто не ушел в колледжи? Это не переход, из 9 вы выпустились, вам выдали аттестат. в 10 должны снова поступить. Тут уже у всех по-разному.

Это скорее топ или полутоп московский. У нас аттестаты детям показали, дали сфотографировать и забрали) А заявление о приеме я вообще не помню, чтобы писала. Возможно, сын писал, когда учебники получал.

Мы даже не сфотографировали. В школе лежит. Вот я смотрю что стоит 10 й класс в дневнике уже, заявлений никто не писал.

А справку в МЭШе запросите, какой там приказ будет в качестве основания вашего обучения, от какой даты?

Зачем? Стоит и стоит. Ребь же никуда не уходит. Нас, вспомнила, в начале 9 го не собрании предупредили, что обязательным огэ является физика для всех тех, кто остается в 10. Думаю это единственное условие и было для зачисления.

Справку можно в МЭШе запросить, это автоматически, не требует особых усилий или взаимодействия с кем-то, и ходить никуда не надо.

На компьютере это зайти в дневник под родителем, дальше "личный кабинет" - "дети" - "заказать справку".
Просто вы единственный кто еще не писал заявлений и на ком можно проверить отсутствие отчисления. А то вдруг вас отчислили и зачислили, а вы даже и не знаете?

( др анонимус) в смысле проверить? Заявление на отчисление и так не пишется. Заявление на зачисление писал или нет ребёнок автор ветки не знает.. Что тут проверишь...
АПД: а, вы хотите проверить этим ли годом приказ? Ну да, интересно...

Да этим получается.

Пларобую- напишу.

Ничего вы этим не проверите. Любого ребенка из 9 в 10 переводят на какой-то профиль, поэтому нужен приказ, чтобы этот профиль официально утвердить. Что вам даст номер приказа? Его содержание же в мэш не приводится. Естественно, приказ будет этого года, так как ПРОФИЛЬ выбран сейчас.

А у нас не одна школа? )

( др. Анонимус) я поняла зачем. Проверить, приказ о зачислении от этого лета или от года вашего пятого класса.

Да, именно так.

Скорее всего, кто хотел, тот ушел. А из оставшихся сделали 10-е классы.

У нас в школе по моему пять 10х классов и кто был в 9е тот перешел в 10е

Вам повезло, что не конкурсный отбор в 10 класс.

У нас конкурсный отбор был только в 5 м классе. Никто не ушел , всех перевели в 10.

У некоторых тут и в 5, и в 7, и в 9 на 10. И все в одной школе. Сплошные конкурсы интересные.

Ну так это в продвинутые школы с углубленным изучением чего-то там. В обычные 5, 7, 9 никаких конкурсов

Почему интересные- обычные экзамены в спец школы.

Чем интересные? Обычные экзамены переводные, если ребенок учился, то ничего сложного

Отбор в классы городских проектов

Интересно услышать мнение тех, кто писал в нескольких топах, что в 10 переводят....
Перевели или.....

Я писала.
Было ощущение, что мой ребенок пролетает в 10 класс, потому что открывали космический класс, в который обещали брать только с пятерками за ОГЭ, а у моего 2 четверки. И вообще мы планировали обычный инженерный. а его как будто вообще не собирались делать.
В результате школа инженерный открыла, и мы туда подали, но оказались в списках в космический. Не уверена, что это хорошо, никакой радости от изучения геоинформатики и каких-то иных странностей. Но вроде он будет посильнее инженерного.
А еще, судя по номерам заявлений, школа взяла практически всех кто подавал. Процентов 90 взяла. Может как раз без троечников. У школы ВСЕ классы московских проектов, других просто нет. В каждом классе, по предварительным спискам, от 30 человек. В предпринимательский и вовсе под 40. Но может кто-то не принесет документы.

Перевели

Именно перевели ? Не было отчисления и принятия ?
Заявление писали в 10 класс?

В 1580 всех взяли переходе из 9 в 10,никому не говорили, конкурс . Отчисляли только за двойки в семестре в любом классе ,а так всё прошли.А с двойками уходили даже из 10.Один парень много болел 4 месяца, он не смог нагнать программу, родители перевели его в простую школу, это 10 класс.

а в 2007, интересно, как?

Всех перевели. Но у детей за огэ четверок не было особо, может по русскому у кого то

спасибо. обычно завуч как раз бегает и орет и далеко не все получают зеленый свет