Проход на МЭ ВСОШ

В нашем регионе по физике невесть что. Регион слабый. Муницип у нас обычно по уровню задач ниже школьного этапа от Сириуса. При этом на муниципе и регионе прошлого года выше половины баллов в параллели сына (был в 10кл) получили всего два человека.
Что вижу в этом году. Часть детей, которые потенциально способны были занять место в лучшей двадцатке региона, оказались ниже проходного на муницип. И толпа неизвестных детей с полными и почти полными баллами. Ну-ну, посмотрим. Вдруг я не права и эти дети просто упорно ботали весь год и стали крутыми? Но что-то мне подсказывает, что сольются они на очном муниципе. И в первой двадцадке муниципа и региона я увижу всё те же фамилии, которые наблюдаю с 7 класса - на Максвелле, отборах и сменах Сириуса, муниципах и регионах, перечневках, кружках и сменах местного центра "типаСириуса". В 1-2-3 новых "олимпиадных" лица поверю, в десятки - нет.
Списывание на школьном этапе растёт и ширится год от года, он превращается в фарс.

А еще интересно распределение на МЭ в свою же школу, не было такого ранее. Навскидку по литературе посмотрела 1533, 1535 в своей пишут, а 1543 в других. Ждем русский, интересно.

Это "ранее" началось с послековида. Что МЭ, до ковида и на ОГЭ, ЕГЭ в свою школу никогда не попадали, а теперь запросто. Это отголоски ограничений, которые до сих пор...

Мой как раз после ковида начал ходить на МЭ, учится в одной из вышеперечисленных школ, за 3 года ни один МЭ не проходил в своей школе, по району раскидывали. Писал по 5 предметам в 7-8

В моём регионе по математике проход на муницип в 7 классе 7 из 8. По-моему, это полнейшее безобразие! Для нашего контингента учащихся 4 из 8 самостоятельно решённых задач - это заявка на призёра муниципа. А они отсекли детей с 5 и 6 задачами, оставив 90% списывальщиков!

Какой регион, и можете дать ссылку на ваши проходные баллы?

В этом году очень легкие задания были по ряду предметов. Видимо ВСОШ решили сделать тем, чем и должен был быть - олимпиадой для массовой школы.

Но, в итоге, дети из топов написали на максимальные баллы и проходной балл "зашкалил".

дети из топов все уже имеют автопроходы и в школьном этапе не участвуют

Они с автопроходами сразу родились, что ли?
Всегда есть тот самый первый раз, когда надо писать ШЭ. Дети из топов не исключение.

Ну вот в 7 и пишут

А потом в 9-м

В 9, как минимум, начинают с МЭ сразу. Некоторые с РЭ.

Разные ситуации бывают. Можно не попасть на или слить муницип. Можно слить регион, попав туда по автопроходу и вот вам и школьный этап

это единицы

Нет, это не единицы. Раз я из выборки человек в 30 знаю три случая непрохода на регион явно достаточно сильных. И я ничего специально не изучала

ну и? единицы и есть, не они тон задают

никого не волнуют те кто задает тон
волнуют собственные дети

Вернитесь к началу разговора, вы (или за кого вы принялись мне отвечать) уверяет, что именно дети из топ задают тон

Про них идет речь.
Вы потеряли нить рассждений.

Это ВАМ нужно вернуться к началу. "Но, в итоге, дети из топов написали на максимальные баллы и проходной балл "зашкалил" - этих детей единицы, из-за них ничего "зашкалить" не могло

Нет, проходной балл зашкалил от количества списывальщиков и невозможности проверить на списывание большинство шэ
И именно благодаря стараниям сделать всош олимпиадой для массовой школы
Задания на шэ для детей из топов очень легкие ежегодно, а не только в этом году

Возможно... Но олимпиады, как массовое явление, уже не работают ни в одном предмете. Чтобы пройти, надо быть в профильном классе, по предмету, как минимум.

P.S. В школе попросили поучаствовать в Московской олимпиаде по ИЗО. Глянули рисунки победителей прошлых лет - все дети явно из художественных школ... Мда.

Так в этом и дело, что у основной массы списывальщиков нет цели прохода. В школе попросили, пообещали поставить 5 итд.

а кто должен побеждать в олимпиаде по ИЗО? а в олимпиаде по математике побеждают те, кто чисто школьную программу в дворовой школе осваивает?

У меня ребенок в мат полутопе и учится в художественной школе. В обоих дисциплинах он, разумеется, превосходит ребят из дворовых...

Но чувство бессмысленности и несправедливости участие не покидает. Всех олимпиада должна стимулировать, а не убивать желание.

У меня тоже в полутопе дети, у одного 7 баллов, у другого 6, но писал на класс старше. Достаточно простая олимпиада для них была, решали естественно сами. Чем эта олимпиада должна отбить желание?

Я про детей из обычных школ! Наши, понятно, пишут без проблем. На олмате задачи сложнее.

Тоже и с изо, на смотр гораздо серьёзнее работы нужно приносить, чем у победителей олимпиады.

Способные дети из обычных школ так же без проблем пишут. Олимпиада ведь для выявления способных, а не вовлечения всех подряд.

Что касается математики, с одной стороны тоже удивлена высоким баллам, но это ещё не предел. Предел, когда будет 7 или даже 8 из 8. Крайне любопытно, какими будут баллы муниципального тура. Но в том году, когда проходной на МЭ в 10 и 11 классах подскочил до 6 баллов, то проходной на регион был ещё выше, что явно говорит, что дети в основном решали сами.

Вы думаете, на мэ все сами решают?

Мой ребёнок уже 3 года участвует в МЭ. То, что не сами дети решают, я от него не слышала. Телефоны собирают, никто не помагает. А в чем дело? Иначе, он бы гораздо больше получал призерство, чем получил на самом деле.

А я вот слышала про коллективные решения, причем в топшколе. А у вас не на компьютере мэ? А еще я знаю случаи непрохода на регион впоследствии призера закла и (менее яркий случай) призера в 11 крутых идейных перечневых

На компах, но помощников нет. Коллективно могут, но опять-таки на результат не влияет и им жёстко делают замечания за это. Как правило, если спокойно решается, то оно и решается)

Такой муницип легко сливается. А уж если баллы завышены

И я знаю про топшколу из первых уст. Им вообще всем всероссник помогал МЭ решить.

А почему так получается, что в призерах и победителях дети из спец.школ, как думаете? Да все очень просто - способности выявляются на раннем этапе, потом дети, чьи родители хотят дать им лучшее образование, переводятся в эти спец.школы. Для этого спец.школы и существуют. Они сами талантливых детей из обычных школ приглашают у них учиться. В чем несправедливость- то? Если родители, видя что ребенок способный, не обращают на это внимания и пускают все на самотек, то он и в профильной школе не окажется и, учась в обычной, ничего не займет при всех своих талантах и способностях. В 5-6 классах много детей из дворвых школ становятся призерами различных Олимпиад - это самое время поиска способных детей - они потом в профильные уходят.

Посмотрела работу по химии и биологии для 10 и 11 классов. Не думаю, что эти варианты прям легкотня. Зато нашла сразу ответы на первые 5 заданий этих вариантов с предложением купить остальное недорАХА прям в день олимпиады. Выводы делайте сами.

А зачем тратиться тому, кому Олимпиады эти не нужны? Какая-то теория заговора. У нас в школе никто никого не заставлял писать. Все писали по своему желанию и интересам, кто что хотел.

Физика 7, 8 класс небольшие баллы для прохода.

У меня ребёнок дополнительно занимается олимпиадной биологией, очень увлечен. Написал ШЭ на достаточно высокие баллы, гордился своими знаниями и попутно возмущался вопросами в олимпиаде, мол никто из ребят в классе не смог бы ответить практически ни на какой вопрос, потому что предмет только начался. А в итоге что? У многих максимальные баллы, при этом биологией кроме моего ребёнка никто не занимается)) Дети нашли ответы в интернете. Не уверена, что мой откажется призером. Как по мне, смысл олимпиад из-за онлайн этапов теряется. Кто знает, может не пройти из-за того, что другие списали и подняли общий балл.

Если в шэ даже призера не получит, то на дальнейших этапах делать нечего

Да, как бы кто не списывал, но если не получается набрать на проходной самостоятельно - дальше будет тяжело и почти нереально.

Но школьный всош превращается в фарс, да. Единственным выходом, наверное, будет ограничение времени написания на определенную дату и время - например все пишут такого-то числа с 9:00 до 10:00 (по Москве).

Но и это не поможет, если ребёнку помогают: родители, репетитор и даже нейросеть (к слову, они уже вполне успешно решат гуманитарные задачи).

Но их может быть хоть меньше.
У меня ребенок почти везде провалился, недобрал по баллу-двум. Есть автопроходы, конечно, но все равно странно, что проходные баллы так выросли.

Анонсироввли цифровое портфолио, плюс завинчивание гаек с вузами, народ кинулся в олимпиады, хоть какую галочку иметь в запасе. У меня дети возраста с началки до старшей школы, на собраниях каждый учитель склонял, как важно и нужно во всех олимпиадах участвовать всенепременно, по всем предметам. В прошлые годы такого не было

Да-да, у нас детей тоже активно просили участвовать в олимпиадах и по всем предметам. И за участие 5 баллов вне зависимости от результатов)

Где анонсировали цифровое портфолио?

не тупите

А если проходной станет максимум баллов, то Ваше утверждение останется верным?

Будут усложнять, максимум он вряд ли станет.

Если не препятствовать списыванию, он станет максимальным. Ну или станет очень сложным и тоже сложнопроходимым без списывания

не несите чушь, столько лет уже вош идет, если до сих пор не стал макс, то и не будет

Факт, что на регион легко могут не пройти потенциальные пипы региона. Но конечно все чушь и все хорошо.

ничего страшного, не повезло, с каждым может случиться. И дойдя до региона так же могут облажаться

Ну значит и непрошедшие на муницип вполне могут быть куда сильнее многих прошедших. Правильно?

ребенок из дворовой школы может быть в разы умнее любого из топа. Так что все может быть вообще. Это олимпиада, спорт, можно обидно упасть из-за глупой ошибки

Спорт - прекрасно. Значит, все этапы важны и все участники должны быть в равных условиях без этого вот: «да неважно, что кто-то списывает на школьном/муниципальном этапе, если кто-то не может пройти на муницип/регион без списывания все равно потом ничего не решит»

Да, именно. Наши дети пишут школьный этап в школе. Без помощников. Без возможности нагуглить. В итоге они мимо. Мой ребенок - мимо. Обидно. Но он хотя бы без амбиций и класс без выхода за муниципальный этап.

У кого-то есть дорогие кроссовки и личный тренер, а кто-то в кедах во дворе бегает))) Так что РАВНЫХ условий НЕ будет никогда.
Неважно, кто где списывает, важны только те, кто пробился на этап, где списываний нет

Если важны этапы только начиная с региона, вся система отбора должна быть другой. Единственно, что не так давно еще говорили «муницип все расставит на свои места», а теперь уже только регион. Негативные тенденции очевидны

а муниципальный чем не угодил? там тоже списывают?

к сожалению, да, иначе бы баллы не были бы столь высоки, а на регионе нули или минимальные.

С одной стороны, не все самостоятельно решают, а с другой стороны, когда одни ответы без решений, любая мелкая ошибка обнуляет всю задачу. Но можно и угадать ответ

А Вы не замечаете, что все меняется каждый год?
И надо менять условия из-за изменившихся обстоятельств?

вылезайте из песочницы, ничего глобально не меняется. Но если менять, то мои желания изменений вам не понравятся)))

Мой ребенок стал победителем муниципала по биологии точно ничего не списывая. У нас муниципал по школам. Списать не дадут. Совершенно этой самой биологией не интересуясь. Наверное, в школе все-таки учат.

Мой ребёнок тоже стал победителем муниципа по биологии в 7 классе. Не зная биологию от слова совсем. Причём был в самом верху списка. Он очень интуитивно угадывает верные ответы. Биология-единственный предмет уровня муниципального этапа, где только тест. Три вида тестовых заданий. Сам был в шоке.

Ну это явно не в Москве. Там бы он и близко не подошел бы.

Именно в Москве. Именно в Москве биология в виде теста.

Пятый класс?

Какой муницип в 5 классе. В 7 классе. В 8, кстати не побед, но призер был. Повторю, биологию совсем не знает. Пишет за оценку.

Я про текущий год и 5 класс. В школе на момент олимпиады дети узнали только, что такое биология, функции и подобное, предмет же только в сентябре начался и идет 1 раз в неделю) При этом дети получили максимальные баллы, списав из интернета. Я не говорю, что в школе не учат, а мой такой молодец. В данном случае просто не успели.

Они могли что-то смотреть, читать, не называя это увлечением биологией.

Ну вот как раз в 5-м классе можно писать олимпиады на "общих знаниях".
Мой ребенок в 5-7-м классах писал ШЭ по 10-12 предметам (тогда еще в школах писали) и везде был призером/победителем. Не потому, что увлекался ОБЖ, к примеру, или биологией, а просто на общих знаниях, читает много, обладает хорошей памятью и цепким аналитическим умом. Плюс МОШ был призером по культуре дома и истории в 5 классе, к примеру, потом МОШ по математике была в 6-7 классах.
В 7-м был призером четырех МЭ по разным предметам, на остальные просто не ходил, может и еще были бы призерства.
Честно скажу, мой ребенок не увлекается ни одним предметом. Просто учился в школе типа полутопа, а сейчас вообще в обычной дворовой школе, нет и не было никаких доп. кружков, лагерей и топ-школ, более того, всю началку был только спорт и всё, времени не было ни на что более. То есть на общих знаниях и логике можно писать на призерство эти ШЭ без списывания, и даже МЭ. Но, понятно, ребенок должен иметь определенные способности.

Вот, а в этом году баллы очень выросли. Неожиданно. И "на общих знаниях" с 65-70% в МЭ не прошли дети, в то время как в предыдущие годы порог был 55-60% и они были уверены в "продолжении банкета".

А проходные по математике уже есть?

Да, вчера опубликовали.

Я считаю, что математика больше всего из всех предметов - пострадала от введения угадайки (зачеркнуто) автоматизированной проверки школьного, и особенно, муниципального этапа ВСОШ.
Только ответ, без решения - начисто лишает ребенка, в целом правильно решающего задачу получение хотя-бы частичных баллов за верное рассуждение, но досадную ошибку в процессе и, при этом, открывает широчайшие возможности для списывания и использование помогаторов. Даже если оставлять электронный формат - необходимо, чтобы дополнительно к работе прикладывались сканированные листы с ходом решения! Потому что если решения на пол-листа, а ребенок прикладывает только ответ - то явно это зачитывать нельзя! И не надо писать, что проверять будет долго и сложно, ММО и Тургор проводится без отборочных туров и только на листочках, и ничего - все проверяют, никого не обижают, листы сканируются и прикрепляются к работе, есть возможность апеллировать.
Именно по этому проходные по математике и зашкаливают: сделают те же задания, но с развернутым ответом на листочке - сразу проходные упадут до нормальных значений.

А кто-то гуглил: решение,ответы по математике,физике тоже в сеть выложили?

Зачем решения выкладывать? Даже организаторы вместо решений отписки выкладывают. То, что они выкладывают после тура, они от ученика за полноценное решение никогда не засчитают.

школьный на порядок больше народу пишут, я думаю
а так не только математика - мой когда-то пролетел на муниципе по астре, поставил точку не в том месте, и сразу даже не призер, а мог быть победителем

+100

Вы осознаете разницу между количеством участников ММО - 5 тысяч, и школьным этапом - 550 тысяч? Проверять кто будет?
Я уже не говорю о том, что, например, у моего ребенка работу школьного этапа, выполненную на фулл, просто потеряли, когда еще была ручная проверка.
Тем более, задачи школьного этапа простые, проходной, предположим, 75%, вот 25% дается на обсчеты и описки.
Да, списывают, да, решают группами. Но, во-первых, часто в инете неправильные решения, а во-вторых, у групп тоже неправильные решения, так как туда сбиваются далеко не самые сильные.
Скажем так, что для человека, способного получить призера региона (а с этого начинается все более-менее интересное), прохождение школьного этапа не должно составлять проблемы.

А какая у Вас отговорка от отказа проверки на бумажках на муниципальном этапе?

Вы явно школьный этап по математике провалите, даже если порог 1/8 задач будет))) Do the math. В муниципе участвуют 550 тысяч, даже если пройдут 25%, это будет 137,5 тысяч. Кто это будет проверять? Регион еле-еле проверяют, поднимая всех.
Добавлю. Я не защищаю списывальщиков, возможно, нужно требовать все-таки проведения в школах, где хоть какой-никакой контроль будет. Но возвращаться к бумажкам нереально.

Вот вся Ваша натурка то и вылезла. Проверяют же ЕГЭ ЕГЭ, ОГЭ и пробники каждый год - не вижу проблем проверить муницип.

Вылезло только ваше незнание математики на уровне начальной школы:) ОГЭ и ЕГЭ - это 2 параллели, а школьный этап - 8. Не говоря уже о том, что предметов больше. Не ОГЭ, кстати, списывают только так. Вот с ЕГЭ серьезнее, там все силы брошены. Кстати, на ГИА тоже тестовая часть есть, иначе физически не справятся.

Ну во-первых тема конкретно про математику, на сколько я помню - в русском языке и еще ряде предметов есть задания, которые предусматривают развернутый ответ, который проверяется таки вручную. В математике из-за наличия формул просто добавить поле с развернутым ответом не вариант - поэтому листочки нужны.
Во-вторых как Вам уже указали - раньше не было автоматизированной проверки - и как-то справлялись.
В третьих - такая система, когда ответы вбиваешь, но при этом прикладываешь решения к каждому из ответов - это уже отработанный механизм, именно так проверяли 1-й тур базовой математики у поступающих в Л2Ш. К тому-же сам факт, что надо будет писать развернутый ответ возможно остановить тех, кто мимо проходил, кому математика даром не сдалась, иначе чем объяснить столь большое количество участников муниципальных туров в сравнении с ММО/тургором и матпразником.
Ну и в 4-х - это вернет наконец возможность апеллировать на муниципальном туре детям, а то ну реально апелляция превратилась в профанацию, т.е. она вроде есть, но по факту ее нет.

Сложность ММО и ШЭ и МЭ не сопоставимы.

Ну вот я лично знаю историю, как ребенок, который начиная с 6-го класса еще ни один диплом ММО и тургора не пропустил - оказался под чертой на муниципе с 24-мя баллами.

Ну бывает, это дети и истории у них могут быть разные.

Таких историй достаточно для того чтобы перестать говорить, что сильный ребенок ну конечно же одной левой муницип напишет на проход несмотря ни на каких списывальщиков. А если не пишет значит ему ничего на регионе не светит. Кстати, такие истории случаются вовсе не только с нервными раздолбаями

Всегда есть история, когда не повезло. Но этот не означает, что все остальные дети списывали.

И не означает, что неважно, списывал кто-то или нет

Достаточно списать 5-10 процентам участников, чтобы поднять баллы так, чтобы некоторые потенциальный призеры региона пролетели...

Это не некоторые. Призёры - 25-30% от пишущих. И если списывают 10% народу (а их больше кое-где), то треть пипов - незаслуженно прошедшие, занявшие собой место других.

И ужас в том, что всем прошедшим это выгодно -чем слабее состав муниципа, тем легче стать пипом, а с 9кл - пройти на регион. Страдают только те, кого обошли. Причём поглаживают так их по шёрстке - куда, мол, пёрли, ребятки, ваше место у корыта, оставайтесь у себя в деревне. Поглядела список 7кл мат-пипов -- выпала в осадок: ахренеть сколько победителей. А-хре-неть. Не призёров, а именно победов. Либо дебилы составители и орги - а они в любом случае виноваты - либо народ ажиотажно сбрендил на почве математики и берёт шк.этап штурмом, правдой-неправдой, и плевать им на каких-то там отодвинутых.

Ещё хорошо, что призёрам дали проход в 6 баллов (из 8), хоть капля совести у оргов осталась --- думаю, что на самом деле проходной выходил 8. Но это был бы скандал, вот и кинули проходную кость 6 баллов

Мне кажется, не народ сбрендил, а в школы какая-то разнарядка пришла.

В нашей школе никогда не ставили 5 за школьный этап – и вдруг учителя стали в этом году буквально уговаривать всех его писать. Одна учительница лично к успешным детям (ПиПам прошлого года МЭ, РЭ, МОШ) подходила и "жалобно" по словам сына просила писать ШЭ.

У моего автопроход на все его профильные предметы, но он стал делать вообще не нужный ему ШЭ по математике только "Потому что учительница очень просила". Потерял 2 часа или сколько там чисто из уважения к просьбе учителя. Ну и за 5ку.

И вот теперь представьте, как на баллы влияет то, что ШЭ массово пишут автопроходчики. А остальные массово списывают. )))))

Во-первых, его проблемы, проверять надо и читать условия. Во-вторых, про дипломы ММО и Тургора нужно уточнять баллы и степень диплома. Поскольку диплом победа Тургора дается с 12 баллов - это особо ничего не значит, а ММО 3-й диплом тоже несложно получить.

Школьный этап всяко проще ММО на третий диплом. Он с прочтения решается.

Могу предположить, что призёр ММО был очень уставшим. Поэтому все важные для детей олимпиады лучше писать с утра.

не знаю как там у детей. но я за 8 класс ММО весной смогла "нарешать" на 3 диплом, а школьный за 9 сейчас на проход - нет))

Речь была не про школьный этап, а муниципальный, и класс был - 10.

и? вроде говорим о том, что 3 диплом ММО не гарантирует добычу муниципального в следующем классе (а мне лично даже школьный был сложнее)

При этом если смотреть результаты регионального этапа - то в списках есть кто набрал на регионе за 2 дня 0 баллов, или 2, 3 - в общем до 14 баллов это те, кто решил 1 и менее задачи в день, и это скорее всего самая простая - утешительная задача, вот как они с такими запредельными баллами прошли с муниципа?

ну в это легко поверю - мой в прошлом году не дотянул 1 балл до муниципа за старший класс. Прошел бы - как раз на регионе бы решил по одной задаче (судя по тому, как на Эйлере решал)

Ну вот лично я и школьный и муницип за 9 класс на фул решаю. ММО на третий диплом, конечно, решаю. А вот с вторым вопросы уже. Там есть мерзкие задачки, в которых очень аккуратно надо все расписывать. А вы уверены, что ваше решение засчитали бы хотя бы на +/- в ММО? Вот просто у моего личного ребёнка нет проблем получить верный ответ и иметь верную идею решения. А во корректно расписать свою идею-проблема. Ну и уровень задач, если честно, не считая первых двух, на ММО на порядок выше. Ну хотя бы геометрию сравните. В школьном она очевидная.

мб, скорее всего и ошибаюсь, но по ощущениям вот так

Надо учиться читать;)

Так только в Москве муницип на компе. Хотя, может еще где? В области пишут на бумаге. Проверяют как-то, как и раньше проверяли. И апелляции очные.

Сделать очно и все. Списывать в школе будут, но уже единицы.

Прекрасно будут списывать в школах. В иных школах детей даже сажают и диктуют всем ответы...

Кругом везде заговор, даже в школе.
А потом на регионе тоже списывают.

Возможно, нескольким лучшим и продиктуют ответы. Но всем подряд зачем диктовать? Учителю ведь очевидно, что на следующем туре эти дети не смогут ничего решить.

Мне очевидно, что на муниципальных у нас собирают телефоны. Откуда списывать? И кто диктует? Никто не будет компрометировать себя и детей.

Возможны коллективные решения.

Не особо они и возможны. Телефонов у детей нет, шуметь и разговаривать нельзя. У нас всё строго.

Ну у вас, может, и все строго. А во многих местах считают, что муницип - это неинтересный этап и с контролем не усердствуют

Веб-камеры установить и дать доступ мамашкам участников. Они живо всех конкурентов спалят, если списывания будут. В туалет не более, чем на 7 минут с сопровождением, как на отборе Всесиба. Вполне реально организовать.

Все это деньги и человеческие ресурсы. При этом к онлайн этапам перешли именно ради экономии

Как проверяли в 19 году и ранее. Никаких проблем не было.

Были проблемы. Я уже выше писала, работу моего ребенка просто забыли. Непрозрачность оценивания и невозможность контроля проверки. Если очень хочется контроля - единственный вариант - загнать всех в школы писать под камерами, хотя бы в свои.
Кстати, в 19-м году МЭ по физике писали уже на компах, правда, в школе. Школьные еще на бумаге?

Чем приучать детей списывать, лучше уж по разнарядке отправлять от школы на муниципал.
Будущего призера региона учителя способны и сами выявить.

Ага, и будут дети зависеть от климактеричной марьиванны, которой не так ответил способный ученик, а девочку, которая с подарками на все праздники, конечно отправим. Таких учителей массы просто

Вы слишком демонизируете климакс )))

Марьиванна больше детей заинтересована в победе своих учеников на муниципе. Пэтому она с рабостью отправит всех, кто потенциально ей что-то принесет. Да, она может подсказать кому-то из личных симпаний, но явно не станет зарубать хорошо написанную работу.

Не факт. Такой способ отправки уже был.

И чем было хуже?

Спасибо большое, не надо. У нас часть учителей (надо отдать должное, не все) любят отличников, которые с трудом становятся призерами перечневых, а всеросников недолюбливают. Поэтому в эту лотерею играть не хочется. Проще ШЭ и МЭ на полный балл написать.

А раньше как было? Школьный этап проводился в школе и проверялся предметниками. Более того, если все пишут в школе слабо, то можно было одного лучшего отправить на муницип даже при маленьких баллах. И все на свои места встанет: школьному учителю совершенно ни к чему, чтоб двочник Васы стал списав победителем школьного этапа, т.к. на муниципе он на 0 напишет.

А когда последний год писали ШЭ в школе? В 21 году, из-за ковида наверное, и МЭ был не в школе. Но прокторинг и учителя следили за детьми.

Учимся в топе, проходной балл в этом году запредельный, его не набрали, хорошо что есть автопроход.
Известно что куча народа пишут ШЭ с репетиторами. вот зачем это?

Грустно. Мы не в топе, легко набрали (2 детей) баллы на проход. Дети писали дома, не списывали (понимаю, что поверить сложно, но это просто факт). Репетиторов пока вообще не было.

Вам не кажется, что классы и предметы могут быть разными?

Чтоб пятерку получить.

Какой класс и предмет?

Когда уже био выложат?

Списки пипов школьного этапа выложили некоторые https://vos.olimpiada.ru/2024/school/results

По этому списку теперь можно посмотреть все предметы. Спасибо!

Есть выход из нынешнего нехорошо пахнущего состояния. Тот же, что и на олимпиадах - через механизм ЛАКИ-ЛУЗЕРОВ. Кто отобрался, тот отобрался, переигрывать никто не даст, очевидно. Но можно добрать и тех, кого незаслуженно отодвинули. Предмет - математика и инфа, начиная с 7 класса (где есть муницип). Устроить ещё один школьный этап - чисто лаки-лузерский, для непрошедших. Обязательно ОЧНЫЙ. Всех под одну крышу (крыш может быть несколько). И хорошо написавших добавить к участникам муниципа. Потом обязательно сравнить результаты между группами. Да, это геморрой для оргов. А нефиг было чесать-почесывать зад, когда готовили основной шк.этап, будто не знали, что дикий ажиотаж в мат и инфе - а если не знали, то делать им нечего в оргах.

В одном только нашем субъекте устроить - в Москве. В других регионах, думаю, такого ужаса со снобами-списывальщиками нет.

По всем предметам надо.
И можно одновременно проводить,
только проходной балл для онлайн и оффлайн считать отдельно.

Нельзя онлайн. Нету больше дураков писать без помогаторов-списывания. Нечего продолжать развращать молодёжь

Да наплевать оргам на детей. Их интересует только топовый сегмент, способный без помарок написать на максимум. Всё остальные, способные побороться за регион, им не важны. Даже удобно выйдет: сейчас все списавшие отвалятся на муниципе, не составив конкуренции элите. Плохо, что хороших детей приучать списывать и обманывать.

Ничего подобного. Никакие сегменты им не интересны. Почитайте цели и задачи школьного этап.
Их интересует массовость. Чем больше участников - тем круче!
Качество никого не интересует.

Устроили балаган... Школьный настолько ПРОСТОЙ по СРАВНЕНИЮ с регионом, не говоря уж с закл, что если ДАЖЕ школьный не взял ваш умница, то на победу в закле рассчитывать глупо, никакой вашей "упущенной выгоды" от списывальщиков НЕТ! Абсолютно по ВСЕМ предметам в КАЖДОМ классе есть фора для прохода между максимумом и приглашением - на случай "прорухи на старуху"

Еще одна, которую переклинило с заклом.
:crazy

это вас переклинило с символическим ШЭ

Ага, все 7 миллинов участников школьного этапа )))

Есть фора для человека уровня закла? А вот на муниципе уже нет. Скоро и на школьном не будет

Не всем нужен закл. Помню, у нас при отборе в профильный класс призёров муниципа по профилю брали вне конкурса. А без этого надо ещё и русский хорошо сдать и средний балл хороший иметь. Мой ребёнок из-за этого на муниципы бежал.

Выложили информатику проходные

Выложили китайский язык проходные.

Выложили биологию проходные.

Выложили экономику проходные.

Ааааа! Информатики молодцы! Проход 170 из 500 в 9х! Вот сразу видно: переживают люди, стремятся к справедливости. Низкий поклон оргам-информатикам. Спасибо!

Информатики могут обнулить результаты списывальщиков. И ориентироваться на баллы оставшихся. А по другим предметам это не возможно.

Если всех с 0 баллов считать списывальщиками, то получается, что таких было 65-75%
9 класс (призер 170, побед 350) 262 листа с фамилиями, из них с 66 листа идут дети с 0 баллов. То есть обнулили по грубым прикидкам работы примерно 75% детей.
10 класс (призер 190, побед 400) 230 листов , из них с 70 листа - с 0 баллов. То есть обнулили примерно 70% детей.
11 класс (призер 210 , побед 440) 145 листов, из них с 51 листа - с 0 баллов. То есть обнулили примерно 65% детей

Почему невозможно?

а как вы себе это представляете?
на информатике видно решение - программа, а на остальных предметах только ответ
как по правильному ответу вы можете судить, списал ребенок или нет?

или вы предлагаете поменять систему: писать школьный этап очно в школах на бумаге? имхо, на это не пойдут

Хотя бы генерировать каждому свое задание. Или много вариантов сделать.

Там информатики по коду проверяли совпадения. А у математиков вводится только правильный ответ, и как проверить сам человек решал или списал?

Только прикладыванием решения на листочках. Те, кто проходил отборы на эйлера знают, что несмотря на то, что дистанционные отборы без какого-либо прокторинга - списать решение из интернета практически не возможно - организаторы это быстро просекают.

Можно уточнить, где вы смотрите списки? На сайте информация о том, что списки пип находятся на утверждении и согласовании в Деп.образования

Благодарю Вас!

А я говорила, что забанили море, и что, снизят проходные)

Только вот у информатиков есть возможность проверять на списывание, а у других предметов ее нет. Так что дело совершенно не в переживании и не в стремлении к справедливости)

Всех прошедших поздравляю, в итоге это было несложно, как и должно быть на ШЭ

моего ребенка однажды на перечневой забанили по его же работе в другой олимпиаде)

удалось отстоять?

Спрошу сегодня. Он точно подавал апелляцию, в ходе которой и выяснилось, что кусок из его другой программы нашли. У них, видимо, единая база данных. Это либо росатом, либо инженерная. Сейчас прошел школьный, хоть и автопроход есть.

поясните пжт, не поняла, как это?

Ну а какой был бы проходной, если бы всех списавших оставили? Страшно подумать. И что они все себе думали, когда гуглили решения задач.

А тех, кого забанили, на МЭ пустят, если у них с того года есть автопроход?

сомневаюсь, что призеры МЭ сдували школьный
автопроход есть

А тут сомневайтесь-не-сомневайтесь, а факт налицо - программа нашла списанный фрагмент, который, как я понимаю, уникальный по цепочке символов. Подозреваю, орги сами и подкинули "решение с уникальной избыточно-дефектной вставкой", чтоб железно отслеживать. Бан.

ну хз, я не знаю конкретных примеров, в моем окружении все прошли, ни одного забаненого (хотя ребенок даже не в сборной, уровень не выше муниципа как раз у одноклассников)
а вы знаете?

Другой аноним. Да, многие оказались в бане, причём потенциальные призёры, у кого-то должен быть автопроход на МЭ. От школы будет итоговая табличка, но что-то подсказывает, что детей будет меньше, чем в том году.

вот балбесы(

У ребёнка ни в ЦПМ, ни в Яндексе никого не забанили.

Это другой уровень детей. ЦПМ и Яндекс это сколько, 200-300 человек? А забанили более 10 тыс.

В инфе все этапы важны для отборов на сборы

Сдували

В нашей школе поголовно списывали и учитель аккуратно подсказывал. Сейчас учителей дрючат, что мало олимпиадников, вот они и стараются.

А кто дрючит?
В нашей школе (полутоп, который любит олимпиады и на них получает баллы в рейтинг в том числе) никто никого не заставлял писать. Предлагать предлагали, напоминали, кто-то пятёркой стимулировал, но не заставляли, всё исключительно по желанию. Но дети в профильных классах сами осознают, что им писать надо хотя бы для тренировки.

В дворовых школах часто дрючат. В полутопах и, особенно, топах такой цели и нет - там дети сами по себе пишут все профильные олимпиады. Учителя, конечно, напоминают, но варианта "не писать" просто не предлагается - пишут все и сами.

При этом никаких поблажек за написание олимпиад тоже не дают. У ребенка могут быть тройки за контрольные по математике, при этом 6-8 баллов из 8 по школьному этапу всош.

А муниципальный где проходит?

распределяют по школам - точкам проведения
обычно пишут в школах своего и соседних районов
правда, до некоторых бывает около часа добираться а автобусах

Там тоже списать можно?

По-разному

на других предметах можно в туалет сходить и в телефоне что-то посмотреть, так как не шмонают при входе, то его можно пронести.
а на информатике как? прям за компом гуглить код?
учителя чужих школ не станут глаза закрывать

В своих школах тоже, бывает, пишут

бывает, но не могу сказать, что часто
ребенок по 4-5 предметам на муниципы ездит, в своей школе за 3 года писали один раз, и то не в своем корпусе

Телефоны собирают. Но если у вас есть двойка- тройка запасных, конечно, обыскивать не будут. Но если заметят, то удалят с олимпиады.

Загуглить можно.
Но по информатике часто банят уже при проверке и на муниципале.

Информаты молодцы, запускают в сеть решения с маркерами-на-списывание, по которым легко потом определяют - списано или нет. Причём на самой олимпиаде решение проходит, списывальщик видит полный балл и ралуется, а при проверке - хопа! и в бан. И распространяют свои "решения" по сети, могут даже за денюшку, чтоб уж мимикрировать по-полной. Давайте-давайте, списывайте, господа списывальщики, а оргам- информатикам - вы молодцы, так держать! В бан их всех! Ещё б и математикам, господа информаты, придумали бы, как помочь, там происходит кошмар, более половины мест оккупировали наглые списывальщики.

Надо с яндексом договариваться и неправильные ответы публиковать по всем предметам в первых строках поиска.)))

Решение проблемы очень простое: не публиковать результаты школьного этапа и не публиковать проходные баллы.
Списки прошедших на муниципальный этап рассылать по школам пофамильно за 2 дня до олимпиады.

И не будет никаких лишних разговоров про списывание и возмущений.
У нас в регионе так делают. Отлично работает.

Олично работает - это как именно?

Ну известно как: списывания есть, а возмущений и обсуждений нет😂

Не может это работать, потому что для разговоров результаты не нужны. У Вас в регионе эта тема, скорее всего, никому не интересна.

А что учителям/школам платят за то что дети в олимпиадах? У нас учителя прям агрессивно и настойчиво просили участвовать всех по всем предметам в школьном этапе. Призывают пользоваться интернетом, помощью родителей, или "хотя бы просто зайти на несколько минут, потыкать любые варианты". Щедро поставили пятерки за "участие". Это всё зачем?

Да, это напрямую влияет на размер надбавок.

да, призерство влияет на рейтинг школы. а рейтинг это деньги

призерство влияет, а что даёт "хотя бы просто зайдите"??

я подозреваю, что даже призерство в школьном ни на что не влияет
только муницип (драноним)

Только регион и закл

2.2. Предметный охват на муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников Результаты участия в муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников оцениваются следующим образом: • за каждый предмет, по которому в образовательной организации есть не менее трех дипломов (победителя или призера) муниципального этапа Всероссийской олимпиады школьников в классах основной школы, начисляется 1 балл.

А... Я только до этого дочиталась.. :
"Оцениваются результаты участия во Всероссийской (заключительный и региональный этапы) и Московской олимпиадах школьников по предметам.


Каждый учащийся по каждому предмету учитывается один раз в соответствии с максимальным результатом. Один школьник учитывается не более, чем по двум предметам:

- призер Московской олимпиады или регионального этапа Всероссийской олимпиады - 1 балл,
- победитель Московской олимпиады или регионального этапа Всероссийской олимпиады - 3 балла,
- призер заключительного этапа Всероссийской олимпиады - 5 баллов,
- победитель заключительного этапа Всероссийской олимпиады - 10 баллов"

Ну за муницип такие слезы дают, что это не стоит такого прессинга. Особенно на школьном.

Почему слезы? У нашей дворовой (топ 70 по официальному списку) призеров/победителей региона немного, а муниципа - практически по каждому предмету по три штуки наберётся.

Так баллы не за человек, а за предмет. По одному. Ну то есть при самом офигенском раскладе баллов 20. Это прям по максимуму. А за регион за каждого призёра и по несколько раз ( если предметов несколько).

Сейчас идут муниципы, нас и на муниципы никто не заставляет ходить. Мой уже пропустил парочку.

Так для того, чтобы получать грант второй степени, этого достаточно)

Что достаточно?

Массовых призеров МЭ, пары десятков РЭ и нескольких закловцев.

вот здесь наглядно про рейтинг школы
https://www.mos.ru/upload/content/files/2b9f5382a2068a495f229cc542a225a6/2_5456330790755384640.pdf

за три диплома муниципала по предмету - дают 1 балл к рейтингу
1 диплом призера региона - 1.5 балла
1 диплом победитеря региона - 3 балла
призер финала - 5 баллов
победитель финала - 10 баллов

Вот насчет школьного я не знаю. Возможно на показатели класса влияет, особенно если это класс проект города Москвы

У нас московский математический класс, было рекомендовано писать школьный этап по математике всем. Дети и сами его пишут из интереса к математике. На показатели класса скорее влияет мцко. Никто не говорил, что всем писать олимпиаду обязательно.

у младшей 8ой класс мат вертикаль. Прямо обязательно всем надо писать этот всош по математике и по физике.
У старшего ит класс городской проект - тоже вроде как настаивают на написание информатики и математики.

У нас в ит классе прям в школе заставили всех писать информатику и еще труд - информационную безопасность

Ну может, если не заставишь, никто не напишет? Тогда понятно, почему заставляют. В нашем мат классе нк надо никого заставлять. Написание олимпиад всош по профилю не обсуждается, пишешь и всё. Поэтому если кто-то не смог, то некритично.

хотя бы просто зашел - он уже участник)

И....?

И больше премируют того, кто лучше организовал массовое мероприятие. В какое-нибудь портфолио учителю пойдет.

В субботу возила дочь на МЭ по русскому, разговорилась с сопровождающим учителем. Спросила, что дает массовое участие в ШЭ (у нас по некоторым предметам учителя толпой загоняли, говорили, что результат неважен, за факт участия - 5, за неучастие - 2). Так вот, оказывается, именно учителю массовость идет в копилку. Если учитель подает на повышение разряда, а у нее дети не участвуют в ВОШ, то разряд он не получит.
А школа уже с ПиПов плюшки имеет.

За неучастие 2 это сильно(((
У нас тоже дети писали непрофиль на ШЭ, вышли на МЭ. А дальше уже думают, могут они в этом МЭ участвовать или у них в это время какие-то другие важные дела, занятия.
Ужасные методы((

Вот и у нас то же самое.
Двойки обещали за биологию и географию (эти предметы у нас ведет один учитель).
При этом мы учимся в гумклассе.
У меня ребенок честно участвует в ВОШ по русскому, англ, литературе, обществу - автопроход в этом году на МЭ.
Но гео и био - вообще мимо.
Я сказала, что раз такие требования, то и ответ будет симметричный. Т.е., ребенок эти олимпиады в глаза не видел, решала их я (а ребенок занимался своими уроками).
В итоге по географии я открыла задания, поняла, что без гугла не справлюсь. Стала гуглить - нашла ВСЕ ответы. Парочку для вида написала неправильно, и все равно набрала что-то вроде 91/100.
И что, я одна была такая "умная"? В классе у нас 13 (!) человек прошли на МЭ по географии, ахахаха. Конечно же, тоже по слитым ответам. И когда пришло время МЭ, часть детей туда просто не пошла (как мой), а часть пришла, увидела задания, встала и ушла.

Это же бред! При этом эти дети, "прошедшие" на МЭ, получили пятерки аж с тройным коэфф!

По биологии я решила ничего не гуглись и ответить на своих школьных знаниях. Набрала 120/177, этого для прохода на МЭ не хватило (слава Богу), но свою "одинарную" пятерку ребенок получил.

Рады ли мы этим пятеркам? Нет. Но двойку получить тоже не хотелось ((

Мой ребенок тоже не гуглил, писал традиционно в школе. Набрал те же 120. Не прошел. И расстроился.

для разрядов все равно нужны призеры муниципа, а не школьного

https://infourok.ru/tablica-zachisleniya-ballov-na-kategoriyu-970419.html

Может, я не так поняла ее.
Тогда, наверное, посылают на ШЭ, чтобы потом хоть кто-то вышел на МЭ и взял ПиП.
Сути это не меняет - учитель ЛИЧНО заинтересован, не только школа.

угу, а то учитель не в курсе, сколько человек в классе могут теоретически взять МЭ

С учетом возможности не самостоятельного написания - не знает

я к тому, что в обычном классе 99% не напишут, нет никакого смысла гнать на школьный исходя из этой цели
соответственно, цель другая - наверняка школам спустили какую-нить отчетность "процент охвата детей всошем", а охват измеряется именно участием в школьном этапе

А если учесть, что призерами этапа становится верхние 25%, то чем больше участников, тем больше призеров.
Если будут писать ВСЕ УЧЕНИКИ Москвы, то даже в обычных классах будет примерно четверть призеров школьного этапа. А из них примерно четверть - призеры муниципа.
То есть 1-2 человека на класс по любому предмету
Ответственные за работу с одаренными детьми будут рапортовать наверх о выдающихся усилиях и результатах и просить под них кучу денег. Хотя на результат по факту не потратят ни копейки

увеличение количества участников, а это значит что и призеров будет больше.

Подскажите, пожалуйста, когда примерно ждать результатов МЭ олимпиады по литературе? Писали 13 ноября.

Около месяца обычно.

У нас в регионе выложен график.
Промежуточные результаты через 3 дня после олимпиады по литературе, апелляция через 7 дней, результаты через 8 дней.

Так что ищите у себя в регионе свой график.
Месяц - это слишком много, это у перечневых такие сроки.

Я думаю, что точно не раньше 5 декабря, а вероятнее, что числа 10 декабря.

Откуда эти даты?

Провела аналогии с мэ по литре прошлого года и с мэ по обществу за этот год. С обществом сравнила, так как там тоже не просто ответы

Как и прогнозировала - предварительные результаты по литре будут 9.12
https://vos.olimpiada.ru/news/5667

А наш отчебучил "наоборот". У него и так был автопроход на МЭ, но поскольку уговаривали всех, а он не будет же выскакивать перед учителем "а у меня авто", вот и решил помочь народу путём снижения общего балла. Тыкал везде неверно. И хихикал при этом. Я ещщё удивлялась, чо это он веселится на серьёзном предмете. И поняла уже после, когда увидела набранный балл. Меньше 1 процентов набрал. Довольный как слон.

Автопроход это что за зверь такой?

В прошлом году был на МЭ (муницип) пипом (за класс выше писал), значит в этом году идёт на МЭ напрямую.

Так он на класс выше идёт теперь, получается. зря

Почему зря?

Моя пришла вчера вечером с муниципа по химии 10 класс. Сказала что у одноклассников, которые химию знают слабо были ответы и они списали. Очень расстроена. Попросила ее подождать результатов, но если у списывальщиков будут высокие баллы в итоге, то какого хрена? Как такое возможно?

Купить ответы не проблема. На муницип 1000р. цена вопроса. Сложнее технически списать, так как ответы появляются во время олимпиады.

а если у них заранее были, то скорее всего, левые

заранее точно нет ответов. Задания им сливаются минут за 5 до начала тура. Потом они их решать начинают. Ответы появляются постепенно, полные ответы через час-полтора.

а как они получают ответы? телефоном же нельзя пользоваться

видимо, в туалете, записывают на руке или бумажке, потом сдувают
но на муниципе вроде несколько вариантов задач обычно

Мне все эти сдувания кажутся очень сложной схемой. Оно точно того стоит?

я не представляю, зачем люди так заморачиваются
на перечневых еще понятно, но списать, чтобы пройти на регион - зачем?

За регион дают ид в вуз или там бви в школу цпм. А муницип можно и слить на пустом месте, проверено

За призерства на регионе, не за проход на него. Думаете, регион так же легко списать? Особенно, если праки есть. Я, правда, про списывания только в интернете читаю. Ну, кроме ненужного школьного этапа.

Проблема, что муницип можно завалить и на регион просто не пройти. Кроме списать, есть промежуточные варианты типа «сверить ответы». Кстати, помогать может рядом сидящий. С автопроходом

Математику МЭ выложили. Можно посмотреть в ЕСР. Ну что, ждём границ, будет аналогия с прошлым годом или нет?

а можете ссылку дать? не найду...

а, спс. Это видела, у нас нет логина, останемся до оф результатов))

так это и есть официальные
а в мэш это вы долго ждать будете)

ну се ля ви, выбора у меня нет)

вы на экономику или информатику идете? туда тоже должны дать логин, он тот же самый

да не дают вообще, 8 класс, просто через мэш заходят и все

Это ваш самый первый муницип? Там же логин один на всё время обучения.

напишите на reg@olimpiada.ru - укажите ФИО, класс, школу - пришлют

спасибо!

Помогите тупице, плиз.
Логин есть, он вечный, да. Но пароля нет, олимпиаду писали через МЭШ, там пароли не было.
К кому обращаться теперь?

Если олимпиаду писали через МЭШ, ее результаты и есть в МЭШ, но только в аккаунте ребенка. В аккаунте родителя нет.

В МЭШ нужен раздел Олимпиады: school.mos.ru/contests

Да, спасибо, это я знаю.
Просто в ЕСР результаты уже часов пять или шесть как вывесили, а в МЭШ 15 минут назад)
Спасибо, все нашли.

И как написали все? Чего ждать?

Ждём, я про математику, вот-вот выложат. Толку писать про своих, если не знаешь общий расклад. По школьному этапу уже обломались с аналогией по прошлому году, теперь просто ждём. В принципе, версии 2:
1)если на муницип просочилось очень много списывальщиков со школьного этапа, то они напишут плохо, и граничные баллы будут даже ниже, чем в прошлом году
2)если дети вдруг резко поумнели и реально написали школьный этап хорошо, сами, то они напишут и круто муницип, и граничные баллы взлетят по сравнению с прошлым годом
3)да, есть и 3я версия, но она маловероятна, щитаю - что на муниципе могли тоже списывать. Может кто-то и изощрился, но таких уже на порядок меньше, надеюсь.

Написано "не успел принять участия в олимпиаде". Это как? Сидел вместе со всеми, решал, отправил, ещё и вышел раньше, довольный. Что делать-то?

не отправил, значит...

На "отправил" точно нажимал, и что ушло, ему сообщили. Боюсь, прежде чем отправить, надо было тыкнуть в "сохранить" какое-нибудь? А без "сохранить" отправится "пусто" - может так быть?

да там вроде перед отправкой предлагается проверить все... Да все на нервах может быть! Я как-то по ошибке вклад закрыла не тот, причем предупреждение вылезло "вы закрываете досрочно, потеряете 15 тыс процентов, согласны точно?" я на автомате жму "ок"...

может в резервной системе писал, код выдавали ему? тогда в МЭШ не видно, надо на reg.olimpiada.ru смотреть

Да погодите вы, это сбой скорее всего. У многих так написано. В ЕСР смотрите данные или позже.

если писал в резервной системе, разбалловка в МЭШ не появится, только результат

По математике в мэш так и продолжает висеть "не успел принять участия в олимпиаде", но в резервной системе видны баллы, спасибо вам, добрые люди, подсказали где достать пароль (написать оргам на рег, они высылают), а то так и инфаркт можно было б словить.

У моего также. На reg.olimpiada.ru есть баллы.

Подскажите пожалуйста а мэш нет вообще про участие в муницыпальном? У всех есть?

А какой класс? У моего тоже вообще ничего. 10 кл