Не нравится профессия

Дизайнер интерьеров?
Художник по рекламе?

А вообще жизнь такая непредсказуемая штука. В молодости важно делать то, что интересно, и потом оно куда-нибудь само вывезет. Например, может вывезти в то, что она станет декорации в театре рисовать.
А про деньги не надо так уж серьезно думать. Если человек темой горит, увлечен, он достигнет в этом высот, а профессионалам в любом деле хорошо платят. Это среднему специалисту надо искать более хлебное место.
Пусть пока ищет себя.

Да я не против, просто как это технически сделать? Закончить здесь, а параллельно взять какой-нибудь курс по дизайну? Пойти в магистратуру ВШЭ на дизайн (там есть курс для новичков). Перевестись куда-нибудь с потерей года?

Думаю, брать курсы. Не надо никуда переводиться, пока нет четкого понимания, куда именно. Пусть получит одно образование, с ним какую-никакую профессию, может даже связи. А заниматься чем-то дополнительно она может еще лет 10, в общем пока не обзаведется детьми.
А иногда душа сначала не лежит к профессии, а когда в нее втягиваешься, понимаешь что очень даже ничего.
Мне тут недавно стоматолог рассказывал, как собирался изначально в торговый вуз, всегда математику любил, цифры считать, а в стоматологический поступил на спор. И даже мысли не было после этого в стоматологи идти. Собирался получать второе торговое и дальше куда-то в ту степь. Но на отработке после вуза, которая была тогда обязательна, главврач взял его в оборот, напряг, заставил справляться с сложными случаями у пациентов, и пару месяцев спустя он понял, что вполне его профессия. Иногда профессия находит человека относительно случайно. Главное что-то делать, куда-то двигаться, общаться, пробовать.

Ага, ждут прямо дизайнеров интерьера с домашними зарисовками и неоконченной художкой. Интерьер - это много черчения, математики, цветоведения, перспективы, истории дизайна и живописи с рисунком в заведении художественного или архитектурного профиля. Если не хочет быть никому не нужной самоучкой.
Художник по рекламе - нет такого, это графический дизайнер. Там нужно знать верстку, типографику, 3Д, творчески мыслить (на любую неинтересную тему), свободно Индизайн, Фотошоп, Иллюстратор, Фигму и еще миллион программ. Самое популярное направление.

1) Закончена художка или нет - всем фиолетово.
2) Программы дело наживное, это все можно изучить, было бы желание. Миллион программ не нужно, нужно знать досконально 2-3, максимум 4, этого хватит.
3) Если девочка учится и интересно, и все равно платно - попробуйте перевестись также на платное на дизайн. В любом случае в этой профессии образование конечно плюсом, но без самообразования - никак.
4) При приеме на работу - смотрят в первую очередь на портфолио.

Да такой вариант тоже смотрим - в профильный ВУЗ конечно вряд ли, а вот на граф.дизайн в Плешку можно попробовать перевестись.

перевестись с рисо на дизайн нельзя. Там ДВИ даже в Плешке

У меня дочь на дизайне учится в топ-вузе. По художке можно понять, есть ли желание много заниматься тем, чем не очень хочется. Программы изучить можно, но вкус и чувства цвета и стиля - это долгая учеба.
Программы РИСО и дизайна не совпадают нигде от слова совсем, перевестись нельзя. В хорошие топы и на платку конкурс. У вас фантазии

Поэтому и советуюсь. Значит курсы.

Ну дизайнером интерьеров она и не хочет быть. Хотя я лично знаю бывшую стриптизершу, которая закончила курсы дизайна и успешно реализовывает проекты в классичечком стиле, и даже в журналах по интерьеру эти проекты есть.

Очень много знакомых пошли в дизайнеры, даже курсы не заканчивали, так самостоятельно изучили программы и что самое интересное, у многих пошло очень хорошо.

Это все было лет 5 назад, когда никто не знал, что такое дизайн. Время халявки прошло, выпускники курсов и иже с ними себя давно дискредитировали. ИИ стал делать лучше доморощенных дизайнеров. Ищут профессионалов, а нет их. Все повелись на "курсы дизайна, через месяц на Бали".

Я не имею ввиду месячные курсы. При той же Строгановке есть курсы переподготовки - 10 месяцев. Потом можно в магистратуру поступить в ВШЭ, например.

Ну поступите. А главное, посмотрите, чему научат. Спрос на специалистов из ВШЭ есть. Но только в финансах. Не в дизайне....

Дизайнер это зачастую частная практика. Так что клиенты выбирают не по диплому, а по портфолио, рекомендациям, отзывам и т.д.. Как себя продашь, то и получишь.

Сидите, где сидите. Рисовать для души и рисовать профессионально в качестве основной профессии - две разные вселенные.

Самое лучшее, что можно сделать-соединить эти Вселенные воедино) Сейчас можно монетизировать что угодно. Практически любому таланту можно найти применение.

Согласна с Вами. То же самое говорю дочери-математику, которая рисует очень много, но в художке рисовать «по заданию» ей быстро надоело.

Таких как она - тысячи и тысячи.
И все рисуют вселенные, персонажей и пр.
Если этому суждено "выстрелить", то выстреливает лет с 14 - т.е начинают этим зарабатывать
Рисуют наклейки за деньги, значки, логотипы, мерч фанатский и пр.
А к 18-20 уже имеют портфолио и имя в нужной среде.

Все это она рисует, и мерч выпускала и продавала, и картинки и т.д. Я же не пишу об исключительности, пишу о том, как она себя воспринимает и что с этим делать. Программ много знает, осваивала сама, в том числе по монтажу видео

Не слушайте их, в граф дизайне талантливому человеку работу найти достаточно просто. Это раньше говорили - художник от слова худо. Сейчас она легко сможет найти себя и в рекламе, и в верстке, и в гейме, и в дизайне интерьера, и еще куча всего.

правда что ли? вы пробовали конкурировать с профильными, кто учится 4 года на дизайне в худвузе после 7 лет художки и 4 колледжа художественного? А не после неизвестно чего? Просто, ага. Миллион таких "специалистов" за 100 рублей дизайн готовы делать.

В мультипликацию не хочет? Очень хорошая ниша.

Это стереотип. Все "выстреливают" в разное время. Много творческих людей, которые "выстрелили" в зрелом возрасте. Та же Донцова, к примеру. Знаю даму, которая ближе к 50-ти стала весьма востребованным автором текстов для песен.

Автор текста для песен - это не дизайнер-профессионал. Не несите чушь. Художественное образование - это навыки, которым учатся много лет.

Дизайнеру не нужно творить уникальные картины, представляющие художественную ценность. Ему достаточно просто неплохо рисовать от руки. А иногда и без этого можно обойтись, есть много программ. А с появлением ИИ все становится еще проще: нужно иметь вкус, фантазию, понимание каких-то строительных и пространственных аспектов и уметь все это показать клиенту. А гениальные выпускники художек могут при этом сидеть на бобах и ждать своего мецената, который купит их картины для музея, может быть.

Вы не понимаете, о чем несете. Какие такие гениальные выпускники художек? Это среднее допобразование, просто элементарная база. Вы дизайнер, пробовали устроиться без профильного образования? Учились где? Хедхантер откройте - там строго профильное худобразование исключительно ( с перечислением вузов, с достойной зп). Дизайнеру картины творить не нужно, а гениальный дизайн - неплохо бы. Уже достали дебилы с курсов "я дизайнер карточек в вайлдберрис". Им осталось еще год-два максимум. Дебилов заменит ИИ. Зайдите хотя бы на Беханс и поймите, что такое нормальный дизайн. Тогда поговорим.

Если устраиваться в компанию, будут требовать профильное образование. Но если работать на себя, то никто образования не спрашивает. Дизайнер дома это не только и не столько художка, сколько умение работать с пространством. Некоторые умеют, а некоторые нет.

А я и спорить не буду. Но на себя - это две копейки в три ряда. Еще и найди эти две копейки, выцарапай у тысячи таких же. Строганова, Штиглица, Полиграф и МАХУ заканчивают не для этого! Поэтому и нужно приличное образование!

Вот "выцарапывание" это да. Точнее, умение себя подать и продать. Хотя опыт показывает, что кто занимается планомерно, рано или поздно раскручивается. Главное не сдаться раньше времени.
А про 2 копейки.. Когда я делала квартиру, дешевую, однушку хрущовку, я дизайнеру отдала за дизайн 50тыс. Времени она в общей сложности потратила на меня может несколько дней удаленно, да пару раз приехала на пару часов.

А у меня в очень крупной госструктуре приехал арт-директор на Порше за 35 миллионов. Строганова. Вот мне бы для дочери такое, а не вот это вот все

Один мой знакомый преподавал танцы для парней. Причем дело у него шло настолько успешно, что он бросил вуз за ненадобностью и зарабатывал именно этим.
Его работа заключалась в том, чтобы ходить с клиентами в клубы за их счет, там веселиться и танцевать и учить тому же самому парней-клиентов. Чтобы те комфортно себя чувствовали на дискотеке и могли познакомиться с девушками
За подобное сопровождение ему платили немало денег.
При этом у парня не было никакого танцевального образования, обычный парень. Все профессиональные танцоры считали, что никто такого не позовет, что ему до них как до луны, и возмущались что он вообще сунулся в их законную нишу. Но пока они возмущались и смотрели, он на этом делал деньги.
У него перед ними было два преимущества.
1. Он умел танцевать на уровне, который способен освоить простой смертный и который будет уместен на обычной дискотеке.
2. Он не заявлял свои права, не пытался "сначала получить образование", он просто шел и делал.
А если профессиональный танцор может это сделать лучше - так вперед, пусть пробует и делает, никто не мешает.

Вот с дизайном наблюдается та же история.

Нет, вообще та же история даже рядом не наблюдается. Ваш ушел и никто не видит результат. А тут, извините, вы в журнал что поместите вместо хорошего макета? Карточку валдберрис? Или доморощенное нечто, незнакомое с типографикой, леттерингом, цетоведением? Без маркетингового совпровождения? Исследования? А в книгу что за дизайн? А на лого приличной фирмы? А в хорошее приложение? В классную игру? Маскота придумать? Афишу театра? Альбом дорогой на глянце? Брендбук? Баннер в центре Москвы? Сайт крупного бренда? Рекламная кампания на телевидении? Приличные заказы только для приличного образования, вы опять фантазируете! Это вам не на диско сходить. Результат работы дизайнера распространяется тиражом от тысячи экземпляров. Это дорого и внимательно.

А когда парню внезапно будет 40?

Будет учить парней зарабатывать на танцах в клубах.

Бред. Моя одноклассница окончила архитектурный, перепрофилировалась на дизайнера самостоятельно в 30+, сама наработала себе базу. Мир в наше время меняется молниеносно и те, кто хочет - меняются вместе с ним.

Я недавно искала сотрудника на позицию, где надо делать маркетинговые визуальные материалы, причём у меня было требование, чтобы человек понимал и слова, которые написаны, и как это оформить и проиллюстрировать. Надоело, что менеджеры не могут донести до дизайнеров, как подать клиенту презентацию или лендинг красиво, а дизайнеры пренебрегают "продающим" смыслом и главные слова не выделяют визуально, все время куча правок и переделок.
Очень порадовалась совместить и продающий смысл, и красоту в одном сотруднике. Думаю, такой спрос не только у меня.

То есть рекламный креативщик смыслов с умением ещё и сделать сразу красиво – это ценно. Соединить концепцию в одной голове – надёжнее и быстрее, чем командная работа в такой ситуации, на мой взгляд.

То есть у вас вариант добавить дизайн (курсами, например) и развиваться в рекламе с большой долей визуальных, "художественных" задач. Или заниматься менеджментом тех рекламных задач, которые требуют понимания дизайна. Таких задач полно )

Спвсибо за совет. Мы сейчас смотрим курсы переподготовки в ВШЭ - как раз к окончанию ВУЗа будет две специальности.

берите из нормального колледжа или вуза, там учат и тому, и тому. Но такие специалисты и стоят прилично. Это не из серии курсов.

Для этого в западном мире есть стандартный буфер - аккаунт менеджер. Он бесконечно падает в ноги дизайнеру и орет: "Ты самый великий! Клиент не понимает твоего величия. Его понимаю только я. Клиент - урод с мешком денег, но без него мы все умрем с голода".

Потом идет к мешку денег и вылизывает его технично во все дыры. И так до тех пор, пока все стороны достигнут соглашения.

Я так понимаю, что вы аккаунт менеджер? Лизать клиента и дизайнера не хотите, мечтаете, что все будет как-то самостоятельно.

В Америке никто на это не надеется. Люди обучены быть между 2 огней. Капают сладкой патокой каждому на голову и падают в ноги с криками "О, великий падишах! Я выполню все ради тебя!"

Для этого нас тренировали четко. Вот вам убогий товар - давайте стратегию. Все студенты кричат: "Товар - дерьмо!"

Тогда жестокий афроамериканский препод кричит, что дерьмо - это студенты, а клиент продает именно этот товар. Поэтому закрыли рты - делаем стратегии. Мы тогда сидели вместе, и нас было 100+ человек. И мы не придумали ничего умного. Мы не имеем права голоса про товар. Клиент продает то, что продает. Это не наше собачье дело - хаять товар.

Прошло много лет. И вот под Нью-Йорком я захожу в дорогой магазин, а там лежит этот убогий товар, завернутый в радугу под лозунгом для извращенцев "Купи для своего друга".

Все-таки есть в креативных агентствах умельцы продавать дерьмо лохам! Это был мне тот еще жизненный урок. У нас было много креативных, но никто не родил такой ход конем.

Уйти и поступить в другое место, по вкусу. В полиграфический, например.
Вы предложите, посмотрите на реакцию.

Я поддержи идею художника-мультипликатора. Профессия должна быть любимой.

компьютерный дизайн не хотите?

.

с.

Родственные по сути профессии, пусть получит образование, графический дизайн никуда не уйдет, будет магистратура с нуля, курсы, все, что угодно. Было бы желание и способности.

Художник-мультипликатор. Дочка знакомой отучилась в колледже, говорит, много заказов, на фрилансе от 100 000 молодая девочка имеет.

Ох, не знаю, может, моя дочь такая не деловая...
Закончила ВШЭ, художник -мультипликатор, диплом с отличием. Плюс английский С2. Бредила этой профессией с юности. Подготовку проходила во ВГИКе. Все, что делает, делает классно. Но никак не получается выйти на стабильный заработок. Рассылала резюме в крупные студии. Работает сейчас на мультсериале и плюс дополнительно на Ютуб канал. Но толку?! Она свою часть работы делает быстро и качественно, но чтобы сдать тот или иной объем и получить оплату, нужно, чтобы дальше следующим этапом супервайзер внёс правки. А это может тянуться долго! В итоге дай Бог если 40-50 тыс в месяц получается, да и то не всегда. Вижу, что она сама расстраивается, но пока никак не найдет свою нишу. И с курса таких реально много! Некоторые вообще пошли абы куда работать...
Завидую белой завистью тем, у кого более пробивные дети)

вот это ближе к истине. ВШЭ - это не художественное. В студии берут профильных. А то тут народ после курсов разбежался крупные заказы делать, ага. Ждут всех там, конечно

Наверное, после ВГИКа тот же Союзмультфильм возьмёт на работу охотнее одинаковых специалистов.
Но тут вопрос даже не в этом, а в личных качествах. Вон выше пишут, что девочка после колледжа зарабатывает под 100т. А моя, увы, абсолютно творческая натура, которая не умеет продавать себя. Где-то надо быть просто немного самоувереннее,наглее даже. Я уже сто раз вернула бы супервайзера, если бы он задерживал свои правки, из-за чего я не получала бы деньги. А она не может (((
Банально подергать своих учителей можно. Те, кто поувереннее, гораздо быстрее чего-то добьются.

Пусть идет в такие фирмы, где она сможет рисовать ремонты. И научится продавать ремонты. И потом она научится продавать что угодно кому угодно. В Канаде это называется "координатор по выбору материалов для ремонта". Он незатейливо раздувает счет клиенту в 5 раз, незаметно убеждая клиента, что вот тут материал сверкает, и здесь нужно подороже. Душевно нахлобучивает.

В Канаде это особенно сложно, потому что ремонт ванной либо белый, либо серый. Нужно уметь раздуть счет за такой же белый кафель в 5 раз. Это реально сложно - увеличить счет на серенькие материалы в несколько раз.

Она не умеет продавать себя. Это процесс, которому западные вузы обучают. Они с первого дня внушают, что самый сложный товар - это продажа себя работодателю. Особенно все эти креативщики...

В этом процессе есть несколько этапов.

1. Оценить себя психологическими тестами на выбор профессии. Прежде чем продавать себя нужно понимать себя. Может, она от природы полицейский с дубинкой, а не дизайнер. Она должна для себя понимать, как продать полицейского в обложке дизайнера.

2. Провести интервью с людьми, которые хорошо ее знают много лет. Какие сильные и слабые стороны они видят? Продавая товар, нужно понимать, как его видят ДРУГИЕ ЛЮДИ. Она не знает, как ее видят другие люди.

3. Наниматель всегда преследует свои интересы. Кого с кем столкнуть лбами, кого растоптать, кого куда убрать. Мы никогда не угадаем, что в голове у тех, кто нас не выбрал. Когда нас выбрали, мы можем догадываться, почему мы понравились.

4. Продавать ЛЮБОЙ товар проще, чем себя работодателю. У товара есть какие-то понятные характеристики, а себя мы не знаем. Например, машину оранжевого цвета видно на парковке сразу: их мало.

5. Конечно, у каждого дизайнера есть портфолио, он думает, что он звезда. ОК, но на эту должность подали еще 200 дизайнеров. И каждый нарисовал себя звездой. От нас на журфаке требовали пакет документации, которая убеждает работодателя. Например, она рисует рекламу, на которой она изображена звездой на небе. А к этому приложены результаты ее психологических тестов, интервью с друзьями, родственниками, одноклассниками и соседями, которые идентифицировали ее качества. Прежде чем выходить на рынок труда с резюме дизайнер должен для себя понять, что он за товар. Он должен увидеть себя Глазами Других Людей.

И нужно понимать, что ее не выбрали вообще по другим причинам. Например, она не сработается с кем-то. Им нужно на это место бабу на 20 лет старше или мужика в розовых лосинах или чувака, который будет ездить на рыбалку с генералом, когда минобороны закажет рекламу призыва контрактников. И он прыгнет в ледяную воду и достанет крючок. Вот они ожидают заказ, когда нужно с генералом пить водку на рыбалке, а она не тянет. Она не сыграет эту роль. Она не умеет нырять в ледяную воду.

Если обобщить всех, кто выбирал меня...

Они все жизануто уверены в себе. Их не интересует вообще мир вокруг. Это люди, которые настолько видят себя в своем величии, что там мания величия зашкаливает и улетает в космос. И вот в этой схеме их величия им нужно свое племя. И у каждого члена племени своя роль. И каким-то образом с какой-то ролью я каждый раз совпала лучше других. И какие-то параметры я могу понять, а какие-то я могу и не знать. И не факт, что я очень сильно совпала с идеалом, но лучше других кандидатов. И я точно знаю, каких типов кандидаты были вычеркнуты сразу. Речь не о моих достоинствах вообще. Они вычернули и серых, и зеленых, и розовых, и аляповатых, а потом осталось мало. Я просто не принадлежу к тем и другим, кого они сразу отмели.

В объявлении о работе вообще нет личности начальника. А это самое главное. Неуверенный в себе ко мне не подойдет. Он должен быть настолько высоко в космосе в мыслях о себе, чтобы, нанимая меня, он ощущал, что прикупил такую ценную цацку, которой нет ни у кого. И его величие в том, что он на рынке труда сделал ценный шоппинг. Он нашел такую цацу.

Но я как бы обучена в дико престижном американском универе, что в процессе продаже себя работодателю есть огромное количество моментов, которые вообще не имеют никакого отношения к квалификации или к выполнению каких-то функций, описанных в описании.

У лидера мечта быть великим лидером племени. Чтобы в этом разбираться, нужно читать антропологов - Малиновского и так далее. И лидер создает племя. Это ЕГО/ЕЕ картинка о том, как он видит свое племя.

Люди, которые меня по жизни выбирали - это очень высокий уровень самооценки. А это значит, что ни один неуверенный в себе не рискнет дать мне вставить ногу в его двери.

Рынок труда - это базар.

На нем самые разные персонажи. Бывают крупные руководители, которые до 45 лет были домохозяйками. Этакая женщина-викинг, которая в 45 лет берет в руки меч и идет делать карьеру. В какой-то момент к 60 годам она взлетает вверх и получает доступ к деньгам на найм людей и раздувает штат в несколько раз. Или наоборот, племя маленькое - человек 5 или меньше. Например, в своих мыслях она викинг. И она плывет на лодке в океане. И среди ее матросов 1 матрос - я. А потом там нужно получить опыт и продать себя дороже другим лидерам на других лодках.

ОК, дизайнеры - это все особый случай. Аккаунт менеджеров обучают в универе лизать шизанутого дизайнера, говорить ему "ты великий, никто тебя не понимает, только я тебя понимаю" и так далее. В Америке это все индустрия. Они сразу налепили на креативщика этикетку шизанутого и готовят тех, кто будет держать его в золотой клетке.

А то, что кому-то портфолио других понравилось больше, то она вообще не при чем. Картиночки другие понравились креативным и шизанутым.

>>>>>>>>>>>Все, что делает, делает классно.

Нужно делать не классно, а максимально совпасть с мыслями работодателя. А его мысли вам не подчиняются.

Вот кстати это похоже на правду....
У людей творческих профессий, чтобы нормально зарабатывать, нужно крутиться как белка в колесе на 5ти работах, тогда где то что то может и выстрелит

По моему не стоит что то менять - рисует и рисует - хорошее хобби.
Те, кто зарабатывают рисованием, они же не вымышленные миры рисуют, а упаковки, например, какие нибудь. Ну вообщем на заказ, на заданную тему.
А у вас наверное и художка не закончена, потому что надоели гипсовые головы?)

Не закончена по многим причинам - она была не отдельно от школв, а встроена в учебный процесс. Надоело просто в какой-то момеет- типично для подростков. Я согласна со многим вышеперечисленным, с другой стороны - не знаю как лучше сделать, пусть сама решает - курсы никому не помешают, а там разберется, универ то она не бросает, все практики еще впереди, может быть втянется - тем более у нее получается и в этой области. Жизнь покажет, как оно будет - конечно, мне как и любой маме хочется, чтобы она себе какие-то реальные цели ставила, но дочь пока в мечтах и планах.

Рисо отлично можно сочетать с ее хобби, я так считаю. Не бросать. А то не нравится профессия, не нравится хобби... Так можно до 50 лет все выбирать... Считаю так (и учу своих): бери то, что есть и гни под себя. А потом уже добирай тем, чего хватает. Но у меня дети не гении, и финансово мы ограничены. Поэтому стратегия не универсальная, конечно

Бросать она не будет - уже два года отучилась, я тоже деньги не печатаю, лишних нет. Решили, что пока пойдет на двухгодичные курсы, к окончанию универа, как раз и курсы переподготовки закончит, там дальше разберется.

На рекламе ее обучат теориям убеждения. Будет продавать ремонты. Дорого. Там много специализаций среди продажников. Например, дизайнер не просто дизайнит, а получает большие проценты за то, что впарил больше материалов и дороже в процессе дизайна. Это может делать только дизайнер. Обычный продажник продал ремонт. А дизайнер сидит с клиентом и нахлобучивает его. На рекламе ее обучат, на что клюет клиент. Она ему продаст не просто белую плитку, а ту, которая в 5 раз дороже. Внушит хотючей самке при деньгах или взявшей в долг на ремонт, что именно на фоне этой плитке ее будет развлекать самый привлекательный самец, у которого от блеска кафеля возрастет потенция. Или ей наконец обзавидуются подруги и сдохнут от зависти. Неподготовленная самка заплатит за белую плиточку тройную цену.

Бывают нереально круто продающие дизайнерши. Другие не могут, а она продает и продает.

=D>

Чтобы понять, что можно монетизировать, достаточно изучить сайты с вакансиями. Просто рисование в перспективе может стать мало востребованным , так как ИИ его все больше заменяет. Рисовать всякие вселенные может нейросеть.

Ну да, компьютер рисует. И что? Компьютер не вынет бабки из дурной бабы. Вынуть бабки из клиента должен живой человек. Вот он ей нарисует то, что в 5 раз дороже. Когда что-то одно отдают в технологии и забирают у реальных людей, вокруг возникают потребности, которые невозможно отдать в технологии, поэтому туда нанимают людей.

Дизайн туалетов и ванных комнат делается в присутствии клиента живым человеком. И на этого человека вся надежда, что он продаст дуре еще дороже материалы. Он должен ВПАРИТЬ лохам как можно больше. Когда колледжи это узнали, они открыли дикое количество таких наборов - там переучили всех подряд от филологов до философов, но малые бизнесы не являются безразмерными, они не могут трудоустроить такое количество тех, кто обучен рисовать ТОЛЬКО туалеты и ванные. Эти люди не дизайнеры и не архитекторы, они рисуют только туалеты и ванные только в конкретном программном обеспечении, которое подключено к конкретным магазинам.

Капитализм потому и живучий такой: одни разорились - другие тут же заскочили и хватают. Колледжи мгновенно промыли мозги индусам и африканцам, что после такой специализации они получат в Канаде работу. Индусы заложили в деревне свои дома банку и прибыли в Канаду. Маркетолог, поставляющий канадскому колледжу 1 индуса, получает 2000 долларов. Все сыты, все довольны.

Российская система - наследник советской системы, в которой все работали на государство, а сейчас если даже не на государство, то на какие-то довольно жесткие структуры, которые должны следовать массе правил.

В западном мире журналистику и коммуникацию изучают не для того, чтобы работать журналистами, а для того, чтобы работать в маркетинге. Престижное образование престижного журфака стоит дешевле и дает больше связей от вуза среди работодателей, чем менее престижный факультет бизнеса. Дороже учиться на бизнесе, чем на журфаке.

Везде нужно продать, а не изобрести и произвести. Все давно изобрели и произвели, нужно продать. Для этого учатся на журфаке - чтобы работать в маркетинге.

Если мне нужна дверь за 5000 долларов на задний двор, я вызываю 5 продажников из разных фирм. Полоумное бабье, которое делает ремонт, не разбирается в дверях - они тупо смотрят на самца, одним понравится крупный самец без образования, другим - аля интеллигент - у того дверь и купят. Вопрос в том, кто из 5 мальчиков сдерет 5000 долларов с бабы. Теоретически примерно у каждого продажника 20% шансов. Но многие захотят купить самую дешевую дверь за 2500. Но все равно 1 из 5 получит эти бонусы за продажу. Многие хотят купить самое дешевое.

Люди, которые заканчивают журналистику, коммуникацию, политологию, международные отношения и так далее, будут реально зарабатывать там, где нужно продавать и вылизывать злых клиентов.

Россия - дико богатая страна, которая может содержать такое количество дармоедов, которые таки трудоустроены журналистами. В развитом западном обществе все эти выпускники посажены на шею малому бизнесу, в котором они будут продавать, обслуживать клиентов и в чем-нибудь кого-нибудь убеждать. В итоге у вас бедное население, которое кормит всех этих райтеров. На Западе на райтера учат, но зарплаты не дают. На должность мелкого начинающего райтера за копейки придет 200 резюме.

В Канаде эти выпускники идут в малый бизнес к своим арабским кузенам. Универ обучил ее на журфаке = она сможет лизать недовольных клиентов технично в бизнесе брата или кума. Она обучена. На ней всегда улыбка. За 4 года журфака ее научили. Она обучена не писать сотрудникам: "Ты дура, хватит спать на работе, где мои документы!!!" Она пишет: "Спасибо, дорогая, за твой упорный и тяжелый труд. Извини, что беспокою". Журфак учит людей себя вести. Они изучили теории, как убеждать людей. Они готовы вылизать клиентов.

После ученой степени по философии одни переучиваются на компьютерные науки и получают работу там, другие учатся на сантехника и создают свой бизнес, эксплуатируя тех сантехников, которые не могут сдать экзамены на сертификат. После кафедры вокала идут в колледж на полицейского и получают зарплату полицейского в полиции или охранника музея в музее. Нет зарплат для поющих бездельников. Все эти теноры потом ненавидят страну, которая им мало платит. Они мечтают уехать в Америку и стать дальнобойщиками, получить опыт и создать свой бизнес.

У вас очень много ресурсов тратится на дармоедов, которые поют и рисуют. В развитом капитализме все это сокращено до нуля. Поэтому мы и живем в огромных домах с огромными лужайками и ездим в райские отпуска несколько раз в год. Никто не может содержать столько журналистов, которые написали 2 абзаца за неделю. Ну посидели на журфаке, провели там время - молодцы. Иди работать теперь в бизнесе брата или кузена.

В Канаде тоже есть бесплатно высшее образование. За высокие баллы в школьном аттестате почти бесплатная учеба. А дети профессоров в некоторых вузах учатся даром. Есть такое в контракте профессоров, что их детей вуз учит даром. Ну так они и идут на политологию. После политологии можно идти на диссертации по другим специальностям. Они потом диссер пишут по бизнесу и едут преподавать в Америку.

И тут снова черный лебедь прилетел! Американские вузы трясет, а в канадских аспирантурах проводят тренинги "Как вам стать исследователем самостоятельно и без работы в вузе". Все в шоке и трансе. Народ же думал озолачиваться потом в американских вузах. И плевать в потолок.

Очень тяжело прокормить столько учителей рисования, как Россия кормит. Они потом все ненавидят. Они хотят иметь свой бизнес и миллионы долларов.

Тот, кто рисует клиенту ванную, может и за 100 тысяч долларов впарить ремонт. Ремонт 1 ванной. Люди идут и берут кредит в банке. И выплачивают за ванную своей мечты.

Главное - убедить клиентку, что именно в ванной ее мечты ее будет ожидать самый сладкий оргазм. А убеждать учат на журфаке. Они должны уметь продать лохам сказку. О светлом будущем. Главное - поставь подпись и возьми кредит в банке. А мы тебе нарисуем белые стены.

Самый прикол в том, что в Канаде не приняты цветные ванные. Они либо белые, либо серые. Технология внушения клиенту дизайна ванной всегда про белое и серое. Оно не розовое, не синее. Нужно уметь впаривать белые и серые дорого.

Ну да, компьютер рисует. И что? Компьютер не вынет бабки из дурной бабы. Вынуть бабки из клиента должен живой человек. Вот он ей нарисует то, что в 5 раз дороже.

внимание, психическая филолог

С какой целью спамите?

чтобы проходили мимо вашей чуши

То есть ВЫ решили, что что-то чушь, если ВЫ в этом вообще не разбираетесь? У ВАС нет опыта и понимания того, о чем написано. Ну, живите сами в своем ограниченном мире. Что Вы туда других людей тянете?

Опубликуйте, пожалуйста, свои дипломы и копию трудовой книжки, чтобы люди посмотрели, есть ли у Вас квалификация рассуждать о том, что написано. Значит, Вы не работаете в этих сферах, у ВАС нет такого опыта. Не рассуждайте о том, в чем Вы не разбираетесь. Я же не пишу, как инженерам холодильной промышленности начертить проект? И не пишу про трудоустройство парикмахеров. Потому что я понятия не имею.

Я написала о том, в чем я очень хорошо разбираюсь. Те темы, в которых я не разбираюсь, я не описываю.

А если вдруг Вы все же считаете себя достаточно компетентной, чтобы о них рассуждать, то потрудитесь подробно описать, с чем именно Вы не согласились. Потому что мне как эксперту интересно :).

Вы не согласились с тем, что после диссера по философии работают в компьютерном отделе или сантехниками? Ну так у нас полно их под носом. Сантехники - это огромные бабки. Он написал диссер - он и экзамены сдаст на сантехника. У нас нельзя открыть бизнес сантехнический без сдачи экзамена на красную печать, диплома колледжа мало. Поэтому с дипломом колледжа они просто нанятые рабы, они не могут быть хозяевами.

Я не знаю, с чем Вы не согласны. Потрудитесь рассказать. Я где только ни побывала... А где побывали Вы в своем ограниченном мире, мне уже ясно. Наверное, на пляже Бали побывали. И у Вас там был понос.

Я не пишу про понос на Бали. Я езжу в отпуска по другим местам. Без поноса.

А с каких пор киевская филологичка, не живущая в России 20+ лет, стала специалистом по дизайну? Опубликуйте копию своего диплома художественного вуза или хотя бы колледжа, а также копию трудовой книжки с указанием опыта работы по специальности "Дизайн". Кстати, трудовые книжки в России нынче электронные. Не благодарите!

"Филологичка" никогда не жила в Киеве. Она не знает Киев. Она не пишет ничего про Киев. И не собирается писать, потому что в Киеве она бывала только несколько раз. Она закончила очень престижный американский факультет журналистики. Специальность дизайнера - одна из стандартного списка, по которому выполняли домашки по трудоустройству на специализациях реклама, пиар, коммуникация, стратегическая коммуникация и тыды.

В наших домашках по трудоустройству мы могли писать проект про дизайнера, копирайтера, аккаунт менеджера и исследователя. Все. У меня был выбор из 4 специальностей писать эти домашки. Естественно, я выполнила учебный план и сдала все соответствующие проекты.

Никто не говорит, что я дизайнер. Но я представляю себе, что сдавали мои однокурсники и как именно они подавали себя в проекте по рекламе себя работодателю. ВСЕ дизайнеры рисовали себя звездой на небе. ВСЕ. Под это нужно было подложить огромную папку документации о себе как психотипе. Почему именно я дизайнер - нужно ДОКАЗАТЬ. То есть я подала толстую папку, почему я в другой специализации. Мой проект не про дизайнера был.

Если Вас интересует другая часть моих комментариев, то у меня есть огромный опыт из внутренней жизни большого ремонтно-строительного офиса с огромным оборотом. И я в курсе, кто там работал или работает, почему их наняли, почему они ушли, какие кто получал бонусы за что и почему.

Скажем так, что я знаю очень много о внутренней жизни организации, в которой дизайнеры впаривают и дешевые ванные по 10 тысяч долларов, и дорогие - по 100+ тысяч долларов. Какие дизайнеры впарили, а какие не умеют.

Да, для меня было открытием, что ванная либо белая, либо серая. Причина в ее дороговизне. Дизайнеры внушают клиентам, что синяя ванная надоест - вы не будете ее ломать. Нужно сделать все белым либо серым - тогда цвет ванной будет определяться цветом полотенец.

Чтобы декорировать ванную полотенцами, клиент купит набор полотенец. Надоело - выброси полотенца. В Канаде все белое или серое. Вешай цветные полотенца.

Да, я много чего знаю. И много где побывала. И некоторые дизайнеры умеют накручивать счет в 5 раз. Потом она хлопает дверью и уходит туда, где еще дороже дадут за это. И другие так накрутить счет не могут.

Дизайнеру, который накручивает счет, платят процент за то, что он продал. У них сразу подключена в компьютере плитка не абстрактная, а из соседнего магазина. Дизайнер получает процент. Иначе он не будет упахиваться и продавать.

Вы почему-то решили, что получил диплом - и все, конец жизни. Во-первых, у меня дипломов много. И не про все дипломы я писала. У меня очень длинная биография.

И про многие организации, в которых я побывала, я и не упоминала. А зачем? Я видела жизнь, я много где побывала. Я много видела организаций ИЗНУТРИ.

А как я работала преподавателем английской грамматики с умственно отсталой франкоязычной дизайнершей в другой строительной компании? Эта компания делает что-то узкое. Например, двери. Так что мне моя ученица показывала очень много своих чертежей и водила по разным отделам и в цех. Я ее обучала порядку слов в английском предложении. Ее директор нанял меня репетитором, потому что он давно сошел с ума от ее порядка слов предложении.

В Канаде репетиторы по райтингу работают на рабочих местах. Обучают сотрудников писать. Наверное, как дизайнер она его устраивала.

Да, было даже такое - обучала полоумную дизайнершу порядку слов в предложении на ее рабочем месте в строительной фирме. Такого прибора для сушки рук роскошного, как у них, я нигде не видела. Он огоньками сверкал.

А про Киев я не знаю ничего. Это не ко мне. А в строительных компаниях изнутри я бывала в разных и в разных ролях. И знаю там много инсайдерских деталей. В том числе и про дизайнеров, и что они кому впарили и почем.

:)

++++++++++Кстати, чтобы понимать, какие проблемы у тупых с порядком слов в английском предложении, если родной французский, то посмотрите, сколько вариантов задать простой вопрос на френче.

Френч:

1 "Ты работаешь где?"

2" Где + глагол + подлежащее?"

3 "Где + еске+Подлежащее+ глагол?"

Инглиш: Где + вспомогательный глагол + подлежащее + тыды

В голове у бабы с УО и дислексией вот эта французская каша - она не может написать нормально вопрос на английском на рабочем месте, но двери или окна или крыши она дизайнит.

Особая клиентка, которую на рабочем месте нужно обучить и не злить.

И я ее развлекала улыбками годами на ее работе. И отлично посещала там и цех, где все производят, и кухню с их ремонтом сумасшедшим, и туалет с крутым дизайном.

Так она не пересказывала все про всех вокруг. А другие в других местах отлично часами перескажут все про всех. Так что такие эксперты по обучению кого угодно чему угодно знают много про любые бизнесы.

Это у вас все в школе ЕГЭ сдали. В Канаде рай для тупых. Она писать не умеет, но зарплату дизайнера получает. Но она не продает клиентам.

Так педагоги и ходят где угодно. Филологи кого только ни обучили... Мы же людей к тестам можем готовить. Пришли и улыбаемся :). Клиенты сложные. Учиться не хотят. Бывают такие, кто выгнал всех репетиторов. Говорят, все плохие, дайте нового эксперта.

Ха ха ха! Я видела таких дизайнеров полоумных, что вам не снилось. Она писать не может вообще. Она путает все слова и все буквы. У нее голова не в порядке. Она чертит конкретные структуры. Много на рабочих местах таких. Много. Их как-то учат сосредоточиться на простом одном. И некоторые делают фантастически. Например, прием запросов. Умный так не может. Они, как автоматы, принимают сложные запросы. Я сижу рядом, я так не могу. Я сделала бы в 10 раз меньше. А у нее полоумные диагнозы.

Вы не понимаете собеседника и не умеете слушать. Киевская=украинская, а не "жившая в Киеве".
Дальше читать не стала. Вы с первой строчки себя дискредитируете.
:dash1

Я закончила журфак американского универа по специализации между рекламой-пиаром и так далее. В рекламном агентстве есть 4 стандартные специализации: дизайнер, копирайтер, аккаунт менеджер и исследователь. Все. Домашки по трудоустройству и продаже себя работодателю мы могли писать ТОЛЬКО по одной из них. Во всяком случае в том курсе, в котором мы это выполняли. Полный пакет исследования себя как личности относительно выбора профессии. Поэтому я представляю себе очень хорошо не только то, что писала я, но и то, что писали однокурсники-дизайнеры. Универ проводит огромную работу, чтобы впарить выпускников на работу. Огромную.

Студент-дизайнер рисует себя звездой на небе и прикладывает папку документации - почему он имеет право считать себя звездой. Ты должен пройти серьезное исследование СЕБЯ. Провести массу интервью людей, которые тебя знают, познать себя. Ты должен увидеть себя ГЛАЗАМИ Других Людей.

О строительных и ремонтных организациях я знаю очень много. И кто там работает дизайнерами, и кто там работает координаторами по выбору отделочных материалов, и кто там что кому продал и куда потом продал себя дорого... Я много где побывала в этой жизни.

Дизайнер зарабатывает не на том, что он нарисовал. Да, есть популярные очень дорогие дизайнеры, которые продают только картинку кухни за 200 тысяч долларов из скучных белых досок. У них не бывала. ОК. Но внутри обычных организаций с огромными оборотами, которые продают полный ремонт, а не только 1 картинку, знаю о них много. Дизайнер должен продать. Никого не колышат его художества. Вот клиент согласен на ремонт на эту сумму, а дизайнер, который нахлобучивает лоха, может продать то же в 5 раз дороже и внушить, что так лучше, не просто серый, а дороже серый. Такой дизайнер получает огромные бонусы. Огромные. И называется это "координатор по выбору материалов". А то ли это архитектор из Алжира вчера с самолета, то ли литературовед из Египта... вчера переучился на дизайнера ванн и туалетов в местном ПТУ - надо ПРОДАВАТЬ лохам дерьмо. Все остальное никому не нужно.

Некоторые очень божественно продают.

У нас в колледжах дизайн ванных и туалетов - отдельная специальность, но их позакрывали уже. Слишком много наштамповали таких.

Нужно ПРОДАВАТЬ. Все остальное сделает не один, так другой. Главный навык ВЕЗДЕ - продавать лохам дерьмо. Серый кафель в 5 раз дороже. И внушать, что цветное - дорого. Нужно купить серое и декорировать цветными полотенцами. Все обучены такому внушению. Серое - самое крутое, декорировать цветными полoтенцами, потом выбросить.

Дизайнеры НЕ продают синее, зеленое, желтое. Они впаривают именно белое и серое в несколько раз дороже после обычного продажника в процессе выбора конкретных материалов.

Нет, в колледжах я только преподаю. Не учусь. И больных на голову дизайнеров я тоже там обучала. У них были и фиолетовые волосы, и много другой придури. И портфолио я их смотрела. А работа потом есть только в ремонтах, а не в мультиках. Хотя да, есть индустрия компьютерных игр. Наверное, кто-то там зарабатывает. Вот там внутри не была. Это да... Наверное, кто-то и там есть. Не знаю, что там платят и кому.

...программистам зарплаты продажников не снились. Потому что продажник - бог: он обеспечил поток денег. Он продал лохам дерьмо мышиного цвета. Нигде у нас не ценится, что кто нарисовал, важно впарить дерьмо со склада. И за это платят умельцам огромные доллары.