170
Что выбрать: МИФИ ИИКС или Мехмат МГУ?
Добрый день, есть БВИ в МИФИ. Но в приоритете всегда был мехмат МГУ. Ребенок рассчитывал взять туда БВИ, но не сложилось. Возможно, будет 100 баллов за ДВИ. Ребенок - больше математик, но в МИФИ нравится экстремальное программирование. Что посоветуете: положить БВИ в МИФИ и не переживать или поступать по ЕГЭ на мехмат и нервничать до последнего дня: пройдет- не пройдет? И еще, можно, например, зачислиться по БВИ в МИФИ (в конце июля, кажется, по БВИ зачисляют) и продолжать участвовать в конкурсе в МГУ? А потом, если пройдешь по конкурсу, отчислиться из МИФИ?
Свернуть
Ответить
По последнему - нет, нельзя. Можно отчислиться с бви до часа Х и переложить согласие в МГУ, тогда будет участвовать в конкурсе, но БВИ - уже мимо.
А ваш сын к армии годен? И в какой школе учится? Он представляет себе учебный процесс в МИФИ? Знаком со статистикой пересдач и отчислений?
А ваш сын к армии годен? И в какой школе учится? Он представляет себе учебный процесс в МИФИ? Знаком со статистикой пересдач и отчислений?
Ответить
54. Пробник по ЕГЭ по математике 90+. Физика слабее, из-за нее и переживаем. Из школы 2 выпускника прошлого года как раз на экстремальном программировании в МИФИ, разговаривал с ними, им нравится. Со статистикой пересдач и отчислений не знакомы.
Ответить
Ваши 90+ там у многих, а пересдачи и недопуск по матану у 40% первокурсников.
Статистика зимней сессии
https://t.me/boilingmephi/7745
Статистика зимней сессии
https://t.me/boilingmephi/7745
Ответить
В МИФИ очень жёсткая кафедра высшей математики, больше половины первокурсников идут на пересдачу, и даже допуск получить сложно, потому что каждая контрольная должна быть написана на 100%, не написал- приходишь переписывать, пока идеально не напишешь. Бред, но реальность у большинства преподов МИФИ. Здесь об этом было много написано. можете топ прошлогодний поискать.
Ответить
Дочка выпустилась в 23 году. Говорят что с тех пор учителя поменялись, так что физика стала похуже, а информатика получше. Это похоже не правду?
Ответить
Не знаю, как стало в преподавании, моему просто физика не очень нравится. На уд тянет, а больше не старается. Говорит, и так норм. Друзья по большему счету так же рассуждают. Единицы из класса увлечены по-настоящему физикой, я даже не знаю кто, в близких друзьях у моего нет таких. К ЕГЭ, конечно, готовят, баллов на 80, думаю, сдаст, но заставить позаниматься чуть больше индивидуально не могу ни в какую. Что касается инф-ки, то новый учитель С.С. прямо вот подсадил моего на олимпиадную инф-ку. До того, как он стал у наших преподавать, отношение к ней было безразличное. Не всех, конечно, есть и те, кто к ней ровно относится, идут по программе и все. Тут еще индивидуально у каждого свои предпочтения.
Ответить
Конечно, сдают. Для сдачи по ЕГЭ подготовят и тех, кому нравится, и кому не очень. Я просто не знаю, стало лучше преподавание или нет и в в сравнении с какими годами и преподавателями, мне просто не с чем сравнивать. В отличие от инф-ки.
Ответить
вообще у 54 - ярко выраженная математическая направленность , физика там конечно не оч популярна. только человека три с класса пошли на ЛФИ в 23 году
Ответить
10
а русский сколько?
Ответить
Боже, ну вот почему такая несправедливость? Живем почти в шаговой доступности до МИФИ, до погружения в тему была уверена, что сын туда пойдет учиться. Но похоже, это нереально и смысла нет
Ответить
Радуйтесь, что узнали это до поступления, а не после.
Ответить
Мне кажется, мгу сейчас публикует вероятность прохода для разных баллов. То есть у вас инфа о проходе будет заранеее
Ответить
А где они публикуют? На сайте приемной комиссии? Ни разу не встречала..
Ответить
А я видела в прошлом году. Физфак был, правда.
Ответить
Да, публикуют в последни дни, на сайте Мехмата.
Ответить
Но ведь до зачисления бви?
Ответить
Нет, после.
Если вы автор, то с вашими вводными не поступить на Мехмат нереально. Только если ваш ребенок отчудит что-нибудь типа, как один выпускник 2023 года на ЕГЭ по математике, когда он первую часть забыл вписать) Но даже, не смотря на это, он написал ЕГЭ на 82, и поступил.
Если вы автор, то с вашими вводными не поступить на Мехмат нереально. Только если ваш ребенок отчудит что-нибудь типа, как один выпускник 2023 года на ЕГЭ по математике, когда он первую часть забыл вписать) Но даже, не смотря на это, он написал ЕГЭ на 82, и поступил.
Ответить
В Телеграмм канале абитуриентов мехмата была такая таблица. Сын в прошлом году поступал на мехмат, отслеживали.
Ответить
20
А почему 100 баллов за бви - возможно? Посмотрите, есть или нет. У вас 10 класс, что ли? Тогда и бви - возможно
Ответить
Имела в виду 100 баллов за дви.
Ответить
Может, 100 баллами закрыть ДВИ, а может, и нет. Еще не все рез-ты перечневых на сегодняшний день известны. Точно БВИ нет.
Ответить
А, поняла. Надеетесь, но не факт. А бви в мифи есть за 10
Ответить
А почему на ВМК не хотите, если интересна прога?
Ответить
Тоже самое хотела спросить. В прошлом году из одного выпускного класса 54-ой 7 человек на ВМК пошли.
Ответить
Так туда тоже по ЕГЭ, а в МИФИ - БВИ уже есть, вот в чем дело, если по ЕГЭ, то предпочтение - мехмат.
Ответить
Ну так это у Вас. Если сын хочет прогу, то чего спрашивать?
Ответить
Ну, так обсуждаем в семейном кругу, что лучше выбрать. Ему, конечно, решать в конечном итоге. Еще и фактор школы, и выбор друзей - все влияет на решение. До этого вроде желал на мехмат, а тут экстремальным программированием с толку сбили. Это ведь новое направление в МИФИ, в 2022 году только появилось, если не ошибаюсь? Популярное, видимо?
Ответить
Если просто боитесь что на мехмат не пройдет - но это вряд ли. Но не стоит заранее волноваться - надо решать только когда будут известны баллы
Ответить
30
В мифи учиться сложней по личным соображениям преподавателей и проще вылетают с первого курса, чем на мехмате.
Ответить
почему мехмат? Математики больше на ВМК
Ответить
????
Ответить
)))))))
Ответить
Что????:scared2
Ответить
Идти надо туда, куда душа зовёт, а никуда бви, дви и всякая ерунда. Писать надо все олимпиады, что берут на мех. мат, там проходные уже меньше, чем в мирэа, если у человека есть цель учиться на мехмате её возможно не достичь, только задвинул и испугавшись.
Ответить
Вам уже в середине июля будет понятно проходите в МГУ или нет
Ответить
Скорей всего он пройдет на мехмат, пусть даже и не дви 100.Там учится тяжело, но егэ 300 там не нужно. Да я бы, выбрала мехмат, потому что это бренд.
Ответить
Спасибо.
Ответить
Прям откройте проходные того и позапрошлого года. 90 баллов, это он хорошо напишет дви.
Ответить
40
Да, конечно, пусть поступает на мехмат раз математик. Единственно, пусть подает не только на математику, но и на фундаментальную математику и матфизику. На последнее проходные выше, но, вроде, как это более сильный поток
Ответить
https://eva.ru/forum/139/3680032 недавно обсуждали такую же тему про МИФИ программисту
Ответить
На мехмате есть группа с углубленным программированием прямо с первого курса, если не ошибаюсь в фамилии, её именуют группа Богачева, у них дополнительные занятия по субботам именно прогой. Препод очень крутой, но и требования у него высокие.
То, что ваш ребенок из 54-ой поступит на Мехмат,нет никаких сомнений, проходные на Мехмат невысокие, из 54-ой прктически 95% проходят на Мехмат, не все туда идут, это другой вопрос.
Кстати, учителя из 54 могут словечко замолвить для попадания в эту группу, если ваш ребенок в школе на хорошем счету.
Пусть поговорит с выпускниками 2023 года, там несколько человек в этой группе учатся, в том числе те, кто кружки в школе ведет, фамилии не буду писать, он должен знать.
То, что ваш ребенок из 54-ой поступит на Мехмат,нет никаких сомнений, проходные на Мехмат невысокие, из 54-ой прктически 95% проходят на Мехмат, не все туда идут, это другой вопрос.
Кстати, учителя из 54 могут словечко замолвить для попадания в эту группу, если ваш ребенок в школе на хорошем счету.
Пусть поговорит с выпускниками 2023 года, там несколько человек в этой группе учатся, в том числе те, кто кружки в школе ведет, фамилии не буду писать, он должен знать.
Ответить
Не научит мехмат программированию, максимум - желание развиваться программистом не отобьет.
Для обучения программированию (как и любому практическому ремеслу) нужен наставник, который будет за тобою персонально следить, разбирать действия и "править руку". Обучаться в группе так можно, но размер такой группы - 5, максимум - 7 человек. Размер мехматовских групп - под 30. Вся индивидуальная работа с людьми ограничивается очередью на беглый прием задач, сам код ученика если и разбирается, то только избранным по красным дням.
Машины на мехмате ужасные, половина времени уходит на борьбу со средой разработки и набиванием мозолей на устаревшем в позапрошлом десятилетии программном обеспечение. Но я не видел, чтобы кого-то там учили понимать компилятор и IDE.
Чтобы стать программистом нужна прежде всего огромная практическая работа, желательно на большую часть учебного времени. Лишняя пара по программированию в "усиленной группе" погоды там не сделает.
Сейчас я как профессиональный (и все время обучающийся) программист могу сделать семестровое задание студентов в пределах полудня. Даже если удвоить имеющуюся учебную нагрузку - получится какой-то детский лепет.
P.S. Сидел я на Богачевских лекциях. Не впечатлили.
Для обучения программированию (как и любому практическому ремеслу) нужен наставник, который будет за тобою персонально следить, разбирать действия и "править руку". Обучаться в группе так можно, но размер такой группы - 5, максимум - 7 человек. Размер мехматовских групп - под 30. Вся индивидуальная работа с людьми ограничивается очередью на беглый прием задач, сам код ученика если и разбирается, то только избранным по красным дням.
Машины на мехмате ужасные, половина времени уходит на борьбу со средой разработки и набиванием мозолей на устаревшем в позапрошлом десятилетии программном обеспечение. Но я не видел, чтобы кого-то там учили понимать компилятор и IDE.
Чтобы стать программистом нужна прежде всего огромная практическая работа, желательно на большую часть учебного времени. Лишняя пара по программированию в "усиленной группе" погоды там не сделает.
Сейчас я как профессиональный (и все время обучающийся) программист могу сделать семестровое задание студентов в пределах полудня. Даже если удвоить имеющуюся учебную нагрузку - получится какой-то детский лепет.
P.S. Сидел я на Богачевских лекциях. Не впечатлили.
Ответить
И всё таки it-cпециалист с мехматовским образованием, это отдельная категория специалиста, глубокий математический бэкграунд в некоторых направлениях очень ценится работодателями. Естественно на мехмат нужно что-то еще наложить, но это уже могут быть курсы какие-то. Племянник по этому пути шёл, после мехмата у него 4 предложения было сразу, в основном банки, сначала он работал в ВТБ, потом в Озон ушел. Для 25-ти лет у него очень приличный доход сейчас.
Ответить
А если сравнивать с вмк? ВМК для программистов совсем не годится сейчас?
Ответить
Годится
Ответить
А остальные вузы, конечно, расцвели
Ответить
Многие расцвели да, МИСИС, например. МФТИ всегда цвел и не прекращает.
Ответить
50
Ну все значит. Все кто не поступил в мфти или мисис сразу пусть вешаются. Ничего их в этой жизни хорошего не ждет.
Ответить
Мфти, кстати, тоже цветет лишь относительно. Проходные на их родные физические специальности далеко не зашкаливают. Это спрос на айти цветет, а не МФТИ
Ответить
Ну как вам сказать, 294 на ЛФИ в 2024 при приеме больше 200 человек. Мало? Вообще проходных ниже 280-ти не было в прошлом году, и это на самом маловостребованном КНТ.
Ответить
А 277 на лфи в предыдущем? И 252 на факте. Не надо прошлый год вспоминать. Эти баллы стоят вот именно тех в 2023, которые я написала. Легко набираемые при облегченных егэ. Без всяких олимпиад
Ответить
Обычные проходные баллы где-то по середине между 2023 и 2024 годами, и они совсем не выглядят провально низкими. Хотя, конечно, никто в физику не рвется особо. Часть призеров ВСОШ по физике уходят в it, на ФПМИ есть специальность, куда с физикой берут.
Ответить
Нигде. И что? Физика вообще не процветает, как и математика. Все на айти рвутся. И претензии предъявляют, что их на мехмате чистой математике учат
Ответить
Претензии к мехмату предъявляют в том,что они хуже обучают математике чем скажем матфак вышки или отделение математики на ФМКН СПБГУ
Насколько это так не знаю.
Насколько это так не знаю.
Ответить
Таких не слышала. Либо «туда не идут всероссники» и «проходные низкие» либо «учат всякой ерунде устаревшей фундаментальной, учите чему-то прикладному современному»
Ответить
формат учебы вообще то тоже крайне важен - то что на матфаке есть оценки преподавателям, что есть письменные экзамены ,уменьшающие субьективизм оценивания - все это тоже очень важно, а не только каким разделам математики учат
Ответить
60
Это не так, совсем не так
Ответить
При этом огромное количество ребят участвуют в олимпиадах по физике, проходной на заключительный этап ВСОШ по физике в 9 классе 81,5 из 100 рекордный балл.
Ответить
все равно в айти все сольются
Ответить
Поступить туда сложнее
Ответить
Это заслуга не мехмата, а дополнительных курсов и рабочей деятельности человека. Сам по себе диплом мехмата нафиг никому не нужен, он рассматривается только как "Справка о ВО" (которое сегодня есть у всех кому не лень было). Работодатели же смотрят прежде всего на рабочие навыки, опыт и портфолио применительно к своей отрасли. 3 месяца практики стоят дороже диплома, а статус нынешнего мехмата близок к мусорному.
Ответить
Да прям. Чего еще расскажете? Какие еще дипломы мусорные и какие нет?
Ответить
Я говорю то, что сполна ощутил на собственной шкуре. И что сейчас изнутри вижу как относятся работодатели к мехматовским выпускникам. Ноль пиетета.
А вы можете жить в мире красивых дворцов и собственных домыслов.
А вы можете жить в мире красивых дворцов и собственных домыслов.
Ответить
Вы видели всех работодателей? Чего они тогда в очередь за выпускниками выстраиваются?
Ответить
Кто выстраивается? Кадровики-то? Этой братии важно наприглашать кучу кандидатов и создать имитацию собственной бурной деятельности. Итог - в лучшем случае "мы вам перезвоним".
Ответить
70
Я же написала, что у выпускника мехмата было 4 предложения на выходе, одно другого лучше. Это не он резюме рассылал, это работодатели сами выпускникам предложения делали очень заманчивые для людей практически без опыта. У нашего была небольшая онлайн подработка в течение года до окончания вуза, и это весь опыт.
Ответить
У конкретного. Так ведь и тот кто жалуется, может быть, вообще никаким
Ответить
Что значит "никаким"?
Если смотрите на профессиональные знания, то посмотрите на учебную программу мехмата и поищите среди среди ее доказательств теорем хоть что-то полезное для рабочей деятельсности.
Если интересует учебная успеваемость, то у меня цветом диплома интересовались два раза в жизни.. второй раз в месте куда меня взяли по блату.
Если смотрите на профессиональные знания, то посмотрите на учебную программу мехмата и поищите среди среди ее доказательств теорем хоть что-то полезное для рабочей деятельсности.
Если интересует учебная успеваемость, то у меня цветом диплома интересовались два раза в жизни.. второй раз в месте куда меня взяли по блату.
Ответить
Зачем Вы шли на мехмат? Если там теоремы бесполезные? Ну, правда, детский сад какой-то
Ответить
вообще то говоря многие, хотя и не все прогеры говорят что в их работе вышмат не используется, т.е. не то что вышма мехмата, а вообще вузовская математика
но конечно есть небольшая часть которая использует некоторые разделы
но конечно есть небольшая часть которая использует некоторые разделы
Ответить
Ну так надо было на вмк, наверное. Мехмат - это чистая математика, хотя на этой базе можно много куда ответвиться
Ответить
А я тогда программирование толком и не опробовал. В школе информатика была еще новым предметом с невнятной программой.
Впрочем и о ВМК я сейчас отрицательных отзывов знакомых наслушался.
Впрочем и о ВМК я сейчас отрицательных отзывов знакомых наслушался.
Ответить
Да никто не использует 99% знаний, полученных в вузе. Врачи через 5 лет после выпуска не ориентируются в чужих специальностях. Юристы идут в арбитраж, а учили они римское, конституционное, земельное и еще тыщу отраслей.
Да и так даже лучше, потому что наука быстро обновляется, меньше чуши от выпускников доходит до студентов. Смотрела сейчас лекции МЭИ по нейронным сетям, а там вещают про рептильный мозг.
В региональных вузах наверняка и астрологию преподают уже.
Да и так даже лучше, потому что наука быстро обновляется, меньше чуши от выпускников доходит до студентов. Смотрела сейчас лекции МЭИ по нейронным сетям, а там вещают про рептильный мозг.
В региональных вузах наверняка и астрологию преподают уже.
Ответить
Потому что когда поступал был недорослем верящим в миф о заоблачном престиже "лучшего факультета лучшего вуза страны", "обучение думать" и "спрос на выпускников".
Но тут впрочем у многих розовые очки не слетели.
Но тут впрочем у многих розовые очки не слетели.
Ответить
80
А что же они в репетиторы и в школы идут после мехмата? Более высокооплачиваемой и интересной работы им не находится? Зачем мозг так выворачивать 6 лет.. Если что, ребенок рассматривает мехмат, но я не понимаю, какой в нем смысл, математика ради математики.
Ответить
В репетиторы и школы идут единицы. Мехмат ежегодно человек 200 выпускает. Вы мого занете учителей с мехматовским образованием? У того же племянника 8 человек из группы уже успешно трудятся заграницей.
Ответить
А есть те кто любят математику и хотят ее преподавать. На то и мехмат. Ну да, математика ради математики. Но кто-то, например, в экономику потом уходит. И не жалеет, что сначала на мехмате учился. И в принципе, что плохого в преподавании в топшколе или репетиторстве, непонятно
Ответить
Большинство работают различными аналитиками, и очень ценятся в этих должностях.
Ответить
Так и у физтеха два пути - репетитор и айти.
Ответить
Для работы учителем-репетиром не менее важны знания педагогики, подростковой психологии, хоть как-то поставленная речь (ну это если конечно в самые низкооплачиваемые ВУЗовские преподы не идти).
Угадайте чему из вышеперечисленного учит мехмат.
Угадайте чему из вышеперечисленного учит мехмат.
Ответить
Мы не то что угадываем, а на собственной шкуре видим, что ничему из нужного в преподавании подросткам. Опытные учителя из мехмата шикарные, а вчерашние выпускники - хм, лучше бы из педа. Зато какой апломб
Ответить
Это вы про 54-ю? На мой взгляд, там все очень неплохи, и молодые тоже.
Ответить
Те 4 предложения были окончательными? То есть конкретное указание зарплаты, никаких больше собеседований, остается только оформить документы. Или там просто кадровики приглашали на собеседование? (последних пустых предложений и у меня был вагон, только все они пошли в копилку имитации бурной деятельности кадровиков).
Какие вижу объяснения вашего случая:
1. Предложения работы были несерьезной рекрутерской болтовней.
2. Влияние оказало не мехматовское образование, а тот единственный год подготовки\стажировки.
3. Племянник не полностью посвятил вас в ситуацию (логично, я тоже в реальной жизни не сильно распространяюсь ̶ ̶̶̶к̶̶̶а̶̶̶к̶̶̶о̶̶̶й̶̶̶ ̶̶̶я̶̶̶ ̶̶̶л̶̶̶о̶̶̶х̶̶̶. как зря учился на мехмате)
4. Вы врете.
Не желающим верить на слово предлагаю эксперимент.
Создайте фейковое резюме выпусника мехмата и походите на живые собеседования. Желательно, чтобы внешностью вы походили на выпускника, а вакансия была для вас непрофильной. Увидите как сейчас мехмат "нарасхват".
Какие вижу объяснения вашего случая:
1. Предложения работы были несерьезной рекрутерской болтовней.
2. Влияние оказало не мехматовское образование, а тот единственный год подготовки\стажировки.
3. Племянник не полностью посвятил вас в ситуацию (логично, я тоже в реальной жизни не сильно распространяюсь ̶ ̶̶̶к̶̶̶а̶̶̶к̶̶̶о̶̶̶й̶̶̶ ̶̶̶я̶̶̶ ̶̶̶л̶̶̶о̶̶̶х̶̶̶. как зря учился на мехмате)
4. Вы врете.
Не желающим верить на слово предлагаю эксперимент.
Создайте фейковое резюме выпусника мехмата и походите на живые собеседования. Желательно, чтобы внешностью вы походили на выпускника, а вакансия была для вас непрофильной. Увидите как сейчас мехмат "нарасхват".
Ответить
А Вы хорошо учились?
Ответить
90
Да, его все 4 места брали, и он выбирал. Что там оказало влияние, я не могу сказать. Но он был не один такой с множеством предложений. Работадатели сами выходили на выпускников Мехмата. Можете не верить, но это факт. Страдающих от невостребованности среди его знакомых сокурсников нет. Выпуск 2022 года, часть еще и достаточно быстро уехала заграницу по понятным причинам.
Ответить
Вспомните себя в 17 лет и представьте, что вместо мехмата пошли на курсы программирования и три месяца стажировались. Сложнее вам будет устраиваться на работу или проще?
Ответить
Беда в том что после трех месяцев стажировки без высшего образования резюме не пройдет фильтр для просмотра hrтак как не будет галочки во, дальше из сотенн резюме hr откинет неизвестные вузы тк будет лень разбираться в навыках и соответствии вакансии и из оставшихся 20тм начнет выбирать реальных кандидатов. Другой трек через знакомых и стажировки, но за три месяца не будет такого сообщества чтобы рекомендовать и брать к себе в команду
Ответить
Да намного проще, я бы тогда хоть знал с какого бока к проекту подходить и наработки бы получил. И пользы от полученных практических знаний было бы раз в 10 больше (вспоминаю свои первые 3 месяца работы).
Однозначно устраиваться после этого было бы проще (я ведь с мехмата вообще понятия не имел куда приложиться). Я бы еще корочки ВУЗ-а себе для приличия прикупил, все равно программа мехмата слишком для этой жизни абстрактная и неприменимая. Эх, мечты, потерянные возможности.
Однозначно устраиваться после этого было бы проще (я ведь с мехмата вообще понятия не имел куда приложиться). Я бы еще корочки ВУЗ-а себе для приличия прикупил, все равно программа мехмата слишком для этой жизни абстрактная и неприменимая. Эх, мечты, потерянные возможности.
Ответить
Ну, что за глупости. Вы получили свою справку о ВО? Ну, и прекрасно. Работодатели смотрят на навыки везде. Не только в программировании. Не вижу большого количества высокооплачиваемых специалистов с корочкой курсов и 3 месяцами практики.
Ответить
Ключевое слово - высокооплачиваемых. Но тогда я мягко говоря на высокую зарплату и не метил, искал возможность хоть для опыта зацепиться. Хренушки там, накося выкуси.
Ответить
А в каком году вы окончили вуз?
Ответить
Вы не находите, что востребованноесть выпускников могла измениться за 14 лет?
Ответить
100
Могла, только в худшую сторону:
1. Я ведь на работе могу видеть изнутри спрос на выпускников, слыша обычно то, что на собеседовании не скажут никогда. Ни разу за пределами мехмата не слышал фразу об "особом уме и быстрой обучаемости мехматян". Когда собеседовался выпускник мехмата, то он вызывал недоумение и вопрос "а что он может?".
2. Касательно моей IT отрасли. В ней действительно большой спрос и дефицит на специалистов, вот только на хороших специалистов уже имеющих опыт. Обычных входящих едва прошедших "курсы от скиллбокса" сейчас хоть попой жуй, больше чем в 2010-ые. Но нанимать их невыгодно. Между тем знания по IT старательного выпускника с мехматовским образованием ближе к нулю, чем к знаниям начинающего джуниора.
3. Мехмат постоянно сдает и деградирует. Отходит в прошлое советское время, когда мехмат занимал лидирующие позиции и получал хорошее финансирование (как вам в 1947 году иметь стипендию в 500 рублей?
https://letopis.msu.ru/content/letopis-mehaniko-matematicheskogo-fakulteta).
Остается прежнее руководство. Добавился лишний год канители. Падает конкурс и уровень абитуриентов (сравните вступительные экзамены 70-ых, 00-ых и 20-ых годов). В мое время не было массовых официальных пересдач весенних зачетов(!) в ноябре
https://math.msu.ru/retake_schedule
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wo7wcQ3sRxIDhUD8ZlGozXLXN5H5DxqHVrxngigWBxY/edit?gid=1069140714#gid=1069140714
Подошло поколение ЕГЭ (я успел до него) и удаленкобесия.
1. Я ведь на работе могу видеть изнутри спрос на выпускников, слыша обычно то, что на собеседовании не скажут никогда. Ни разу за пределами мехмата не слышал фразу об "особом уме и быстрой обучаемости мехматян". Когда собеседовался выпускник мехмата, то он вызывал недоумение и вопрос "а что он может?".
2. Касательно моей IT отрасли. В ней действительно большой спрос и дефицит на специалистов, вот только на хороших специалистов уже имеющих опыт. Обычных входящих едва прошедших "курсы от скиллбокса" сейчас хоть попой жуй, больше чем в 2010-ые. Но нанимать их невыгодно. Между тем знания по IT старательного выпускника с мехматовским образованием ближе к нулю, чем к знаниям начинающего джуниора.
3. Мехмат постоянно сдает и деградирует. Отходит в прошлое советское время, когда мехмат занимал лидирующие позиции и получал хорошее финансирование (как вам в 1947 году иметь стипендию в 500 рублей?
https://letopis.msu.ru/content/letopis-mehaniko-matematicheskogo-fakulteta).
Остается прежнее руководство. Добавился лишний год канители. Падает конкурс и уровень абитуриентов (сравните вступительные экзамены 70-ых, 00-ых и 20-ых годов). В мое время не было массовых официальных пересдач весенних зачетов(!) в ноябре
https://math.msu.ru/retake_schedule
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wo7wcQ3sRxIDhUD8ZlGozXLXN5H5DxqHVrxngigWBxY/edit?gid=1069140714#gid=1069140714
Подошло поколение ЕГЭ (я успел до него) и удаленкобесия.
Ответить
А Вам не кажется, что падает уровень студентов везде, а не только на мехмате? Может, это общая проблема? И, кстати, по теме: что скажете про выбор МИФИ ИИКС, и в частности, экстрем.программирование? Что-то знаете об этом факультете? Как проходят собеседования с их выпускниками? Я автор темы. До этого дискуссии Вы вели не со мной.
Ответить
Ну да, в принципе высшее образование превращается в садик для детей постпубертатного возраста с обязательными физкультурой, философией и ОБЖ. Слишком у многих есть диплом, чтобы он действительно много стоил. ВУЗ-ам не выгодно отчислять людей, они предпочитают натягивать неуспевающим тройки до последнего. Сами ВУЗ-ы при этом слабо контролируются и могут преподавать хрень и отсебятину.
О МИФИ ИИКС к сожалению много не наслышан.
О МИФИ ИИКС к сожалению много не наслышан.
Ответить
А у выпускников каких вузов и направлений знаний не "ближе к нулю"? Или вам в принципе нужны только люди с опытом? Тогда дело не в мехмате. Если ищешь мидла, странно собеседовать любых выпускников, не имеющих опыта
Ответить
У всех специалистов имеющих образование в рабочей отрасли. Что значит "вам нужны"? Я не рекрутер и не директор. Лично мне нужны люди, на которых можно скинуть часть задач. Готов иногда подсказывать\помогать но не готов постоянно водить за ручку (как не водили меня).
Ответить
Так выпускники каких-то вузов предпочтительнее выпускников мехмата МГУ или нет?
Если таких вузов нет, то ваше заявление выше о выпускниках мехмата вообще бессмысленно
Если таких вузов нет, то ваше заявление выше о выпускниках мехмата вообще бессмысленно
Ответить
Что за банальность, да конечно.
Для нефтянки предпочтительно геологическое образование, для транспорта - железнодорожное, для банка - люди знающие что-то о банковском деле.
Для нефтянки предпочтительно геологическое образование, для транспорта - железнодорожное, для банка - люди знающие что-то о банковском деле.
Ответить
То есть it-шное образование вторично? Вы призываете идти в условный МИИТ, а програмировать учится на курсах? Неужели это лучше, чем ФПМИ или ПМИ Вышки? Ну вы даёте...
Ответить
Уважаемый, слезьте с наркотиков и не приписывайте мне то, чего я не писал.
На 100% я могу оценивать и сравнивать с другими вузами только мехмат, который имел несчастье пройти. Есть ощущение, что IT образование у нас поставлено через жопу.
На 100% я могу оценивать и сравнивать с другими вузами только мехмат, который имел несчастье пройти. Есть ощущение, что IT образование у нас поставлено через жопу.
Ответить
Какое отношение мехмат имеет к айти образованию? Кроме того, что на математической базе и с соответствующими способностями можно много что другое учить.
Ответить
110
"Какое отношение мехмат имеет к айти образованию?"
Такое же как и к физическому, инженерному, экономическому. Примерно никакое. Мехмат может подготовить только собственных кафедральных крыс.
"Кроме того, что на математической базе и с соответствующими способностями можно много что другое учить."
Куда оптимальнее не тратить 6 лет на мехмат и учить это что-то другое сразу (не волнуйтесь, там будет своя математика, не пропустите). Я блин преобразование Фурье изучая строго по материалам мехмата не мог на практике применить. Пришлось "изобретать" регрессию. Было стыдно перед ПТУшниками, которые давно изучали "основы схемотехники" и могли читать электрические схемы, а я зачем-то зубрил классификацию семейств булевых функций.
Такое же как и к физическому, инженерному, экономическому. Примерно никакое. Мехмат может подготовить только собственных кафедральных крыс.
"Кроме того, что на математической базе и с соответствующими способностями можно много что другое учить."
Куда оптимальнее не тратить 6 лет на мехмат и учить это что-то другое сразу (не волнуйтесь, там будет своя математика, не пропустите). Я блин преобразование Фурье изучая строго по материалам мехмата не мог на практике применить. Пришлось "изобретать" регрессию. Было стыдно перед ПТУшниками, которые давно изучали "основы схемотехники" и могли читать электрические схемы, а я зачем-то зубрил классификацию семейств булевых функций.
Ответить
Ну мы поняли Ваши проблемы. Не надо Вам было на мехмат, вот и все. Но я совсем не уверена, что Вы были бы успешнее после другого вуза.
Ответить
Ну вообще, когда человек поступает в вуз, он выбирает специальность.
На Мехмате есть всего 3 специальности:
Математика
Механика
Фундаментальная математика и математическая физика
Ни одна из них не имеет отношения к ИТ.
Вот если бы вы пошли на специальность "Программная инженерия", и вас бы там не научили прогать, это был бы нонсенс.
А вообще, высшее образование бывает академическим и прикладным.
МГУ специализируется на академическом образовании.
Бауманка, МИРЭА, МАИ, МИСиС и др. - на прикладном.
Что касается схемотехники, то её дают на инженерных специальностях.
Ребёнок у меня на приборостроении учится - там им схемотехнику дают очень объёмно, и на значительно более высоком уровне, чем в соответствующем колледже.
На Мехмате есть всего 3 специальности:
Математика
Механика
Фундаментальная математика и математическая физика
Ни одна из них не имеет отношения к ИТ.
Вот если бы вы пошли на специальность "Программная инженерия", и вас бы там не научили прогать, это был бы нонсенс.
А вообще, высшее образование бывает академическим и прикладным.
МГУ специализируется на академическом образовании.
Бауманка, МИРЭА, МАИ, МИСиС и др. - на прикладном.
Что касается схемотехники, то её дают на инженерных специальностях.
Ребёнок у меня на приборостроении учится - там им схемотехнику дают очень объёмно, и на значительно более высоком уровне, чем в соответствующем колледже.
Ответить
Не поколение егэ, а поколение нытиков, которое считает, что им все должны, а они пуп земли. Вы -яркий представитель. Мы, раньше Вас выпустившиеся почему-то не рассчитывали, что нам за диплом мехмата будут бешеные деньги платить, искали, доучивались, уезжали. И как-то все неплохо у большинства
Ответить
Ну во-первых, да - платить за затраченные силы должны. Я живу в этой стране, плачу налоги и уже оплатил этим свое обучение. На которое я потратил свою подростковую мечту и единственную возможность на дневное образование.
Во-вторых, я денег тогда после выпуска и не искал, а искал хотя бы опыт. И да, мне пришлось радикально переучиваться и ломать себя.
В-третьих, я не ною. У меня на сегодняшний день нет проблем в жизни, я уже кое-чего профессионально достиг (не благодаря, а даже вопреки мехмату, который смог у меня породить неприязнь к программированию). Но на засравший юность мехмат у меня остался большой зуб.
Во-вторых, я денег тогда после выпуска и не искал, а искал хотя бы опыт. И да, мне пришлось радикально переучиваться и ломать себя.
В-третьих, я не ною. У меня на сегодняшний день нет проблем в жизни, я уже кое-чего профессионально достиг (не благодаря, а даже вопреки мехмату, который смог у меня породить неприязнь к программированию). Но на засравший юность мехмат у меня остался большой зуб.
Ответить
А у меня не остался. И я четко вижу разницу Вашего и моего мировосприятия
Ответить
Несмотря на то,что действительно к мехмату у немалого количеста людей есть претензии - тем не менее. все же мехмат не обязан готовить айтишников
Ответить
Как не обязан готовить аналитиков, физиков и инженеров (айтишником я стал довольно случайно). А кого он тогда обязан готовить? Его диплома хватает только на то, чтобы устроиться на самом мехмате. Это максимум человек 10 на выпуск.
И ладно я, юный лох, повелся тогда на гнилую сказку мехмата о тренировке ума (пережил уже). Так мехмат каждый год зачем-то набирает 400 человек, выпускает 300 в никуда и срёт им в жизнь. Лишний вот год канители им добавил.
И как будто он этих 400 человек хорошо математике учит. Там с каждым поколением все хуже и хуже учатся, уже зачеты в ноябре сдают. Сократи он прием раз в 10 и учи также внимательно как в школе - качество его же математиков было бы лучше. Но неееет, мехмату нужно не качество образования, а массы студентов для выделения финансирования.
И ладно я, юный лох, повелся тогда на гнилую сказку мехмата о тренировке ума (пережил уже). Так мехмат каждый год зачем-то набирает 400 человек, выпускает 300 в никуда и срёт им в жизнь. Лишний вот год канители им добавил.
И как будто он этих 400 человек хорошо математике учит. Там с каждым поколением все хуже и хуже учатся, уже зачеты в ноябре сдают. Сократи он прием раз в 10 и учи также внимательно как в школе - качество его же математиков было бы лучше. Но неееет, мехмату нужно не качество образования, а массы студентов для выделения финансирования.
Ответить
Ну он должен готовить ученых-математиков
Неужели стекловка категорически отказывается от них? ))
Неужели стекловка категорически отказывается от них? ))
Ответить
Сократи прием раз в 10 - конечно, качество абитуры будет куда выше. Одно не очень понятно, как при малом наборе обеспечить то же разнообразие кафедр. Все на аутсорсинг вынести?
Ответить
120
Да кафедры и так все вместе взятые пополняются только на десяток сотрудников в год (см. их состав). Смысл им учить лишних студентов-аспирантов и тратить зря их и свое же научное время? Все равно ничего особо дельного такие студенты обычно не напишут (ну пусть за исключением полутора уникумов). Да факультету самому плевать на деятельность студентов (вспоминаю каким трэшем был массовый прием дипломных работ).
Ответить
Не поняла о чем Вы. Выбор должен быть у студентов, какой темой им заниматься, на факультете, где чистую математику изучают?
Ответить
Вы больше похожи на представителя конкурирующего с мехматом Вуза. У нас, мне кажется, половина страны работает не по специальности. И не особо ноют по этому поводу.
Ответить
Двоякая ситуация
С одной стороны мехмат не обязан давать практические знания, востребованные в частных структурах
С другой стороны было бы очень хорошо, чтобы были предметы по выбору, которые бы такие знания давали
Вроде матфак вышки такое дает
Впрочем какую то экономическую математику для желающих мехмат дает, подробностей не знаю
С одной стороны мехмат не обязан давать практические знания, востребованные в частных структурах
С другой стороны было бы очень хорошо, чтобы были предметы по выбору, которые бы такие знания давали
Вроде матфак вышки такое дает
Впрочем какую то экономическую математику для желающих мехмат дает, подробностей не знаю
Ответить
Да, даёт, с 3 курса у них программы для экономистов.
Что касается спецкурсов, то сомневаюсь, что пары курсов по выбору будет достаточно для практикоориентированного образования.
Что касается спецкурсов, то сомневаюсь, что пары курсов по выбору будет достаточно для практикоориентированного образования.
Ответить
Все понятно
/вас из серьезных собеседников вычеркиваем/
/вас из серьезных собеседников вычеркиваем/
Ответить
Если математика будет условно на 95, русский хотя бы на 80, это как надо физику провалить, чтобы не поступить на Мехмат? Может писать физику на 75 и пройдет на Мехмат с запасом, при условии ДВИ даже не на 100.
Ответить
почему с запасом? пишет ДВИ на 80 и мимо
Ответить
Выпускники 54-ой не пишут ДВИ на 80.
Ответить
А на сколько пишут?
Ответить
130
На 95-100 в последние годы. Готовят очень хоршо. И у многих, как выше написано, ДВИ закрыто олимпиадами.
Ответить
Да вообще непонятная тема, поступление в мгу из московского маткласса. Нет проблем тут. Мама просто пугает сына тем, чего нет. Лучше попугайте, сколько в мифи двоек ставят или оставьте ему решать
Ответить
Вот страшилка. https://t.me/boilingmephi/7745
Ответить
Много это сколько. Много 95-100 не бывает, как будет много, егэ усложнят.
Ответить
Вообще-то речь про ДВИ в этой ветке.
Ответить
По количеству баллов и будете смотеть, если будет ЕГЭ+ ДВИ 340+, то нервничать совершенно незачем, спокойно поступаете в МГУ, если нет, то идет в МИФИ. Ну и, конечно, сам ребенок должен чувствовать, какой вуз ему по стилю ближе. В МИФИ на ДоДы ходил, видимо?
Ответить
Да, Вы правы, как раз после ДОДов и загорелся этим экстремальным программированием, на которое еще отбор пройти надо. И не он один. Я-то за мехмат, все время туда настрой был.
Ответить
ну вообще очень разные факультеты
а он алгоритмической прогой занимался вообще? надо попробовать, а то может и не зайти
а он алгоритмической прогой занимался вообще? надо попробовать, а то может и не зайти
Ответить
Олимпиадным программированием занимался в школе, там преподаватель всякие соревнования внутришкольные устраивал, во всяких коллективных мероприятиях от школы по программированию участвовал, нравится программирование. Это алгоритмическая прога? Я просто не в курсе. Но я думала, что это все попутно, важнее математика все-таки. Может, мои консервативные взгляды устарели? Я не против МИФИ, но после мехмата, мне кажется, выбор направления деятельности шире.
Ответить
140
А куда идут работать после мехмата?
Ответить
Туда же, куда устраиваются выпускники тех. ВУЗов + научная и преподавательская деятельность. Есть какой-то сайт по ВУЗам, там приводят примеры профессий, на кого можно пойти после того или иного факультета.
Ответить
Коллективные мероприятия могли быть хакатонами, т.е. промышленным программированием. Нужно быть уверенным, что именно алгоритмы нравятся, потому что далеко не все любят этим заниматься - 5 часов контестов и так каждый божий день
Ответить
Можно ли одновременно подать БВИ в один вуз и одновременно на общих основаниях в другие?
Ответить
Нельзя, так как при зачислении бви, которое происходит раньше, Вы выбываете из всех конкурсов.
Ответить
Подать-то можно, а уж дальше смотреть по ситуации.
Ответить
А почему? Разве пропала опция зачислиться по бви, а потом отчислиться, которой пользовались все предыдущие абитуриенты?
Ответить
Я так понимаю, что в какой-то момент надо зафиксировать, в какой вуз Вы поступаете. То есть, видимо, можно отказаться от бви в мифи и участвовать в конкурсе в мгу. Но если вдруг не поступишь, то вернуться к бви в мифи будет нельзя
Ответить
Да.
Ответить
Подать можно, но участвовать в конкурсе вы будете там, куда согласие положите. Если туда, где БВИ, то вас зачислят раньше, и из остальных конкурсов человек автоматом выбывает. Но можно, оценив ситуацию, переложить согласие до дня, когда зачисляются БВИшники, тогда БВИ мимо, но участвует в общем конкурсе в другом вузе.
Можно даже отчислиться после зачисления по БВИ, но это немного стремная схема.
Можно даже отчислиться после зачисления по БВИ, но это немного стремная схема.
Ответить
150
Можно, мы так подавали.
Ответить
Конечно можно. БВИ в один вуз только на 1 направление/специальность. На общих основаниях на другие направления/специальности (в рамках разрешенного максимального числа) этого же вуза и еще в 4 других вуза на общих основаниях.
Ответить
Поступить он поступит. Главный вопрос, он реально любит математику или инфу
Ответить
У нас в прошлом году была похожая ситуация. Правда сын хотел на ИИКС по БВИ, а запасной вариант был ВМК. МГУ публикует списки раньше, чем МИФИ с БВИ, поэтому ситуация уже будет понятна. И еще - сын ходит в МИФИ на курсы CTF - там раз в неделю вечером и приходят не только студенты МИФИ, но и все желающие, Думаю с Экстр.программированием тоже как-то так.
Ответить
А поступил в итоге куда?
Ответить
Выбрал МИФИ
Ответить
И как, нравится? А то тут одни страшилки, что отчисляют штабелями. Хоть кто-нибудь в защиту выбора МИФИ напишет?
Ответить
с одной стороны много жалоб, да и впрочем есть такая серьезная официальная статистика по двойкам на некоторых факультетах мифи
с другой тсороны - переписывался с одним из студентов ПМИ Лаплаза - он говорит что не все так уж страшно, для него нормально было
с другой тсороны - переписывался с одним из студентов ПМИ Лаплаза - он говорит что не все так уж страшно, для него нормально было
Ответить
После первого семестра из группы ушло 10 чел. Учиться тяжело. Что-то сразу сдает, что-то приходится пересдавать. Ну это наверное везде так.
Ответить
По 10 человек из группы не везде, это ненормально. Это ИИКС?
Ответить
160
Да, ИИКС. Может кто- то на другое направление перешёл. Я не знаю. А у вас, что статистика по всем группам?
Ответить
У меня статистика по другим вузам. Чтобы вылетело 10 человек после первой сессии - нигде такого не встречала. Конкретно мой в МФТИ, после первой сесии минус 2-3 человека максимум из группы. У его знакомых в МГУ, ВШЭ, Бауманке примерно так же.
Ответить
Здесь вопрос задали про ИИКС. Я ответила. Про другие вузы я не знаю и даже не интересуюсь. Я не написала, что вылетели. Не знаю куда они делись. Знаю, что соседнюю группу вообще расформировали. Там совсем мало осталось. Видимо в МФТИ более сильный набор, а в МИФИ - отсев.
Ответить
часть ушла в академ,что не значит что отчислились
с другой стороны - должны были прийти с академа предыдущие "академики" - и в таком случае численность группы должна была бы более менее остаться такой же
с другой стороны - должны были прийти с академа предыдущие "академики" - и в таком случае численность группы должна была бы более менее остаться такой же
Ответить
Да, вроде двое пришли. Знаю, кто-то в МИРЭА перешел. Там договор есть с МИРЭА. Можно перейти, только не во время сессии.
Ответить
Куда они могли деться) Срочно перевелись в другие вузы или просто отчислены. Единицы решили продолжить мучиться в этом вузе и взяли Академ.
Ответить
Кстати дочка рассказала - у них в физтехе уже пару знает тех, кто был отчислен переводом в СИнергию, а затем изх синергии переводом опять в физтех перешли
Отсрочка не сгорает при втором переводе из вуза в вуз?
Ну и на ПМИ физтеха весьма сложный - это дискретный анализ, типа сложнее чем обычный "непрерывный" матан - как раз изза дискрана один вот так и переходил в синергию и обратно
Отсрочка не сгорает при втором переводе из вуза в вуз?
Ну и на ПМИ физтеха весьма сложный - это дискретный анализ, типа сложнее чем обычный "непрерывный" матан - как раз изза дискрана один вот так и переходил в синергию и обратно
Ответить
У сына одноклассник в МФТИ. Говорил что из 3 групп после первой сессии получилось 2 группы.
Ответить
Это какая физтех-школа?
У меня сын на 3 курсе ПМИ ФПМИ, у них очень умеренные потери, которые компенсировались возвратами из академа и переводами, группа не уменьшилась
У меня сын на 3 курсе ПМИ ФПМИ, у них очень умеренные потери, которые компенсировались возвратами из академа и переводами, группа не уменьшилась
Ответить
170
Всего в группе вроде человек 27 или 28 было. А про платников не в курсе. Сын тоже не знает.
Ответить
Из моей группы закончило МИФИ примерно половина. Кто на физике срезался, кто на математике, кто на информатике.
Ответить