Если ОГЭ на 3

откуда мы знаем? в конкретной школе узнавайте

Я предполагаю, что можно в платную школу, но вдруг с нынешними нововведениями это уже не так. Постою послушаю

Так с 3 по ОГЭ в приличный колледж, куда конкурс, тоже не возьмут.

Но зато возьмут на специальность типа "маляр" в приоритетном порядке!

Вот "счастье" привалило

Хороший маляр на вес золота!

Слушайте, а вот вопрос: допустим отличник написал все ОГЭ на 4 (не повезло, не списывал ниоткуда), получил красный аттестат. И что же, получается, его в профильный класс не возьмут, если троечники купят ОГЭ и получат за все ОГЭ 5ки?

Нет. Там ещё и годовые оценки по правильным предметам должны быть не ниже четырех.

Не, не годовые, а сумма ОГЭ по 4 предметам

Я пол городские пооекты. Там: "... отметка не ниже 4 в аттестате об основном общем образовании". Хотя да, троечникам после пяти за ОГЭ поставят четверку.

Не, вы не туда смотрите. Это для тех кто с ГВЭ, вы выше читайте.

6.1.1 - ОГЭ
6.1.2 - аттестат
Оба критерия должны быть удовлетворены.

Еще раз. Пункт 6.1.2 про лиц, сдающих ГВЭ. Ну дочитайте ж вы уже.

Дочитала))) вы правы))

Ну так если годовые все 5ки, а ОГЭ все 4ки возьмут в профильный класс? Или ученик с красным аттестатом окажется за бортом и возьмут тех у кого годовые 3/4, а ОГЭ написано на 4/5. Вот, собственно в чем вопрос.

Если будут принимать по ОГЭ, то да, с красным, но плохими ОГЭ, зачисляться в 10 класс будет после тех, кто ОГЭ сдал лучше

Охренеть

От чего охренеть, оценки очень часто не отражают реальные знания и очень часто завышены.

Да, именно так, теперь все будет определять ОГЭ, он и раньше определял итоговую оценку аттестата.

Кричал же народ, как несправедливо, что принимают везде по среднему баллу аттестата, учителя могут этот средний балл и нарисовать. Теперь сделали приём по ОГЭ, опять не нравится. Нашим людям не угодишь.

Вопрос не в приёме по ОГЭ, а в том, что вышвыривают из школ тех, кто сдал ОГЭ недостаточно хорошо.

"Недостаточно хорошо" понятие растяжимое. У любого конкурса есть те, кто "под чертой".
Озвучено то, что посчитали " достаточно хорошо". И требования вполне логичные, согласитесь? (Или у вас есть предложения? ) Но тут начинается... А если одна тройка, чем он прям хуже? Будет с одной тройкой, зайдет разговор о двух и так далее. Это как почему с 280 баллами ЕГЭ прошел, а с 279 нет. Потому что.

Не могут быть логичными требования, которые массово ломают детям жизнь.

Отличники массово сдадут ОГЭ на 3? Ну прекратите вы... Это единичный форсмажор.
Что нелогичного в четверках по ОГЭ? Куда уж ниже требовать?

Не массово, но сдают даже на 2, причем потом пересдают на 5. Это еще совсем дети, большинству 15ть, а тут судьба решается.

Ну вероятность этого не выше, чем то, что умненький ребенок не сдал ЕГЭ даже на порог для вуза, а через месяц пересдал на 90+. Вы много прям таких случаев знаете?

Достаточно, каждый год такие случае не единичны.

Если дите сдает элементарный ОГЭ на 2 - ему явно не надо в профильный классе. Да и в 10 вряд ли, раз программу предыдущих лет не освоил

Речь идёт об оценке 3, а не 2.

Где об этом идет речь?

Дите через месяц, даже меньше сдает его на 5, т.е. программу освоил на отлично, просто с нервами не справился. А то, кто из-за этого сдал на 3 уже ничего не пересдаст, хотя программу освоил отлично.

Не справился с нервами аж на 2? Не на 4, не на 3, а на 2? таком случае поступление в 10 класс должно волновать родителей в 10 очередь... Честно

Вот как раз тот, который сдал на 2, может пересдать и поступить, а который на 3 - не поступит никуда.

Да не справляются на 2. Каждый год в школе таких немало. Для подростка 15ти лет это совершенно нормально. Так у многих совершенно здоровых взрослых-то бывает.
Тех, кто с 2 пересдал на 5 мы знаем, а вот сколько еще с 3 пересдали бы на 5, мы не знаем. Я своему в прошлом году так и говорила, что есть ты видишь, что все пошло не так, рви работу и падай в обморок. Пересдадим.

Зачем такой цирк устраивать, можно просто сдать пустой бланк или с рандомными цифрами. Все равно же сначала все на черновике делают.
Получит 0 баллов, придет через 3 недели пересдаст в резервный период. Учителя сами детям это говорят - если понимаете, что большинство заданий неверные, то сдавайте пустой бланк. А вот шоу с обмороком точно проблем больше создаст, это скорая, это госпитализация, это лишние протоколы.

Согласна

А что: только отличники заслуживают, чтобы их не запихивали в маляры принудительно?

Ну вы же понимаете, что я об условных отличниках. Нормально учащиеся дети. Способные и дальше освоить программу старших классов.

А тот, кто тройку получил хотя бы на 1 из 4 ОГЭ - не способен? В не много ли вы на себя берёте, мадам?

Так я вам выше и сказала, что это разговор в никуда. "А если одну тройку... " А если его взять, то "а еслии две"... Правила либо есть, либо нет. И кто то им всегда чуть не соответствует. Всегда. Ну это уж не говоря о том, что по критериям не ниже четверки хотят по профильным ( что логично), а остальное " средний балл за 4 ОГЭ не ниже 4", то есть с одной тройкой по непрофилю проблем не будет, если с остальным прекрасно.

Да пусть хоть все тройки - повторюсь: никто не имеет права массово ломать жизнь детям.

В чем это масссовое ломание заключается?

Ну, а кто ее ломает. Не берут в 10, идит в колледж не на маляра. В чем проблема? Полно хороших колледжей, где конкурс, как в ВУЗ и контингент детей очень приличный. А после колледжа можно в ВУЗ

В том, что ребёнок не хочет работать маляром. В хорошие колледжи тоже просто так не поступишь. А бесплатно - только маляр. Колледж на маляра не даёт образования на таком уровне, чтобы ребёнок мог сдать ЕГЭ в вуз.

Я вас уверяю, никакой колледж его на таком уровне его не дает. Да и 10-11 тоже, если честно. Чтоб прям раз и ЕГЭ на высокие баллы...

В школах всё-таки подготовка в той или иной степени есть. А в колледжах дадут базу по-быстренькому и всё.

Ну если только "в той или иной"... Даже во многих топ школах ее нет.

Рваться в топ-школы, где нет подготовки к ЕГЭ - это решение детей и их родителей. В топ-школы никто никого силком не тащит.

С такими результатами экзамена хотелки ребенка значения не имеют. Не хочешь на маляра - надо было учиться

Значит знания дадут репетиторы или курсы, если ребёнок захочет в ВУЗ

Вы ему этих репетиторов оплатите?

А родители на что? Пусть пошевелятся ради своего ребенка

У него была возможность выучиться бесплатно - в школе. Не воспользовался - теперь сам зарабатывает на репетиторов или родители платят. Или понимает, что умственный труд не для него и идёт в грузчики

У вас в принципе есть осознание того, что вы говорите о подростке, а не о взрослом человеке?

Вот именно, о подростке, а не младенце

Верно

кто им ломает жизнь? Все в их руках

Вот такие демагоги как вы и ломают.

"Ломает" себе жизнь только сам ребёнок. Своей ленью

А вы шкалу перевода баллов ОГЭ видели? Чтобы 4 получить достаточно набрать всего лишь 14 баллов из 31-го, а это меньше половины работы! На тройку же и вовсе хватит 8 баллов из 31.
При этом результаты последнего московского пробника:
2 балла (0-7) - 24,39%
3 балла (8-14) - 42,54%
4 балла (15-21) - 26,02%
5 баллов (22-31) - 7,05%

То есть 2/3 школьников не смогут учиться в 10м?

На профиле с математикой - да. А какой процент детей должен тянуть высшее иатематическое или техническое или экономическое образование?

Это же не высшее, а среднее. На высшем еще часть отсекается. После 11го часть уйдет в колледжи, часть - закончить образование, ну или пойдут на короткие курсы.

Ну все таки 10 класс - это подготовка к высшему образованию. Так какой смысл туда идти, если высшее не планируется или невозможно? Лучше, правда, в колоедж и специальность получить заодно.

Многие ждут подвоза мозгов) Ведь это только тут пишут, что колледж - это ужасный ужас и путь в никуда. На самом деле, чтобы успешно учиться в колледже нужен другой уровень самостоятельности, чем в школе. Из колледжа элементарно вылететь. А программа в ряде случаев не многим проще вузовской. На тех же аддитивных технологиях материаловедение весьма приличное.

Угу, только сидение в 10 классе не особо этому подвозу способствует: если уж родители е смогли в 8-9организовать обучение ребенка, чтоб он на 4 ОГЭ сдал, то с подростком на пару лет старше, который уже привык дурака валять, они вряд ли справятся.

Волевая сфера у многих подростков более-менее формируется годам к 16-17.
А пока она не сформирована, фиг что организуешь.
И из колледжа он просто вылетит.

Есть есть хоть один шанс, то его стоит использовать. В 17-18 обычно меньше бунта и больше мозгов.

Я вам на несколько постов ниже детально расписала как начинается 10 класс по математике. Самый лайт вариант. Какие мозги успеют подвезти за лето, если до этого практически максимумом была таблица умножения ( утрирую, но примерно)?
ПС: заметим, что по условиям задачи репетиторов нет и не предвидится.

Вы общеобразовательную школу с коррекционной не путайте.

При чем здесь коррекционная? Если про таблицу умножения, то я сразу сказала, что утрирую. Мы про ОГЭ на 3. Там прям великие знания математики нужны? Они реально коррелируют с дальнейшей программой в 10? ( см ниже)

Так она такая же математика будет и в колледже. Только пойти ее надо будет за год.

В серьезном колледже при вузе? Возможно. Только туда никогда не брали с тройками по ОГЭ. В такие места с аттестатом 5,0 всегда поступали.
А в других практически гарантированно будет база.

Ну и в школе можно прекрасно обойтись без профиля. Соцгум - обычный вариант для просидеть до ЕГЭ.

Вы не забыли, что мы в этой ветке про математику и профиль?

"То есть 2/3 школьников не смогут учиться в 10м?

"На профиле с математикой - да. А какой процент детей должен тянуть высшее математическое или техническое или экономическое образование?"

"Что касается готовности освоить программу 10-го класса, то, безусловно, ребенок, едва получивший на ОГЭ меньше половины баллов и даже не приступавший ко второй части, которая тоже очень примитивная, но хоть что-то, к нормальному освоению программы старших классов в том виде, в котором она существует, не готов. Даже с пятеркой по нижней границе баллов, тоже не готов, потому что пятерку можно получить сделав всего лишь полтора задания из шести второй части."

И далее по ветке до нонешнего момента. Но, кстати, вопрос. Где вы видели СТОЛЬКО соцгума?

Поясните ваш вопрос. Не смогут, потому что знаний не хватит или не смогут, потому что их не пустят в 10-ый класс?
Формально то, что ребенка не берут в 10-ый класс здесь и сейчас, не нарушает его конституционные права на общее среднее образование так как и в колледжах оно тоже присутствует. В том числе и бесплатные варианты все ж таки остаются, пусть и не такие привлекательные. По сути же, да. Такой шаг означает что доступность образования для малообеспеченных слоев населения снижается.
Что касается готовности освоить программу 10-го класса, то, безусловно, ребенок, едва получивший на ОГЭ меньше половины баллов и даже не приступавший ко второй части, которая тоже очень примитивная, но хоть что-то, к нормальному освоению программы старших классов в том виде, в котором она существует, не готов. Даже с пятеркой по нижней границе баллов, тоже не готов, потому что пятерку можно получить сделав всего лишь полтора задания из шести второй части.

Это нарушает его права, прописанные в ФЗ об образовании, который гласит, что полное среднее общее образование является обязательным. При этом среднее профессиональное образование не является обязательным, следовательно, его не могут навязывать "в нагрузку" к полному среднему.

По большому счету может быть вы и правы. Только вряд ли это что-то изменит.

Зато среднее профессиональное гарантируется по Конституции. А общее среднее - нет. Поэтому все честно. А про право на образование и какое написано только в Конституции. В ФЗ только про обязанность.
Вы же не намекаете, что они противоречат друг другу? Так если что ФЗ поменять как нефиг делать, в отличие от Конституции. Хотя ее, кстати, не так давно меняли, если вы помните. При этом в плане гарантий образования там ничего не изменилось.

Какое зато? Вы что: на рынке торгуетесь?
Где вы здесь видите противоречие?
По Конституции человек имеет право на среднее профессиональное образование. Соответственно, если он захочет получить среднее профессиональное образование, ему обязаны представить место в колледже бесплатно.

Обязательность среднего общего образования, прописанная в ФЗ об образовании, гарантирует, что:
а) все, кто поступает на базе основного общего в колледж, проходят программу полного общего образования;
б) если ребёнок не идёт учиться в колледж, ему обязаны предоставить место в школе.

ФЗ можно поменять, но пока его не поменяли, он должен соблюдаться. А менять его вряд ли будут, поскольку озвучивать напрямую людоедские намерения они явно не хотят.

Ну это ваше видение написанного. И как раз из него логически не следует
Я это понимаю строго наоборот ( сочетание Конституции и ФЗ) . Полное общее образование обязательно - да. Но на базе школы оно не гарантируется. Потому, что именно "гарантируется общедоступность и бесплатность" - СПО. А до этого основного общего.
И если ребенок не идет в школу, то ему гарантируется СПО, где "проходят программу полного общего образования".
То есть еще раз: общедоступность(!) полного общего образования именно в школе нигде не гарантируется. Поэтому никто ничего не обязан. Хотя если попросить, скорее всего место найдут.

Обязательное - не равно гарантированному. Обязательное - это значит, что образование обязаны дать вне зависимости от того, пошёл ребёнок в колледж или нет. А принуждать его к обучению в колледже закон не позволяет.

Так правильно. Именно, что не равно. Обязательное это когда обязаны ПОЛУЧИТЬ. А когда "обязаны ДАТЬ" это именно гарантированное. Вот в этом у вас и провал логической цепочки.

Чтобы он мог его ПОЛУЧИТЬ, ему обязаны его ДАТЬ.

С профильной углубленной математикой? Однозначно.
Вот я вам накопировала темы из дневника. Это 10 класс, реально самое начало, до середины октября. Дворовая школа, даже не инженерный класс, просто школьный профиль. А теперь сравните по заданиям что такое ОГЭ на 3 и почувствуйте разницу, как говорится


•Равносильные уравнения и уравнения-следствия
•Методы решения целых и дробно-рациональных уравнений и неравенств.
•Решение уравнений, содержащих знак модуля
•Решение задач с помощью целых и дробно-рациональных уравнений и неравенств
•Многочлен от одной переменной. Сложение и умножение многочленов. Деление многочлена на многочлен «уголком» («столбиком»), методом неопределённых коэффициентов, с применением схемы Горнера
•Целые корни многочлена с целыми коэффициентами. Теорема Безу. Теорема Виета для многочлена степени n
•Уравнения высших степеней
•Решение систем линейных уравнений по правилу Крамера.
•Решение систем линейных уравнений методом исключения (методом Гаусса)
•Понятие матрицы. Квадратная матрица и её порядок. Матрицы второго порядка. Матрицы третьего порядка. Треугольная матрица. Равные матрицы
•Понятие определителя. Определитель матрицы второго порядка. Геометрический смысл определителя матрицы второго порядка
•Определитель матрицы третьего порядка. Применение определителя для решения системы линейных уравнений
•Решение прикладных задач с помощью системы линейных уравнений

Да никого принудительно никуда не запихивают. Учится слабо, но не хочет в маляры, можно пойти в школу-экстернат, или в колледж нормальный с конкурсом, но на платку. Были б деньги.

А деньги вы принесёте? У подростка собственных денег нет по определению.

Можно подумать через 2 года они у него появятся.

С 18 лет у него появляется шанс взять кредит, он может подрабатывать и т.д. Если деньги не появятся, то он может поискать бесплатный вариант.

Кредит он может взять с 14. Подрабатывать тоже. Ну и далее по тексту.

Кредит нельзя взять раньше 18 лет по закону, не придумывайте. Подрабатывать можно.

Образовательный? Ну здрасьте...

Ну, так и после 9 класса можно поискать бесплатный вариант

Ну это все так неоднозначно.. а разве не ломать жизнь ребенку, толкая его на кредит в 18 лет, при отсутствии ещё профессии, работы... Он потом так же из института вылетит, а уже кредит отдавать...
Хочешь в 10 класс, учись. Не можешь, иди в колледж.
Колледж это ломать жизнь, а вот кредит всё ок)))))

В принципе, да. Количество бюджетных мест, по крайней мере по востребованным государством специальностям, надо увеличивать. И в вузах, и в колледжах.
В данном случае увеличили количество мест в основном по специальностям рабского труда.

Ну, если нужны именно такие работники, зачем увеличивать прием на юристов, экономистов, когда нужны маляры, швеи, сварщики, токари и прочее

Улучшить условия труда этим работникам не предлагать?

Это уже совсем другая тема для рассуждений

Нет, это абсолютно та тема, которая нужна. Сначала создать скотские условия для работников, а потом выкидывать детей из школы, чтобы они шли работать в эти скотские условия - это так действует наша власть.

Его проблемы. Если он не понимал, что денег на платное нет и надо хорошо учиться, чтобы пройти на бюджет на желаемую специальность - он совсем тупой. Таким высшее точно не надо

Он запустил программу, например, в 5-7 классах, или учитель дурной попался, и что он там мог понимать. Вы себя вспомните, очень в 5 классе Вы думали о каком-то будущем. Гуляли с друзьями, катались на великах, ходили в кружки, какой институт, кто о нем думает в этом возрасте

Ну раз он до 9 класса включительно катался на велике и не думал о будущем - может кататься дальше. И правильно, что таких не будет в 10 класс

Я до 11 гуляла и думала только о любви, и поступила на бюджет в один из лучших вузов в мск из зажопинска, и что? Закончила с красным дипломом, хотя гуляла не меньше в общаге то, отжигали по полной. Есть что вспомнить, юность прошла круто, а у ботанов что было? жалко их и жизнь не лучше сложилась, а второй молодости не дадут им.

Ну вы уж не лукавьте... Знания для поступления и далее для сессий на отлично к вам в голову не сами залетали, прям на гулянках то... А если вдруг сами...внезапно, то оно и на здоровье. Кому такая магия доступна в данном топе не обсуждаются:chr2

Смотря какой вуз и какой факультет. Времена были разные.

От сессии до сессии живут студенты весело.. Села за пару дней перед экзаменом все выучила, сдала. Экономфакультет, 2000-й год, самое популярное направление и вуз из тройки лучших по профилю.
Я не знаю что сейчас с детьми, они реально какие-то слабые волей что ли, репетиторы им нужны, волшебные пинки, мотивация.. Сама сижу со своими учебу контролирую, емае, мои родители знать не знали, что я там в школе прохожу. А теперь и в вузе чаты родительские есть, о боги.

Сейчас в большинстве вузов БРС. "От сессии до сессии" не выйдет. Ну это так, к слову.

Ну у нас тоже баллы были за семестр + экзамен, посещения и тд, все учитывалось.

Видимо вы были из тех, кто не веселясь мог бы учиться на ведущем факультете МФТИ, но у вас были гулянки и потому всего лишь экономфак, зато без напряга. Так бывает.
Я, кстати, в МФТИ тоже жила весело от сессии до сессии. Есть что вспомнить. И в школе тоже время на досуг оставалось. Но и училась много, наверное больше вашего.

В целом да, наверное, но я не видела смысла такого напряга, да и не жалею об экономфаке, всегда востребована на рынке труда и уже заработала себе на свободную жизнь в общем-то. Зачем мне был бы МФТИ, даже не знаю.

С современной системой БРС вы были бы не допущены к экзаменам. И опция "выучила все за два дня перед сдачей" была бы недоступна

верится с трудом. Я тоже до 11 кл гуляла и поняла, что нихрена не знаю, рисованные четверки в аттестате за списанные задания ни о чём, не смогла поступить ни в один бюджетный вуз, тк вступительные были сложнее школьной программы, но даже её я толком не знала.

Так я не списывала, у меня списывали, что не мешало мне 90% свободного времени гулять.

Вас жаль. Но помочь ничем не могу, только посочувствовать

У подростка есть родители, которые и должны озаботиться его образованием.

которых ваши хозяева хотят доить

А Вы серьезно считаете, что государство всех должно обеспечить престижными специальностями и высшим образованием? Кого и кто доит? Если ребенок слабо сдал ОГЭ, то ему предлагают варианты, среди которых есть платные и бесплатный. Выбор за родителями данного ребенка. Не хотят тратить ничего на ребенка - государство его не бросит, даст ремесло, чтоб мог заработать на кусок хлеба, все остальные варианты, естественно, за счет родителей. Что тут плохого?

Собянинские боты, в вас хоть что-то человеческое осталось? мне просто страшно от осознания того, кто сидит по ту сторону компа.

Не бойтесь, сидят такие же родители, как и Вы. В своих детей мы вкладывались, когда видели в этом необходимость, в итоге все у них отлично. Сейчас вариантов у КАЖДОГО ребенка намного больше, чем один, просто родителям надо поднять жопку с дивана и почитать, подумать, что лучше для собственного ребенка и да, может быть вместо пары поездок в Турцию и Египет оплатить ребенку обучение.

Нет, такие же родители, как я не будут визжать за то, чтобы чужих детей выбрасывали из школы.

У подростка есть родители, они и должны озаботиться его образованием

Вопрос в том, что недостаточно хорошо в Москве + 2 города, если в других регионах берут с такими же ОГЭ в 10й класс...то все, наши дети пострадали в правах..разве не так?

В других регионах свои варианты отсева. По среднему баллу аттестата, к примеру. Нигде не берут прям всех. Но мы с чего начали в этой ветке как раз... Что столько было криков, что средний балл это несправедливо. Теперь и экзамены несправедливо.

Я вообще считаю, что всех желающих должны брать. Обязаны делать общеобразовательный класс. Считаю, что дети в этом возрасте часто еще не знают что и как хотят. Многим подвозят мозги, особенно мальчикам именно в этом возрасте. Считаю это нарушением прав детей. Слишком рано их делить на успешных и не успешных.

Подайте жалобу в конституционный суд. "Считать" что-то на форуме легко, но если вас и правда волнует нарушение прав детей, то делайте что-то для этого.

Кстати, я закончила школу в 1996 году, и в 1994 году у нас так же выдворяли всех неудачников из школы, никого не волновала судьба 15-летних. Всех, у кого было много годовых троек и/или тех, кто плохо сдавал экзамены, выпроваживали на дальнейшее обучение в ПТУ.
Чисто технически, чем отличаются выпускники всех предыдущих 30 лет (а может и больше, я не знаю как там было до середины 90-х) от тех, кто выпускается в этом году?

ОО классов уже несколько лет как нет в природе. Вы отстали от жизни. ВСЕ классы профильные по последнему ФГОС. Просто есть "стандартные" профили, понятные, ну физмат, айти итп а есть универсальный, в котором два предмета на углубленном уровне, но какие то другие. Но поскольку практически любые пожелания к "углублению" перекрываются имеющимися профилями и городскими проектами, то универсальные редки. Ну что там может быть? Физика и история одновременно, к примеру? А нафуагра?

Да, к сожалению, отсутствие общеобразовательного класса большой минус

Полное среднее образование получают в ссузах. И тут нет ограничений. Не поступить вообще ни в какой - это иметь клинически подтвержденную форму умственной отсталости.

Вы конкурсы в эти ссузы видели? Там, где более-менее интересная специальность - средние баллы непроходные. И это прикиньте, когда в 10 класс можно поступать свободно. А какая дикаяконкуренцияначнётся, когда школьников начнут массово вышибать из школы после 9 класса - мамадорогая....

Не, ну подождите... Они проходные. Потому, что туда кто то проходит однозначно. Пустые не стоят
А почему на "интересную специальность" должны брать всех без разбора.
Вас же не смущает, что в МФТИ поступают не все, более того, там даже пороговые для подачи документов 85 баллов, не у всех институтов даже проходные такие... Но как то вы понимаете, что чтобы поступить в МФТИ мало просто не хотеть в "заборостроительный". А тут что случилось?

Проходят. отличники, которые и в 10 классе могли бы учиться, но не хотят.
Всех без разбора (кто окончил 9 класс на удовлетворительные оценки) должны брать в 10 класс.
Почему меня должно смущать, что не всех берут в МФТИ?
Кроме МФТИ у абитуриента есть масса возможностей.
А у ребёнка, которого выкинули из 9 класса в маляры, если за него не готовы платить родители, возможностей нет практически никаких.

Абсолютно то же самое. Для этого абитуриента "заборостроительный" те же "маляры". Поэтому либо он, либо платить. Что многие и делают. И никакой массы...

демагогия

Маляр - возможность получить специальность. Своими учебными успехами ребенок заслужил только её и это справедливо

Совсем что-ли? Ему ещё 15-16 лет, что он там у вас заслужил?

Выучится на маляра, подготовится, потом в ВУЗ поступит на заочное, например, чем не вариант

Где? В малярном училище подготовится?

Нет, самостоятельно, с помощью репетиторов или курсов

а репетитора вы оплатите?

Сам оплатит. Будет после колледжа работать и оплачивать. Было бы желание

С таким подходом я вам скажу, что такой ребенок окончит 11 класс, в вуз не поступит, репетитора то кто ему оплатит и что он будет делать? У него даже специальности не будет.
Кредит на образование себе возьмёт как вы пишите и не имея знаний, умений, работы ещё и должен будет в свои 18. Хорошее будущее рисуете трречникам, благими намерениями дорога в ад...

И поэтому его надо выкидывать из школы в 9м заранее?

Почему заранее? Ему заботливо предлагают ещё и специальность получить, а не только штаны просиживать.
У вас клише, что колледж это что-то ужасное.
Подвезут мозги- отлично, пойдет дальше учиться. Не подвезут - будет хоть профессия.
Как не крути более выигрышный вариант.
вы не думаете как лучше, а только "нам обязаны"

Пусть засунут себе в задницу свою заботу. Принудительный колледж - это ужасно.

Без аргументов даже? Просто ужасно и точка!)))

Какие должны быть аргументы в пользу того, что рабство - это плохо?

Откуда у вас в голове эта хрень про рабство?

А как называется труд на стройках 16*7 без соблюдений техники безопасности?

О, в основном он называется "чернорабочий". И один из наиболее вероятных вариантов - "после армии, куда попал после 11 классов школы без отбора с ЕГЭ, которого хватило (а то и не хватило) на получить аттестат, но не хватило на бюджет даже в условном МИИТе.

Чернорабочий, как и любой другой рабочий, имеет трудовые права.
А если его вышвырнут из 9-го, он избежит этой участи? Я вас не пойму, что именно вы пытаетесь доказать.
Что это хороший проект?
Или что если кому-то плохо сейчас - то пусть тех, кому будет плохо, станет в разы больше?

На мой взгляд, проект нужно дорабатывать. Например, зря убрали возможность переписать ОГЭ в МЦКО. Я считаю, что должны быть и обычные классы для "передержки" оболтусов. Не все готовы идти в колледж после девятого. Но не потому, что это ужас ужасный, а потому, что учеба в колледже требует большей ответственности и самостоятельности, чем просиживание штанов в школе, где все на виду (и прогулы, и двойки, и домашка с проектами).

Отсутствие "обычных" классов это требование ФГОС. Единое по стране. С проектом никак не связано.

Я не говорю, что колледж - это ужас ужасный. Я говорю только что принудительное запихивание в колледж - это ужас ужасный.
Сделают на стройках легальную занятость, строгое соблюдение графика, отпуска и больничные по Тк + хорошая оплата - и пойдут на мастеров отделочных работ хорошие, рукастые ребята. Добровольно.
Насчёт передержки - у моего старшего сына был вариант с углублёнными предметами по выбору. Вот можно было бы сделать таких 1-2 школы на район по потребностям. Условно, до 13.00 - базовый уровень по предметам, с 13.00 - углублённый уровень по предметам.
Ну и безобразие с предпрофессиональными профилями разбавить обычными профильными классами - физ-мат, хим-био, гум, лингво, соцэконом, творческие и спортивные.
А в колледжах увеличить места на престижные и востребованные специальности, типа робототехники и пр.

а с чего у москвичей должно быть право переписывать огэ, я чой-то не пойму? У нас в городе нет таких привилегий. Написал на 3 так на 3. Либо всем дайте такую возможность, либо никому.

Потому как у москвича только профильные классы. И ОГЭ - это вступительные в них. Там даже была идея не столько тройки переписывать, сколько досдать необходимые предметы.
Например, школа заявила, что открывает предпринимательский класс. Желающие выбрали себе обществознание и английский для ОГЭ, а в июле выясняется, что желающих недостаточно и класс не откроют. Зато открывают инженерный и ИТ, а туда нужны уже информатика и физика.
Семья решает, что лучше не менять школу: школа хорошая, учителя отличные, обществознание потом можно добрать самому и на курсах... И сдают ОГЭ в МЦКО.

Интересно даже, а на каком основании вы делаете выводы, что в других регионах не так же? Например, мой ребенок оканчивает 9 класс. Он так же сдает 4 ОГЭ для поступления в 10 класс. Все ОГЭ должны быть профильными, и так же не берут с тройками! Насколько я знаю у нас во всех школах города (а может и республики) такие же правила.
Открывают 4 класса на школу. Все профильные. Если интересно вот названия профилей и количество набираемых учащихся https://edu.tatar.ru/n_chelny/page3310023.htm/page4233012.htm. Классов 9-х сейчас 9 штук, в каждом около 30 чел., расписания на школьном сайте нет, но вот допы, можете сами подсчитать количество выпускаемых учащихся, во всех классах по https://edu.tatar.ru/upload/storage/org6694/files/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%20%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B9%209%20%D0%BA%D0%BB.pdf
И вы же понимаете, что если вдруг кто-то передумает, то всем пофиг, никаких других возможностей пересдать нет, идешь на те экзамены, на которые записался и дальше, если повезет, то в 10 класс, согласно выбранному профилю.

На том, что в подмосковных школах далеко не всегда просто есть профильные классы. Может быть ситуация изменится уже в ближайшее время. Но у меня есть племянники школьного возраста в подмосковных городах, и они учатся без профилей. В 10е классы отбор по успеваемости и ОГЭ (выше тройки), но сдавать можно ту же географию.

Вы сейчас шутите неудачно? Уже несколько лет действует новый ФГОС согласно которому непрофильных 10-11 просто нет в природе. И по этим ФГОСам учатся все школы России.
Вот то, что при приеме сдавать можно что угодно, это возможно, про Питер тут тоже такое писали.

Может быть меня вводят в заблуждение, может быть им "профили" кажутся невразумительными.
Я сейчас посмотрела сайты пары школ. Там пишут про углубленное преподавание ряда предметов типа обществознания и математики.

И...? Математика и общество это соцэк - социально-экономический профиль.

Я же пишу, что, вероятно, меня ввели в заблуждение. Просто в Москве все очень четко и понятно: есть городские проекты, есть (пока что) просто классы с углубленным изучением отдельных предметов, есть школы под вузами, есть математические школы.

Вот вам выдержка из ФГОС
18.3.1. Учебный план среднего общего образования (далее - учебный план) является одним из основных механизмов, обеспечивающих достижение обучающимися результатов освоения основной образовательной программы в соответствии с требованиями Стандарта.
Учебный план формируется с учетом профиля получаемой специальности за счет введения профильных предметов, соответствующих по содержанию, целям и задачам, требованиям пунктов 7.1 и 8.1 Стандарта.

Учебный план профиля обучения и (или) индивидуальный учебный план должны содержать не менее 13 учебных предметов (русский язык, литература, математика, иностранный язык, информатика, физика, химия, биология, история, обществознание, география, основы безопасности и защиты Родины, физическая культура) и предусматривать изучение не менее 2 учебных предметов на углубленном уровне из соответствующей профилю обучения предметной области и (или) смежной с ней предметной области.
(в ред. Приказа Минпросвещения России от 27.12.2023 N 1028)

Таким образом, уже не должно быть 10-11 классов без профилей.

"и (или) индивидуальный учебный план"
Это делается так: в школе организуются дополнительные уроки по нескольким предметам.
У ученик выбирает себе 2 предмета и их посещает дополнительно.
У моего старшего так было. Причём, система была организована настолько дебильно, что математика с физикой были в одно время.

как это организуется дело второе, главное как оно оформлено на бумаге. А по бумагам, все школыс прошлого года уже должны перейти на новый фгос и соответственно открывать 10-е классы с профилями.

Про классы с профилями ничего не написано. Написано, что у ребёнка должно быть не менее 2х профильных предметов. А в каком классе - это уж его дело.

Про профили в другом месте написано. И в смысле "в каком классе - это уже его дело"?

Полно обычных классов по России.
Какие могут быть профили в сельских школах, вы прикалываетесь ?
Мы живём в МО 35 минут на электричке до Мск, тут про такое даже не слышали.

Почему прикалываюсь? Даже сельские школы обязаны учить по ФГОСам. Там нет никаких послаблений в зависимости от... ВСЕ 10-11 с углубленным изучением минимум двух предметов. Возможно оно у вас такое "углубленное", что вы даже не замечаете, но я вас уверяю, хотя бы на бумаге вы вполне себе профильный класс.

Может логичнее просто уже с начала 9-го класса озаботиться подготовкой к экзамену? Любая пересдача - это уже форс мажор. А чтобы родителей сориентировать в течение года все ж таки два пробника проводятся. Вот это кем надо быть, чтобы получив баллы сильно ниже желаемых на пробнике, все равно не проникнуться остротой ситуации? Даже если нет желания с репетиторами связываться, так есть куча пособий для подготовки, где все расписано. Даже покупать их не обязательно. В интернете можно скачать.

Ну почему вы все время про "выкидывать"? Колледж - это не на улицу в картонную коробку, это возможность получить профессию и быть способным в будущем оплатить свое высшее образование.

Нет, ребенок должен просидеть штаны ещё два года и потом ещё и кредит взять себе на такое же непонятное образование. Вот это здорово! А колледж это ужасно, чему-то его научат ужасному, а самый ужас ужасный, что ему может это подойдёт и он пойдет работать в 18, а мама уже ничего не сможет сделать... Выпихивают с шеи родителя, лишая его рычагов;)
Ужасно!!!

После 11 класса у вас тоже детей "выкидывают из школы"? 10-11 класс - это ступень образования, которую этот ребёнок не потянет. Поэтому он идёт в колледж - то что способен освоить. В аспирантуру тоже не всех берут, вас это удивляет?

С какой радости вы за него решили, что он эту ступень не потянет?

Это показали его результаты. Освоение школьной программы минимум на 4 - обязательное условия для принятия в 10 класс не освоил - эта ступень для тётя недоступна. Но вы продолжайте писать о "выкидывании" котят. Можете ещё попричитать про бедных студентов ю, которых выкидывают и не берут в аспирантуру. Логика как у трехлетки - скамейка виновата, что Ванечка ударился

демагогия. множество детей, которые получают тройки в 9м, нормально осваивают программу 10-11 и сдают ЕГЭ.

Уже выяснили же, что и закрыть путь только в городские проекты.
А для остальных решений наоборот. И даже бесплатно.

Могли просто в связи с массовыми возмущениями не обострять.

Он завалил экзамен - значит не освоил школьную программу на уровне, необходимом чтобы продолжить обучение в 10-11 классах. Обижаться может только на себя.

Просто раньше некоторые наиболее невозмутимые родители начинали суетиться только перед ЕГЭ, в 11 классе, а сейчас начнут суетиться уже в 9-ом. Другие-то еще с подготовки к школе уже заряжены.
Еще года три назад считалось, что если ребенок нормально учится, то подготовка к ОГЭ ему не нужна, но так вот прошли те времена. И вы, конечно, можете возмущаться сколько угодно, но это данность. Решить проблемы качества образования в пределах всей страны никто из нас не в состоянии, а вот решить проблемы образования собственного ребенка - задача вполне доступная. Причем, не обязательно все это дорого. Есть масса бесплатных ресурсов. Немало родителей отлично справляются собственными силами. Они-то не только школу, но даже и вуз многие закончили. Если не хотят тратить денег на репетиторов, но очень хочется чтобы ребенок учился в 10 классе, то хотя бы сами должны суметь разобраться.

Ну, в общеобразовательном классе тоже не особо возможности подготовиться выше, чем на порог. А профильный этот ребенок, увы, не тянет.

Всё-таки есть разница - в первом случае его будут 2 года учить общеобразовательным предметам, ва во втором - его будут учить 2 года малярному делу, и по-быстренькому, между делом - общеобразовательным предметам
.

Не совсем так. В первый год у них один два предметов спецкурса, остальное - школьные предметы (посмотрела сейчас специально расписание занятий ближайшего колледжа, куда уходит много ребят из нашей школы). Но вообще расписание жесть, как в топшколе: у утра до вечера, субботы учебные, каникулы дважды в год, как в вузе.

Тройка на ОГЭ по профилю не позволит осваивать этот профиль в 10-11 классе, слишком низкий исходный уровень. Так что он будет в лучшем случае просто сидеть, в худшем оттягивать внимание от детей, которые пришли на этот профиль учиться. Вы хотите обеспечивать передержку троечников за счет уровня обучения детей, которые учатся. А на базовом уровне общеобразовательные предметы и в колледже есть. И по специальности его дальше никто работать не заставляет. Тут основной затык с армией для парней. Но это все таки не к ведомству образования вопрос.

Враньё.

В чем вранье? Что 3 по профильному предмету на ОГЭ - это низкий результат, недостаточный для дальнейшего освоения этого предмета выше, чем на порог? Или что когда в профильный класс из 35 человек пихнули 15 вот таких троечников, не тянущих программу, и они класс назад тянут? У вас есть опыт преподавания в таком классе, на основе которого вы говорите, что это вранье?

Да, это враньё. 3 по профильному предмету может быть результатом отсутствия приличного педагога по этому предмету, например. А в профильном классе с хорошим педагогом - подтянется. Так же это может быть результатом стечения обстоятельств - болит голова, перенервничал и т.д.
У меня нет опыта преподавания в профильном классе, но я видела как реально набирался сильный профильный класс, и в этом участвовала. Меня зачислили после 5-го по счёту собеседования, кто-то проходил 10-15 собеседований.
Наш Владислав Борисович в гробу бы перевернулся, узнав бы, что в профильный класс зачисляют по ОГЭ.

Зачем выбирать профиль, который не преподавался? По хорошему, для обучению на профиле, ОГЭ должно быть на 5. Но 1 балл снимем на больную голову, огрехи в подготовке и т.д. Баллы на 4 невысокие, сам экзамен не сложный, ну и я не видела примеров, чтоб даже при плотных занятиях с репетитором, ученик не сумевший написать ОГЭ на 4, набрал больше 60 на ЕГЭ. Если что я и профильные классы долго вела и репетиторством с очень разными детьми занимаюсь. 3 за ОГЭ - это почти гарантированно ребёнок с проблемами в обучении.

А зачем люди едят хлеб, когда есть пирожные?
Между прочим, найти школу с приличной физикой в средних классах -тот ещё квест.
Мой едва от тройки на ОГЭ ушёл, в 10 классе подвезли нормального физика - и ЕГЭ сдал на 80+.
В параллели было несколько детей с трояками на ОГЭ, в итоге все нормально сдали ЕГЭ.
И 60 баллов - не приговор для поступления в вуз, даже на бюджет. В Мосполитехе есть специальности с проходным в районе 150. Я уже не говорю про МИИТ со 113 баллами. К тому Ребёнок может написать один экзамен на 60, и 2 экзамена на 80-90. Это уже в районе 230 баллов.
Вам бы на ребёнка сразу ярлык повесить и выгнать из школы в маляры.

Студенты, поступившие с 180 баллами и ниже, тоже, на самом деле, не особо обучаемые. Да, есть шараги, куда таких берут, и некоторые даже их оканчивают, но это не про образование, а про откос от армии и корочку.

Берут не только шараги. Но в основном направления обучения непопулярные. А в результате большая часть отсеивается. До финала доходят единицы.

Приговор. Просто чуть отсроченный. Вы же вменяемый человек. Наверное. И должны понимать, что низкий проходной это не потому, что это какая то халява, а потому, что направление непопулярное и туда "прошли" все, кто туда подал, институт не имеет права не взять, если заранее не подстраховался подняв минимальные для подачи документов. Но то, что они "поступили на бюджет" при этом вообще не означает, что они стали способны освоить программу этого самого направления.

Ваши рассуждения все притянуты за уши. Да, с баллами в районе 140 и менее студент скорее всего не сможет освоить программу. Но со 180 баллами - уже 50 на 50, а с баллами 200+ осваивают программу почти все. И в СССР на непопулярные направления типа Двигателей ЛА поступали троечники, при этом двигателестроение у нас вполне себе развивалось.

Ну насчет троечников вы либо лукавите, либо такие троечники. Сейчас проходной туда (и не забываем, что проходной это балл последнего(!) поступившего) 230, а это уже 77 средний примерно... А вот не развивается что то.

Во времена СССР это был не сильно популярный факультет.
Туда ломились на прикладную математику.
И в любом вузе сейчас полно платных студентов с баллами значительно ниже проходного, и многие из них доходят до конца.
Но не все. У старшего сына, например, отвалилась группа с баллами 140 и ниже.
А вот группа, где баллы в районе 180 - от неё довольно большая часть осталась.

Если у ребенка нет базовых знаний по предмету- профиль он тем более не освоит. И будет тянуть весь класс назад.

Если это реально серьёзный профильный класс - то там всё равно будут переучивать. Потому что 90%, даже среди тех, кто сдал ОГЭ на 5, выучивают формулы и подставляют туда данные.

Только они куда более обучаемые.

обучаемость надо как-то иначе определять. И практика показывает, что физику учить с нуля куда проще, чем переучивать.

Физику можно учить с околонуля при нормальной математике. Но если и математика на околонуля... Ну и оценка за экзамен вполне себе показатель обученности.

Да, без математики физику осваивать не с руки.

Зачем брать ребёнка в класс, где учиться ему не по силам? Чтобы он всем остальным мешал учиться?

А почему вы решили, что ему там не по силам?

Тройка по ОГЭ берется на программе шестого класса. Если потенциальный ученик инженерного или ИТ-класса пишет ОГЭ на три, то он просто не сможет там учиться: программа непростая. При этом этот же ученик, бесплатно переписав тройку в МЦКО, сможет учиться в классе, не относящемся к городским проектам.
А вот возможность сменить профиль все так же отсутствует. Переписать в МЦКО низкий балл можно, а дописать так, чтобы принималось в качестве ОГЭ в проекте - нет.

Курс физики начинается с 7-го класса. И вопросы я глянула - они требуют как минимум понимания предмета по всем изучаемым разделам. Если физик в школе никакущий - то даже умный ребёнок может на трояк написать.
Если возможность поступать с тройками в классы не городских проектов останется, то как бы у нас весь топ ни о чём.
Но очень походже, что они собираются 10-е классы действительно сворачивать, если не в этом году нахрапом, то тихой сапой.

Так сразу было понятно, что топ ни о чем. Вот практически на первом десятке постов, когда выложили актуальные правила поступления в городские профили, поскольку школьные никогда не были сложнее. Но вы со своей диссидентской позицией и провокаторством разогнали его почти до тысячника.
И даже сейчас не унимаетесь. Даже странно, что еще не сказали, что они вот вот станут платными, только для богатых, это ж любимая песня, я ее еще с ковида помню...

Я про математику писала. Про физику не знаю. Мои ее не сдавали и не планируют (если не передумает младший ребенок).
Но информатику на четыре несколько лет назад сдавали вообще все, кто комп видел.

С математикой там засадный момент с колёсами и прочим. Надо там пару-тройку раз типовые задачи прорешать, чтобы потом не запутаться.

Засадным этот момент был ровно один год, когда таких задач вообще не ждали. 4 года назад, если мне память не изменяет. Потому, что за год до этого ОГЭ отменили и оооочень многие ждали, что и опять отменят. Поэтому никаких даже "пару тройку", да еще новых задач не было. Дальше это уже вообще не оправдание...

Это задание на аккуратность и внимательность. Таблицы учат читать в пятом классе, в седьмом на начале статистики их еще раз прогоняют. Это простое с точки зрения математики задание.

Спасибо, кэп. Только вот есть дети неаккуратные и невнимательные.

Крайне отрицательно отношусь к первым пяти задачам на ОГЭ. Вместо того, чтобы решать много разных задач на проценты, смеси, работу и так далее, и научиться решать задачи, вместо отработки составления и решения уравнений, решения иррациональных уравнений и неравенств, уравнений и неравенств с модулем, которые так понадобятся потом в 10-ом классе, учителя в 9-ом классе кучу времени убивают не пойми на что.
Я не против прикладных-практических задач. Но когда они заранее все известны то подготовка и в школах, и у репетиторов превращается в банальное натаскивание на известный сюжет. Никакие таблицы и тексты читать большинство таким образом не учатся. Они просто знают что в этой задаче делай раз, делай два, делай три. В этой конкретной задаче. Дай другую, такую же, но новую, и все, полный провал. И обойти это невозможно. Пять баллов на дороге не валяются. В сильных классах может и хватит 2-3 уроков на вот это вот все, а в слабых год будут долбить сюжеты по кругу. Добрая половина все равно так и не решит. Только вот все это натаскивание будет за счет нормального преподавания математики для всех.

ну не 2, а полтора максимум, и в основном изучают профильное, всё остальное на минималке. С нового года в школах уже кроме профильных предметов и подготовки к егэ есть только история и литература, в гум классах базовая математика. В колледжах небось тоже история есть по полной. Зачем маляру или швее изучать генетику, релятивистскую динамику или планиметрию, что бы что? На базовом уровне, года вполне хватит, то бы общеобразовательные предметы изучить.

Если ребенок хорошо учится в 9-м - он наберет хороший балл и пройдет на интересную специальность. Если учится плохо - о каком егэ и вузе речь?

Такой же ребенок из московской области и региона, пройдет в 10й, потому что требований меньше.. Чем он лучше моего по факту, ногти если только накрашены другим цветом?) это нормально по вашему?

Почему меньше? Они просто другие. Ни в одном регионе всех в 10 не берут. После приемной кампании в прошлом году мне по директу постоянно прилетали новости-статьи из разных регионов. Все то же самое.

Вроде как выяснили почему, колледжей не хватит на 9ов.. Если в 10й класс не возьмут ..они в
будут баклуши бить, поэтому количество регионов уменьшили в экспиременте...было 12, осталось 3..

Ваш может пойти в 10й области или региона, никто не запрещает

Речь не про это, я разберусь со своим. Речь про то что из-за нового закона права части детей нарушаются относительно места жительства. Давайте ЕГЭ так тоже оформим по регионам, для Москвы отдельные требования? Почему нет, ваши наверное отучились, или в регионе живёте может вы будете и не против..

А то огромное количество преимуществ, которые имеют дети-москвичи ро сравнению с остальными детьми, вас не смущает? Даже элементарно финалы олимпиад - для москвича это потратить полдня в своём же городе. А для регионала - найти деньги на проезд, жилье в Москве, кто-то из родных должен сорваться с работы на неделю и сопровождать. В противном случае даже гениальный ребенок участвовать не сможет

Ой, ну переезжаете к нам...Дорого, неудобно? А давайте я вам расскажу, сколько и как мы работали...не думаю, что вам понравится...

Но ноете о плохом месте жительства именно вы. Хорошо что сами поняли - ныть глупо, что-то не нравится - переезжайте. А не нойте по детсадовски "а вот таааам..."

Вы что то свое увидели в моем комментарии. Дети должны иметь равные критерии для поступления, в жизненно важных моментах.,независимо от места жительства..а то так можно доэкспериментироваться до того, что Матвиенко озвучила...где родился- там и сгодился...

А до этого вас почему разные критерии не смущали?

В чем они разные в образовательном формате не очень понятно...

Ну в принципе разные. В Москве брали по ОГЭ с учетом профилей, в МО по среднему баллу аттестата, в Питере по ОГЭ, но любым, без привязки к профилю, еще где то ( регион забыла) по сумме баллов ( не оценок) ОГЭ, да еще со своеобразным коэффициентом пересчета и так далее. Это то, что мелькало и что сразу вспомнилось... В каждом варианте нааерное свои плюсы и минусы, но сам факт, что все разное...было и так. И в новом законе тоже это продолжает отдаваться на откуп местным органам образования.

так у меня один ребенок...вот он дорос до ОГЭ .и я столкнулась...ещё в прошлом году не сильно вникала, ...а теперь , когда вникла..а тут , да, веселая система..

Ну тогда по вашей логике запретим детям из Москвы все бесплатные учебные-научные кружки, сборы, подготовки, летние смены- у других такого нет. Топ школы в принципе убрать. Запретим москвичам писать финалы олимпиад в своём городе - пусть едут на другой конец страны, чтобы быть в равных условиях с другими ребятами

В ваших словах вообще нет логики. Кто мешает вашему ребенку поступить в школу Летово или сунц или другую московскую топшколу?..вы квартиру купите и будите тут жить... И все вам будет доступно из того., что вам так не хватает... Правда есть нюанс, может оказаться, что до школы ехать час, полтора ..на разных видах транспорта, даже на электричках с утра..в толпе и духоте, обратно тоже поздно..ведь всякие занятия, .. А, на финал региона, ребенок полетит в Сочи...как например ребенок моей подруги летал ..Да..и отбираться во все эти места, о каких вы мечтаете...ребенок будет примерно с конкурсом от 20+ чел на место...и эти 20+ тоже не лыком шиты со всей Москвы приедут...Лично мой ребенок из всего ходил в музыкальную школу 3 г и лёгкую атлетику 5 л . Что там где вы живёте нет музыкального кружка , школы и стадиона?Да, школа у него неплохая, но он тоже туда катается и каждый день контрольные... Да, сама жизнь тут значительно дороже , только если вы не из Магадана и окрестностей...Да, а проходные балы в московские вызы, куда едут со всей страны, вам точно понравятся?Ну и вообще в эпоху интернета и озона, иметь какие то глобальные сложности с обучением ребенка..это совсем странный стон. Вы знаете фразу из фильма "умница Хантинг"..- ваши родители заплатили сотни тысяч долларов ( речь об обучении в университете), за те знания, которые я получил за 5 долларов в местной библиотеке ..

Аналогично, зачем ноете про "а в регион с 4 возьмут в 10 клааасс"? Кто вам мешает переехать в регион?

Никто не может помешать мне переехать в другую мою же квартиру.. Зачем мне ныть, для меня это ещё одна дополнительная возможность ..при чем очень легко реализуемая ..Так что вы о чем то о своем..

А почему вы считаете, что 10й класс сомнительной школы лучше колледжа?
Отсутствие требований к составу учащихся в старшей школе говорит скорее о том, что и учить там ничему не будут. Передержка перед армией.

Ну вот пусть ребёнок и решает, что ему лучше. Захочет пойти в малярное училище - добро пожаловать. Захочет в 10 класс - насчёт профиля пусть школа решает, но как минимум в универсальные должны брать всех.

Ну в какой-то мере он сам и решает в рамках возможного.
Результаты ОГЭ все же более объективны, чем средний балл аттестата. А то получалось, что средние дети из сильных школ хуже, чем сильнейшие из никакущих.

Он не решает, его вышвыривают и лишают возможность окончить среднее образование.

Что значит вышвыривают? Еще нет информации о баллах. Среднее общее образование он получит и в колледже. Во многих колледжах есть даже курсы подготовки к ЕГЭ. Да и поступить в вуз через ВИ проще, чем через ЕГЭ. В том же МАДИ, например, полно студентов после колледжей.

Логика "вот когда убьют - тогда и приходите".
Ребёнок не обязан учиться на маляра в нагрузку к среднему образованию. Он может учиться на маляра, если сам того хочет. Но принуждать его быть маляром никто не должен.

А вы видели программы городских проектов? Там вообще-то учащийся Инженерного класса должен получить специальность чертежника. И никуда от этой радости не деться.

Во-первых, даже профили городских проектов делятся на 2 группы:
углублённые (матвертикаль, матвертикаль+ с 2 профилями,ИТ-вертикаль, ЕН-вертикаль;
предпрофессиональные (инженерный, псих-пед, медицинский и т.д.) .
плюс ещё есть кадетские классы и предуниверсарии при вузах.
Так вот: обязательная проф. подготовка есть только в предпрофессиональных классах. Т.е. человек уже как бы выбрал профессию, и уже в рамках неё проходит обучение. Если ты хочешь изучать химбио, но не хочешь получать специальность младшей медсестры, то просто надо пойти в ЕН-вертикаль, а не в медицинский класс.
Во-вторых, давайте не путать курс проф. подготовки на 48 часов в рамках профильного образования по направлению выбранного ребёнком профиля и полноценное проф. образование по специальности, по которой ребёнок в принципе обучаться не планировал с незначительными вкраплениями очень слабенького общего образования.

Вертикали - это 7-9 классы (кроме матвертикаль+)
"Какой-то класс в московской школе" - 10-11. И там ученики получают дополнительные профессию.

Так это жуть тогда.
Т.е. получается в 10-11 в принципе нет химбио. Кроме медицины.

Есть. Называется Академический класс в московской школе. Там научная составляющая может быть любой, в той же 1575 это как раз химия, физика и биология с экологией. Но помимо городских проектов есть школы типа 1535 и 1574, где профиль глубже.

Ну, во-первых, школ с такими классами 10 на всю Москву.
Во-вторых, я не нашла никаких данных о приёме в такие классы в этом году. Весьма вероятно, что их прикрывают.
В-третьих, класс, где пишут проекты и класс с углублённым изучением определённой группы предметов - это не совсем одно и то же.
В-четвёртых, не очень будет понятно,что будет с профильными классами вне городских проектов.
И в-пятых, хим-био я назвала как одно из направлений. Но есть же гуманитарные и прочие направления, которые теперь медиа и пр.

Включите мозг - ВСЕ дети имеют возможность "окончить среднее образование". Слабые - в колледжах, сильные - в школах. Такое чувство что вы сами школу не закончили

Никого не имеют право при этом принуждать к получению среднего специального образования.

Почему всех? Универсальный такой же профиль, с углубленными предметами.
Тут ситуация даже сложнее. Ибо в стандартные профили углубленные предметы и соответственно набор ОГЭ с которыми берут известны.

Тем не менее, сейчас ребёнка, которого не взяли в профиль в своей школе, обязаны устроить в другую школу. Как будет называться его профиль - другой вопрос.

Уже в прошлом году в школах не было мест. Им просто невыгодно открывать классы для потенциально "низкобалльных" учащихся. Если в 2018м в наших районных школах 10х классов было столько же, сколько девятых (в приличных школах) и в 1,5-2 раза меньше (в школах поплоше), то в 2023м их число в первом случае сократилось до 1,5, а во втором - до 3 раз.

Многие сами идут в колледжи или переходят в дистанционные школы. Но даже если наблюдался неформальный тренд на выдавливание учеников из школ, то теперь он оформляется законодательно, чего допустить нельзя.

Ребенок пока выбрал только направление углублённые предметов, специальность не выбрал. Поэтому платный хороший колледж при вузе, какой смысл?..передумает, ошибётся - а миллиона нет... Бесплатные строительные специальности не интересуют , туда пойдут дети без мотивации к обучению...зачем мне подростка запихивать в такой коллектив. + я вообще не доверяю образованию строит.специальностей, и прочих рабочих, считаю это профанацией, потому что знаю кто и как там преподает ( знакомый преподает в таком коллеже) , тратить 4 ! года ни за что .Доверяю только мед колледжам, но мой не настроен на медицину . увы .На что настроен., но тоже не точно , а примерно ..есть колледж и вуз в Питере, в Москве нет... Ну что мне его в Питер после 9 ого класса отправлять?.. во первых это все очень зыбко, ещё сто раз передумать может...а во вторых, если желание не пройдет учиться на этом направлении - пожалуйста, есть вуз, общежитие и старше он будет на 2 года ..из-за эксперимента?, мне это вот вообще неинтересно ..

Ну то есть вам нужна именно "передержка" на 2 года, и вы этого даже не скрываете...

В смысле передержка?)).. у нас образование до 18лет обязательное, что я должна скрывать... )) ..выбор учреждения из возможных за родителями ..Возмутилась она законами в стране...)))))

Возможные- это те, в которые берут вашего ребёнка по результатам его экзаменов. Сдал настолько плохо, что выбирать приходится между маляром и швеей - ну что ж, сам виноват. Это только ЕГО результаты, а не каких-то плохих дядей

В прямом. Качество образования вас не интересует, лишь бы какой 10 класс.
Нет, выбор за вами до 9 класса включительно. По закону.
"3. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют право: 1) выбирать до завершения получения ребенком основного общего образования с учетом мнения ребенка, а также с учетом рекомендаций психолого-медико-педагогической комиссии (при их наличии) формы получения образования и формы обучения, организации, осуществляющие образовательную деятельность, язык, языки образования, факультативные и элективные учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) из перечня, предлагаемого организацией, осуществляющей образовательную деятельность;"

Дальше - " кто на что учился"

Угомонитесь ,дама, вы бредите..куда вы там распределяете чужого ребенка, заняться больше не чем..займитесь своими

А я тут при чем? Вам уже закон разонравился? Странно...

Вы не переживайте, мой ребенок будет обучаться в соответствии с законом.. )

Это ли не прекрасно... :party2

А почему вы считаете, что ваш ребенок не пройдет по конкурсу в профильный класс?
Меня в новом положении о городских проектах волнует момент с невозможностью дописать нужные ОГЭ в МЦКО. Мало ли, может ребенок после февраля передумает и захочет не в инженерный, а в медиакласс или наоборот.
А то получается, что значимость ОГЭ приблизили к ЕГЭ, но для подстраховки сдавать дополнительные экзамены нельзя.

Нет, вполне может пройти. Я рассматриваю на случай разных обстоятельств.. Он информатику сдает, тут может что то подвиснуть ..ну и русский, не его предмет- знания не очень.+ оформление и разное по мелочи может быть..Экзамен это всегда лотерея!

Обычно в определенных границах: пишет пробники на нижний порог пятерки - может и четыре получить, ближе к верхней границе - скорее за пределы пяти не выйдет. С ЕГЭ это чревато, а с ОГЭ до сих пор было предсказуемо.
Внизу Артемида привела граничные баллы, там есть интересный нюанс: они первичные. То есть можно наляпать в сочинении и выехать за счет тестовой части.

Он как раз основные балы набирает за сочинение, изложение, у него способности к текстам очень хорошие от природы., литераторша предлагала к олимпиадам его готовить, а вот с правилами - мрак.. На последнем пробники, у него 1 бала до 5 не хватило...тестовая часть- слабое звено..

Да, в прошлом году можно было. профиль поменять.Ну может и в этом тоже будут диагностику мцко принимать в таких случаях?..

Скорее всего нет: в прошлом году эта возможность была прописана, а в новом документе ее убрали.
Но в прошлом году многие просто выбирали ОГЭ полегче и в итоге оказывались с пятеркой по географии, которую никуда не приткнуть. В этом всем сказали заранее, что сдавать надо те предметы, которые нужны для поступления в профиль.
Мой ребенок ещё в восьмом, но им уже рекомендовали МЦКО по выбору писать в соответствии с профилем. Пока можно проскочить и за счет формулировки "и/или" иметь возможность выбирать из двух профилей, а если (или когда) из нее уберут "или", то будет окончательный ой.

У вас только 8 класс, подождите...может эксперимент не удачным окажется..и они новый намутят. Так то по жизни всегда были дети, который профиль меняли..как-то система должна учитывать их интересы..

демагогия

+100

Ну вообще по логике, если они меняют правила игры- надо всех уровнять в условиях . По экзаменам норм, потому как одна марьиванна завалит двойками, вторая пятеркам и...и то , и другое необьективно.Экзамены более менее честно, если устранить списывания. А сейчас варианты для моего ребенка топать в колледж за мои деньги, потому что бюджета в Москве мало, а потом в армию, а потом суп с котом...А у точно такого же ребенка в м.о ( уже понятно, что в регионах не будет таких требований) -будет 10й класс спокойненько..и далее хоть куда..можно никуда не поступать и нигде не учиться...

А что в МО всех желающих берут в 10 класс?

Ну, отправьте своего ребенка в школу-экстернат и не нужен колледж

Вы думаете в других городах всех вялых троечников берут в 10й

Москвичам никто не запрещает пойти в 10 класс в "других регионах"

Демагогия

Как же вы "любите" москвичей...

Ну, подождите, не все так однозначно. Конечно, если речь про топ-школы, то тут без вопросов, не примут в 10 класс, но в Москве море дворовых школ с самыми обычными детьми. Вы хотите сказать, что и там с одной тройкой в 10 не возьмут? Кто тогда там учиться будет? Там с одной тройкой будет точно 60-70% детей.

Так новые законы именно об этом.

можно ссылку на закон, где написано про тройки?

Написано, что регион определяет баллы. В Москве для городских проектов баллы уже установлены.

И даже там одна тройка не проблема

ок, можно ссылку, где можно почитать критерии отбора в московские проекты??

Спасибо, все же право на тройку есть.
Но надо учиться хорошо, наконец-то до школьников это донесут. Хорошо бы еще учителя не жестили и не портили оценки в аттестате.

Главное, чтобы до учителей донесли, что надо учить нормально, а не только требовать. Да еще бы и школы не брали бы учителей с дипломом ВУЗа, а со знаниями ПТУ. Вот тогда и с детей поголовно можно было бы начать требовать результат.

Как правило составляется и публикуется на школьном сайте положение о 10 классах, там пишут требования. У нас важно и огэ и итоговая оценка по профильным предметам и ср.балл аттестата + ИД (участие в олимпиадах, конкурсах, ГТО и еще чего-то там) все это суммируется и получается балл по которому уже ранжируют желающих.
Годовые 3 - смотря по какому предмету, обычно 10-11 классы профильные, и при поступлении требуют итоговые оценки по профильным предметам не ниже 4, а если у ребенка 3 по физ-ре или биологии (а ребенок поступает в лингвистический класс имея 5 по русскому и английскому), то на эти тройки закрывают глаза.

Купить ОГЭ на 5 практически невозможно. Только тестовая часть на которую бывают сливы дает возможность максимум на 4 написать. Ну не говоря о том, что в Москве часть экзаменов уже была в комп форме, где невозможно получить ответы. А в этом году может почти все так будет. По крайней мере МЦКО в этом году "на бумаге" оставили только 4 классам, видимо чтобы не растерялись у компа...

В этом году в Москве на официальных пробниках только английский был на компе. Математика - на бланках. Насчёт информатики не знаю, но там логично, что на компах. Были пробники по русскому и по предмету по выбору внутри школы. Тоже на бланках писали.

В прошлом году как минимум физика, информатика и география были на компах.

В физике есть вторая часть из 6 заданий, в том числе лабораторка.
Это все пишется на бланках.

Не, вы не поняли. Развернутую часть не сливают, только тестовую где цифирки. Но дело даже не в этом. Пишется то вторая часть на бланках, но вариант изначально выдал комп ( и там же делается первая часть). А компу пофиг сколько вариантов выдавать, он их перемешивает, поэтому на них сливов не бывает в принципе, даже на тестовую. Сливы на чисто бланковую, когда вариантов ограниченное количество.

Получается, что купил аттестат как раз этот липовый "отличник"

Не "не повезло", а нет знаний. Значит его годовые оценки нарисованные. Конечно таких неучей не возьмут в профильный класс

Мля не отличница не списывала и получила все пятерки и одну четверку по ОГЭ. ОГЭ лёгкий экзамен, отличник точно может на 5 написать. Другое дело, что отличники очень отличаются в разных школах

У нас вчера было родительское собрание (Москва).
Сказали, допустима 1 тройка по непрофильному предмету.
В гумклассах это математика, во всех остальных - русский. Предметы по выбору должны быть не меньше, чем на 4 сданы.
При этом, конечно, сначала возьмут всех с оценками 5555, потом 5554, потом 5544 и т.п., так что в итоге ребенку с тройкой по непрофилю места может не хватить.
И вообще с каждым годом будут уменьшать кол-во 10-х классов. У нас 3 здания, в этом году в нашем уже нет набора в 10 классы, в следующем, возможно, 10 классы оставят вообще лишь в одном из трех зданий.

Мне кажется, сейчас все ломанутся в недорогие частные (и они задерут цены) и онлайн школы.
Про МО не подскажу, но нам сказали прямо, что это все по указке сами знаете кого, а его указка, думаю, на всю страну распределяется ))

не слышала таких указок, все свои указки он озвучивает на прямых линиях или еще где, но открыто. Про 10 классы не было ничего

Знаток указок?)

У нас примерно тоже самое сказали: средний балл за все огэ не менее 4. Профильные не менее 4. То есть в теории, можно сдать на 3 русский, если по матем, инфе, физике (или матем, химии, биологии) будет 445 или 455, 555.

Это обычная школа или типа крутой? У нас обычная дворовая, никаких супер регалий нет у нее. Там на всю параллель на 5555 напишет в лучшем случае 1-2 человека.

У нас обычная дворовая школа. Требования такие же. Так если 10 в 3.5 раза меньше, чем 9, то получается, что эти 1-2 человека с 5555 и пройдут. И если их только 2, то значит, что может дойти очередь и до тех, у кого 4444, а может и тем, у кого 4443, повезет.

Но ведь и раньше в 10 класс шли далеко не все. Колледжи были заполнены. Много детей (даже весьма способных) уходили в колледжи, устав от школьного дурдома.

Сейчас обстановка такая, что после колледжа в армию никто не хочет.

те, кому в колледж в этом году, учиться 3-4 года, в зависимости от специальности. Всё же может и измениться что-то за такой срок.

обычная дворовая, но 10 классы только профильные. Необязательно на 5555, можно на 3544 или 4444. Сказали, что средний балл ОГЭ должен быть не ниже 4 и средний балл аттестата не ниже 4. То есть по идее тройки могут быть. На 5555 у нас наверное и 10 человек не напишет из девяти 9-х классов. Но все равно выбрать будет из кого, тк всего четыре 10-х класса будет. Как будет на практике - хз.

Точно именно 5544, а не восемнадцать баллов за четыре экзамена? Просто если посмотреть на то, как школы отчитываются о результатах работы, видно, что они пишут о сумме баллов за несколько экзаменов. В этом случае 5553 выше, чем 5444.

Ой, вот тут не знаю. Возможно, 5553 (при условии 3 по непрофилю) действительно выше, чем 5444.

Да, тк классы будут только профильные, то нечего туда брать с тройками. Все нормы оценок есть в постановлениях.
Но в нашей школе сказали, что под свою ответственность могут брать и с тройками. (Думаю, что это касается своих родных учеников)

Можно переписать в МЦКО. Если будут места, возьмут.