цена на высшее образование

Что то такое было, что их обязали подтянуть стоимость платки к стоимости бюджета..
Даже слайды с какого то форума/конференции или что то там выкладывали..

Угу, так и было.
Теперь мы знаем, сколько денег вуз получал за каждого бюджетника.

тогда почему такой большой разброс цен?

Потому что бюджетная цена зависит от специальности. А еще от подчинения вуза. И от региона.

Худ училище Маху стоит 415000 руб, дороже вуза получается

Маху всегда было не из дешевых, но это того стоит. Дочь закончила его в 2023 году.

Кем и где работает? Сколько зарабатывает, если вы говорите, что оно того стоит?

А колледж Строганова 575 :-)))

Экономфак МГУ в прошлом году 590000, а в этом 750 000.
Больше 25%, +160 000, - это немножко?

Откуда у вас эта инфа? Вы звонили-уточняли? Цен пока на сайте у них нет, на ДОД говорили, что будет незначительная корректировка стоимости...

Наш факультет МГУ цена висит с апреля, подорожание по сравнению с прошлым годом 21%.

Факультет, который я заканчивала, тоже давно вывесил данные о стоимости обучения. А на экономе до сих пор только цены прошлого года.Отсюда и вопрос

Приказы о стоимости обучения уже висят на сайтах

Если начать заполнять заявление на госуслугах на платное - там высвечивается эта цена.

Это они говорят, что только готовятся. А по факту и места посокращали(в тч платные),соотв-но, чтоб отбить свои убытки подняли ценники на 30-50%.

Не в том числе и платные, а платные. Бюджет никто не сокращал, а много где даже прибавились бюджетные места

Все посокращали. Не рассказывайте сказки! А где то только договорные, не бюджет.

А можете подсказать, где сократили количество платных мест?
Ну и бюджетных тоже.

РЭУ Плеханова точно сократили платные места, бюджет не знаю. И стомость очень прилично подняли((

+100, такая же инфа

А сколько было и сколько стало, можно какой-нибудь пример конкретный, который вы знаете. Для осознания масштабов. И про цены тоже.

РЭУ, Высшая школа экономики и бизнеса экономика в прошлом году было около 230 , сейчас 165. Стоимость была 410, сейчас 530-600.
Торговое дело стоимость была 340, сейчас 410.

Спасибо!

Зайдите на любой сайт ВУЗа и убедитесь. Мест бюджетных кот наплакал. А где то и вовсе нет бюджета, только договорные. Да и тех, мизер.

На любой? Заходим и видим. Бюджетных мест очень много, и меньше их не становится. Могут в одном вузе немного менять количество на разных специальностях, на одной уменьшить, на другой увеличить. Но в целом никто ничего не сокращает.

Посмотрите гуманитарные специальности. Насчёт технических в целом согласна.

На гуманитарных очень давно такое количество. Это означает лишь одно - такие специалисты н нужны государству в больших количестваХ, поэтому и мест столько.

И это тоже верно. Но ведь вы, кажется, говорили про любой вуз со множеством бюджетных мест? А бюджетные места по факту даже у медиков отсутствуют, про всяких лириков вообще молчу. Остаётся констатировать: у нас платное во на значительную часть направлений, равенства условий поступления нет и не было. Если не гений, не богач, не технарь - пролет. Такие цены вышибают середняков. А гении и богачи не всегда будут потом работать в системе.

у медиков бюджета полно, но они его отдают под целевой набор.

Я как раз про любой не говорила. Это мой оппонент написал, что он открыавет сайт любого вуза, и видит крайне мало бюджетных мест. Да, гуманитарии нужны стране в гораздо меньших количествах, чем технари. Это просто факт, государство учит бесплатно тех, кто ему нужен.

> бюджетные места по факту даже у медиков отсутствуют
И куда же они делись? Открываю КЦП во Втором Меде, бюджетные места:
Лечебное дело - 810
Педиатрия - 508

Люди так пишут, говоря только об общем конкурсе - а это тогда 163 места и 31 место. Что там вернется или нет от квоты, целевого - вопрос.

Так целевое - тоже "бюджетные места" )

Ну в данном контексте разделяется, и не то чтобы вот прям неверно в неком смысле :)

Интересно, у всех, кто пишет, что рост цен-это только инфляция, целевой прием - это общий конкурс (поясню, в бытовом понимании общий - это по ЕГЭ и без отработок), экономисты-юристы-филологи государству не нужны, надо было лучше учиться и т.д и т.п, у этих людей есть дети "поступательного" возраста, для чистоты эксперимента, чтобы без олимпиад и не сдающие РМФ? Также интересен финансовый статус семьи. Почему-то мне кажется, что все те, кто спокойно воспринимает резкий скачок цен, либо тролли, либо теоретики, на детях которых все новшества не отразятся. Пысы. Не конкретно к вам обращаюсь, так, погундела.

Мне кажется, что это счастливые родители талантливых детей + которые считают, что это результат их воспитания , а не потому что гены так легли. Те у кого дети талантливы по разному, уже, как правило, так узко не думают. Ошибка выживает, короче

Нет никаких проблем сейчас поступить на бюджет. на 700 тыс выпускников - 600 000 бюджетных мест.
И гуманитарных направлений - выше крыши. И да, умный ребенок из обычной семьи вполне может сам подготовиться на 285 баллов +. Или участвовать в олимпиадах (тех же перечневых), а потом выбирать из топ-вузов. Были бы мозги и желание.
Что касается финансово обеспеченных людей, то да. Они могут оплатить своему ребенку тот вуз, который считают нужным. Так они на это заработали. На бюджетниках это если и отражается, то в позитивную сторону, так как еще одно бюджетное место уйдет тому, кому нужнее.

<на 700 тыс выпускников - 600 000 бюджетных мест.>
Это не совсем верные цифры, потому что помимо 700тыс выпускников школ есть еще выпускники колледжей, часть из которых тоже идет в вузы.
Кроме того, из этих 600тыс бюджетных мест часть магистратура, часть вечерние-заочные еще какие-то, часть иностранцы. Найти чистые цифры для российских первокурсников дневного достаточно непросто. По-моему, там что-то около 450-500тыс получалось.

Если данной ссылке верить, то
В учебном году 2025/2026 планируется выделить 592 017 бюджетных мест, что примерно соответствует показателям прошлого года. Из них на программы бакалавриата приходится 334 440 мест, на специалитет — 91 412 мест, а на магистратуру — 128 075 мест.
https://school.synergy.ru/news/minobrnauki-obyavilo-kolichestvo-byudzhetnyh-mest

Соответственно первокурсникам достаются 425,8тыс мест.

Вот здесь пишут, что в прошлом году 400тыс абитуриентов были после СПО
https://smapse.ru/vysshee-obrazovanie-v-rossii-itogi-2024-goda/
А 230тыс после армии, декрета или работы. Ну допустим после работы шли в магу. Но даже без них выходит что абитуриентов 1100 (школа+СПО). На 426 тыс бюджетных мест. Примерно 2,6 человек на место

Примерно 2,6 чел/место - это почти температура в среднем по больнице. Интересна была бы статистика по отдельным специальностям, т.к. данные по конкурсу в Московскую консерваторию и конкурсу на условного инженера по холодильным установкам в одном из вузов дальних уголков РФ будут отличаться на порядок.

Ну и нормально. Средненький конкурс. А когда такое было, чтобы все 100% гарантированно поступали в вуз?

Это уже число абитуриентов за вычетом тех, кто в вузы вообще не пошел.
Родилось то в соответствующий год 1600тыс детей, а в качестве абитуриентов мы видим 1100. Треть уже ушла в рабочие.

Так я тоже про абитуриентов. Всегда был какой то конкурс.

Ну да. Государство не обязано обеспечивать бюджетными местами в вузах всех, кто закончил 11 класс. Вы видели статистику по средним баллам ЕГЭ? На каждого высокобалльника приходится сотня тех, кто русский сдает еле еле на 40-50 баллов. Значит, пишет с ошибками. Про остальные предметы молчу.
Что, всех их обязаны брать в МГУ, ВШЭ и прочие топ-вузы?
Так они не резиновые и надо работать, учиться, чтобы поступить и учиться бесплатно, за счет бюджета.

еще есть те, кто брал gap year и не поступал в прошлом году, а в этом будет.

Так и в этом году многие возьмут gap year и не будут поступать. В этом даже больше, чем в прошлом. Так как ЕГЭ многие завалили.

Эти цифры плюс-минус уравняются, потому что в этом году пришли прошлогодние, но кто-то из текущего года будет поступать в следующем.
Ну и их сложно вычленить.

"Кот наплакал" и "мизер" - это сколько в вашем понятии?
198 бюджетных - это как?
а 300 платных мест на одно направление?

10 , причём во всех Вузах такая картина. Те грубо говоря 100-200 мест на всю Москву

Это не так в плане полного обобщения. И я не с потолка вам выше числа написала (и это не техвузы).
Да, есть направления с очень маленьким количеством мест или без него, но не во всех и не на всё.

100-200 мест на всю москву чего?
Какие 10 мест?
В МГУ на гуманитарные специальности (филология, юриспруденция, социология и т.д.) - более 1500 бюджетных мест. Только на юриспруденции 305.
МГИМО (юриспруденция, лингвистика, международные отношения, РиСо, социология и т.д.) - более 200 бюджета
ВШЭ - под 1000 бюджетных мест на гуманитарных направлениях
И еще более 20-30 больших вузов. РГГУ, ГУУ, РГСУ, МГЛУ, МГПУ и т.д.
Если все собрать (включая педы), то под 7000-10000 бюджетных мест (если не больше).

Гуманитарные направленяи это что ? Там на всех разные набор ЕГЭ. О каких направлениях конкретно идёт речь?

Видимо о тех, где ЕГЭ литература, история, общество, иностранные языки.

Это разные ЕГЭ, разные направления и разные дети, как можно суммировать?
Это как суммировать технарей, экономистов , психологов , ИТ и тд ,тк они сдают математику.

Вот не надо снова это "все посокращали". Это не так.

Вы в Пятерочке же были? Там за год цены так же взлетели на 30-50%. Инфляция везде.

Вроде инфляция у нас не 30-50 %

Фактическая именно такая, вы за ценами на продукты вообще не следите? А насколько повышается стоимость ЖКХ?

Ну так пусть тогда признают, что именно такая инфляция) А то какие-то двойные стандарты опять.

Когда вузы выставляют цены новым первокурсникам, они не обязаны ориентироваться на инфляцию. Вот когда повышают уже обучающимся, там обычно обоснованием идет инфляция. Но там и не повышают сильно.

В том то и вопрос, что ранее по годам цена росла ненамного из года в год именно для первокурсников, приблизительно 15 -20 тыс. руб., а в этом году просто резкий скачок вверх

потому что вот:
https://eva.ru/forum/topic/message/109021672.htm

Официальная всегда в несколько раз ниже.

Где?) И когда всегда?)

Что где? Официальная - это озвучиваемая соответвующим госорганами, в частности ЦБ. Сейчас они озвучивают на 2025 год около 10% https://sbercib.ru/publication/inflyatsiya-v-2025-godu
Хотя совершенно очевидно, что рост цен на всё за год гораздо больше, чем на 10%. И так из года в год. Вы не замечали этого никогда?

Ну вы сказали всегда. Где и когда это всегда?)
Вы это так сказали, как будто это нормально, мол чего удивляться это ж всегда так.
А нормальности в этом никакой.

Ну если вы хоть немного следите за экономическими показателями, которые официально озвучиваются, вы должны понимать, что официальная инфляция именно ВСЕГДА в несколько раз ниже той, которую можно наблюдать по росту цен на любые потребительские товары. Даже в лучшие времена, когда инфляция была низкой, официально на уровне 4%, рост цен был всегда на 10-15 процентов за год. Вы помните такие периоды за последние лет 30, когда цены в России не росли?

если инфляция 10, то чего ключевая ставка тогда 20? :)

Ага, ещё чего захотели.
Во-первых, тогда э им придётся зарплаты и пенсии повышать. А они не будут.
А во-вторых, как же они тога будут п@@деть про успешное вставание с колен?

Кто признает? Вузы признают? Ага, выходит ректор вуза и говорит "Граждане, мы вынуждены поднять цену потому, что на самом деле инфляция выше, чем вам говорят по телевизору, в том числе руководители нашего государства, включая росстат, центробанк и даже гаранта конституции. Они врут, инфляция выше, поэтому мы вынуждены сильно поднять цены". Что сделает учредитель государственного вуза после этого?

цену подняли из-за этого:
https://eva.ru/forum/topic/message/109021672.htm
инфляция вообще ни при чем

Тогда цену сильно подняли те, у кого эта цена была низкой.
О чём тогда расстраиваться? Просто привели цену в соответствие с реальностью.
250.000 в год за высшее образование, т.е. 20.000 в месяц, или 1000 рублей за день занятий - это вообще смешно, а не цена.

Видимо так, да.
Расстраиваться-то все равно повод есть. Люди рассчитывали на другую цену.

Угу. Причем в топике Летово серьезно обсуждают, выставленный ценник в 85 тыр это нормально ли или немножко многовато? А в топике про медвузы от такой же годовой цены валяются в обмороке...

А потом вопят, что им специалистов не хватает......

Так специалистов действительно не хватает, но только платное ВО только усугубляет эту проблему

Да? И каким образом оно эту проблему усугубляет????

На каком направлении учится Ваш ребёнок платно? Я расскажу Вам конкретно про это направление, каким образом, в перспективе, усугубляется отсутствие специалистов высокого уровня

А при чём тут мои дети?
Каким образом исчезновение платного образования сокращает количество специалистов высокого уровня?

В разных направлениях -своим образом. По каждому направлению отдельно рассуждать нужно, поэтому государство установило приоритетные специальности для себя, для получения специалистов высокого уровня, а не платников с бумажкой, которой даже не подтереться, оседающих в офисном планктоне, так ещё в лучшем случае…

Пока всё бла-бла.
К примеру, возьмём специальности из списка приоритетных. Там проходные баллы в хорошие вузы, даже не топовые вузы, могут быть довольно высокими - и 250, и 260 и даже 290.
Соответственно, какминимум часть платников довольно высокого уровня.
Если повысить оплату - то часть платников уйдёт, причём, уйдут не те, кто менее способен, а те, у чьих родителей денег меньше.
То есть, государство получит МЕНЬШЕ специалистов.
Другой вопрос, если платные места заменить бюджетными. Но ведь этого никто не делает.

До тех пор, пока Вы конкретно не обозначите специальность по которой платно учится Ваш ребёнок и будет бла-бла-бла… кстати проходные баллы 250-260 считать довольно высокими странно. Государство и это продумало за Вас, если студент оооочень хочет получить именно ту специальность, но ему не хватает баллов, так как много тех, кто учился лучше него, то он может взять образовательный кредит . Так что деньги родителей могут остаться целыми, в случае действительно желания ребёнка получить ВО. И государство не получит меньше специалистов, все,что нужно государству заложено в бюджетных местах и каждый год дополняется новыми. Вопрос в том, что есть те, кто использует эти бюджетные места для трамплина в другие страны. Но и здесь государство, надеюсь, защитит себя в скором времени

А какую специальность я должна обозначить, если мой ребёнок учится на бюджете?
Проходные баллы 250-260- это высокие баллы. А вешать на себя кредиты в начале жизненного пути - ну, такое.....
Но вы не туда свернули. Я у вас спрашивала, каким образом сокращение платных мест и повышение оплаты увеличит качество специалистов.

Будет конкурс на платное, проходные выше будут

Будет конкурс на платное - увеличится цена. И пройддут те, у кого больше денег.
А в данном случае цена увеличивается изначально, отсиеивая тех, кто не может платить.

Не только цена, но и проходные баллы. На будет баллов, деньги не помогут.

Спасибо государству, конечно, за заботу, но кредит под 2-3 млн. взвалить на плечи в 20 лет мало кому надо. От безвыходности только. И да, получать специальность, тем более на платной основе ребёнок будет ту, которую ему надо, а не государству.

На приоритетных направлениях сильные платники уйдут в более простые вузы на бюджет, а не в армию и не на маркетолога.
Бюджетных мест на приоритетных направлениях столько, сколько реально нужно государству
Соответственно на этих бюджетных местах более простых вузов не будут учиться слабые дети. В общем, случится сдвиг по цепочке, и самые слабые дети пойдут в колледжи, где им и место

Тогда почему сейчас, когда эти люди учатся на платном, государство орёт, что специалистов не хватает?
А сколько людей пойдёт в учиться в лохотроны типа Центрального университета, кто-нибджуь посчитал?
И с чего вы взяли, что в колледжах нужен кто попало? В колледжи на популярные специальности огромные конкурсы. И это большая часть приорнитетныхт направллений для СПО.

Они учатся не на том платном.
Ну и потом, к сожалению в стране просто не хватает людей.
А еще имеющихся используют не очень эффективно.

А вы что величайший спец по всем вопросам?

Механизм один.
Вытеснение платников на бюджетные места вниз, и вытеснение слабых с самого низа в колледжи.
Это приведет к уменьшению людей с высшим, а значит к увеличению уровня специалистов с высшим. Как и положено быть.
Заодно часть людей останется в региональных вузах, потому что мест в вузах Москвы им не хватит.

по-вашему получается, что если не пошел человек на платное в крутой вуз, а выучился на бюджете в вузе попроще (вытеснили), то его уровень, как специалиста будет выше?

Нет. Из моих слов это никак не следует.

что и требовалось доказать

:scared2
Что требовалось доказать?
Вы на основании моих слов сделали неверные выводы, а потом считаете что-то доказанным???

но зато вы своим выводом все подтвердили

Что именно подтвердила, сформулируйте хотя бы. Боюсь, вы опять подумали что-то не то

В масштабе - да, уровень выпускников вуза попроще вырастет. Как и крутого вуза

Уровень специалиста - это вопрос к преподавателям, политике вуза, выдаче диплома и т.п. А не к тому, к чему вы пытаетесь привязать.
Проблема решается сначала повышением минимальных баллов, затем качественным преподаванием.

Хорошо. В МФТИ минимальные баллы - 85 за профильный экзамен и 70 - за русский. Вы вытесняете оттуда студентов в более простые вузы, где минимальные баллы 40. Вы повышаете качество специалистов или понижаете?

А это смотря каких в итоге. Нет тут, с моей точки зрения, одной прямолинейной зависимости.
В теории прием только более сильных студентов должен давать и их выход в качестве специалистов более высокий. Но практика всегда вносит свои коррективы.

Более сильных - это каких? Определите то количество баллов, ниже которых вам студент не нужен и может валить из страны. Во там выше писали, что 250 б - это едостаточно сильный.

Я не разделяю позицию "может валить из страны". Это не ко мне.
Определить сложно, честно говоря. Для этого разная честная детальная статистика нужна (а это вряд ли возможно), открытые данные, хорошее и честное преподавание ото всех и т.д.
А еще надо все же разобраться с уровнем ЕГЭ.
Возможно, от 65-70

А теперь смотрим. Мехатроника и робототехника в МИРЭА. От 249 баллов на бюджет. 60 бюджетников и примерно столько же платников. Нуто есть, понятно, что как минимум часть бюджетников имеют баллы более 200. Специальность самая что ни на есть перечневая. Стоимость обучения 290 тыс. Если поднимут цену на платное обучение - часть из этих 60, в том числе с высокими баллами, не попадут туда. Кому от этого лучше? Государству?

Система примерно такая же как, когда в МФТИ даже на платку не попадут те, кто набрал меньше 85/85/70. Куда они идут? В вузы попроще? Вот тут тот же самый случай. Даже еще вариативней
Либо кредит, если прям жизненно необходимо именно в МИРЭА на мехатронику, либо на бюджет туда куда хватит баллов. Это универсальный рецепт.
Государство от этого ничего не теряет. Ибо свои потребности оно озвучивает количеством бюджетных мест ( их то и займут), а платное это всегда "любой каприз за ваши деньги"

Ну так повышают не минимальные баллы, а оплату. МИРЭА, кстати, уже ввёл повышенные минимальные баллы для некоторых специальностей. Я только за повышение минимальных баллов. Что касается "свои потребности оно озвучивает количеством бюджетных мест" - очень сомнительно. Потму что места в вузах не первый год забиты под завязку, а специалистов всё ещё дефицит.

Ну так не все сразу. Это постепенный процесс Странно было бы, если бы, если бы за несколько лет все потребности быстро закрылись. Это тогда не дефицит, а временные трудности. Ну и опять же, если потребности закрыты за несколько лет, куда девать следующих? Как с гуманитариями, в курьеры и работники ПВЗ?

Постепенный - это как? Постепенно начать лечить головную боль с применения гильотины, чтобы как-нибудь потом внедрить таблетку парацетамола?
Ну, теоретически, с внедрением робототехники все профессии будут сокращаться. И здесь нужны стратегические подходы, а у нашей верхушки стратегическое мышление отсутствует как класс, к сожалению.
Но в тактической перспективе пока эти профепссии ещё долго будут актуальны.

Да невозможно вот так в отрыве и абстрактно делать выводы и выстраивать картины.
Ну и у вас где-то ошибка в написании поста.

Что за бред про "не нужен и может валить из страны"?
Для большинства людей такого варианта в принципе нет. Если студент не нужен, он идет в колледж или работать.

Вы чиновник что-ли? В вашем параллельном мире все люди строем ходят, скажут на маларяа учиться - строем идут на маляра. А на деле почему-то оказывается не так. Из страны валят, работать не хотят и т.д.
Таким как вы не помешала бы хотя бы капелька уважения к людям.

Это в вашем параллельном мире или уезжают из страны или не хотят работать. В моем мире и работают, и учатся, и из страны не уезжают. И с уважением тоже при этом нормально.

А вы работаете там, где сами хотите или там, где вам дядька прикажет?

Я работаю там, где хочу, выбирая из того, где могу
Но на работе делаю то, что дядька прикажет
У вас как-то иначе все?

Так это высчитаете, что конкретный ребёнок будет безропотно учиться и работать там, где дядька прикажет.

Вы из моих сообщений делаете очень странные выводы.

Значит, вы так непонятно изъясняетесь. Из ваших сообщений следует, что если молодому человеку, который хочет учиться на программиста перекрыть такую возможность и сказать: нет, ты будешь учиться в колледже на маляра - он безропотно пойдёт учиться на маляра.

Я очень понятно изъясняюсь
"Если студент не нужен, он идет в колледж или работать.".
Но идею, что если абитуриенту перекрыть возможность учиться на ИТ, то он станет не нужен, домыслили уже вы сами.
Однако если вдруг (что крайне странно) абитуриент в самом деле считает, что если не ИТ, то вуз ему не нужен, то какие у него еще варианты кроме колледжа и работы (и самообучения?)
Вариант "отъезд за границу" не предлагать, он доступен очень узкому слою.

Ну это по факту и означает то, что я сказала.
Ну почему? Учёба где-нибудь в Киргизии довольно бюджетненько,

Нет, это этого не означает.
Вы сказали, что машина будет ехать по строго определенному маршруту ("будет безропотно учиться там, где дядька прикажет")
Я же говорю, что если одну дорогу перекрыть, то он поедет по одной из оставшихся. Если бы дорог было всего две, то ваше утверждение было бы верно, но их много. Убрали одну - остались все остальные, из которых выбирает сам человек.
Да и отсутствие данной дороги это не "приказ дядьки". Это "таковы обстоятельства". Причины могут быть разными. "убрали бюджет", "нет денег на платку", "не хватило баллов на проход", "нет денег учиться вне города, а в городе такого направления нет". А вы его представляете так, словно одно обстоятельство определяет всю дальнейшую судьбу, и виноват тут именно дядька.

Ну то есть, вы полагаете, что студент настолько глуп, что не понимает, кто ему перекрыл возможности обучения?
Он и поедет по одной из оставшихся дорог - образование в стране, где государство не выкручивает руки молодёжи. .

Если вы едете по дороге привычным маршрутом и видите, что на привычной дороге стоит кирпич, потому что с недавних пор там сделали одностороннее движение, вы в самом деле считаете, что виноват ГИБДД, поставивший там знак? Типа "мог ставить, мог не ставить, решил поставить чтобы навредить вам", так?

А кто по-вашему виноват?

Вы серьезно?
Виновата та причина, из-за которой ГИБДД установило знак. Оно же не ради своих хотелок его ставило. И не чтобы кому-то насолить. Например, там ремонтные работы. Или обвалилось что-то. Или регулярные пробки, и решили сделать движение односторонним, чтобы ускорить поток. ГИБДД тут всего лишь исполнитель, он реагирует на какие-то обстоятельства.

В обсуждаемом случае - именно из-за своих хотелок. Вернее, из-за своей бездарности, неумения мыслить стратегически, и методов работы а-ля слон в посудной лавке.

Ну раз великая вы так сказали, то так оно есть.

А вы такая дарная))) . Смешно, когда тетка, ничего из себя не представляющая, такие заявы делает)))

Может хватит топить государство? Удивительно почему вас не банят за такие "умозаключения"!

Топите государство вы. А я выступаю за то, чтобы государство перестало топить само себя.

Можно уточнить ваш опыт и знания по данному вопросу? Почему к вашему мнению вообще следует прислушиваться?

Привычка мыслить системно

Это прекрасная привычка, но
1. Привычка не равно способность Что позволяет вам думать, что у вас это ПОЛУЧАЕТСЯ?
2. Чтобы о чем-то мыслить нужны факты. Какие источники вы используете?
3. Если речь идет о принимаемых решениях, то должен быть опыт взаимодействия с принимающими решения чтобы можно было понять, какие факты анализируют они и в каких условиях принимают решения. Что у вас с этим вопросом?

Привычка мыслить системно у большинства древних людей приводила к выводу, что земля плоская. Именно из-за нехватки знаний

1. Наблюдаемые мной результаты.
2. Из открытых источников.
3. Вполне достаточно логического мышления и п.1.

1. "Я права потому что я права"?
2. открытые источники это статьи низкоквалифицированных журналистов в ангажированных сми?
3. Как видно из пунктов 1 и 2 недостаточно совершенно, и вы этого даже не понимаете.

1. Если вы видите, что кто-то перебегает дорогу перед машинами на красный свет, вам нужны авторитетные источники, чтобы утверждать, что он неправ с бльшой вероятностью добегается? Есть вещи очевидные.
2. Совершенно не обязательно.

1. Вы говорили о "наблюдаемом вами результате". Так и сколько сбитых при перебегании людей вы видели?

2. Не обязательно. Но тогда люди указывают более конкретно. Вы же не указали. У вас непонятные открытые источники. Если речь о статьях в интернете, ФБ, ТГ и прочем, то это именно то, что я сказала. Если вы используете что-то другое, то подскажите, что именно.

1. Убитая экономика, затяжная война русских с русскими, обнищание населения, ключавая ставка за 25%, технологически отсталая армия, которая выживает за счёт пожартвований - это вы считаете недостаточно сбитых?

2. Я беру разные источники, в том числе официальные, личные и т.д.

1. Вы подменяете тему. Выше вы привели пример с дорогой, в которой предлагаете опираться на собственный опыт. Так что у вас с этим опытом? Вы сами привели это в пример.

2. Но описать вы их не можете. Ну например "я анализировала статистику, взятую на таком-то официальном сайте". Видимо, это не так. Большинство ваших знаний "прочла что-то в интернете, первоисточники не проверяла".
Ваш личный опыт вы тоже конкретизировать не можете, например "я 10 лет проработала в гос.структурах, поэтому представляю".
Короче, вы не можете предъявить ничего по делу, но очень хотите, чтобы с вами считались.
Так это не работает.

По-вашему, если я не работала в структурах, и не знаю никого из структур, то я должна спокойно кушать всю ту лапшу, которую государство нам вешает на уши.
На самом деле, не надобыть семи пядей во лбу, чтобы понять, например, что минские соглашения приведут к большой войне через какое-то количество лет. Что государство, которое хочет добиться импортозамещения, не должно вводить налоговый манёвр и внутренние акцизы на топливо и металлы, что при дефиците денежной массы не вводят бюджетное правило и т.д.
Мне сложно назвать источники по той простой причине, что их много. Законы в первоисточнике читаю, например.
Статистику официальнуюю не только смотрю, но и с ней работаю. Читаю и слушаю экономистов, чью квалификацию оцениваю высоко, не монетаристского толка, а так же экспертов по другим вопросам.
Также слушаю некоторых блогеров, которых не ловила на вранье.
И информация из непосредственных источников. Не во власти, но в интересующей сфере.

По-моему, если вы никогда не занимались ничем подобным даже близко, вы не можете определить, что является лапшой, а что правдой. И определяете это на уровне "это плохо, потому что ущемляет мои интересы".
Принятие решений на высоком уровне это всегда компромисс между огромным количеством противоположных интересов. Когда одно министерство говорит "надо понижать", а другое "надо повышать". А третье говорит "не трогайте, у меня сейчас все хорошо".
Не всегда компромисс идеальный, потому что ищут его люди, а люди иногда ошибаются, что-то не учитывают. Приняли решение, а результат оказался не тот, который ожидалось. Приходится менять. Это нормально.
Это со стороны кажется, что там сидят боги с волшебной палочкой, но почему-то вечно машут ею не туда.

Примерно так получилось с налоговым маневром. В одной области, нефтехимии, он дал хороший результат. Потом его же попытались воспроизвести в металлургии, но там пошло что-то не так.
Пересматривать надо, но не сейчас, когда у страны имеются проблемы с продажей нефти и газа. Экспорт металла и акцизы компенсируют недополучение денег в других областях. То есть хотя вы совершенно правы в том, что эта ситуация усложняет импортозамещение, но стабильные поступления денег и валюты в бюджет сейчас в приоритете. Это то, о чем я говорила раньше: решения руководства это всегда попытка увязать разнонаправленные потребности. Вы же смотрите на ситуацию только с одной стороны. И пока у вас не будет собственного опыта попытки увязать неувязуемое и договориться с представителями сторон, имеющих противоположные интересы, вы этого не поймете.
У меня такой опыт есть. Иногда правильные решения приходилось откладывать на годы, за которые люди дозревали до их понимания, а иногда ждать, когда мешающие процессу люди просто уйдут на пенсию.

От пояснений про личный опыт в вопросах перебегания дороги вы так и уклонились.

Вы в курсе, что всегда мешает плохому танцору? Налоговый манёвр может дать результаты только для одной категории лиц - которые наживаются на экспорте непереработанных природных ресурсов.
Ну и ещё в одном случае - если государство потом финансирует отдельных нефтепереработчиков по собственному выбору. Тогда для них всё прекрасно - такое средство борьбы с конкурентами. А вот для страны - не очень.
Потому что для экономики страны выгодно, когда внутренние налоги ниже внешних.
В этом случае свои производители покупают ресурсы дешево, и производят продукцию высокого передела.

"Принятие решений на высоком уровне это всегда компромисс между огромным количеством противоположных интересов" - и поэтому, давайте называть вещи своими именами, решения принимаются в интересах олигархата и против интересов страны.
А потом сидят и руками разводят: а чё это нас народне любит? А давайте мы вот тех и вот этих в тюрьму посадим, ютуб перекроем, сделаем "выборы" через ДЭГ, в школах введём уроки промывания мозгов, а студентов заставим учить высказывания Ильина про прелести сословного общества.
Но что-то как-то не работают у них их задумки.

"Потому что для экономики страны выгодно, когда внутренние налоги ниже внешних."

То есть вы считаете, что лучше нефть за границу не продавать, а пускать ее на внутреннее производство? Я вас правильно поняла?
А что тогда будет продавать наша страна, бензин? Развейте, раскрутите вашу мысль дальше.

Про "не продавать нефть" я не писала, я писала про "внутрение налоги ниже внешних".
Дешёваянефть внутри страны - это в том числе дешевые транспортные перевозки, на которых завязана значительная часть малых производств, например.

Если нефть выгоднее продавать внутрь, а не наружу, то ее будут продавать внутрь. Но тогда откуда страна будет брать валюту, например? Нефть один из главных источников экспорта, то есть получения валюты нашей страной.
Если вы хотите чтобы низкими были налоги и там, и там, то откуда будет брать деньги казна? У нее основной источник доходов - налоги. То есть уменьшить налоги всюду нельзя. Если в одном месте их понижают, то в другом повышают, для сохранения доходов бюджета.
Малые производства это важно, но это не единственная и даже не ключевая проблема нашей страны прямо сейчас.
Если приводить аналогии из данного раздела, то представьте, что у вас одновременно дом разваливается, плотину прорвало и вода подбирается к нему и с этим надо что-то делать, и еще ребенку надо курсы дорогостоящие оплатить. Ребенок это очень важно для будущего, но если дом водой смоет, или крыша обвалится, у ребенка вообще никаких курсов не будет ближайшие лет 10, все деньги уйдут на съем или дорогостоящий ремонт.

Продавать наружу, но с высокими экспортными пошлинами.
Неверная аналогия.
Верная - это когда у вас фундамент вот-вот затопит, а вы ещё и стены сносите.

Браво.
+100500

Вам мало того, что лицо, принимавшее решения последние 25 лет, публично признался в собственной некомпетентности как политик, выдав в эфир, что его как лоха развели на мякине и не единожды.

На верху не семи пядей во лбу сидят, а обычные бездарности, занявшие свои должности по принципу лояльности.

Ошибки не совершает только тот, кто ничего не делает.
А уж не ошибиться в политике!... это не математика, где решение однозначное. Слишком много факторов, а будущее не знает никто.
Конкретный политик один из лучших мировых политиков по мнению других политиков аналогичного уровня. Но вы можете иметь на этот счет иное мнение, вы же специалист, профессионал в этом вопросе.

Да, все ошибаются. Но некомпетентное лицо отличается тем, что продолжает совершать ошибки с редкостным упорством.

И это, безусловно, наш президент, а не вы. ))

Можно ошибиться раз и сделать выводы.
Но когда это система, тут речь о полном несоответствии занимаемой должности.
Он случайно попал в это кресло волею семейки Ельцина, но вцепился так, что не оторвать уже.
Слишком дорого обходятся нам всем ошибки этого человека.

Расскажите самый сложный вопрос, который вам приходилось решать в вашей жизни. Чтобы оценить уровень вашей компетентности по данной теме.
Или вы из тех домохозяек, которые легко могут управлять государством?

По какой теме конкретно?
Так то у меня много проектов было, один из последних, как заменить фундамент и несущие колонны гальванического цеха, не останавливая производство и не подвергая риску жизни сотрудников.

Что до нашего обманутого всеми, его никто не тянет за язык. Он сам обманываться рад, видимо. И не применет при этом собственное население обмануть при случае.
Как с пенсиями, как с конституцией, как со срочниками на СВО, которых там нет, по его клятвенному заверению. И как с той же Украиной, когда он сам признался, что именно он уговорил Януковича не применять силу на майдане потому что его об этом американцы попросили.

Каков ваш собственный вклад в решение этого вопроса и как он был решен?
Помогали ли вам другие участники процесса, например руководство и начальник гальванического цеха или, наоборот, мешали и говорили "не трогать мой цех, ваша замена мне все испортит, я против"?

заказчиком выступал не начальник цеха, его задача была предоставить всю техническую документацию и не мешать.
Мой вклад как проектировщика самый непосредственный. Со мной в команде конструктора и посовцы.

Путин же сам себе начальник и советников он сам себе подбирает. так что и спрос с него.
Ему никто не мешал закончить все в 2014 году, пока на Украине армии как боеспособной единицы не было от слова абсолютно.
Он сделал все, о чем его попросили американцы и Меркель с французом.

"Не мешать" это не интересно.
Вы всего лишь спроектировали что велено, а не пытались каким-то образом увязать противоположные интересы.
Вот если бы вам начальник цеха сказал, что любые ваши работы будут влиять на качество его продукции, и он или остановит цех - потери такие-то, или будет клепать брак - потери такие-то, а вы бы были тем, кто должен решить, что же делать в этой ситуации, потому что модернизация вроде нужна, но потери понести тоже нельзя. И нашли какой-нибудь гениальный выход из положения, чтобы все сказали какая вы молодец!.

При чем тут команда, которую он подбирает? В 2014 году было очень много помех. Назову лишь парочку, но их много.
1. Мы не были готовы к отключению от свифт. которое бы последовало сразу же, что привело бы к коллапсу банковской системы.
2. Для снабжения армии на Украине - а это вообще-то самая большая страна Европы по площади - нужны были склады и системы снабжения. В 2014 их в принципе не было. Армия никуда бы не дошла.

3. Вообще-то даже на Донбассе тогда поддержка России была процентов 50. Так что ожидалось получение партизанской войны при вводе туда войск. Надеялись обойтись без таких крайних мер.

Ну и до кучи, если бы Байден не пришел к власти, а он один из самых агрессивных политиков США, это именно с его подачи США бомбили Югославию, если бы Трамп остался на второй срок, возможно ничего этого бы и не случилось. Задним числом все умные.

Как раз увязали, производство не остановилось ни на минуту.

Вы транслируете мантры пропагандистов, объясняющих почему бомбят Донбасс и почему Путин не признал референдум 2014 года и не присоединил Донбасс тогда же.
Это все уже протухло, поскольку уже сам путин признал, что было ошибкой не поставить точку в 2014 году.
У него на кону была труба СВ-2, он обменял Донбасс на эту трубу. И только когда ее достроили, но не дали запустить, начались ультиматумы. Вся эта война на Украине она не за Донбасс, а за контроль потоков.

Тут не надо иметь крепкий "задний ум" У него целая свора аналитиков и советников. Качество их работы мы все увидели в феврале и марте 2022 года.
Трясущийся глава СВР, не способный от страха связать слова в предложения, колонны, растянувшиеся на 60 км, стоящие под Киевом, оставленный Херсон ради аммиачной трубы, которую хохлы сразу же взорвали после того как заняли город (опять обманули)

Сирию сдал, хотя обещал, что боевики все уничтожены и стоит им поднять голову, они получат такой удар, какого еще не видели...

Я транслирую собственные мантры. Ничего про пропаганду не знаю и не слушаю ее.
Почему не присоединили Донбасс я помню обсуждения экспертов в 2014 году. Тогда лично я была расстроена, но аналитики тогда говорили, что это было бы плохое решение, потому что поддержка на Донбассе слабая. И знакомые это тоже подтверждали, кто оттуда.
Это задним числом понятно, что надо было делать тогда. Зная, как все развернется потом. А тогда это было совершенно не очевидно.

Вся эта война за отсутствие на Украине войск НАТО.
Труба это попутное явление.

Обещать обещал, но реально наши военные возможности оставляют желать лучшего. Хотите узнать проблемы, с которыми сталкивается наша армия, почитайте ТГ Военкор Котенок. voenkorKotenok Он из адекватных, не пропагандист.

Грош цена этим аналитикам и советникам, неспособным просчитать на шаг вперед.

Война эта не из-за НАТО, а за сохранение активов нашего олигархата на Украине, которые стали отжимать после переворота.
Путин и Порошенко признал только потому, что считал, что с ним договориться можно будет. А мог бы не признавать переворот, а откликнуться на просьбу о помощи Януковича и помощь тому власть удержать.

Да, и именно по причине слабой поддержки дончане в очередь выстраивались голосовать сначала на референдуме, а потом за Захарченко.

И кому такой спец нужен будет)? Ваши то чего туда не рванули)))?

Учеба в Киргизии все равно стоит денег. Еще проживание, питание, перелеты и проч. Если у ребенка есть мозги и желание, то подготовка в России на высокий балл и поступление на бюджет будет стоить значительно дешевле учебы в Киргизии (США, Китая, Германии и проч.).
Можно уложиться в 100 000 рублей за три он-лайн школы по трем предметам. А можно вообще готовиться самостоятельно по бесплатным материалам. И будет счастье. Моя дочка сдала ЕГЭ на 285. Все дороги были открыты. Не гений, без материальных миллионных вложений. Вся подготовка, кажется, в 100 000 и обошлась (если не меньше). Если и 100 000 рублей нет у семьи, то как они отправят ребенка за границу учиться?

Когда дело было, уточните пож. И какие предметы или направление.. ситуация меняется каждый год ..

2 года назад. Общество, англ, русс. Репетиторы были в последние месяцы перед ЕГЭ. 2000-2200 руб за занятие. По одному-два раза в неделю каждый предмет. Перед этим занималась самостоятельно. По бесплатным материалам.
2023 год был сложный по сдаче этих предметов, но все получилось. Дочь поступила на бюджет в вуз, где обучение 700 000 в год (сейчас уже больше). Я вложила около 100 000 руб в подготовку.
Ее подружка за 10-11 классы брала курс в Соточке по русскому, три курса английского языка в он лайн школе Валерии Архиповой (от А2 до В1-2, подготовка к ЕГЭ и курс подготовки к ДВИ МГИМО) + участвовала в олимпиаде МГИМО, которая дала ей сотку по обществу. Тоже поступила в МГИМО на бюджет. Затраты за 10-11 класс на он-лайн школы приблизительно 150-200 тыс руб. С учетом того, что прокачивала английский с уровня А2 до В2-С1 - вполне недорого. И прекрасный английский останется с ней навсегда.

Можно подумать вы или выши сыначки не такие). У вас своя фирма, теть? Нет). Вот и не расссусоливайте здесь про дядек) .

Мои сынАчки, как минимум, учатся и работают по тем специальностям, по которым хотят. Если бы им предложили выбор между колледжем и неквалифицированной работой - скорее всего уехали бы.

И это вам не мешает все время поминать какое-то хождение строем как главный признак той самой страны, которая и предоставила вашим детям эту возможность.

Хождение строем я поминаю не как главный признак страны, а как влажные мечты чинуш кое-какеров, который вы поддерживаете.

Ясно.
Которых ВЫ ДУМАЕТЕ, что я поддерживаю.

А вы?

Уровень конкретного специалиста да. А средний уровень специалистов нет.
Повышение минимальных баллов приведет к уменьшению мест на платке. Потому что бюджет в любом случае заполнится весь.

Приведет к уменьшению. Кто ж с этим спорит. Но мы о погоне за количеством или качеством?

Ага. То есть, вы за повышение минимальных баллов в популярных вузах? Ну, в принципе я за. Но хорошо бы ещё эти места с повышенными баллами тоже обеспечить за счёт бюджета. по приоритетнымдля государства специальностям.
Но речь-то идёт о повышении оплаты, а не о повышении баллов.

О всем идет речь. МИФИ повысил в этом году баллы для подачи документов и на бюджет, и на платку

Куда ж там ещё повышать? Было 85 и 70 по русскому языку.

Это у МФТИ было

Только почему то частный вуз росноу берет всего лишь 230 тыс за одну из самых популярных специальности- пми

А ведь им еще и за аренду надо платить

Сказали поднять стоимость до стоимости бюджета. Если у вуза бюджета нет, ему ничего не нужно поднимать. И значит он этой стоимостью отбивает и аренду и все остальное. Вероятно за счет худшего преподавания, но наверное студентов это не беспокоит, они там, вероятно, за корочкой

Мы же сейчас о государственных вузах, которые подчиняются Минобрнауки, а Минобрнауки в свою очередь Правительству РФ, а Правительство РФ Президенту РФ? Так кто и что нам говорит по ТВ?
И учредитель у нас кто в госвузах?)

Так я о том же - кто должен признать, что инфляция у нас выше декларируемой? Вузы, которые цены подняли?

Да, и они в том числе, и те, кому вузы подчиняются и учредители госвузов.

Так в государственных вузах есть бюджетные места, в чем проблема? Даже в частных есть обучение за счёт вуза для тех, кто в школе учился, а не балду гонял. Вы хотите и рыбку съесть и все остальное, так не бывает в жизни. Те, кто тратил своё здоровье и время на учебу поступают и учатся на бюджете и их не касается повышение цен, а те кто берег здоровье детей и оберегал их от учебы нормальной знали на что шли. Так ещё спасибо нужно сказать что просто подняли цену, а не вообще платные места в пять раз сократили

Да? Что насчет медов скажете в оправдание, там бюджетникам без разбора планируют отработку влепить, ну тем, кто балду не гонял?)
Всё-то вы оправдываете, всё-то вам нравится)

А пугать сокращением платных мест не стоит)) Там уж давно вкусили сладкую жизнь, от этого не откажутся, а вот аппетиты нужно умерить. Либо признать инфляцию и несостоятельность экономики, может кому-то в отставку сходить даже.

Инфляция тут при чем?
Ну а насчет отработки медиков, тут уже были несколько тысячников, хоть в не относящейся к этому теме, не начинайте опять разгонять

Ну цены поднимают не просто так, вы же это понимаете?

Понимаю. Почему сильно подняли цены написано во втором посте этого топа.
"По инфляции" цены поднимаются незначительно.

Я вас умоляю)) Стоимость бюджета для государства, почему поднялась?)
Совсем незначительно)) В магазин не ходите?

Потому что зарплаты преподавателям, которые тратят нервы на бездарей(платных) с бесконечными пересдачами(которые не оплачиваются) тоже нужно было поднять, в чем проблема, в том , что государство о преподавателях подумало и подняло им зарплаты?

Да-да, конечно)) Уже обсудили бездарей) Первый бездарь на стомате в 3 меде, к примеру, в прошлом году, это студент с баллами 294.

Иначе говоря, вы согласны, что это всё-таки реальная инфляция повлияла? Ну на чем-то сошлись, уже хорошо.
Так вот если это инфляция, то зарплаты, пенсии, соцподдержка должна расти не только у преподавателей бездарей. Государство не хочет подумать обо всех? Нет такого желания???

Не перекручивайте, реальная инфляция тут не повлияла. Читайте выше. Ограничение по приему ПЛАТНЫХ мест!!!!Вот тот фактор, который повлиял на скачок цен на платное образование, а государство постаралось сгладить тот удар по зарплатам преподавательского состава поднятием стоимости бюджетных мест и их открытием. Очень хорошо государство в данном случае продумало стратегию

Какое еще ограничение в медах? Его нет. Количество студентов будет то же, что и в прошлом, что и позапрошлом году.

ФЗ 114 от 23.05.2025. Я как-то по другому представляла родителей детей, которые идут в мед. Во всяком случае в моем окружении , но они все на бюджет поступали, может в этом тоже кроется зло в медицине? Что на платку кто только не идёт…

Поясните свою мысль, я до вас явно не дотягиваю.

А кто вам сказал, что она была другой?
Мы сейчас не о магазине, а стоимости обучения. От курса к курсу она так глобально не меняется.

Какой другой? Я вас не очень поняла.

"Стоимость бюджета для государства, почему поднялась?)"
Еще раз. Вы не знаете какой была стоимость бюджета и насколько она поднялась. Вы видите только насколько поднялась стоимость платки, когда ее подтянули к стоимости бюджета. Но это не связанные вещи, потому, что до этого они не коррелировали.

Ну блин) Это несложно погуглить. Как видите цена выросла, только не до миллиона в год))

В июле 2017 года ректор Первого МГМУ им. И. М. Сеченова Пётр Глыбочко заявлял, что финансирование медицинских вузов составляет от 60 до 150 тыс. рублей в год на студента-медика и этого недостаточно, необходимо увеличить эти показатели до 200 тыс. рублей.

По информации на февраль 2025 года, в настоящее время стоимость подготовки студента-медика обходится федеральному бюджету более 200 тыс. рублей в год.

Это "погуглить" оно такое.... Чего только не напишут. Это не приказы, с конкретными цифрами.
Вы вот на 2025 год 200+ тыс нагуглили, а я на 2021 - 315...

Глыбочко тоже не указ?))
Да даже если 315, это всё равно не 1 миллион)

Так мои нагугленные 315 это он же..
Если считать его слова за аксиому, то за 4 года в 2+ раза стоимость выросла. Чего бы ей за следующие 4 еще так же не вырасти.
А так на разные специальности и сейчас по разному. И миллион только в одном месте.
А в региональных и сейчас 300+. Короче, это "среднее по больнице", а не реальные цифры от которых плясали

Так 315 и есть более 200) Глыбочко он такой, ну и плюс для медицины 21 год особенный, так сказать.
Но не в этом суть, цена выросла, порядок понятен. Так что там с подтягиваем цены до государственной? С инфляцией вроде разобрались или нет.

😄😄😄

В Пятерочке были. Яйца, например, подешевели за год.

Расходы Вузов тоже растут, коммуналка у них так же вырастет, зарплату надо поднять, расходники, налоги. Все логично.

надо массово жаловаться. пусть фас проверит, что там увеличилось

Увеличение стоимости платки в вузах произошло по указанию сверху. Велели уравнять стоимость платки с деньгами, которые вуз получает от государства за бюджетника. Видимо за бюджетников вузы получал больше.

Так поднимают не вузы, а государство.

У меня подруга в вузе преподает, так вот з/п несколько лет ода и та же, так что ни кто не приподнимает ее. Скорее всего крыша пенку снимает, и у неё аппетит вырос(

Зачем рабам деньги? Так видимо думает прав-во.

Зарплату преподавателей вузов устанавливают вузы.
Деньги населению нужны для роста экономики, правительство это знает.

Получается, что сокращается разница между престижными и не слишком вузами. Конечно, за сопоставимые деньги лучше пойти в более приличный вуз.
Интересно, как это будет разрешаться - через конкурс аттестатов, минимальный набор баллов, или приличные ещё задерут цены?

Места же ограничены. У кого баллы лучше - поступят в престижный вуз. У кого не хватит - в менее престижный. Конкурс

Так престижные вузы тоже подняли.
Вон у медицинских совсем куку съехала, ну или у кого там.

МИФИ сказал, что даже к конкурсу на платку не допустит если профильные баллы ниже 70, а русский ниже 60
У МФТИ граница еще выше. 85 и 70, по-моему.
В связи с увеличением стоимости платки многие начнут смотреть на бюджет менее популярных специальностей.

Престижные к следующему лету вообще задерут ценник до небес. Ведь сократится же кардинально количество платный мест. Вот таким образом и будут убытки компенсировать. И на баллы всем будет до фонаря при такой стоимости. Кто осилит, тот и будет учиться

Причем в этом году они не фиксируют стоимость на весь период обучения, а каждый год будет индексация.

Потому что стоимость привяжут к стоимости бюджетного места.

так и до этого не фиксировали,каждый год была индексация

Фиксировали, индексация небольшая прописывалась в договоре.

Это не так.

Это так было для большинства. Фиксация была у очень небольшого количества.

И тем не менее она была.

У некоторых, но не у большинства

Интересно, а они не думают, что дети массово поедут куда то учится ..в Казахстан, Белоруссию?

нет, они думают, что дети будут получать среднее-специальное и устраиваться рабочими на фабрики, заводы и прочие производства. менеджеров и прочих офисных сотрудников слишком много на данном этапе. рынку столько не нужно.

За копейки рабочими всё-равно не пойдут. За хорошую зарплату ещё подумают. Но в регионах, где больше всего нехватка рабочих, зарплаты низкие.

пускай тогда сидят на мамкиных зарплатах, раз работать не хотят. жаль статью за тунеядство отменили. прям не зря ее в своё время вводили для бездельников

Что на свою копеечную, что на мамкину - примерно одинаковый уровень жизни. Только на еду и хватит. На квартиру, машину, хороший отдых не заоаботать. Так зачем упахиваться и гробить здоровье на заводе? Просто будут питаться попроще

На питаться попроще тоже деньги зарабатывать надо, с неба не упадут

А зачем для этого упахиваться на заводе? Вырастят овощи сами. Насобирают в лесу грибов, ягод. Заведут скот, птицу. На ведение ЛПХ можно субсидию 200 тыс получить от государства. И то выгоднее будет, чем на завод идти пахать за миску супа на дядю.

Вы скот тот вживую видели? Это тяжкий труд без выходных, без проходных. Так что это тоже упахивание, хоть и без завода

Но не за копейки. Знаю одну пожилую москвичку, уехавшую в деревню соседней области и завевшую там коз и курей. Продает себе очень недешево козье молоко, сыр, яйца и прекрасно себя чувствует.

За курами особого ухода не нужно.
Правда нужно, чтобы кто-нибудь их своевременно на тот свет отправлял.
Про козу не знаю. Но коза не корова, с ней, вероятно, проще. Еды меньше нужно.
Людей, державших коз, встречала в жизни немало. А вот владельцев коров видела только издали.
Но на яйцах и молоке от личных кур и козы много не заработаешь.

А на заводе в регионе очень много заработаешь?
Примерно столько же, сколько на яйцах и одной козе, а у нее коз около 10. Только с козами и яйцами свободного времени на порядок больше будет оставаться. Можно еще и пасеку завести. Это довольно выгодно.

10 коз это прямо резко сложнее. Где она берет на них корм, например? Если косить траву, то мужчина нужен. Именно из-за объемов.
На заводе тоже немного, тут вы правы.

Летом она их пасет, зимой, вероятно, сеном кормит. Сено продается. Но у нее и муж есть, может и накосить.

Муж это ключевое в данном случае.
Если сено покупать, смысла в мероприятии не будет.

Так речь изначально в ветке шла не о какой-то особой выгоде, а о том, что в регионе нет особого смысла работать за копейки на заводах и фабриках, потому что заработаешь там примерно только на еду. Прлще уж не работать и самому себе создать еду. Еще и больше создашь, чем на заводе.

Ну тут надо понимать, что и ребенок при этом окажется в деревне. с деревенским образованием и кругом общения.
Медицины в деревне нормальной тоже не будет.
Еще нужен дом в деревне, земля подходящая и прочее.
В общем, людей, готовых ехать в другой город на завод, я видела. А вот едущих поработать в деревню - нет

Ну, в той деревне нет школы. Три школы, а также спортивная и музыкальная находятся в пгт в 5 км от деревни, как и ЦРБ. Детей возит школьный автобус.
Дом в деревне можно купить, продав квартиру в городе или взяв кредит, он вроде льготным был для приобретения жилья в сельской местности.
Если нет своего жилья, то на зп регионального завода все равно ее не купить, и на аренду, скорее всего, ее не хватит.

если берут работать на завод на время, могут дать какое-то жилье, общежитие например.
проедать квартиру в городе чтобы потом твоего ребенка возил школьный автобус в другую деревню...

Взять льготный кредит на дом, сдпвать квартиру в городе и гасить арендной платой кредит за дом, как вариант.
Та деревня в 5 км от даух городов - районных центров, между ними
И в 5 км от крупного пгт, по факту города. В ней есть помимо старой деревенской части и коттеджная, в которой живут бывшие и действующие руководители предприятий, владельцы местного бизнеса, врачи и тп.
Но мы куда-то не туда
Изначально утверждалось, что при невозможности получить образование человек в регионе потопает работать на дядю за еду.
Я жизнь в деревне привела в пример, чтобы продемонстрировать, что и без образования можно не работать на дядю, а самому себя обеспечивать. Много, конечно, в деревне не заработать, если не напрягаться. Но можно и заработать, если пахать. У знакомого моего мужа тесть баранов на продажу выращивал. В Тульской области. Не в убыток себе, естественно. Вариантов очень много, чтобы не идти в рабство за миску супа на завод

А, ну с этим утверждением я соглашусь.
Просто тема про деревню заинтересовала. Все мечтаю переехать в частный дом, но понимаю что без мужчины там будет сложно, а с мужем развелась.

Вы забыли дописать
работать за копейки не хотят, а не просто работать не хотят

покажите мне какую-нить фабрику в Москве?

для слепых - очаково, красный октябрь, Останкино, карачаровский, нефтеперерабатывающий, царицинский, лианозово, спецкабель, Промет их просто не сосчитать сегодня

и никакой автоматизации на них, дыа? на каждый конвейер по тыщще человек требуется, как в 1930-м году, конфеты упаковывать, да на Берсеневской набережной :party2

Ага, смешно читать таких умных 😁 Нет столько производств в Москве, да и не требуется такое кол-во сколько хотят выпихнуть в колледжи на рабочие специальности. Сама если что, работаю в производственной сфере)

а что Россия - это только что внутри мкада?

а для кого тогда внутри мкада столько человейников настроили?

А что в России (не в пределах Мкада) за последний год открылось куча новых производств? И да, эксперимент начали в Москве и Питере. Другой вопрос, что таким образом хотят заменить уехавших мало оплачиваемых настарбайтеров, которым не выгодно теперь у нас работать с такой инфляцией. Не получится.

Конечно, военку развернули

А вы правда думаете,что у вас москвич поедет работать за 30 тыс. в Урюпинск?

Почему москвич? Почему в Урюпинск? Почему за 30 тыс?

Потому что речь шла о том, куда устроиться москвичу с рабочей специальностью.

Например, в метрополитен, строительство. И?

За низкую зарплату с нарушениями трудового законодательства?

Останкино все снесли вроде и застраивают домами.

Останкино - это что?

Я так понимаю пром зона. Там молочный, колбасный и мороженое было и пивоваренный. Почти все точно снесли, какие то остатки может есть. Но на большей части идет строительство нового района на этой территории. Дома строят.

Фабрика по смене бордюров

Илши пошлют нахуй это государство и уедут в то государство, где могут нормально выучиться.

дык пусть едут. меньше народу, меньше конкуренции.

Где конкуренция? На заводах и фабриках, куда они идти работать за копейки не хотят?

Я также говорю. На рабочие специальности не идут работать из за оплаты труда и условий труда.

Так у вас рабочих рук не хватает и демографическая катастрофа, или конкуренция?

А к вам, оставшимся, привезут еще пару десятков миллионов ценных трудолюбивых? Это ваша мечта?

Мы разберемся.
Нет ничего хуже пятой колонны

Причем здесь 5-я колонна?

А, я поняла, вы лично уже бежите, сверкая пятками, работать на завод за 3 рубля? Или вы тоже 5-я колонна?

Вы образование от государства получили бесплатно, поэтому, раз вы не 5-я колонна, шагом марш в доярки. Государству они сейчас нужны.

Я работаю по специальности, которая тоже государству нужна.

И что? Кроме вас есть огромное количество людей, которые с такой же специальностью, но тесты сдадут лучше и вообще, у них IQ выше. Освобождайте для них место. В доярки, милочка, в доярки. Вы же не 5-я колонна?

Ой.. вы прямо как-то сильно мимо.
Когда поступала на MBA ко мне прибежал какой-то главный, сказал что тест на IQ у меня выше всех, кто у них учился до этого. Хотел лично познакомиться. Что, впрочем, не удивительно. Я и в топ вузе отличницей была.
Нет, я не пятая колонна. Но использовать меня в доярках большое расточительство.
Может вам в доярки? )

Не верю. Даже человек со средним IQ понимает, что бездарное вышвыривание из страны молодежи и завоз вместо нее нелояльных мигрантов приведет только к развалу страны. Хотя, если вы не врете, то вы как раз 5-я колонна, активно работающая на Запад. Ваша риторика -это как раз в его интересах. Выбирайте кто вы.

Меня в доярки нельзя, угроблю стадо. Каждый человек должен заниматься своим делом, а если гуманитария заставить насильно быть технарем, то горе нам всем: угробим потенциальнго сильного гуманитария и приобретем бомбу замедленного действия в виде рукожопного технаря. Всем мало не покажется.

Меня еще в садоводы можно. Стабильный неурожай обеспечен :-)

Я человек, который, вероятно, намного умнее вас и опытнее вас. Многое повидала. Знаю, как и почему принимаются разные решения. А потому имею другую точку зрения.
Считайте, что я Коперник, а вы уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, потому что вы каждый день видите это своими глазами. И не объяснишь вам никак.

И еще: большинство решений наверху принимаются неоптимальным образом потому, что большинство принимающих их - обычные люди со средним IQ. Им бы что-то попроще, побыстрее, и не в ущерб себе. Правильно же?

Вы человек, который озвучивает решения, идущие во вред стране.
Поэтому вы или умная пятая колонна, или человек с завышенным ЧСВ, брякающим что ни попадя. Выбирайте сами.

Других вариантов НЕТ.

Разогнать собственную молодежь по другим странам, чтобы заселить страну нелояльными мигрантами с другой культурой, которые в своей родной стране уже все развалили и прожрали и теперь двинулись как саранча в другую, которые после прошлого 70-летнего пребывания в одной с нами стране уже кричали "русские не уезжайте, нам нужны рабы" - может только один из вышеозвученных экземпляров.

Других вариантов вы не видите, а не их нет.
Молодежь не разгоняли, она сама уехала. Не вся.
Вот я и мой ребенок не уехали, хотя относимся примерно к тому же слою, что и уехавшие. Что нас отличает?

Возможно ваши желания по бесплатной учебе совпали с тем набором, который предоставило государство. Это дело случая и везения, а не ваша заслуга. Если бы у вас родился ребенок с талантами в других направлениях, у вас была бы другая очка зрения. Что вас отличает? Позиция моя хата с краю.

Среди уехавших большинство состоятельных, а многие еще и ИТ. Так что во-первых их набор совпадал с государственным, а во-вторых, их денег было достаточно чтобы оплатить образование ребенка. На отъезд тоже ведь деньги нужны, и трудоустроиться там тоже нужно. Так что уезжали не по этому.
А деньги на платное образование детям у нас отложены. Даже не мной, мои родители отложили. А я сейчас своих детей выучу, и оставшееся до своей пенсии время буду откладывать на образование будущим внукам, например. и на жилье тоже.

Ну это вы преувеличиваете насчёт среднего IQ. По-моему, их спецом с низким уровнем подбирают.

С низким до туда не добираются. У большинства выше среднего. У кого-то сильно, у кого-то чуть-чуть.

"Глава Сбербанка Герман Греф рассказал об итогах тренинга для правительственных чиновников в Корпоративном университете Сбербанка, отметив очень хороший менеджерский потенциал и очень высокий IQ руководителей, повышавших свою квалификацию."

По моим личным наблюдениям и оценкам, у большинства приличных руководителей высокого уровня интеллект в диапазоне 120+.

По косвенным оценкам, поскольку официальных нет, Путин, Кудрин, Греф и Лавров обладают интеллектом за 130.
Шойгу и Патрышев за 120
Набиуллина за 140.

Предположу, что у вас ниже.

Герман Греф рассказал - ну, как говорится, и вы рассказывайте:-))))

Предположу, что у вас ниже - выше, но вообще, смотря каким тестом мерить.

Дайте тест, которым вы мерили, и какой там результат. Интересно посмотреть.

Разными мерила. Вот сейчас Айзенк-Горбов

Тест, раздающий 150 решившему 28 задач это не серьезно.
Его оправдывает только то, что он честно признается, что надежен лишь в диапазоне 100-130. Хотя и тут я бы поспорила.
Поищите что-нибудь более адекватное.

Да любой в принципе. Вот здесь меньше 140, но тест англоязычный

)))
Греф тот еще балабол.

Я бы сказала, что он теоретик-энтузиаст. Прочитал - вдохновился - пошел применять - получилось не очень. Прочитал следующее. Банк я бы ему не доверила, но в качестве советника, причем лучше не президента, а премьера, очень даже.

Но цифры он любит. И что-нибудь считать и измерять. Поэтому если это высказывание не имело какой-то рекламной цели, то скорее всего он в самом деле померил и удивился. Ну и сотрудники у него обычно проходят переподготовку, постоянно учатся, наверное дураков там в самом деле нет. Просто нужны определенные личностные качества чтобы там надолго задержаться.
А политик из него не очень, это не его профиль. Так что вряд ли он что-то придумывал.

Я за ним, его решениями и действиями давно наблюдаю, интересная персона. Я даже в деловой игре как-то взяла себе именно его должность, побыть на его месте.

А в других государствах менеджеры и офисные работники прям крайне требуются, недостаток...

А МФТИ у нас офисных работников готовит? Давно ли?

Ну если сидит в офисе, тыкает кнопочки на компьютере - значит, офисный работник))

А с чего вы решили, что тот, кто свалит - это будущий офисный работник?

Потому, что вы со своим "свалить" отвечаете на пост "менеджеров и прочих офисных сотрудников слишком много на данном этапе. рынку столько не нужно.".

А что в МФТИ недостаток студентов образовался? Давно?

МФТИ повысил оплату. Соответственно, студентов туда сможет поступить меньше.

Да ну... "Фанатов" определенных вузов это никогда не останавливало.

Это вамтак только кажется. На самом деле отдать пол-квартиры, пусть даже под низкий процент, далеко не каждый студент может.

Хорошим абитуриентам предложат гранты. У остальных образовательный кредит.

Я про это и говорю.

Вы говорите о том, что многие не потянут платеж и потому не пойдут. А я говорю о том, что большинство придумают выход и пойдут.

Не большинство. Единицы.

Иными словами, вы считаете что в текущем году на платку ФПМИ наберет студентов намного меньше, чем в прошлом?

Так пусть уезжают, а не ноют. Бездарей никто не держит

Вот именно поэтому когда такие.... недалёкие люди находятся у власти, мы имеем демографическую катастрофу.

Какая же вы все-таки недалекая, мягко говоря. Демографические катастрофы во всех развитых странах, посмотрите статистику.

Это другое :) Это демографическая катастрофа с запахом цивилизованного сада :)

Прекрасная логика!
- Петя, зачем ты прыгаешь в окно с 15 этажа?
- А Вася тоже прыгает!