Целевое или бюджет в меде

А в чем загвоздка? Это такие разные специальности. Что будущий студент-то по-настоящему хочет?
А вообще в свете соседнего топа, никуда;-)

В Никуда не получится). Дочь не может в точности определиться с факультетом.

Ну как не может) Тут зубы, разные зубы могут встретиться, не только прекрасные и белые, а тут солнышки-детишки, но они тоже разные иногда плачут, а иногда подростки))

У нас в прошлом году сразу определилась ситуация с факультетом, когда стала конкурсная ситуация разворачиваться. В итоге от целевого в конкретный перинатальный центр на врача акушера-гинеколога отказались тк было одно место и его забрал абитуриент с более высокими баллами, можно было перейти спокойно в целевое от Депздрава Москвы тк по баллам спокойно туда проход был, но ребенок сказал, что на самом деле все же члх и стоматология больше манит.

Доволен выбором?

очень

Даже странно сравнивать настолько разные специальности.
Если в дальнейшем работать в платной медицине, то стоматология лучше по деньгам, но физически более затратна.

Так и целевое это считай платное :) Пока диплом не получил и не отработал - в голове держи что должен :)

Так и бюджет теперь = не свобода. Только маршрут пока вообще неопределенный.

Пока закон не принят и нечего гонять воздух туда- сюда. Примут и посмотрим что там будет по итогу. А может и вообще не примут а столько копий уже сломано :)

Вы отстали от новостей - теперь отрабатывать будут все. Крепостное право возвращается

Это вы отстали. Насчет штрафов за неотработку уже передумали.

Нет, не передумали. Просто слово штраф заменили на компенсацию.

Где вы такое вычитали?

Тут можно почитать
https://vk.com/wall-203774082_8285

Это сам законопроект
1. Граждане, принятые на обучение по основным профессиональным образовательным программам высшего медицинского образования и высшего фармацевтического образования за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, за исключением лиц, принятых на обучение по программам специалитета, программам бакалавриата без вступительных испытаний, принятых на места в пределах установленной квоты приема на целевое обучение, квот, указанных в частях 5 и 51 статьи 71 настоящего Федерального закона, а также граждане, принятые на обучение по основным профессиональным образовательным программам высшего медицинского образования и высшего фармацевтического образования в пределах установленной квоты приема на целевое обучение, c которыми заказчики целевого обучения отказались от заключения договора о целевом обучении, обязаны заключить договор о целевом обучении в первый год обучения по образовательной программе в порядке, установленном положением о целевом обучении, при наличии предложений о заключении договора или договоров о целевом обучении и при условии соответствия обучающегося требованиям, предъявляемым заказчиком целевого обучения к гражданам.

Тут пояснительная записка
https://vk.com/doc45965617_690507025?hash=KjkCE3XzCe9j8T8KS8IwKLal8RYs1g3fivXCV6DlsnX&dl=puAxfzbQ7sjpEb5sti7Goq8ftexXieGwFZWjHmDbB0s

в случае неисполнения гражданином, принятым на целевое обучение
по образовательной программе высшего или среднего медицинского образования или высшего или среднего фармацевтического образования за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджета субъекта Российской Федерации или местного бюджета, обязательства по осуществлению трудовой деятельности в течение установленного срока либо расторжения таким гражданином договора о целевом обучении в одностороннем порядке наряду с ответственностью, предусмотренной частями 15 и 16 статьи 56 Федерального закона № 273-ФЗ, выплату гражданином компенсации в размере расходов федерального бюджета, бюджета субъекта Российской Федерации или местного бюджета, осуществленных на обучение гражданина (далее – компенсация за обучение), штраф в двукратном размере компенсации за обучение, которые зачисляются в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации.

Бюджет педиатрия, конечно. Но я настолько знаю, что специальность медики выбираются после 3 курса минимум, а до этого просто леч фак.

Нет. Педиатрия это пед фак

после 6 они могут заузиться, на выходе или педиатр или терапевт

В России это не так - у нас есть педфак с первого курса. Либо лечфак + ординатура по педиатрии 2 года.

В США все учатся одинаково, потом 4 года резидентуры и вы педиатр.

в России при поступлении на медицинский специалитет - высшее образование базовое надо сразу выбрать из трех - лечебное дело, педиатрия или стоматология.
Дальше все спустя 6 лет лечебного дела и педиатрии получат базовый диплом врача и чтобы стать врачом узкой специализации надо еще окончить ординатуру 2-5 лет
Или спустя 5 лет стоматологии, получат диплом врача стоматолога терапевта и дальше идут тоже в ординатуру 2 летнюю, чтобы стать детским врачом, терапевтом, ортодонтом, ортопедом, хирургом, челюстно-лицевым хирургом.

Стоматология более перспективно, да и опыт в районой стоматологической поликлинике хорошо

Пусть все решит случай. Подавайтесь на целевое стомат, бюджет педиатрию и еще платно стомат сразу надо отметку ставить при подаче заявления, раз у вас это 1 приоритет для обучения. А дальше следите за конкурсной ситуацией. В любом случае все целевые это приоритетный этап зачисления и вы увидите прошли по конкурсу целевых или нет. Если не прошли, то у вас автоматом еще дальше идет конкурс бюджета на педиатрию, а в резерве всегда платка стоматология.
Если прошли по конкурсу целевому, то у вас еще пару суток на принятие решения - без санкций вы отзываете свое целевое и уходите в конкурс общий на основные бюджетные места в педиатрию.

Да, именно такой план сейчас и рассматриваем

Бюджет, если не получается, то целевое. Если что пойдёт не так, то денег надо будет отдать больше чем стоимость обучения. И это раб твой, надо будет отработать, даже если человеку почти не платят

Стоматологи - это не настоящие врачи))).
И ковыряться в вонючих ртах так себе удовольствие.
А если речь о деньгах, то лучше в сварщики в Норильск. При этом куча стоматологов сидят либо без работы, либо на низкой оплате.
Поэтому конечно педиатрия.
А бюджет или целевое - это дело десятое.

Ой, ну начинается)
Конечно, стоматологи врачи.

Ну это вопрос дискуссионный.
Все смотрели Мальчишник в Вегасе и помним, что дантист везде представлялся врачом, а его приятели поясняли, что он дантист, а не врач))).
И кому бы пришло в голову советоватоватся со стомалогом, какие лекраства принять от головы или жопы.
И никакой стоматолог не сможет пойти ни в какую врачебную ординатуру, кроме ЧЛХ.
И учатся они меньше чем врачи.

Так дантист и стоматолог, это действительно разные вещи.
Ну и вообще-то советуются, ну если в семье есть стоматолог. Меньше на один год, в ординатуре одинаково.

Какая разница между дантистом и стоматологом. Стоматолог vs. Дантист: В чем же разница? 🤔 Разбираемся в тонкостях зубного дела!
https://graph.org/Kakaya-raznica-mezhdu-dantistom-i-stomatologom-Stomatolog-vs-Dantist-V-chem-zhe-raznica--Razbiraemsya-v-tonkostyah-zubnogo-dela-02-27

О чем можно говорить с человеком, который через призму тупой американской комедии рассуждает о ситуации в российском медицинском образовании? Из всего потока слов, верным утверждением является только последнее предложение.

Сама ты такая.
Разве может стоматолог пойти хоть в одну врачебную ординатура кроме ЧЛХ?
Ну откуда это знать еве.

Может.
Не только ЧЛХ для специалистов стоматологов в ординатуре
Еще - "Стоматология общей практики", "Стоматология терапевтическая", "Стоматология хирургическая", "Стоматология ортопедическая", "Стоматология детская", "Ортодонтия", "Челюстно-лицевая хирургия", клиническая лабораторная диагностика, остеопатия, лабораторная генетика , организация здравоохранения и общественное здоровье

Ординатура у них стоматологическая - "Стоматология ортопедическая", "Терапевтическая стоматология" и т.д.
Не вправе стоматолог стать настоящим терапевтом или ортопедом, только в зубах.
А то люди подумают, что действительно стоматолог может стать терапевтом или ортопедом и т.д.
То есть настяощий врач может стать терапевтом, а потом ортопедом, а помтом гематологом, а потом реаниматологом-анестезиологом, а стоматолог - никогда.
Ну а мануальщиком или лабораторным даигностом куча людей работает и без высшего образования. А на лабораторную генетику вообще идут медицинские кибернетики и биофизики, но никто не воспринимает их врачами несмотря на диплом.

Как и наоборот)) Лечебник не может уйти в стоматологию. Что это доказывает? В дипломе у всех врач)

Конечно, врач не может пойти в стоматологи или адвокаты, так как это разные профессии.
А то что в дипломе стоматолога написано врач, не делает его таковым. Точно также как и медицинского биохимика, биофизика или кибернетика.

вы ошибаетесь. Стоматолог - врач, учебный план практически идентичен лечебному делу, с изучением полностью всех дисциплин, с изучением всей анатомии человека, с походами в морг, осмотром препаратов и тд и даже ваш же единственный аргумент про ординатуру для ЛЮБОГО стоматолого после специалитета по челюстно-лицевой хирургии это подтверждает))) дальше увещевать вас считаю бесполезным делом из цикла бисера и свиней, лучше пересмотрите еще раз любимый фильм - Мальчишник в Вегасе. Есть вероятность, что вы сможете соотнести такие тонкости образовательные, как СПО на зубного техника или гигиениста и аналог, как я понимаю, вашего визави из любимого фильма.

Количество часов и содержание этих предметов для стоматологов и лечебников различно. Этим и обусловлено то, что стоматологам нельзя идти в обычные врачебные ординатуры. Им не хватает квалификации для лечения человека.
Это как ветеринары - тем доверили лечит животных, а этим - зубы, но не мозг или кишки.

Этим еще обусловлено, что лечебникам нельзя идти в обычные стоматологические ординатуры. Им не хватает квалификации. Это как ветеринары, которым доверили лечить животных. Что за тупой аргумент?
Мозг там, кстати, рядом.

Это лишь дополнительно подтверждает, что стоматологи и врачи это разные професии.
Точно также врача никто не допустит до адвокатского экзамена, так как это разные профессии.

Эээ) У вас если, не дай Бог, что-то заболит во рту, опухнет, гной или другая ситуация, когда нужен будет синус-лифтинг или остеопластическая операция, вы сходите к настоящему врачу терапевту или нейрохирургу и послушайте, что вам скажут умные люди про ненастоящих врачей)) Детский сад какой-то.

Нет, конечно, ни к врачу, ни к адвокату по поводу зуба я не пойду.
Для этого есть стоматологи.

Конечно, вы пойдете к настоящему врачу-стоматологу)))) И сложные стоматологические операции, которые вы в глаза не видели, и это прекрасно, тоже потенциально будете делать у настоящего врача-стоматолога.

Ну вообще-то сложную операцию будет делать челюстно-лицевой хирург, а не стоматолог. А из стоматологов до этой специальности доходят считанные проценты.

Вообще-то сложной операцией в одно мгновение становится, как всем кажется, банальное удаление зуба. А еще костная пластика, закрытый синус, лифтинг, пластика десны, это вот "несложная" операция как бы у недоврача, обычный, так сказать, день)

Все это может делать и "дантист (зубной врач)" со среднем образованием.
А вообще есть даже такая присказка - "Курица - не птица, стоматолог- не врач".

Что сможет сделать дантист??? Вы ку-ку совсем? Дантист чистку сможет сделать.
В России нет понятия "дантист", по-российски это зубной техник или зубной фельдшер, специалист со средним профессиональным медицинским образованием. Техник вообще с людьми не работает, фельдшер может удалять камень, полировать зубы.

Все что может делать стоматолог сделает и зубной врач со среднем образованием.
И может быть вы не знаете, но даже банально удаляь зуб стоматолог не имеет права.

Так и врач-лечебник тоже не сразу терапевт и хирург, строго говоря.

даже авиакомпания с вами не согласна
Кто может участвовать в программе «Врачи на борту»?

В программе могут участвовать врачи, фельдшеры, медсестры с действующим сертификатом медицинского работника.

И....? Где вы видите несогласие?

Ну вы уж совсем-то так не позорьтесь)))

Ну стоматологи без денег не сидят. Во всяком случае, я таких не знаю. А вонючие есть в любой мед специальности.

А я знаю и даже не одного или двух.
И тех кто потом даже на бухгалтера переучивается.
Всякое бывает.

Чуть не поперхнулась. Стоматологи сидят без работы?!

Стоматологи проходят все тоже, что и лечебники + стоматологические дисциплины.

Нет. Например, анатомию они проходят только до ключиц.

И они не могут за 5 лет пройти все тоже самое, да ещё и свои стоматологические предметы.

Нет это не так. Проходили полностью всю анатомию человека - стоматологический факультет РУДН
хотя, стоматологический Сеченова - да, только до ключиц проходят анатомию.

Слушайте, я вам про педиатрию могу в вашей стилистике про "вонючие рты" тоже ужасов профессии написать. Но это этически будет не правильно и не красиво. А предмет врачебная этика у студентов на 1 курсе, там как раз про критику коллег и оценку их все проходят.
Давайте, уважительно относится к профессиям!

+1000

Люди всегда будут лечить зубы. А стоматология - это история долгоиграющая, опытный врач будет хорошо цениться. Поэтому лучше целевой стомат, а в поликлинике сделает себе имя, потом пойдут за ним.
Как я люблю в нашей детской поликлинике мужчину - детского стоматолога в пижамке с медведиками..

Спасибо за ваше мнение

а дети всегда будут рождаться и куча мамаш, которым какает не так, сопли не так тянутся и просто послушать - педиатр всегда на будет востребован

Сын подруги закончил ординатуру по стоматологии в этом году. Целевое. Сейчас работает в детской поликлинике. З/п порядка 130 тысяч.

Спасибо за такую информацию

Дочь учится в меде на леч.факультете. когда было свободное время, решила пойти поработать ассистентом стоматолога. Сказала, что стоматология - это не ее. Другое дело в больнице. И не скучно и пользы больше.

Она, главное, пусть потом не ходит к стоматологам и детей не водит ни в коем случае... пользы ведь никакой...

Это ж надо такое высказать.

Она про пользу для себя. Студенты часто даже без оплаты выходят на дежурства. Некоторые вещи они делают уже на автомате ( ставят капельницы, делают ЭКГ и т.д.)

будущему врачу лечебнику действительно пользы от ассистенства стоматологу -никакой, разве что мужа стоматолога найти - будет отличный союз:)

Они за деньгами туда идут, а санитарить в больнице и присматриваться к профессии никто не рвется

Вообще-то студентам стоматологам самим работа ассистентами пригодится, но больно-мудрые лечебники вместо того, чтобы в больнице свой профиль постигать, все прутся в ассистенты стоматологов за деньгами, но потом непременно будут через губу уничижительно отзывать о врачах стоматологах

Глупости не говорите.

Не глупости, а правда. Чаты студентов открывайте, все лечебники дружным строем на подработку в ассистенты идут. Зато потом эту дурость повторяют про "стоматолог не врач и зуб не орган". Шли бы санитарить в больницу и стоять на операциях, так нет всем хочется чистенько в кабинете ассистировать за немалые суммы

так большинство и так дежурят в больницах, кому нужны деньги - может и идут в ассистенты, но это единицы, про стоматолог не врач ни один студент меда никогда не скажет

+1000

Если со стороны взгляд, то целевое в стоматологии. Опыт в любом случае где-то надо нарабатывать

Идти туда, куда хочется ребенку. Целевое в своем городе - идеальный вариант

очень разные направления, пусть хорошо подумает, после педиатрии выбор чем заниматься намного шире, чем после стомата, пусть сходит на прием к стоматологу и подумает, готова ли она заниматься этим (только зубами)

В нынешней ситуации образовательный кредит

Нас мучает похожий вопрос: если брать целевое с отработкой - то это означает, что про ординатуру можно забыть? БОльшая часть целевых предложений, практически все, идут с отработкой на полный день. Или, по опыту, договор может быть продлен на ординатуру? В таком случае, наверное, специализацию самому не выбрать. Или ребята как-то умудряются совмещать?

Заказчик может отправить сам в ординатуру, если есть дефицит в специальности в их учреждении. Знаю, что у некоторых получается совмещать. И еще прочла, что в новом законопроекте прописывается этот маршрут для целевиков, спекиалитет-орда-отработка.

Это выдержка из законопроекта, ну чтобы потом сюрпризов не было. Право целевика - это не обязанность работодателя предоставлять этот маршрут. Обязательно внимательно читайте договор.


Договором о целевом обучении может предусматриваться право гражданина, завершившего освоение образовательной программы в соответствии с этим договором (далее – предшествующий договор о целевом обучении), на приостановление исполнения обязательств по осуществлению трудовой деятельности по этому договору в случае заключения договора о целевом обучении с тем же заказчиком целевого обучения по образовательной программе следующего уровня (далее – следующий договор о целевом обучении) при условии:

а) предшествующим договором о целевом обучении (дополнительным соглашением к указанному договору) установлено право гражданина на освобождение от ответственности за неисполнение обязательства по осуществлению трудовой деятельности по предшествующему договору о целевом обучении в случае заключения следующего договора о целевом обучении;

б) срок исполнения гражданином обязательства по осуществлению трудовой деятельности в соответствии с предшествующим договором о целевом обучении не истек;

в) предшествующим договором о целевом обучении и следующим договором о целевом обучении предусмотрено освоение:

предшествующим договором о целевом обучении – программы подготовки квалифицированных рабочих, служащих, следующим договором о целевом обучении – программы подготовки специалистов среднего звена;

предшествующим договором о целевом обучении – образовательной программы среднего профессионального образования, следующим договором о целевом обучении – программы бакалавриата или программы специалитета;

предшествующим договором о целевом обучении – программы бакалавриата, следующим договором о целевом обучении – программы магистратуры;

предшествующим договором о целевом обучении – программы магистратуры или программы специалитета, следующим договором о целевом обучении – программы ординатуры или программы ассистентуры-стажировки;

предшествующим договором о целевом обучении – программы магистратуры, программы специалитета, программы ординатуры или программы ассистентуры-стажировки, следующим договором о целевом обучении – программы аспирантуры.

Спасибо

Вот почитайте.

Но это если работодатель согласится, он еще и тем же должен быть.

Спасибо большое! На бюджет мы уже не проходим, а на целевое - вполне. Выбор между платной и целевым становится все сложнее…

сколько баллов?

268

да, на бюджет может и не проскочить ...лечебное не рассматривает?

Да, мы именно лечебное рассматриваем

Смотря какая стоимость платного, умножьте это на 8 лет, и, возможно, это облегчит выбор...

Стоимость космическая, но цель-то ординатура конкретного направления. Вот и борюсь между жабой и «дети - это самое дорогое»

если не в своем городе учиться, то выйдет и дороже платного ...уже все 100 раз посчитано, бюджет выгоден в шаговой доступности

После целевого можно сразу в ординатуру , только от того же заказчика, отрабатывать уже потом. После бюджета сразу в ординатуру можно только платно. Или работать и зарабатывать баллы.

Бюджет педиатрия. Место в гос пк всегда найдет и так, без распределения, врачей не хватает. Поступивших в этом году задним числом припахивать на отработку не будут. Целевое - если очень хочется на стоматолога, а на бюджет не проходит.

На сайте с предложением целевых мест больше 200 предложений на обучение на врача. Почему то большая часть от Дагестана.
Почему это страна оплачивает врачей для этого региона в таком объеме и куда они потом деваются если там больше сотни мест в год?
Ни Московской области, ни калужской, тульской рязанской и другой России там нет.
Есть пару мест в Питере, Свердловской области, а все остальное - юг.

Я считаю, что нужно выбирать цель, а потом уже способы ее достижения. А не наоборот.

+1000