Медиков сделают крепостными

К платникам такой закон не применишь, они ведь образование оплачивают из своего кармана.
А закон мне не нравится, да. Плохая тенденция

Что только не сделаешь, лишь бы не сделать зарплаты медиков привлекательными. Во всем цивилизованном мире врачи - белая кость - учиться долго, тяжело, дорого, ответственность высокая, работа тяжёлая. Только в России врачи - обслуживающий персонал.

Платили бы 500+ т.р. - куча врачей бы вернулись, что сейчас в бизнесе. Например, я.

Интересно было бы посмотреть статистику живых обладателей врачебных дипломов, кто не работает врачом. Думаю цифра ужасающая.

Да, примерно с начала 90-х у нас врачи и учителя стали обслуживающим персоналом, это так. Престижность профессии нужно поднимать зарплатами, согласна с вами.

Учителя сами захотели этого. Если раньше была личная вовлечённость в образовательный и воспитательный процессы (вспоминаю свою учебу, классный руководитель была как вторая мама), то сейчас подход стал чисто формальным, ничего личного, как говориться, уроки провел и ладно.

Если лично вашим детям не очень повезло в данном вопросе, то не нужно говорить за всех.

Не рассказывайте сказки. Нас после уроков (2 смена) домой было не выгнать. Мы, как птенцы вокруг мамы, собирались в лаборантской вокруг нашей учительницы, и разговаривали обо всем на свете, пили чай, рассматривали в сотый раз заспиртованных пауков и мышей)) и просто забывали о времени. Наши родители уже успевали придти с работы, приготовить ужин, и шли встречать своих чад)) Нет сейчас такого нигде, просто нет. После уроков никто не останется объяснять заново материал непонимающим ученикам, не пойдет навещать долго болеющего ребенка к нему домой...

Дама, Вы сами упоминаете про "долго и дорого в Европе"
Чем Вас не устраивает платный сектор?
Сколько можно толочь воду в ступе?
В каком "бизнесе" вы находитесь, если не понимаете таких очевидных вещей?

Ну ? "Во всем цивилизованном мире врачи - белая кость - учиться долго, тяжело, ДОРОГО, ответственность высокая, работа тяжёлая."

А в бизнесе вы так мало зарабатываете , что хотите вернуться в бюджет при условии повышения зарплаты ? ))))

Вопрос денег. И не зря же прошли годы в меде. :) Очень хочется помогать людям и государству помочь решить проблему... но на адекватных условиях.

Кому вы нужны с дипломом 100-летней давности и отсутствием опыта?
Врачи по призванию прекрасно и сейчас работают по специальности
Помощница, блин

Оно и видно\\ судя по количеству врачей "с призванием" (а, точнее, их острейшую нехватку) и планы привлечь в качестве врачей фельдшеров (педиатров, терапевтов, акушеров, ...), то ситуация с кадрами ужасающая. И если обратно в профессию вернется дипломированный врач, пусть и с достаточно давно полученным дипломом - это супер!

Я со своим 100 летним дипломом еще фору дам ординаторам. :) Старый конь/лошадь борозды не портит.

Судя по гениальным решениям минздрава, еще придут времена, когда меня будут умолять вернуться в клиническую практику. :)

"Старый конь/лошадь борозды не портит."

Но и глубоко не вспашет)))

Нет. Для врача важен опыт, а не только знания, которые, к тому же, уже утрачены Вами либо стали неактуальны..

Ну так вы либо трусы снимите, либо крестик наденьте

Вам не помочь людям хочется, а заработать на них.
Хочу в одну и ту же п-ку 40 лет. В 90-е зарплаты были копеечные, но врачи с мозгами и сердцем. Сейчас, считаю, и так им переплачивают за их "тяжелый" труд.

В циливизованном мире врачи учатся дольше/основательнее и обучение оплачивают, поэтому и результат такой
Кому вы нужны теперь в профессии без практического опыта? Вернулась бы, ага….

В смысле? А как ординаторы выходят "на рынок"? С нулевым стажем.

Так вот врачи в любой момент просто проходят профессиональную переподготовку 540 часов (полгодика примерно) и тогда также имеют право работать (после сдачи экзаменов на аккредитации).

Сколько лет тем ординаторам и сколько вам? Вы всерьез хотите составить им конкуренцию?

прекрасно устроится если захочет, в чем проблема?

Особенно, если этот персонаж уже работает в руководстве известной сети и просто не имеет на руках действующей аккредитации. :)

Прекрасно под 50 устроится врачом, не имея практического опыта?

Смотря каким врачом. В 50 уже не интересно сидеть на приеме с 9 до 21 и принимать весь спектр патологии. А выбрать узкую нишу, особенно есть возможность туда маршрутизировать пациентов, то почему бы и нет.

Нет таких приемов у терапевтов, с 9 до 21.

Вот вы зачем в свое время место в институте медицинском занимали ?
А получив диплом, ушли работать в бизнес, где платят больше. А вы , поступая в мед, не знали про уровень зарплат врачей ?
Вот из-за таких, как вы, государство и пытается исправить ситуацию.
Зачем оно в свое время на вас деньги тратило ?

никто ничье место не занимал, она поступила по конкурсу значит заслужила это место, раз она в медицине не работает значит государству надо решать проблему с заралатами, это кго вина, а не отдельного человека

Она не работает по специальности - значит да, зря занималась место в вузе. Обучение в меде слишком дорого обходится государству, чтобы выпускник диплом на полочку клал. Не хочешь работать - нечего поступать

не дороже чем выучивать кучу ненужных экономистов и менеджеров, на которых идут ваши дети

С добрым утром)
На юристом и экономистов государство практически не тратит бюджет. На группу дай бог 1-2 бюджетных места

Сравните количество бюджетных мест на экономистов и медиков.

А что сейчас они не работают? Но наверное хотят работать там, где хорошо платят. Они точно так же лечат людей.

Просто к тому моменту, как человек закончил вуз, политика государства в отношении медиков поменялась - им перестали платить адекватную зарплату. Человек не обязан из-за этого класть зубы на полку. Или вы работаете за любые деньги, но по специальности, полученной в вузе?

В смысле? А к Чехову и Булгакову у вас претензий нет? А к нынешнему министру здравоохранения Мурашко - он там как, ведет гинекологический прием по своей специализации? А Хрипун (глава Депздрава Москвы) по хирургии?

Куча врачей работают в околомедицинских сферах, но не практикуют. И не обязаны.

Действительно, а ведь на её обучение потрачено куча денег и сил преподавателей

+1

Даже среди тех, кто не уходил из профессии и постоянно в ней варится, полно бестолочей, не помнящих, чему их учили в ВУЗе. После приему у такого врача думаешь, что лучше бы сама погуглила, больше пользы.
Кому нужны "вернувшиеся из бизнеса" ? Там и остатков знаний нет уже. Сидите уже в бизнесе. За 500 тыс. захотели работать, ахахаха, губа не дура )))))

Тенденция ожидаемая. Другой вопрос, что возмущались слишком сильно, как будто проблема рассосется (с чего бы?) и в итоге каждый следующий вариант хуже предыдущего.

А вы хотели за счет государства отучиться и в папашин/мамашин бизнес стоматолагический нырнуть?

У государства своих денег нет - все гос.деньги берутся из карманов граждан, в том числе родителей студентов.

Ну значит можно отменить бесплатное образование и снизить налоги на нефтегаз

Нефтегаз вообще давно пора вернуть государству.

Нет. Если Вы про налоги, то существуют и неналоговые поступления в бюджет и внебюджетные фонды. Да и при чем тут Ваша ремарка... За бюджетника платит государство, и неважно коим образом сформирована финансовая составляющая.

Пусть платят людям нормальные зарплаты и сделают платной медицину . Тогда люди сами выберут, на что потратить свои деньги. В богатых ресурсами странах люди получают хорошие деньги. В цивилизованных странах высокие зарплаты, для выпускников с хорошими результатами доступны бесплатное образование и стипендии. А у нас ни того ни другого. Еще это несчастное образование, на которое попробуй поступи, нужно впахивать и потратить кучу средств на подготовку, преподносится как "великое благо", которое еще и надо "отработать". Нет слов просто

Кто должен платить людям нормальные зарплаты? Платите больше за российские товары и услуги, вот и зарплаты подтянутся

У государства своих денег нет - все гос.деньги берутся из карманов граждан! Вот. Я как гражданин плачу налоги. Которые в том числе идут на бесплатное высшее образование. Я сама училась платно. Мои дети тоже учатся на внебюджете. То есть я всю жизнь плачу налог, но за мои деньги учатся люди, которые потом не собираются работать в системе омс. Соответственно меньше специалистов, меньше возможности попасть на прием бесплатно. Я, как гражданин против таких специалистов. Учились бесплатно - работайте на государство. Хотя бы немного! Не на всю же жизнь их к городским больницам и поликлиникам привязывают.

Нет, не все берется из карманов граждан. Если государство снизит налоги на нефтяные компании, Вам они не достанутся

А что Вас не устраивает? Стоматологи не нужны? Опытные врачи не имеют право открывать свою клинику и набирать молодых специалистов, передавать им свои знания? Медицинские династии - это прекрасно.

А законно на халяву учиться и после идти в коммерцию? Незаконно. Раз учитесь на бюджете,значит отрабатываете. С учетом стоимости обучения,это ещё мало -3 года,нужно год за год,т е 5-6 лет. Медики нужны стране ,а они убегают бабло рубить .

Какие ужасные медики! Они хотят жить как люди, как айтишники, например, как депутаты госдумы, хотят семьи, детей, квартиру, обеспечивать это всё как-то, вот неблагодарные-то!

Хотят жить как айтишники- и поступать надо было на айтишника. А "медики" с нулевым критическим мышлением никому не нужны

закончат мед уйдут в айти - вам лучше будет?

Лучше будет всем когда не желающих работать врачами перестанут брать в медицинский вуз. Поэтому условие отработки (хотя бы 3 года!) правильное.

Отработка для получения лицензии нужна будет. Если студенту лицензия не нужна, то и отработка не нужна. Так что уходить не в профессию будет не меньше, а даже больше

А зачем они поступать-то будут?

Да полно желающих работать врачами, опасаться нечего. То что у них 130 баллов за три ЕГЭ, так ведь это не главное. Ну подумаешь, мозгов нет. Главное же желание!

Вон, айтишникам тоже обещают обязательную отработку, радуйтесь - ваши дети отдадут долги государству. А то ведь, поди, на халяву решили образование получить и деньгу зашибать? Нет уж, за всеми придут.

так айтишники пусть тоже отрабатывают в гос структурах - на предприятиях, заводах, МАХ до ума доводят и тд!

У нас много государственных предприятий? А госзаказ айтишники и так рады получить

а как на других специальностях на бюджете учатся? у нас в россии закон о бесплатном образовании, делайте тогда распределение для все специальностей
и с чего это они не должны деньги рубить, вы сначала в медвузе отучитесь, я посмотрю как вы потом готовы будете в селе за 3 копейки отрабатывать

А, так это они одолжение сделали, что в мед учиться пошли? Ну так шли бы сразу в айтишники, какие проблемы? Хоть честно.

по сути одолжение, вас айтишники лечить будут? к 24 годам, когда большинство заканчивает специалитет, мозги подвозит, после такой тяжелой учебы ожидается какая-то отдача в виде хорошей зп, её не будет - врачей не будет

Так меня и эти лечить не будут. Какая уж разница...

будет нормальная зп будут- не будет нормальной зп не будут

Чтобы получать хорошие деньги надо стать отличным специалистом, после тяжелой учебы им цена 50т не больше. Вот пусть опыта наработают, станут профессионалами, тогда и деньги подтянутся. У меня муж - врач, могу точно сказать, что платят врачам отлично.

да не смешите, никто сейчас за 50 тыщ работать не пойдет, медсестрам и то больше платят

Пойдут, как миленькие. У меня муж, когда окончил ординатуру, получал копейки. Потом набирался опыта, рос профессионально, защитил диссертацию, сейчас отличный оперирующий хирург + преподает, каждый год набирает ординаторов. Вот Вам и большие доходы, очень хорошие доходы, а начинал с копеек и не умерли как-то.

откуда тогда нехватка раз пойдут как миленькие? у вас муж копейки после ординатуры получал когда опыта по специальности набирался, а не после специалитета терапевтом три года работал, я конечно понимаю мозги половой связью не передаются, но не настолько же

Фу, читать противно. Переход на личности - это уже полное дно.

Это официальные доходы? В каких медучреждениях высокие зарплаты?

Официальные. Москва, крупный государственный клинический центр. Хирург, зав отделением. Оперирует ежедневно + преподает в ординатуре. Очень хорошо платят в медицине, это абсолютная правда.

Москва - это не вся Россия.

По вашему студенты настолько глупые, что не в состоянии узнать зарплаты врачей, прежде чем поступать в мед? Таким гениям ни в медицинский, ни вообще в вуз не надо

+100

когда идут в мед планируют работать в крупных городах по узкой специальности, об отработке никто не предупреждал, поступали на совершенно других условиях

таки будут)
врачи будут нужны, конечно, но в меньшем количестве + рутина с них снимется

Думать надо было прежде чем поступать

выши дети когда поступали думали что их на 3 года обяжут в начальном звене их профессии работать или медики это другое?

( мимо проходила) Ну как вам сказать... То, что их не поставят начальниками отделов или главными инженерами сразу после института, а придется начинать "с низов" в любой профессии каждый нормальный человек представляет себе и без всякого распределения и "обяжут". Вы меня просто в ступор своим вопросом поставили...

Так и медики тоже будут начинать с низов. только вот бывают низы за 100 тыс. в месяц, а бывают за 20 тыс. в месяц.

А вы думаете во всех остальных профессиях (во всех!!!) разница между Москвой, городами крупными, городами мелкими и деревнями чем то отличается? А в одном месте низов за 20 и 100 не бывает, не придумывайте

Так по целевому и будут засылать в деревни.

Ой, извините, а выпускники других вузов на бюджетном обучении, как-то ограничены в выборе работы в коммерческих компаний?

Почему такая дискриминация только для медиков? Подозреваю даже выпусник военного училища/вуза может легко пойти работать куда угодно.

Педагоги - может они просто следующие на кабалу и отработку?

Потому что огромная часть медицины - это госсектор. Деятельность которого должно обеспечивать государство.

так в том то и проблема, государство нормально не обуспечивает - нехватка врачей

Оно и пытается решить этот вопрос, без финансовых вливаний.

а проблема в том, что без финасовых вливаний тут не получится, они пытаются исправить следствие, а нужно исправлять причину

Тогда успехов государству. ;)

Без денег сейчас даже военные воевать не хотят.

Ну вам тоже хорошо не будет если государство изымет деньги, которые оно сейчас в медицину вкладывает.

В медицину или в@йну?

Государство логично решает вопрос. Хочешь обучаться за гос счёт - отработай потом в гос секторе. Все правильно.

То есть по сути это платное образование

Учить врача намного дороже, чем педагога

Так может нужно ценить врачей, на которых столько ресурсов потрачено? Ну отработает он 3 года, а потом "свалит", если зарплат нормальных не будет. А на хорошие зарплаты люди даже воевать на фронт идут, не то что врачами в регион.

Очень было бы хорошо, если бы педагогов тоже заставляли работать лет 10 по специальности. И медиков, и инженеров. Не справляешься - диплом на стол и на выход.

Да вообще всех, что уж перечислять по отдельности. И вообще дипломы никому не выдавать, пока 10 лет не отработают, причем там, где скажут, и за столько, сколько дадут.

Да чего уж мелочиться!? Пусть все выпускники отрабатывают куда пошлют 10 лет min по своим специальностям: рабочие за 20 тыс на заводы олигархов (олигархи аплодируют), медики, учителя по выселкам за 20 тыс, программисты распределятся по ОМС за 20 тыс (там реально такая зарплата), рекламщики рекламируют за 20 тыс государственные проекты, ботами опять же в соцсетях. Потому что им в принципе оказана большая честь, нечего переплачивать. Ну и т.д. Строители могут бесплатно строить, ученые бесплатно за похлебку работать в закрытых НИИ. Открою секрет: людям можно вообще практически ничего не платить, но закабалить законодательно и что они сделают? Недовольных - строить БАМ за баланду. И тогда встанем с колен как завещал великий Сталин, по которому все соскучились уже, и будет успешный успех! Ура, товарищи! Рабство - это же так прекрасно!

Обучение Меликов и летников самое дорогое. На порядок дороже учителей и всех др

=медиков и летчиков

Абсолютно законно, никакой учебы нахаляву нет, оно оплачено налогами.

Чьими налогами?

нашими с вами

Те, которые нефтегаз платит тоже наши с вами? А чего тогда не всем бесплатное высшее достается?

И нефтегаз - тоже наше с вами как бы.
Всем желающим бесплатное высшее достается, просто не всем хватает баллов для поступления в желаемые вузы.

Так и тут вам просто не хватит бюджетных мест. Одни целевые

Ну да. Соответственно, на такие кабальные условия пойдет еще в разы меньше абитуриентов, чем раньше.

А что если всего на 10 процентов меньше? Откуда эти разы?

так и так незватка врачей, куда еще меньше, или вы думаете каждое следующее поколение более просветленное и вас за шоколад дешманский лечить будет?

Я как-то какой-то нехватки не замечала. Где она эта нехватка?

Практически везде в регионах. То, что лично не заметили, совершенно не значит, что этого факта нет.

Недостатка абитуриентов в медах не заметно

Даже если так - зато это будут реальные будущие врачи, а не те кто диплом в папочку положит и забудет про него.

И в чем проблема? Отработает свой бюджет три года, наберётся опыта, запись в трудовой появится, и дальше куда хочет может устроиться

ему дальше надо снова учиться, он когда деньги увидит в своих руках, и еще там опыт получать, ему предлагаете впроголодь до 40 лет жить?

Уже до 40? Ну да, брак с более старшим по возрасту или поддержка родителей может помочь пережить период учебы. А иначе медучилище и в медсестры раз срочно деньги нужны

Да почему до 40? В 25-26 лет окончит ординатуру, отработает 3 года и в 29 начинай зарабатывать. К 40 годам он в полном шоколаде будет, даже не сомневайтесь

так разговор про отработку после специалитета, а не ординатуры

Нефтегаз - это тоже наши с вами деньги, этот ресурсы, котоыре разрабатывали наши с вами бабушки и дедушки, сами или спонсировали это своими налогами.

+++

Это не "халява", а образование, оплаченное нашими же налогами. И если большинство граждан РФ хотели бы иметь бесплатное высшее образование для себя и детей и согласны платить и на это налоги, то закрепощать выпускников вузов под предлогом какой-то "халявы" - выстрел себе даже не в ногу, а в голову.

В других странах медики тоже нужны, так что можно будет туда поехать. А вы подорожником будете лечиться.

Что значит не законно?? Какой закон доселе это ограничивал??

А вы хотите бесплатно нахаляву в поликлиники ходить? С учетом стоимости затрат на обучение врача либо оплачивайте свои визиты по полной стоимости, либо отрабатывайте - столько лет, сколько ходите. Если вам медики нужны - платите, покупайте страховку. Ну или отрабатывайте санитаром.

А бесплатно никто и не ходит вообще-то в поликлиники, как и не учится. Все это оплачено уже заранее нашими налогами.

Для всех кто учится на бюджете пусть тогда вводят, чего эт только медикам? Они, что белые вороны? И в СССР это так и было, распределение после ВУЗа и отрабатывай.

В медицине есть места в госсекторе. В других секторах (кроме образования и госуправления) их мало

и как это касается выпускников? будут искать где хорошо платят в госсексторе, скорее всего не в нашей стране

Да пожалуйста

вам будет лучше, если сложнее будет получить мед помощь или что вы имеете ввиду?

Я не могу запрещать кому-то искать где хорошо платят.

Всех выпускников невозможно обеспечить работой, а врачей и учителей можно. Если бы могли, то все выпускники были бы трудоустроены по своей специальности, а не работали там, куда их взяли и чаще они работают не по полученной специальности, т.к. опыта нет. А врачам и учителям и без опыта работы все двери открыты. Поэтому правильно все, должны отработать вложенные в них бюджетные средства.

работают не по специальности потому что зарплата низкая, после меда все то же самое

Нет, многие работают не по специальности, т.к. как их не берут на работу из-за отсутствия опыта работы.
Разница в том, что они готовы идти и на маленькие зарплаты ради опыты, а медикам без опыта подавай сразу большие зарплаты.

имеют право требовать, учились дольше, учеба более нервная, врачам то какая разница если ли их дефицит в стране или нет, это проблема государства

Государство имеет право требовать отработку: учило дольше, денег тратило больше в сравнении с другими специальностями
То, что хотели сразу рассесться по платным клиникам косметологами, а не получилось - проблема выпускников

у государства закон о бесплатном образовании, ничего оно не имеет

Всем положено бесплатное образование?

Конечно.

Статья 43 Конституции

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

если прошли по конкурсу- значит положено, поступали на одних условиях, не имеют права эти условия менять
нашли выход и решили сделать возможность работать по специальности на невыгодных условиях - получат большую нехватку специалистов

Это не касается нынешних студентов. А поступающие пусть сами решают стоит ли поступать, уже зная условие отработки

Это ключевой момент. Правила игры должны быть известны заранее, а не задним числом - тогда никаких претензий. Но на опыте с медицинскими классами мы увидели, как государство обмануло детей, изменив правила по ходу пьесы.

Надо не требовать отработку, а создать условия, чтобы они сами рвались работать по специальности.
Не хотелось бы попасть на прием к "отрабатывающему" молодому врачу на прием, который ждет-не-дождется, когда его "отсидка" закончится.

Это будет еще самый лучший вариант - попасть на прием к отрабатывающему молодому врачу, который до этого с высокими баллами на бюджет поступил. Желаю всем, кто оправдывает произвол в отношении к врачам, попадать к тем, которые еле преодолели порог ЕГЭ и платно получили диплом в каком-нибудь коммерческом заведении.

А что в итоге с годными к службе без ВУЦ - кто победит кипятильник (военные) или морозильник (желание впихнуть медика на 3 года в ссылку)? В какой последовательности будет отдаваться долг родине теми, кто не свалит до 30+ лет?

И армии медик будет красить рядовым траву или им хватит мозгов хотя бы в медсанчасть его направить?

Кто платит, тот и заказывает музыку.
Все просто.

Так платим же мы сами, т.е. граждане РФ.
И мне как гражданину совершенно не подходит предлагаемый законопроект.
Рабские условия труда для будущих медиков только усугубят ситуацию, т.к. еще меньше выпускников школ решат пойти учиться в медицинские вузы.

Повышение соцвзносов и зарплат медикам Вам подходит?

Сколько можно повышать соцвзносы? Моих страховых отчислений на ОМС вполне достаточно на самую дорогую страховку ДМС. А в гос поликлинике я только больничный открыть могу. Все обследования - по ДМС (за которую работодатель еще раз платит).

Ну то есть, не подходит. А как повышать зарплаты медикам?

А кто платит? Мы своими налогами. Иначе зачем мы платим налоги, зачем служим в армии, если от государства вообще ничего?

Это незаконно даже для одной категории студентов.

А почему нет? Можно подобное сделать для всех бесплатных мест всех вузов, а начать логично с медиков и педагогов

Мне кажется правильным.
Хочешь не отрабатывать - платно учись.
Не хочешь платить - поработай на государство, которое оплатило учёбу.
И повышение зарплаты никак не повлияет, столько неквалифицированных врачей, к сожалению.
Если бы ответственность за неправильную диагностику и лечение ввели, то был бы толк.
А так. В поликлиниках сейчас не так и мало платят по сравнению с окружающей действительностью, но не лечат же большинство, на отвали. Сам себе врач во многих случаях.

Напомните, пожалуйста. Мы налоги платим, в том числе, не для того, чтобы образование было бесплатным? Дети учатся и сдают ЕГЭ на высокие баллы не для того, чтобы самим определять, где работать?

Это решает государство как потратить налоги. Могут и все образование платным сделать и меньше взять нефтяных налогов, например

Государство существует ДЛЯ налогоплательщиков, это не группой господ, которые владеют холопами и результатами их труда. Иначе это государство никому не нужно.

Налогоплательщики все разные. Налогоплательщику не понравится если для того чтобы просто повысить зарплаты медикам ему просто повысят налоги

для этого государству стоит пересмотреть распределение гос бюджета, если они хотят решить проблему, а не усугубить

У кого забрать?

я думаю найдут у кого, если им конечно надо решить эту проблему и так активно ведется обсуждение законопроекта

И тогда будет кричать этот кто-то?

пусть кричат, как по мне пусть лучше мои налоги на зарплату врачам пойдут, чем непонятно куда

+1000 и я за зарплату врачам. Хорошие врачи мне нужны. А новые бордюры ежегодно - нет. У нас тратят деньги на что угодно, но только не на зарплаты и не на пенсии

Ну например на очевидно бесперспективный авианесущий крейсер "Кузнецов" потратили 2 млрд. долларов. Он даже успел сгореть в процессе ремонта. В итоге сейчас принято решение его не ремонтировать, что всем адекватным людям было понятно до старта ремонта.

На эти деньги можно было выучить 26 000 врачей (из расчета 6 млн. руб. за 6 лет) в Сече, а с учетом цен в регионах - 100.000 врачей.

у своих же воров, например

А 43% с зарплаты недостаточно?

К сожалению, у нас государство и правящий класс - это единое целое. И да, это холопы для них, а не наоборот...

Классно оно решило, куда тратить налоги! Пенсию у нас отобрали, зато ввели перманентное непрекращающееся годами "благоустройство" - весь район испортили, перепахали, и весь этот трэш за наши налоги.

дети сдают слабенько в массе своей. Те, кто на 85+95+, проблем не имеет с поступлением

так хотят сделать поступление проблемой для всех, на целевые в хорошие места и раньше конкурс выше бюджета был, а в на целевые в области недобор, сейчас ничего не изменится, просто поступающие 10 раз подумают стоит ли им иди на воачебные специальности, а не что-то смежное, а уже учащиеся будут отказываться от аккредитации и идти туда, где платят больше и условия труда адекватнее

а вы не переживайте за чужих, переживайте за своих

а мои учатся, поэтому я изнутри знаю что и как

Дама, в моем окружении я не знаю ни одного нищего врача/провизора/стоматолога
Выдохните

А знаю. Врачи скорой помощи в моём городе. Копьё. Последние увольняются.

Нет таких мест для всех

всегда можно уехать или уйти в другую область

Не всегда. Иначе бы все уже давно бы ужасно много зарабатывали

ну мы же обсуждаем нехватку специалистов именно в этой области, а не в других, и никто не говорит о том, чтобы сделать всем зарплаты по миллиону, это действительно проблематично и скорее реально только в крупных городах, но зп 30 тысяч у узкого специалиста в городе миллионнике это позор

В поликлиниках платят может и относительно неплохо, но есть места, где с медицинским дипломом можно заработать гораздо больше - бизнес, заграничная наука/фарма/клинисследования, фарма в России.

В регионах и удаленных районах зарплаты и условия ужасающие.

В фармкомпаниях полно врачей. И с мозгами там все очень хорошо, иначе бы они там не задержались. А условия работы гораздо комфортнее, а уж про 90-е и говорить нечего - врачи, что ушли тогда фарму, весь мир объездили, на корпоративных иномарках рассекали, квартир накупили, а особо выдающиеся сейчас в руководстве международных фармкомпаний. В российской практической медицине хорошо заработать смогла очень узкая прослойка (Курцер и т.д.), а условия работы все равно много где очень бомжатные и система очень иерархичная и совковая.

Вы хотите, чтобы все врачи зарабатывали как Курцер, просто потому, что они врачи?
Почитайте раздел здоровье… диагнозы поставить не могут толком, шпыняют людей од одного к другому, люди просто перестают ходить по врачам… контроля за правильностью лечения/назначений никакого
И почему у этих врачей должно быть какое-то особое положение и высокая зарплата?

у курцера своя сеть клиник в первую очередь, а хотят чтобы зарплата была выше среднего как минимум

Вы из страны розовых пони? С чего зарплата медиков будет выше средней?
Медиков очень много в нашей стране, никакого бюджета не хватит такому количеству платить выше средней

раз очень много откуда тогда нехватка?

Да, вопрос резонный. И в поликлиниках 1 врач-специалист на несколько филиалов.

В Москве нет такого. У нас 6 филиалов, и в каждом филиале минимум по 2 специалиста каждого профиля

В Москве такое сплошь и рядом. Особая беда в Зеленограде.

https://msk1.ru/text/health/2025/01/29/75041798/

Жители Зеленограда пожаловались на нехватку врачей в детских поликлиниках. Из медучреждений пропали офтальмологи и лоры, а записаться к специалистам практически невозможно — все временные слоты постоянно заняты.

Надо еще больше. А кстати, товарищи врачи, а точно госденьги всегда по назначению тратятся или это вы просто со своими главврачами справиться не можете?

Рядовые врачи должны справляться со своими главными врачами? Казалось, для этого есть Депздрав и прокуратура.

Не должны? А пациенты почему-то должны Ваши права защищать?

есть, но их хотя бы уведомлять о нарушениях стоит, если таковые имеются

Во-первых, много в сравнении с другими странами (количество врачей на единицу населения)
Во-вторых, нехватка в небольших, отдаленных населенных пунктах

Нехватка оттуда, что все в Москву едут, в крайнем случае в Питер. Вот в регионах и нехватка

А в Москве откуда нехватка? В каждой поликлинике десятки вакансий постоянно висят.
Если бы они были полностью закрыты ( как с учителями в московских школах, где желающих больше чем вакансий), то это было хоть как то объяснимо. .

Так воровать меньше надо, тогда всем хватит.

Так причина такого положения в том, что самые толковые в практическую медицину не заинтересованы идти. Вам на приме достается тот, кто сидит там об безнадеги, либо старается быстро отработать целевку.

Будут платить - диагноз вам поставит рукастый и головастый краснодипломник. Коим, к слову, является Марк Аркадьевич Курцер.

А не рукастые и не головастые куда денутся?

туда куда сейчас деваются

Вы придете к ним на прием. :)

В бесплатную клинику. Как и сейчас

Т.е. повышение зарплаты врачам никак не отразится на пациенте?

В платных таких врачей тоже полно.

Так зачем платить врачам больше, если на приеме по-прежнему бестолковый врач будет сидеть?

Потому что если платить больше, то в медицину потянутся умные ребята.

Им в платных клиниках недостаточно платят?

Достаточно. И лучшие туда уходят.

Ну так что изменится?

Изменится то, что баллы на бюджет станут ниже, чем на платку.

Согласиться на кабальные условия - сидеть 3 года за копейки и без гос.жилья - могут позволить себе только богатые. Ну так они лучше оплатят обучение и сразу пойдут в платные клиники.

Что-то Вы преувеличиваете. Если бы никто ничего не мог себе позволить не было бы такого лома в вузы. И кстати а почему же сейчас не все в платных клиниках, если туда достаточно просто прийти и согласиться получать бешеные деньги. Но конечно отработка снизила бы спрос на бюджетные места

Да какой лом?

Посмотрите наш НГМУ - зачисленные на лечебное дело (бюджет). Баллы приличные только у 6-7 первых в списке, остальное уже шушера.

https://ngmu.ru/department/1893/doc/126024

Педиатрия - того хуже. Даже с 206 баллов на бюджет зачислили кого-то, вот уж позор.

https://ngmu.ru/department/1893/doc/126025

Я вообще про высшее

А причем тут "вообще высшее"?

При том, что Вы делаете общее утверждение, что только богатые могут позволить себе отработку (мало зарабатывать 3 года)

А где-то еще собираются отработку ввести, кроме меда? Вроде бы мед. обсуждаем.

На какие средства жить, если придется три года работать за копейки? И это сейчас три года, а потом скажут и пять лет, и десять лет. Вы же видите, как это у них все быстро происходит - по сути задним числом. Это нужно иметь пассивный доход или кучу денег на счету. А если так, то зачем лезть в кабалу? Оплатил, отучился и свободен.

В остальных случаях/профессиях люди сразу пойдут работать после выпуска на нормальные деньги, по крайней мере, есть все шансы. Например, на старших курсах уже начинают работать, и к выпуску имеют опыт.

Ошибочное мнение. Вы думаете, что красный диплом напрямую зависит от будущей оплаты. И все ли выпускники будут с красным дипломом, чтобы поставить правильный диагноз. Квалификация врача полностью зависит от опыта работы, поэтому самое верное решение начать с отработки в госсекторе. Будет опыт - будет высокая зарплата.
Многие врачи, практически все, принимают сразу в нескольких клиниках. И да врачей, независимо, где они работают, бедных не видела. Все живут с высоким достатком.

какой смысл будущему нейрохирургу работать терапевтом 3 года в глуши? чтобы к 40 годам нормальную зарплату начать получать?(если доживет)

Почему в глуши, простите? Куда возьмут уж

так нехватка то только в глуши, просто этих «глуш» много, в крупных специализированных центрах наоборот огромная конкуренция и зп соответствующая

А вроде говорили, что отработка где устроишься. Но в госсекторе и воп

Ну если так, то побухтев народ продолжит идти в медицину, смирившись с издержками в виде отработки в госсекторе

так у нас и без принятой отработки нехватка, с чего с ухудшением и увеличением времени на учебу специалистов вдруг станет больше?

С того, что в госсекторе будут отрабатывать

у вас проблемы с пониманием написанного? не захотят значит не будут отрабатывать, просто уйдут из специальности

Захотят, взвесив плюсы и минусы. Повышение налогов никому не нравится, но это не значит, что при росте налогов все уходят в другие сферы/страны

так а почему сейчас без отработки не хотят?

Не хотят? С чего бы это? Идут сейчас в медицину.

а нехватка врачей тогда откуда?

Грозят уходом из профессии. Я это обсуждаю

ну так и сейчас уходят, кто-то конечно идет, но этих кто-то не хватает чтобы закрыть потребности отрасли

Ну более-менее хватает. С учетом платной медицины

так а о чем разговор тогда, раз хватает?

Не хватает в бесплатной медицине в отдельных регионах и на отдельных позициях

Хотят там, где платят. Большинство ординаторов работают во время учебы как раз в госсекторе.

Ну а тут еще немножко поработают где не платят прежде чем попасть туда где платят

а с чего должны то? никто не хочет работать там где не платят, смиритесь

Иногда люди делают, что не хочется, чтобы получить что-то нужное. Осознайте

чтобы вас лечили нужно вам, врачам надо чтобы им достойно платили, не будут вы платить не будет врачей, это профессия а не принудиловка

Вам же тоже придется это осознать. В то момент, когда вам придется делать выбор - идти лечиться за деньги, но квалифицированно, или бесплатно - но к тем целевикам, у кого ЕГЭ были на 130 в сумме. И придет ваш выбор - что нужнее - деньги или здоровье. А введение кабальных условий только для медиков к этому и приведет. Умные ребята - они во всем умные. И просчитают варианты, как отработать потраченные годы и деньги. И уж не обессудьте потом)

Меня пугать бесполезно. Я и так лечусь за деньги. Не понимаю, что там просчитают умные ребята. Отработают и выйдут на рынок, получать ту зарплату, которую он им предложит. С учетом их знаний/опыта и общего спроса. Или не станут отрабатывать и на этот рынок не попадут вообще

+100. У нас каждому второму врачу и 10т платить не за что, но им дайте миллионы, за то, что они так тяжело учились. Да кто тяжело учился, тот и зарабатывает, потому что профи, а большинство там на тройки ползут и их "профессионализм" очень заметен.

Все известные мне врачи из платных клиник работают и гос клиниках тоже. То есть у них и так есть возможность подзаработать в частных, работая за копейки в госах.
Надо заставлять врачей не отрабатывать условно бесплатно 3 года, а, скажем, работать на гос клиники, допустим, 50% времени. И не только первые три года а всегда.

достаточно коммерческие клиники обязать принимать по омс, скажем, 20% рабочего времени

Повышение зарплат повлияет на то, что больше умных будет поступать в медицинские вузы. Сейчас их не более трети от поступивших.

То есть другие сектора потеряют умных. Так ли это хорошо?

А я считаю - правильно. Вообще война идёт.

Под этот лозунг любой беспредел прокатит, да? Давайте у Вас квартиру отберём в пользу государства? Или если Вас лично касается, то нельзя?

Есть ощущение, что вся эта ситуация с в@йной как раз и тянется так без желания завершить, чтобы под ее эгидой ввести всевозможные запретительные меры и заблокировать все вокруг.

+100 очень удобная позиция

еще ковид был для этого. и до сих пор ограничения не сняты офицаильно

Это она там идет. А в Москве фестивали идут - Лето в городе, Москва -2030 и т.д

Выше написали про какие-то новые варианты, их пока нет. По сути, на данный момент, Минздрав повторил вслух текст законопроекта. Пока по нему подвижек нет. Все причастные надеются, что Минздрав поставят на место, проверят, в том числе, коррупционную составляющую. Ну и кто-то там наверху может быть все-таки поймет, что не заставлять нужно, а платить.
За законопроектом можно следить здесь
https://t.me/md_1861

Спасибо за информацию.

Я правильно понимаю, что на текущих учащихся эта новая норма в случае принятия в каком-то виде применять не будет?

Вступить в силу законопроект по предварительным данным должен 1 сентября 2026.
Так что и на текущих учащихся будет распространяться, и на ординаторов.

Почему он должен касаться текущих студентов? Обратной силы закон не имеет, абитуриенты поступали без обязательств обязательной отработки.

Формулировка такая. Закон касается всех, кто будет проходить первичную аккредитацию, это для специалитета, и первичную специализированную аккредитацию, это для нынешних ординаторов.
Формально можно не отрабатывать, но не допустят до аккредитации.

Так можно аккредитацию не проходит и смело намазать лыжи в зарубежную аспирантуру. Или российскую по био и околомедицинским наукам.

Можно. Об этом и речь, что потеряют просто врачей, которых и так не хватает.

Что-то они с аккредитацией протупили. Могли бы вообще дипломы не выдавать. :)

Да че уж там, сразу паспорта забрать)

И электронный браслет надеть с красным крестом. :)

Тех кто может уехать в зарубежную аспирантуру?

Сколько надо платить? Ну вот в Москве даже участковые получают, сколько половине населения и не снилось. Это что, как то решило проблему хотя бы в отдельно взятой Москве? Да щас прям...

В Москве, да, вопрос, в целом, решен. И не устану повторять, то, что заставляя отрабатывать после специалитета, никак не решит вопрос нехватки узких специалистов (а это уже после ординатуры) в регионах. Вам просто отчитаются, что в стране не хватало столько-то врачей первичного звена, мы это число на бумаге нарастили, а ситуация останется той же, если не хуже.

Да где он решен? Вы видимо в гос поликлиниках не бываете. А с узкими специалистами в Москве чуть лучше, чем в регионах, но тоже швах. Я бы еще поняла, если бы они все из регионов в Москву рванули, так нет же...

Бываю, конечно. И в сравнении с регионами, ситуация значительно лучше.
Еще раз, законопроект не решает вопрос нехватки узких специалистов, в Москве, в регионах, везде. Отработка в долгосрочной перспективе предусмотрена в первичном звене, после специалитета.
Законопроект не решает ключевую проблему, а именно низкую мотивацию работы в регионах, связанную с зарплатами, бюрократией, отсутствием жилья и социальной поддержки.

По ко мере в обычной поликлиника платят в Москве нормально, покупают квартир муж жена врачи

Ну так и я об этом. При этом вакансии десятками висят в каждой. Значит и это "нормально" не устраивает. Ну что ж еще то?

Очевидно "нормально"для них это при малой нагрузке-отдачи бабло рубить. Посмотрите в частных клиниках на первичную консультанцию отводиться от 15 до 30 мин стоимость консультации от 2900, https://www.smclinic.ru/doctors/kardiolog.html#b-141791 запись через каждые 30 мин, время на пациента соотвественно меньше, отвественность и нагрузка не сравнить госклиниками и т.д.

⚡️⚡️⚡️В Минздраве подтвердили планы запретить врачам право на бесплатное образование без целевого договора

В Министерстве здравоохранения также сообщили, что обяжут медиков, отказавшихся отрабатывать, сначала платить в бюджет компенсацию в размере затраченной на их обучение суммы, а потом дополнительно штраф в двукратном размере. Сроки введения запрета пока не известны.

«Предполагается, что все бюджетные места по основным профессиональным образовательным программам высшего медицинского образования и высшего фармацевтического образования станут целевыми, обучающиеся обязаны будут заключить договор о целевом обучении», — говорится в сообщении ТАСС.

Ранее законопроект был широко раскритикован в медицинском сообществе, а на официальном портале нормативно-правовых актов документ собрал больше тысячи отзывов от врачей, более 90% которых — отрицательные.

Если вы хотите поделиться своей новостью с нашей редакцией ➡️ @mediamedics_bot

https://t.me/mediamedics/12876

Хочется напомнить один интересный факт в карьере Леонова, председателя Комитета Госдумы по охране здоровья, чьи слова ниже..

Смоленская государственная медицинская академия 2006 г.
Член партии ЛДПР с 2008 Гг.
Смоленский институт бизнеса и предпринимательства 2009 г.

Не отработал 3 года, нужно ему показать пример всем остальным, я считаю.

В комитете Госдумы назвали отмену врачам бесплатного образования без целевых договоров «взаимовыгодной» сделкой, которую ждут «граждане необъятной Родины»

Министерство здравоохранения РФ не отказалось намерения обязать всех будущих студентов-медиков, поступающих на бюджетные места, заключать договор о целевом обучении. Это означает, что бесплатное образование будет доступно только в обмен на обязательство отработать не менее трех лет в назначенном медицинском учреждении после окончания вуза.

По словам председателя Комитета Госдумы по охране здоровья Сергея Леонова, эта мера является вынужденной и необходимой для борьбы с острой нехваткой кадров в государственной системе здравоохранения, особенно в регионах.

«Отличная инициатива. Потому что не секрет, что в государственной системе здравоохранения отмечается нехватка медицинских кадров. А Минздрав как раз-таки стремиться подобрать определенные действенные инструменты для того, чтобы закрепить выпускников медвузов в медицинских учреждениях», — сообщил Сергей Леонов.

«Выпускник школы может получить целевое направление и самостоятельно выбрать, в какую больницу идти работать. После заключить с ней целевой договор и дальше уже поступить в вуз, тем самым взяв на себя обязательство отработать в этой больнице после окончания учебы. А лечебное учреждение даёт гарантию трудоустройства молодому выпускнику. Получается взаимовыгодная сделка», — уверен председатель комитета, добавив, что «этого ждут граждане нашей необъятной Родины, которые живут вдали от столицы».

Если вы хотите поделиться своей новостью с нашей редакцией ➡️ @mediamedics_bot

https://t.me/mediamedics/12878?comment=574285

В февральском опросе на платформе приложения «Справочник врача», треть опрошенных врачей ответили, что введение обязательной отработки после вуза повлияло бы на их решение стать врачом: отказались бы от поступления в медицинский 32% опрошенных врачей и 42,6% студентов.
https://www.rbc.ru/society/01/03/2025/67c074299a7947400d55d0fb

Это называется "молчаливый протест". Просто получат недобор студентов.

Это называется "молчаливый протест". Просто получат недобор студентов.

Очень сомнительно

сомнительно, в московском меде делали опрос, против закона намного большая часть студентов, чем 40%

В этом году есть что-то близкое к недобору?

так дело не в количестве абитуриентов, а в том, что к выпуску либо через пару лет они отсеиваются из-за условий труда и зарплаты

В ходе прошлогодней приемной кампании региональные медицинские вузы испытали серьезную проблему с закрытием целевых квот на обучение, несмотря на высокие конкурсы. В некоторых случаях недобор превышал 20% даже при том, что необходимый минимум баллов для зачисления по целевому приему в большинстве вузов оказался значительно ниже, чем по основному конкурсу.

Так, в Пермском медицинском университете на «Лечебное дело» планировалось набрать по целевому направлению 285 студентов, но поступили только 222. На «Педиатрию» зачислено 88 абитуриентов вместо планируемых 135. Для поступления на специальность «Лечебное дело» по целевому набору оказалось достаточно 133 баллов. Для сравнения: минимальный балл по основному набору — 231.

В Ростовском государственном медицинском университете из 410 мест по направлению «Лечебное дело» 323 были отданы целевикам. Из них зачисленными оказались только 246 поступавших. Низший балл, с которым удалось поступить абитуриенту-целевику, — 140. В то же время по общему конкурсу взяли всего 18 человек, и здесь самый низкий проходной балл был 263. В «Педиатрии» аналогичные показатели: из 259 целевых мест занято 246, а низший балл — 125 (по общему конкурсу — 254 балла).

https://medvestnik.ru/content/news/Do-20-mest-po-celevomu-naboru-v-medvuzah-Rossii-ostavalis-nezapolnennymi-v-proshlom-godu.html

Сколько этих целевиков доживет до 6 курса с такими ЕГЭ баллами? 30%?

Мало.

В том то и дело. Либо будут снижать планку и выпустят неучей, либо до выпуска дойдут "только лишь не все".

Да это вообще не сомнительно, это прямо на поверхности.

И очень хорошо было бы, что отказались. Поступили бы те, кто по призванию идет в медицину, а не за длинным рублем.

О каком длинном рубле идет речь? Речь о нормальной зарплате. А врача по призванию поощрять нужно, а не наоборот.

вы работаете по призванию или чтобы деньги получать? за 20 тыщ остались бы работать? почему врачи должны?

Ну, нигде врачи за 20тыс не работают

https://yandex.by/images/touch/search?text=%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0+%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&img_url=https%253A%252F%252Fs00.yaplakal.com%252Fpics%252Fpics_original%252F7%252F9%252F5%252F12696597.jpg&rpt=simage&pos=3 правда?

Интересно, что будет со студентами лечфака факультетов фундаментальной медицины и околомедицинских факультетов (биофизика), где возникает право работать по ряду врачебных специальностей (узисты, рентгенологи, физиотерапевты = а это ординатура, после вуза им нельзя работать терапевтами).

Им тоже надо будет отрабатывать?

Т.е. возможный будущий гений в науке, не сможет поступить сразу в аспирантуру? А если это будет зарубежная аспирантура?

ФФМ, конечно. Тех, кто проходит аккредитацию.

Так после ФФМ можно не проходить аккредитацию, если не интересует клиника, а планируется развитие в науке.

Или смотреть на возможности продолжения клинической карьеры за границей - там российская аккредитация не важна.

Это касается не только ФФМ, любой может пойти в аспирантуру.
Не проходить аккредитацию тоже может любой, врачом при этом не будешь.

Врачом ты будешь, но не будешь иметь заниматься лечебной работой.

Да, после традиционного меда тоже пойти в аспирантуру без аккредитации, но только в науку, в клинику не возьмут без ординатуры и аккредитации.

И ффм и как вы говорите традиционный мед вообще ничем не отличаются в обсуждаемой проблеме.

И факультет биофизики, где есть право работы врачом (рентгенолог) после ординатуры - они как?

Чтобы учиться в ординатуре нужно пройти аккредитацию.

Так после факультета биофизики получается надо пройти аккредитацию? Но они не терапевты. Им надо пройти обучение в орде чтобы получить право работы по лечебной специальности.

После окончания вуза по специальности «Медицинская биофизика» можно начать работу в государственном или частном учреждении:

врач-рентгенолог;
врач-радиолог;
врач клинической лабораторной диагностики;
врач ультразвуковой диагностики.

Для ординатуры после специальности «Медицинская биофизика» какие нужны документы?
То, что я увидела, нужно свидетельство об аккредитации.

В этом и вопрос. Что будут делать с выпускниками «Медицинская биофизика»? Работать терапевтами им нельзя, т.е. они просто пойдут в орду и станут профильными спецами на 3-5 лет раньше выпускников леч/педфака? Умно...

Думаю, они будут отрабатывать после орды. Ну а то, что раньше, это, видимо, да.

Отрабатываеть кем? Узистом? Терапевтам им работать нельзя.

После ординатуры, ну на кого учились. Если врач узи, то им.

А за границей, можно подумать, своих просто нет, наших сидят ждут

А сколько лет надо отрабатывать? Считаю, что норм. Отработают. И хорошо, что часть отсеется, останутся только те, для кого это действительно важно - быть в профессии, не только деньги зарабатывать. Врачи ж всегда были военно обязанными, не знаю так это сейчас или нет, т.е. люди=то они по сути всегда и были подневольные. Так что , если Родина сказала надо ехать в *мат* и там лечить года 3-5, значит, надо ехать.

Простите, кто останется, если уже сейчас не хватает врачей? Где здесь логика? Отсеются из никого?))

Поступать будут те, кого изначально устраивают такие условия. На этом моменте отсеются.

Терапевтами и педиатрами в первичном звене готовы работать 10-20% выпускников, не самых звездных и часто не по своей воле. Большинство хочет специализироваться - это престижно, денежно, интересно.

А почему тогда они идут в медицину, если не готовы работать и еще не по своей воле?!:scared2

потому что медицина терапевтами и педиатрами не ограничивается

Потому как в медицине есть 3 специальности в дипломе - терапевт, педиатр, стоматолог - на этой ступени большинству не интересно работать, все хотят специализироваться.

Бегать по участку с высунутым языком, описывать мертвецов и быть на самом дне иерархии - кто об этом может мечтать, это только от безнадеги. Как участковым полицейским.

Странный вопрос. А почему тогда айтишники-программеры не хотят работать на 1-й линии колл-центров, принимать заявочки о неполадках, а хотят именно программировать?
Почему учитель-физик не хочет идти вести продленку в школе для началки?
Ну и т. д.

+1.

А что разве недобор при приеме в вузы? Нет. Поступает достаточное количество. Только они в профессии не остаются. Будут оставаться на отработку хотя бы. Дальше наверно так же будут уходить в смежные области.

Да, на целевое, коим хотят сделать всё, недобор, даже в Москве, а в регионах и подавно. И отрабатывать не будут после специалитета, просто аккредитацию не будут проходить и всё.

"И отрабатывать не будут после специалитета, просто аккредитацию не будут проходить и всё."

= вот это будет максимальная засада. Деньги государство потратит, а выпускник вообще не выйдет на рынок клиники. Заведет семью, уйдет в бизнес, науку или свалит за границу в клинику/науку/фарму и т.д.

Придумают как это порешать, можно не сомневаться

Ага, придумают, получат, в итоге, недоборы в медвузы, в принципе.
Не...ну если цель вообще убить здравоохранение, то верной дорогой идем.
Да, кстати, редкий хороший специалист, обычному пациенту-то не достанется.

да с чего вы взяли что будут оставаться на отработку? просто не будут проходить аккредитацию и будут уходить в смежные области с нормальной зарплатой, по итогу вы получите только большую нехватку врачей, чем есть сейчас

А смежные области тоже не резиновые. И кто хочет именно лечить, все равно останется. Другие там не нужны. И так долбоепов полно в профессии

сейчас не те реалии, уже в меде многие передумывают дальше работать по профессии, сделав отработку добивают оставшихся кто не передумал

Фарма всосет тысячи выпускников медов медицинскими представителями, медицинскими советниками, в клинические отделы и т.д.

Медпредами сейчас никто не хочет идти из медов, потому как условия уже не такие жирные как в 90-х. Но с учетом новых обстоятельств, вполне могут быть желающие.

Значит, фарме это надо. Но трудно представить, что все ушли в фарму. Фарма - приложение к медицине. Сожмется медицина, сожмется и фарма

Наоборот она вырастет. Потому как все займутся самолечением, а что покупать скажут в рекламе по ТВ - посмотрите сколько рецептурных препаратов сделали безрецептурными, чтобы иметь возможность рекламировать везде и вся.

Не придумывайте. Прям вот на врачей денег нет, а вот на лекарства дорогие сколько угодно

У пациентов? Конечно. Аптеки на каждом углу, в России представлено столько пустышек, что диву даешься. Народ покупает и есть просто мел или воду пьет.

Покупает копеешные препараты. За них фарма много не будет платить

Думаю желающих на таких условиях сильно поубавиться.

А толковые ребята, не захотят отрабатывать 3-5 лет в ж@пе мира и просто найдут себе применение за рубежом - там тоже врачей не хватает, а умных белокожих тем более.

Кстати, а что с армией, для тех, кто не пойдет в ВУЦ во время учебы? Сначала 1 год в армии (за который все знания вышибут), потом 3-5 лет в ж@пе на нищенских условиях в бомжатных условиях региона? Походе, что мальчики-медики после выпуска будут валить активнее девочек.

Кому нужны свеже выпустившиеся врачи из России? Там еще подтвердить надо диплом, что далеко не все могут - и языка нет и финансов , чтоб там жить. Да и в приницпе это не просто, не для всех.