Квоты на платное,что ждёт вузы и абитуриентов в 2026 году ?

И....? Вопрос в чем? Или что сказать хотели?

Вы освоили разговоы с ИИ и теперь хвастаетесь ?

Я против, чтоб гос-во диктовало, что выбирать за свои деньги людям. С бюджетниками пусть делают, что хотят, имеют право, а вот платников контролировать-это уже залезать в чужой карман и лишать людей права выбора. Но кто послушает несогласных?

Пока вузы государственные они вправе и будут диктовать. Не вам диктовать, в каком объеме оказывать услуги.
Не нравится - ищите предложения в негосударственных вузах.

Если не гос-во платит, то какая РАЗНИЦА чей он? Вам нравится, когда вам диктуют-наслаждайтесь, не диктуйте другим, что делать.

Вы попутали черное с белым. Это вы пытаетесь диктовать, а вас осаживают. Вам свои слова ровно себе надо адресовать.
Если у меня в собственности несколько организаций, то это я решаю, в каком объеме оказывать услуги. Не работники этих организаций, не управляющие, а я.
Вот государство и решает.
Можете обратиться к негосударственным вузам, но и они тоже будут решать без вашего командования.

Государство - это чиновники, всё, что у них есть в собственности - принадлежит нам.

Тем не менее вы не доросли до управления, и не вам решать. А если спросить каждого, то почему-то мне кажется, что топящие за кучу платных мест с отсрочкой окажутся в меньшинстве.

А те кое-какеры, которые им занимаются - доросли?

Вам принадлежит собственность чиновников? )

Вы поняли прекрасно, что я имела в виду:-)))

Нет, не поняла. Вы хотели донести какую-то мысль, которая, возможно, в голове у вас звучала складно, но выразили её криво, вступив в конфликт с ГК.

Всё, что есть в собственности у государства - принадлежит нам. чиновники из своихденег ничего не пллачивают, они наоборот - живут на наши деньги.

Честно говоря, в последнее время вас трудно понять.

Ну, тогда у вас явно начались какие то проблемы с пониманием. Мне все понятно.

Далеко не все ВУЗы государственные.

( мимо проходила) Слушайте, в посте всего 3(три!) предложения. Вы ограничиваетесь чтением только первого. Ну если такие проблемы, со временем или еще с чем, может ну ее эту Еву?

https://eva.ru/topic/139/3686347.htm?messageId=109252117 прочитайте внимательно пост, на который я отвечала.

Так я сразу прочитала. И вы дойдите уже до третьего предложения.

Если прочитали, в чем вопрос?

Вопрос к чему был ваш ответ на фразу "Не нравится - ищите предложения в негосударственных вузах.".

так говорят что закон распространяется и на частные вузы

Ну это уже известно некоторое время как. Ничего нового вы не опубликовали.
Хорошо ли это? А кто его знает. Однозначного ответа нет.

Пора вернуться к адекватному количеству людей с высшим образованием. В наше время из класса в институт поступало 25-30%, если я ничего не путаю. Сейчас любой бездарь за деньги получает диплом, тем самым снижая ценность диплома и высшего образования.

Странная аналогия. В ваше время мы жили в стране, где батон стоил 25 копеек, жилье давали бесплатно и, главное, все были условно равны. Сейчас европейские страны ближе к той нашей стране, чем мы сами. И желание точечно натянуть то, как было раньше, на сегодняшние реалии, мягко говоря, странно.

Лучше пусть он получает диплом чем бухает на скамейке. Ваша то в чем печаль? Поражают такие люди как вы. Что плохого если человек получает во, каким бы он не был, на ваш субъективный взгляд? Плохо если медик с купленным дипломом, остальное фигня.

Ну еще пилот

Да потому что диплом не помешает ему бухать на скамейке. И дело ведь не только в дипломе, но и во всех льготах, которые полагаются студенту, и которые далеко не за свой счет получают платники.

На бюджет он и не поступит. У платников льгот никаких нет.

Да что вы? Никаких? А отсрочка? Пенсия по потере кормильца до 23 лет? Льготный проезд? Субсидии как малоимущим?

Да ведь реально платники озолотились на бесплатном проезде! Субсидии вот только то вы зря приплели, они тут ни к чему.

Не прикидывайтесь. Проезд тут не главное.
Лишите платников отсрочки, узнаете, сколько действительно хотят получить образование. Не случайно тут страдают по платным местам мамы мальчиков, планирующие 10 лет пересидку в вузе. При этом - заметьте - учиться и поступить на бюджет не предлагать, нечего напрягать юных граждан. Куча топов о том, где найти вуз полегче, лучше дистант. Ну неужели не ясно, что не по образованию страдают. Кому образование, займут бюджет или им хватит и сокращенных платных мест.

хотят и страдают, вам что за печаль?

Ну, если отменить отсрочку, как же своих то отмазывать. Это наверное, единственная причина, почему до сих пор не отменяют.
А так да, согласна, если бы перешли бы на контрактную армию, как при капитализме, без срочников, не нужны бы все эти маневры с платниками. У нас какой то феодализм получается

Вы там случайно не Роднина?))

По потере кормильца пенсия до 23 только при обучении на бюджете.

На платном тоже.

Нет, там важно, чтобы очное было, а бюджет/платка роли не играют.

Количество людей с высшим образованием из десятки лидевов - примерно одинаковое.
Различается буквально на 1-3 процента
"Среди стран с самым высоким процентом людей с высшим образованием лидируют Канада (около 60%), Япония и Южная Корея (более 50%). Высокий уровень демонстрируют также Израиль, США, Австралия и европейские страны, такие как Великобритания, Ирландия и Финляндия. В Китае наблюдается значительный рост числа людей с высшим образованием, а Россия также имеет высокий показатель, около 56%"
Люди с высшим образованием - это отлично! Даже если некоторый процент из закончил Синергию.
Если их реально слишком много в стране - они пойдeт работать комбайнёрами и пекарями не хуже ПТУШников, госурство ничего не теряет.

Государство минимум теряет рабочие руки на период бесполезного обучения в вузе и переучивания на комбайнера.
Но никто не запрещает получить образование в негосударственном вузе. Только чего лукавить, дело же не в образовании?

да прям разбежались те кому закроют доступ в вуз идти в рабочие. вы вообще не понимаете, что если человек не хочет идти в рабочие то он не пойдет как бы вы ему руки не выкручивали? он в лучшем случае пойдет в курьеры, в худшем будет в вас и ваших детей золотишко снимать в подворотне

Ну раньше как то "разбегались"... Потому, что надо ж как то жить, если вуз тебе не светит. Ну если реально смотреть на вещи. Курьер это временное решение проблемы и денег. Вообще не связанное с перспективами на жизнь.

когда раньше? В сссре?

Да, в нем самом. Профессия всё равно нужна.

т.е. вы сравниваете социалистическую страну с капиталистической? И говорите, что там все шли в рабочие и не жужжали, поэтому в капиталистической тоже так будут делать?
Я так понимаю, что вы высшего образования не получили.

Шли в рабочие не по причине строя. А по причине того, что нужна профессия для жизни. И работа. В этом смысле сейчас ничего не изменилось.

Потому что на рабочих специальностях хорошо платили, потому и шли. А сейчас людям предлагают конкурировать с мигрантами.

И это тоже, но не только. Если вуз не светит, то не оставаться же с образованием только школы... Дальше то что? Совсем без образования?

Зачем курьеру образование?

рабочие в СССР работали на государство, и государство им за это хорошо платило. были развиты меры социальной поддержи, люди получали жилье, могли бесплатно лечиться и отдыхать на курортах, их дети получали прекрасное бесплатное образование и путевки в пионерские лагеря и т.д. и т.п.. при этом сейчас ВСЕ производства частные и платят на этих производствах копейки, государство выкручивает людям руки заставляя их горбатиться за гроши на хозяев фабрик и заводов, чтобы те еще сильнее обогащались, никакой социально поддержки рабочим сейчас нет. И вы действительно удивляетесь почему раньше все охотно шли в рабочие, а сейчас нет? И что именно силой их можно заставить пойти на заводы?

Я удивляюсь? Это вы никак не поймете мысль, что шли они в первую очередь не за плюшками, плюшки были у людей с любым образованием. Можно подумать то, что вы перечисляете было доступно только рабочим. А потому, что любому человеку для жизни нужна профессия и работа. Если не вуз и далее, то что?

Зачем им учиться на низкооплачиваемую работу по неподходящей им специальности?
Для бармена достаточно курсов.

Вы много знаете людей работающий барменами десятилетиями? Бармен, курьер, работник пвз это не то, чем люди занимаются всю жизнь или хотя бы относительно длительное время...

Их, как минимум, достаточно. А если человеку закрыли возможности образования, то ему просто некудадеваться.

Кого достаточно?

Людей, работающих барменами и курьерами много лет.

Да? Вы реально знаете людей, которые ну хотя бы лет 25 назад закончили школу, образования не получили, пошли в курьеры или бармены и до сих пор работают? И еще лет 20 собираются продолжать в том же духе? И их много?

И я сама знаю, и часто вижду курьеров лет 50 и старше.
А куда по-вашему должны идти люди, которым государство запретило получать образование?

Не, подождите, то, что вы видите курьеров 50+ вообще не означает, что они без образования вообще и курьерами работают со школы...

Если люди с образованием в курьерах сидят, то почему вы считаете, что люди, которым перекрыли доступк образованию, этого делать не будут?

Потому, что одно дело когда это временное решение, по разным причинам, даже если многолетнее относительно, и другое когда это вся трудовая деятельность с 18 до 60/65, 40+ лет...

да я знаю таких.

оо, я знаю курьева ВБ он работает уже... ну может не 10 лет, но 8-9 точно. сама удивляюсь. но он вот работает и катается по району так долго. мне кажется его все местные его знают. лет ему в районе 35+-. И из озона тоже один из курьеров приезжает года три. Но он прям молодой. Мне кажется до 25 лет. Про барменов не знаю, но таксистами, мастерами маникюра, курьерами, работниками пвз и всяких магнитов точно люди работают долго. Понятно, что не все, но многие годами. И в перспективе десятилетиями (сейчас просто еще сложно считать десятилетиями, тк у маркетплейсов и вообще доставки только первое заканчивается).

При этом перспективу 40+ лет от школы до пенсии я все равно себе плохо представляю.
Но возможно у меня фантазия не развита.

у рабочего после пту была зарплата 400-600р. у инженера после тяжелой учебы в вузе 130. еще есть вопросы почему шли в рабочие?

Ну не было 600 р. 200-250 было. На некоторых производствах при повышении разряд можно было и больше.
Откройте сейчас вакансии рабочих и удивитесь весьма приличным зарплатам.
Почему же сейчас не идут в рабочие те, кто на бюджет не проходит?
Безрукие и трусливые потому что.

Весьма приличные это какие? У знакомой из Челябинска сын недавно уволился с оборонного предприятия. Адский труд у станка под камерами, по сменам. 80 тыс

Я не живу в Челябинске. Но в Москве инженеры после вуза получают меньше рабочих. И 80 тысяч многие и в Москве получают. Я в школе работаю, за ставку 80 тысяч не получишь.

Я тоже там не живу, но представление имею, Россия это не только Москва.
В Москве, кстати, 80 тыс хватит только на аренду квартиры и скромную еду.
Смысл упахиваться на заводе за это?

А смысл упахиваться на других местах за 80 с в/о?

Тоже нет особого смысла за такую зп. Молодежь это понимает и не идёт на такую работу, поэтому и хотят их сделать крепостными. Сначала на медиках, видимо, испытают, а затем уже и за других специалистов возьмутся.

а что значит "крепостными"? их же не на 25 к предприятию прикрепляют. учитывая, что в перспективе нынешние студенты будут работать лет до 65-70, проработать пару лет на государство/не на самом лучшем месте - не такой уж и ужас. Можно подумать сейчас прям все выпускники вузов сразу в копании мечты по 300 тыс получают.

Ну хорошо, временно крепостными, так будет точнее. Представляю такого крепостного педагога в провинции. Ему можно будет голый оклад без стимулирующих и премий платить. Тыс 25. Все равно ведь никуда он не денется на время отработки.
Это даже хуже рабства. Рабовладелец обязан был раба кормить и обеспечить его жильём.

80 -это неплохие деньги.
В регионах 40-потолок. В мск профессура МГУ 67 получает.

Неплохие деньги - это на которые можно жить и содержать семью.
80 - это для Москвы очень плохие деньги, а если считать стоимость хотя бы аренды квартиры - это нереально маленькие деньги для жихни в Москве.
Профессура МГУ получает вообще видимость зарплаты.

Все познается в сравнении. У кого зп до 40 тр в месяц 80 это деньги. А по нынешним ценам, конечно, не большие.

Тем не менее, очень многие в Москве с в/о работают за такие деньги. И опять разные стандарты. 100 тысяч у учителей - зажрались, а 80 у рабочего - очень плохие деньги.

Для учителей и врачей нужно сделать зп равные депутатским,а депутатам равные зп врачам,поменять их местами.

Что значит "кстати". В Москве медианная зарплата чуть немного больше. Полгорода мазохистов?

Бумажки за такую зп перекладыаать и не упахиваться ещё какой-то смысл есть. Но идти на завод рабочим, как тут предлагают, и гробить свое здоровье, смысла нет никакого, потом больше на лекарства потратишь, а до пенсии с такой работой все равно не доживёшь

Не все рабочие специальности предполагают вред здоровью. Просто мужики вообще уже дошли до ручки: жопу поднять и руками подвигать - тяжелый труд, другое дело - сидеть тушкой в кресле и пить кофе. Потом и дома от поднятия годовалого ребенка у них грыжа, доставку заказывают, чтобы 5 кг из магазина не тащить, лучше прострочку жрать.

600 не было, конечно, но 300+ на сделке на конвейере АЗЛК, например, ребята после училища получали, на тяжёлой физической грязной работе.

Завод - это далеко не всегда тяжелая физически и грязная работа. Вы с шахтерами перепутали. Надо современных детей водить на экскурсии, а то родители запугают до заикания.
Физически тяжелая и грязная работа - воспитатель, м/с, повар.

Ничего я не перепутала. Я работала нормировщицей на АЗЛК в начале 80-х годов, поэтому знаю, сколько получали рабочие после ПТУ, и каким трудом эти деньги давались. Поподнимайте-ка 8 часов полуоси от Москвича 2140, не отойти, ни присесть... А нормировщик стоит рядом с секундомером. Сейчас не знаю, как на заводах, я про СССР отвечала.

Раньше рабочим квартиры давали и приличные зп платили, а теперь шиш.

Можно подумать теперь их не дают только рабочим. Как и зарплаты.

с высшим образованием на квартиру проще заработать.
работяга может упахиваясь физически зарабатывать прилично, но мало у кого хватает здоровья пахать на износ долго, чем будет зарабатывать человек который ничего не умеет кроме как гайки крутить, а крутить гайки ему больше не позволяет здоровье?

Раньше давали всем, теперь не дают никому, только малоимущим. Что еще придумаете?

Шли туда потому что зп большие были. У простых шахтеров до 1 тыс доходила

Статья была за тунеядство, потому и шли работать хоть куда.

Может тогда пора ввести? А то мужики здоровые хреном груши околачивают,а никого не интересует.

Может и пора. Ещё один элемент крепостничества.

А какие перспективы на жизнь у рабочего или у комбайнера?
Квартиру и машину он так же не купит на свою зп, семью нормально содержать не сможет. Путешествовать не сможет. Смысл напрягаться? Только ради еды?

Ну значит пусть идет курьером или сидит в тюрьме

и то верно, все лучше чем имея высшее образование в офисе штаны просиживать.

да-да государству пипец как нужны курьеры и бармены.

про барменов - не факт, а курьеры очень нужны. они помогают реализации продукции. важное звено в нынешней экономике. если бы не было курьеров люди меньше бы потребляли.

В наше время? Это в какое? В наше время большинство шло в институт. Птушников презирали.

Не могло большинство идти в институт. После 8 класса оставалось 50% школьников. Из них поступала третья часть примерно. Кроме ПТУ, были техникумы и училища. Кого вы там презирали - ваши личные тараканы.

В приличных семьях таких презирали. И было это точно аж с послевоенных времëн(раньше просто не знаю). Выйти замуж за парня из семьи работяг тоже осуждалось. Так что это отнюдь не мои личные тараканы.

Это в семьях, вылезших из грязи, презирали. Очень хотелось отделиться им в высшую касту и выдать дочь за дипломата. Но в итоге выдавали за того, кто подобрал.

Конец 80х, первые годы 90х. 2/3 уходили в училища. И из тех, кто заканчивал не все поступали в институт, но уже меньше, да.
Насчет презирали это что то новенькое... И в мыслях не было.

Из 9го класса ушла в училище только одна. Все остальные получили высшее. И да, это было позорно-идти в училище, ибо во всех семьях родители были с высшим.

В 9 класс брали примерно 30% от всех восьмиклассников, сразу говорили, что из 3-х 8 классов будет один 9.

У нас из трех восьмых сделали 2 девятых. 1978 год. Подмосковье.

У нас тот класс в итоге стал очень сильным физмат классом, ДЗ по математике давали из журнала Квант, наши учителя потом стали в этой же школе вести профильные лицейские классы.

Не презирали. Просто, среди птушников было много тех, кто откровенно не хотел учиться, пили, не работали и прочие прелести.
Тех, кто работал, и даже зарабатывал больше, чем иной инженер, с ними всё было нормально.
Но тут вопрос в другом, ограничивать высшее образование, на мой взгляд, вредительство.

Никто не презирал, не сочиняйте. Рабочие специальности были в почете. Мой отец был строителем. День строителя всегда отмечали дома, на работе премии всегда были к этому празднику. Я живу в доме, который он же и построил. Квартиры в нем распределялись среди работников строительной организации. Да и в классе у нас полно было детей, у которых мамы и папы были малярами, каменщиками, крановщиками и т.д.

Никакого почëта никогда не было. Не выдумывайте.

+100 На бумаге и в речах партработников был этот почёт. Да, ордена давали дояркам и сталеварам. В жизни все было по-другому.

Может быть, инженеров очень уважали?

+ кто хотел и стремился, поступил на бюджет даже без олимпиад

Только не нужно идеализировать ) У нас умница медалистка поступила только в педучилище, а одна из худших учениц в классе поступила к дяде в ВУЗ.
За деньги можно поступить (заплатить репетиторам или сразу ВУЗу), но диплом получают те, кто прошёл определённый путь.
Но я за квотирование платки, действительно часто раздута. Б
Но бывает, что 5-7 бюджетных мест на направлении и чтоб собрать хотя бы одну группу нужны платные места.

"Но бывает, что 5-7 бюджетных мест на направлении и чтоб собрать хотя бы одну группу нужны платные места."
Так их и не обнуляют.

Я умница-медалистка, в середине 90-х сама поступила в ВУЗ на экономический факультет, окончила с красным дипломом. Никакого "дяди" у меня не было.

А вы прочитали мой пост как - раньше все поступали к дядям?
Не все, конечно, но не секрет же, что своих протаскивали.

У вас очень богатое воображение. Если у вас было такое окружение, что в институт только по блату поступали, то вокруг меня таких не было. Все поступали сами, благо имея мозги это было не трудно.

Смотря куда. В Плешку на экономику торговли, на товароведческие факультеты, на бухучет в торговле без блата невозможно было поступить. Хоть ты семи пядей во лбу, все равно завалят.

Вы против того, чтобы в стране было больше образованных людей?

Если это выражается в том, что любая уборщица, водитель или продавец в магазине будут с высшим образованием, то против. Зачем?
Ну ведь общеизвестны истории 90х "профессора шли торговать на рынок" и это как бы считается ужасом 90х, а не положительым моментом.

ну так наверное это не к учащимся вопросы, а к работодателям почему они не берут уборщицу без корочки о ВО. И это прежде всего происходит в гос.организациях. может пусть они начнут уже планочку-то спускать, глядишь и другие подтянуться.

Это миф. Вам, надеюсь не 15 лет, и не 85, чтобы повторять ерунду и распространять сплетни.

это не миф. подруга работает в налоговой, не могут людей найти, обязательно нужны корочки о высшем образовании на позицию с которой справится любой человек с +- сохранным интеллектом.
муж работает в гос. корпорации, тоже берут только с корочками о высшем образовании, тоже сильнейших кадровый дефицит у них.

А, так это сплетни от подруги и мужа? Вы не понимаете, что запрос на образование определяется не личным мнением вашей подруги "справится или нет", а штатным расписанием? Но точно в любой организации есть люди с разным образованием.

это не сплетни, а реальное положение вещей, но вам удобнее засунуть голову в опу и думать, что людям с спо у нас все дороги открыты.

Открыты не все дороги, а по профилю. Филолога тоже не возьмут строить космические ракеты.

нет конечно, и по профилю упираешься в потолок и карьеры не сделаешь.

Платят то небось тыс 15?
Тоже недавно пришла с корочками в гос.контору в мск где предложили зп 12 тр при полной занятости и отсутствии плюшек.

нет, в налоговую на 80 тыс. оклада ищут.

Ссылку дайте! Опыт там небось нужен.

на что ссылку я должна вам дать?

Сотрудник (налоговый инспектор) отдела камеральных проверок - НДФЛ
65 000 – 85 000 ₽ за месяц, до вычета налогов
Без опыта
Выплаты: два раза в месяц
Инспекция Федеральной налоговой службы № 17 по г. Москвеhttps://hh.ru/vacancies/nalogovyj-inspektor

И.... "Среднее специальное образование (высшее приветствуется);"

Это успех конечно. Можно гордиться, рабочие с квалификацией больше получают. Вывод такой, всё профессии важны. Кто-то в налоговую, кто то строителем, рабочим.

Никто не хочет уменьшить общее количество студентов. Задача - перераспределить их по специальностям. Государству сейчас нужны инженеры, а не специалисты по эпохе возрождения или поэзии серебряного века. Поэтому даже на платном количество первых увеличат, а вторых - уменьшат.

а у нас прям толпы специалистов по эпохе возрождения по стране ходят, что их надо перераспределять в инженеры? И серьезно считаете, что человек которому интересна эпоха возрождения пойдет в инженеры?

Специалисты по эпохе возрождения товар штучный. Например, С. Бодров. Он защитил диссертацию по теме: «Архитектура в венецианской живописи эпохи Возрождения».

о том и речь

(мимо проходила) да, я серьезно считаю. У меня личный пример перед глазами, собственная сестрица. Весь дом завален книгами по искусству, вечно какие то лекции. Но училась и работает по совсем другой специальности, причем с удовольствием работает, не то, чтобы "лямку тянет", страдая. А это хобби.
Тут в чем фишка. Люди которым "интересна эпоха возрождения" не обязательно не от мира сего, неспособные к другим профессиям...Но хобби не обязательно делать профессией, хотя бы основной.
Но в 17 лет и если возможно это сделать платно, многие и делают. Это же так романтично..

значит не настолько вашей сестре интересна эпоха возрождения,

Да хз. История не знает сослагательного наклонения.
Но совершенно не исключаю, что будь у нее в свое время возможность платно выучиться на вот это вот все, может и пошла бы. Запросто представляю. Вот насчет того, чтобы прям биться в огромном конкурсе на бюджет, таки да, точно не настолько...

А как они увеличат количество инженеров на платном? Заставят платить принудительно?
Лучше бы добавили бюджетных мест на инженеров в популярные вузы.

Почему 25-30% - адекватное количество? Кто это придумал?) А почему не 33 или 58%? Что считать адекватным? Чем больше детей/людей будет получать высшее образование, тем больше людей будет чуточку умнее. Тем более, оплачивая обучение собственными деньгами.

Пусть количество бюджетных мест возвращают как раньше, платка сама рассосётся.
В этом году в одном из вузов, в который документы подавали, на вполне себе востребованное направление бесплатных мест -40. Я полюбопытствовала, интернет всë помнит - ещё в 2020 году, всего пять лет назад, бюджетных мест там было 100 и проходные значительно ниже. Искусственно создали ажиотаж, искусственно задрали баллы, теперь их что-то не устраивает.

С какого хрена? Государство оплачивает столько мест, сколько ему надо. И то люди не работают по специальности.

Так с какого хрена кого-то теперь не устраивает, что вуз делает на этом направлении 250 платных мест? За что боролись на то и напоролись.

Значит оставили сколько надо. В технических вузах бюджетные места только увеличиваются год от года

Обсуждали уже
Огромная тема здесь была

Удобно. Поговорили холопы и забыли, можно принимать.

Минобрнауки читает Еву , смешно

Да, Минобр читает, потому что обсуждения здесь фиксируют недовольства и возможные риски, эти данные анализируются и влияют на подготовку новых проектов законов. Фразы вроде «Обсуждали уже» или «Минобр читает Еву, смешно» создают иллюзию бесполезности, но на самом деле они оправдывают ограничения и снижают качество критического анализа.

Я бы не уменьшала количество платных мест, а подняла баллы.
Понятно, что стимулируют поступление в колледжи, но тогда надо начинать с того, чтобы на работу брали с СПО, а не только с ВО.
И зарплаты рабочим специальностям поднимать надо. Только так.

Да берут на работу с СПО, даже без образования вообще прекрасно берут. Ну хорош уже чушь повторять за кем-то "умным".
И зарплаты рабочего выше зарплаты инженера, это инженерам надо повышать. Гляньте вакансии тех и тех.

с спо, вам светит только тяжелый низкоквалифицированный труд без возможности карьерного роста.

Вы эту лапшу вешайте своим детям с детства, чтобы их трясло от страха не поступить в вуз, чтобы были послушными и шли, опустив голову, за мамкой на платное. Мне - не надо. Я знаю, что это ложь. Вы просто оглянитесь, многие живут, себя берегут, занимаются только той работой, от которой здоровье не испортишь. С образованием 9 классов.

они уже поступили в мфти, а ваши пусть в пту учатся, чтобы потом моему пиццу и кофе доставлять.

Ничего себе, ваш не в состоянии сам купить себе кофе? Бедный малыш

зачем ему покупать себе кофе самому когда у него для этого есть неучи типа вашего сына? Мой сын с большей пользой время проведет, пока ваш будет бегать ему за кофе

Смотрите, чтобы не набрал 200 кг от сидения. В вашу голову не приходит, что у ваших собеседников дети уже окончили вузы и уже успешны?

не наберет, не волнуйтесь.
ваши дети успешны? И поэтому вы тут шашкой машете, чтобы других детей лишить возможности получать высшее образование?
Ни одна мать успешного ребенка с вышкой такую ересь не напишет. Такое пишут только мамаши никчёмных необразованных Митрофанушек, им обидно что их дитятко одно такое тугое, и они хотят чтобы на фоне остальных необразованных он не смотрелся так жалко.

Как раз мамы Митрофанушек и топят за платное образование, чтобы их деточка и со 140 баллами пролез.
И маму студента МФТИ, прошедшего по конкурсу, не будет заботить сокращение платных мест в заборостроительном. Вы выдаете себя с головой, типа мама типа студента топового вуза.

а вам чужой деточка со 140 на плакте как кость поперек горла? Вам что за печаль-то?
я могу только порадоваться за людей которые всеми силами стараются получить образование и улучшить свою жизнь. Да мне нравится жить среди образованных людей, а не быдла со справкой из школы которое харкает себе под ноги.
Чем больше образованных людей в стране тем лучше. Любой адекватный человек это понимает.

Если он в 18 лет - быдло, харкающее под ноги, высшее образование его не сделает другим.
Не путайте культуру и образование с корочкой. Вы топите за корочки, причем без напряга.

сделает, образование повышает культуру, бытие определяет сознание. если бы вы в свое время потрудились получить высшее образование, то знали бы такие простые истины.

Смотрю, вас только в вузе научили не харкать на пол и не сморкаться в занавеску.
Простая истина в том, что культура поведения закладывается задолго до вуза, и деревенская бабка куда культурнее и умнее вас, толкающей бред.

вот не вам меня культуре учить, у вас ничего нигде не заложилось )))

фу, какие мамы у мфтишников...

какие? Прямолинейные? Так кто вам еще правду скажет?

Какую правду и кому? Они разговаривают с теми, у кого дети уже получили образование, а не просто прошли на платку. Путь сначала доучатся их чада и не вылетят.

вы похоже вообще сама с собой разговариваете )))

Какая гадость. В колледжах и ПТУ учатся профессии, а не кофе разносить. МФТИ -это ничего не гарантирует как и горный институт, он может дать всё или ничего.

спасибо, посмеялась )))
да-да, мфти не даст ничего, а пту даст профессию )))

ПТУ даст профессию, рабочую, а вы сомневались. Не надо презирать людей, которые строят дома, дороги, работают на заводах. Охренели совсем уже со своим МФТИ, везде его суете, учится ваш в МФТИ , молодец, не надо его всем ставить в пример.Идите в ветку МФТИ и обсуждайте клининг и матрасы.

Я вот у вас забыла спросить разрешения, что и где мне обсуждать. А вы зачем пасетесь в теме мфти?
Я никого не презираю, заняться мне больше нечем. Но для своего ребенка такого не хотела бы, физически тяжелый, мало оплачиваемый труд это явно не то, о чем стоит мечтать, и да, занимаются им не из любви к профессии, для таких работ и не нужна профессия, а потому что мозгов ни на что другое не хватило.

А что потом с этой рабочей профессией сможет себе позволить молодой человек? Только на еду и заработает. Квартиру и машину купить не сможет, путешествовать не сможет. Какой смысл убиваться на стоительстве дорог и заводах?

Огромнейшее количество людей с во в стране не может путешествовать, покупать машину и тем более квартиру.
А при этом с рабочими специальностями не все так однозначно.
Вы как с Луны...

Вы дура наверное. И ничего не смыслите в экономике.

зато вы, наверное, очень умная и расскажете нам сейчас, как люди все с образованием пту достигают невероятных высот и финансового благополучия. Это на стройке или на прокладке дорог их благополучие настигает?

Это размах зарплат в Питере. Средняя зарплата прораба в России в 2025 году составляет около 157 467 рублей, при этом чаще всего встречается зарплата в районе 170 000 рублей. В Санкт-Петербурге диапазон зарплат может варьироваться, но в основном находится от 80 000 до 150 000 рублей, с минимальным уровнем около 50 000 и максимальным до 365 000 рублей.

Т.е. прораб по -вашему - это тот, кто закончил ПТУ?????

Прораб может без высшего работать, там опыт нужен.

Должность прораба требует инженерного образования. Без высшего - ну возможно какие-то единичные случаи - отголоски 90х.

У моей знакомой муж рабочий, нет вышки, турок, бригадир, с деньгами всё хорошо, квартиру купили вторую в Москве, дочери квартиру купили в Турции. Это всё без ипотек. Никто никому кофе носить не собирается. У него родители живут в Германии, но родом из Турции. Москву любит.

ну и сколько таких? абсолютное большинство работяг стонут, что с трудом выживают на гроши.

Ну не надо клеймить профессию вообще. Если ты с головой, не пьешь, ответственен, то тебя продвинут, а вот если ты пьешь и пофигист, то в любой профессии ты будешь зеро, с дипломом или без.

если ты с головой, то почему ты не пошел высшее образование получать?
продвинут тебя до какого уровня если ты слесарь или какой-нибудь фрезеровщик, сварщик, наладчик оборудования? до бригадира максимум. Ну и все это твой потолок в профессии до конца дней.
Я по первому образованию медсестра. Какой карьерный рост у медсестры? В лучшем случае старшая медсестра через 20 лет работы на одном месте, опять же при условии что у тебя есть зубы и хватка себе это место среди таких же медсестер выбить. И все это твой потолок, на главную медсестру уже нужно высшее образование.

У меня муж, тоже сначала техникум закончил, потом институт, коммерческий. Всю жизнь был на руководящих постах после вуза. Но вуз не плешка, и не финашка, Какой-то вечерний. Менеджмент.

молодец ваш муж, а мой муж сразу после школы закончил хороший вуз, не тратя время не колледжи, и тоже всю жизнь на руководящем посту.
поэтому для нашей семьи даже вопроса не стояло какой образовательный сценарий будет у наших детей, школа - вуз.
Единственное, где я допускаю колледж это в творческих направлениях типа художки и музыки, а все остальное я искренне не понимаю зачем. Если у ребенка хорошая голова, то надо получать вышку. Если ребенок слабоват и вышка ему САМОМУ не нужна, то да надо учить работать руками. Но это не наш вариант, у моих детей головы более чем светлые, поэтому у нас только вышка.
Старший уже студент вуза. Младшая еще в началке, не знаю какие законы понапримут к окончанию ее школьного обучения, но я костьми лягу, и вышку она получит.

Мою дочь не взяли после колледжа в госорганизацию. Она выучилась на юриста, должность уровня делопроизводителя. Проходила там практику, руководитель отдела была ею очень довольна, но вот такие требования. Идиотизм.

Значит, для нее есть другая должность. Понятно, что со средним образованием директором школы работать не будешь, а вот воспитателем - запросто.
Ну и причин, почему не взяли, может быть масса.

А вы заранее этого не знали ?
мне знакомые сразу сказали - юристов с ВО много, у выпускников колледжей шансов ноль.

Вот государство и пытается урегулировать, чтобы бумажки перекладывали и подавали выпускники колледжа, а не лишние юристы с в/о вытесняли их с мест.
На самом деле еще хуже. Платников-троечников так же просовывают, пристраивают опять же за деньги, по связям на места, предназначенные и рассчитанные для бюджетников. Бюджетники вытесняют СПО. СПО идет курьерить. Платники работают не ахти, ибо не научились, бюджетники - плохо, потому что место не для них, они его рассматривают как временное. Хороших специалистов не найти в итоге.
Только не надо кричать: мой платник поступал с 290 баллами, окончил с красным дипломом.
Ясно же, что это примерная схема.
И в ней надо убирать именно лишних платников с в/о, а не СПО, так как глупо учить 6 лет, а то и больше документоведа.

так же как и у айтишников, дизайнеров и еще некоторых специалистов - выпускников колледжей.

в дизайне вообще не смотрят на образование, только на портфолио. Там вагон и тележка вообще из непрофильных заведений

Ну либо в требованиях к должности ВО прописано, либо... ну вы же должны были знать, это регулярно обсуждается, что именно юристов с ВО перепроизводство. Настолько, что это даже это сейчас пытаются регулировать на гос уровне ( сокращение мест, запрет образовательных кредитов). Естественно если ходит огромное количество претендентов с ВО, то у них таки будет преимущество.

Во-1, должность НЕ юриста была. Во-2, да, требование к должности - ВО, хотя такой необходимости нет, я об этом и говорю.
Прежде чем людей заставлять идти в колледжи, надо обеспечить их возможностью трудоустроиться.

Даешь нулевые квоты на экономистов!

(мой поступил в этом году)

Из определения, тоталитаризм — политический режим, при котором государство стремится к полному контролю над всеми аспектами жизни общества. Охватывает не только политику и экономику, но и идеологию, частную жизнь, культуру, науку, образование и даже мышление граждан.

Какие волнения из-за того, что могут не дать просидеть 10 лет в вузе и получить никому не нужную корочку, чтобы у папы перекладывать бумажки.
Никто не мешает никому изучать древнеокеанский язык, но сидеть по этой причине на шее у других не позволят, да.

Ну т.е. вам нравиться, когда государство определяет цвет ваших трусов :-)
Нельзя получить образование по душе и получить нужную тебе и обществу корочку.
Те, кому надо бумажки перекладывать получать корочку в любом случае, в той же Синергии, которая теперь озолотиться. Им как раз, государство не помешает.

Да ее закроют скоро

А я думаю, что наоборот, количество негосударственных ВУЗов резко увеличится. И они станут альтернативой отъезда молодежи из страны.

Тренд— на уничтожения всего что может быть альтернативой. Все частные школы, вуз и очень вероятно садики, будут стараться унифицировать по программе и системе. Совсем может не будут закрывать, все таки деньги, но унифицировать и проверять будут и доносы будут. Как раз по тому самому определению — тоталитаризма.

Тренды тоже меняются. Я всегда надеюсь на лучшее. Или мой ребенок успеет отучиться, а когда появятся и вырастут внуки - много воды утечет и многое измениться.

Это у вас конечно нормальное человеческое чувствах— надежда. Но, пока нет никаких предпосылок на изменения тренда, зато во всю идет ускорение. Прилетит ли вдруг волшебник, в смысле стая черных лебедей предсказать конечно нельзя, надеется можно, но как говорится: на бога надейся, а сам не плошай. А то можно в лучших традициях уже видеть перед собой скалу по траектории паление, но уговаривать себя, что это мираж.

Желающие отъехать все равно отъедут. Лучше раньше, чем позже. Удерживать таких не стоит. Вы в каждом топе "пугаете" отъездом. Чего не отъезжаете?

Уже отъехало много молодых, образованных, умных, энергичных. Их количество будет расти, рано или поздно государство проблему осознает.

Самой от себя не смешно?

Что смешного в утечке мозгов и молодежи?

Ну вот, видите, вас устраивает Синергия. К чему плач Ярославны?

А что значит устраивает и почему меня? У этого ВУЗа и ему подобных есть своя ниша, которая неуклонно растет.

Тех самых умных и талантливых, которые отъезжают? :-)

И вообще негосударственный сектор резко вырастет как альтернатива отъезду?

Почему-то меня не пугают определения государства, может оттого, что я не выкаблучиваюсь в стремлении противостоять ради противостояния, как вы?
Как раз вы хотите получить корочку, не нужную обществу, поэтому и мест бюджетных мало и платку сокращают. Ну чем вожделенная вашим ребенком профессия нужна обществу в огромном количестве?
А если так уперлось, то всегда можно быть первым в конкурсе и пройти на те самые 2 бюджетных места.
А если не хочется напрягаться, не устраивает вуз попроще, не устраивает нестоличный вуз, то не так уж и хочется эту профессию.
Блюдечко с голубой каемочкой с мясом динозавра сидящему на диване ни одно государство не гарантирует, даже если вы можете заплатить.
Образование по душе можно получить разным способом, хоть самообразованием, хоть вольным слушателем. Никто вашу душу не неволит. Хочет баба в 150 кг танцевать - обучать балету даже платно ее не будут, но студию она всегда найдет.

Нужно или не нужно много юристов определяет здоровая конкуренция, когда люди устраиваются на работу. Не устроился юристом - переучиваешься на сантехника.
Но ограничивать желающих получить во, это вредительство.

Устроиться - это пролезть к папе или дяде на работу? Это НЕЗДОРОВАЯ конкуренция, но вы рассчитываете именно на нее, иначе бы вас волновало, как ребенок, не выдержавший конкурс в вуз даже на платное, выдержит конкуренцию при приеме на работу.
Очень буду рада, если государство возьмется за эту конкуренцию. А вы опять будете заламывать руки.

Людей со связями много меньше, чем без связей.
Пролезть к папе или дяде человек со связями сможет и с ограничениями, которые будут работать как раз на тех, кто без связей.
Да, это здоровая конкуренция. А связи будут работать при любых правилах.
А ограничивая во, государство, то есть нам с вами по сути, подложит огромную свинью.

Вы называете это здоровой конкуренцией, потому что у вас нет другого варианта. Не можете же вы свой путь назвать нездоровым.

Мой путь как не через связи, но при этом я прекрасно понимаю, что связи будут работать при любых правилах.

Фильм "Инспектор ГАИ" смотрели?82 год и ничего не поменялось.

❝ Ты знаешь, как я с женой развёлся? Я домой пришёл под утро, однажды, ночью. Ну ночевать не пришёл. Ничего особенного, встретил — одноклассники, друзья: посидели, выпили, преферанс. Вот... Домой вернулся, а она ничего не спросила, а я ничего не объяснял. А через неделю или, может быть, через две она сама домой ночью не пришла. Причём, она у мамы была, у моей, позвонила, ночью, чтобы я не волновался. Вроде как в отместку. А на другой день мы развелись. Потому что... мне можно, а ей нельзя. И в жизни также. Одним что-то можно, а другим нельзя! ❞

Что есть по вашем— государство? И почему вы надеетесь на него, хотя, то что сейчас государство, делает ровно все наоборот— зачищает, разбирает по нужным рукам, и вводит население в состояние борьбы за выживания , с целью обеспечить себе комфортное правление и собирание с населения дани с наименьшим сопротивлением. Те занимается чем и должно, обеспечивает свое правление. Что бы что то хорошего ждать от государства, надо стать им.

Оч. плохо, что не пугает. Государство - это люди и действовать оно должно в интересах населения, а не какой-то группы рабовладельцев и феодалов.
И рынок при нормально работающей, здоровой экономике должен саморегулироваться.

Аааа, саморегулирующийся рынок в здоровой экономике!!! Вы вообще настоящий человек? Не верится просто, что это не бот пишет. При этом считаете себя умной, думающей и что там ещё положено по тексту. Умереть, не встать, что тут ещё скажешь.

А вы не бот ли?) Те кто так рьяно радеют за ухудшение жизни населения тут, а не боты ли вы???

Нужно /не нужно обществу или государству? Это огромная разница. Например, государству могут быть нужны пушки, танки и солдаты, а обществу нужна еда, жилье и спокойная жизнь.

Вы, наверное, получили корочку на платном?

Нет. Когда я училась в ВУЗе, платного обучения не существовало.

Прием был 2 человека или 200? И каков был проходной балл? Тут большинство получило ВО в то время, когда оно было полностью бесплатным, так что причин для запредельной гордости нет. Все разговоры про "быть первым в конкурсе и пройти на 2 бюджетных места" от людей нашего поколения - это рассуждения, основанные исключительно на достижениях наших детей. Их мамы в большинстве своем на тех двух местах бы не учились.

Я окончила ОЭФ МИНХ им.Плеханова. Голикова училась на 1 год младше на той же специальности. Конкурс был около 10 чел на место. Но это совершенно неважно в контексте моего поста про то, что государственные потребности и потребности общества не идентичны, а может быть совсем даже наоборот: Нужно /не нужно обществу или государству? Это огромная разница. Например, государству могут быть нужны пушки, танки и солдаты, а обществу нужна еда, жилье и спокойная жизнь.

+100.

Какая грязная тема. От женщин. К 1.09. Жуть

Какая жизнь, такие и темы.

Да, не. Это тут по всем темам чья-то счастливая мамаша успешного мфти-шника бегает и усирается. От счастья наверное, не дай бог.

Вот мы были на экскурсии в Калининграде. В старом районе вилл, самая дорогая и самая известная вилла принадлежит человеку, который занимается производством молока, он купил молокозавод, и развил производство молока, дальше разбогател и много чем занимается, много сделал для города Калининграда. Богатые те, кто развивает реальную экономику, и что-то производит. Наверняка он сам до этого крутился в этом производстве пищевой промышленности и много понимал. Так что уймитесь мамы физтехов с их звёздным будущим в ваших фантазиях.

лучше расскажите, как устроились остальные десятки миллионов работяг сколько вилл себе смогли купить.
а затем можете заглянуть в список форбс и посмотреть сколько из этих людей имеют диплом мфти.

Рустам Алиев? Генеральный директор ОАО «Молоко» с 1995 г.?
Он, конечно, молодец, но очень непростой человек, если вы понимаете, что вообще можно вложить в это слово.

Те кто рулят всегда непростые, а из 90-х особенно, там криминала много, теперь легализованного.
Вон Чубайс обокрал народ своей реформой пенсионной, по факту жулик, а ему ничего, он на коне, свалил из страны и рад, в полном шоколаде. А люди всю жизнь копили, чтоб оказаться в итоге в нищете по его милости.

*экономической реформой(не пенсионной)

.

Этот тот у которого образование "Калининградский морской колледж по специализации «Технология рыбных продуктов» и Калининградский государственный технический университет факультет «Экономики и управления на предприятиях»."?

Но всё же последовательно. Явно не белоручка. В колледже начинал. Прошёл все стадии.

И молокозавод купил? после колледжа?

Стадии чего он прошел?

Простите, а оборудование для завода и реальной экономики откуда берется? ))) Может все же это инженеры проектируют?

Они может и проектировали. А вот он с колледжем в анамнезе руководил. Вы ж своего сына в колледж не послали, это как-то не очень хорошо, окружение плохое. Кто надо, тот пробьётся.

с колледжем, ага, не с пту же, и вы как-то делаете акцент на колледже, и совсем не замечаете университета ))) как удобненько )))

Сначала был колледж. Признаем этот факт, потом человек понял, что мало для бизнеса и пошёл в вуз. Здесь всё колледжа боятся, это прямо все, крест на человеке.

процент людей идущих после колледжа получать высшее образование исчезающе мал.
большинство остается барахтаться на среднем уровне.

А в каком колледже учатся его дети? Не сказали на экскурсии?

А где он взял деньги на покупку молокозавода?

прокредитовался

А кредит подо что дали?

в банке спросите, может вам скажут

Ну то есть, вы не знаете.

.

Большинство богатых людей в РФ или очень умные с высшим образованием, или удачно поднялись в 90ые.

Узнать бы как и кем измерялся ум у этого "большинства". Статистику и методику можно глянуть?

А мне интересны результаты работы этого большинства умных и богатых людей. Что страна то получила от них.

Рабочие места, человек организовавший успешный бизнес, даёт рабочие места, платит налоги. И чем больше таких успешных бизнесов в реальной экономике, производстве, тем лучше.

Вы про какие рабочие места:) и
Я конкретно спросила, в чем выразилось вот это безмерное количество олигархов и большая часть спискафорбс для России? Вы понимаете вопрос? Что спрашиваю с экономикой страны, что с перспективами, что с технологиями, что с образованием? Продавать страну направо и налево, а теперь еще и практически даром, это не то, чем казалось бы нормальному человеку можно гордится:) и рабочими местами , которые сейчас предлагаются, тоже гордится невозможно. Так что вопрос в силе, что хорошего в том что много якобы образованных, главное богатых обывателей населения и много в стране? Может тут не гордится надо, а рыдать?

Обывателей—>олигархов

А какая разница? Мы тут обсуждаем пути получения денег, а не вклад в науку и культуру

А тем временем.
В Орловской области ввели KPI по беременным студенткам и школьницам. Согласно утвержденному плану, до конца года должны забеременеть по крайней мере 150 молодых девушек.
https://dzen.ru/a/aLa31AjYcBIB_rSs
Звенья одной цепи

От кого, от преподов?

Ну кому ввели KPi те и будут пытаться их выполнять, походу

Совсем охренели.

Чтоб вы понимали, на форуме студенческих семей, спикером была Валентина Матвиенко, молодым студенческим семьям с детьми сейчас почёт, с нашего вуза выступала молодая мама , студентка из общаги. Страна катится демографическую яму, кто родит много, тот молодец.