IT для гуманитария, подскажите!

Продакт менеджером.
Но профильная математика все равно потребуется.

А я бы предложила не продакт менеджером, а менеджером по продажам :)
Но не факт, что менеджерам по продажам в области IT платят прямо с коэффициентом 2 по сравнению с другими отраслями.

Менеджеры по продажам на процентах от продажи сидят, чтобы хорошо зарабатывать, надо хорошо понимать что и кому продавать, на вопросы отвечать грамотно )))

менеджер по продажам отвечает на вопросы менеджеров, а не технарей. А когда доходит до технических нюансов, зовут соответствующих специалистов с обеих сторон
Так что менеджер должен просто уметь красиво говорить и не лезть в карман за словом. А это как раз гуманитарный навык. Хорошая память тут подспорье. Послушать технаря и воспроизвести его слова

Мне кажется, нет таких.
Даже на комп лингвистику нужна математикп.

Профессии в IT для гуманитариев:
Менеджер проекта (Project Manager): Организация работы команды, планирование, коммуникация.
Бизнес-аналитик: Понимание бизнес-процессов и потребностей заказчика.
Тестировщик (QA Engineer): Анализ продукта с точки зрения пользователя, поиск ошибок, не всегда требует кодинга.
UX/UI Дизайнер: Создание удобных и привлекательных интерфейсов, креативность и художественный вкус.
Маркетолог, SMM-специалист, Контент-менеджер: Продвижение IT-продуктов, работа с текстами, аудиторией.
HR-специалист, IT-рекрутер: Подбор персонала, важны коммуникативные навыки.

Мне кажется, какие-то из этих профессий скоро заменит ИИ - работу с текстами точно, даже промт инженер - временная специальность, когда все наладят - уйдет. Для дизайна требуется худ. навыки. Наверное, работа в людьми скорее подойдет...

Большое спасибо, как же мы раньше жили без нейросетей!

Project Manager - почти везде где аджайл заменили продактами
Бизнес-аналитик - почти везде совмещено с системными в айти, математика не нужна особо, но чистый гуманитарий не прокатит по мышлению
Тестировщик (QA Engineer) - везде переходят на автоматизированные тесты, это кодить надо

Вы видели требуемые скилы для первых четверых? Там гуманитарии не продержатся

Вы про работу или про учебу? Про работу интересно, что нужно технического.

Про работу. Мы ж про будущее трудоустройство гуманитария

Тогда интересно, какие там скилы нужны, что гуманитарий не продержится?

Если интересно, откройте вакансии на HH, там внизу тэгами прибиты навыки под каждой. Выбирайте те вакансии ИТ, которые считаете приемлемыми для гуманитария, и смотрите

Ну вот смотрю:
бизнес-аналитик в МТС.
навыки работы с данными: уверенное владение Excel (включая формулы, pivot-таблицы, визуализацию данных),
знание английского языка: уровень Upper-Intermediate или выше (для чтения и анализа международных отчетов, публикаций и трендов);
опыт аналитики: базовые навыки проведения исследований, анализа рынка или бенчмаркинга (может быть получен в рамках учебных проектов, курсов или предыдущих стажировок);
технические навыки: знакомство с инструментами для трендвотчинга (например, Google Trends, Statista) и основами работы с большими данными

Или вот:
бизнес-аналитик в P&G
Учишься на последнем курсе бакалавриата или специалитета, любом курсе магистратуры или являешься выпускником (до 2 лет после выпуска)
Владеешь английским языком на уровне Upper-Intermediate (B2) и выше
Обладаешь сильными аналитическими навыками, умеешь перерабатывать сложную информацию в четкие, выполнимые требования.
Обладаешь базовым пониманием IT-систем, жизненного цикла разработки программного обеспечения, облачных технологий и принципов UX/UI
Обладаешь развитым лидерством и предпринимательским мышлением
Уверенное владение Excel и знакомства с инструментами визуализации данных, такими как Power BI (DAX), будет преимуществом

Иными словами, все что требуется от человека - выучить эксель (можно курсы экселя закончить, там и гуманитария научат). Ознакомиться в общих чертах с ит-технологиями (обычное житейское знание. Если ребенок выучил общагу, выучит и жизненный цикл программ).
И уметь переформулировать полученную от людей информацию в понятные для программиста требования (с этим сейчас очень хорошо справляется ИИ, главное ему всю сырую информацию запихнуть).

Нет, они конечно еще хотят (как доп.преимущество!_ знание питона, знание SQL, но по факту таких людей они не найдут. Тот, кто это все знает, не пойдет в бизнес-аналитики, он пойдет в разработчики, там все же больше платят.

Или вот:
Неоконченное высшее/высшее образование по профильной специальности (экономика, финансы, бизнес-анализ данных);
Уверенное владение английским языком (не ниже В2), так как должность подразумевает поиск и анализ большого объема информации на английском;
Уверенные навыки поиска информации;
Уверенные навыки подготовки презентаций;
Развитое критическое мышление, умение выделять главное в большом массиве данных;
Умение делать понятные описания сложных вещей, структурировать информацию;
Продвинутое владение МS Office;
Развитые навыки самоорганизованности, проактивности, коммуникации;
Внимательность к деталям.

Или вот, тут уж совсем непонятно, зачем математика:
Ключевые задачи:

Поиск разнообразной информации в открытых источниках
Сбор и обработка данных
Выверка поступающих данных, предварительный анализ полноты информации
Работа с внутренней базой данных
Мониторинг СМИ и других информационных ресурсов с целью получения дополнительной информации


На самом деле ровно все вот это ^^^^ у меня сейчас в ТЗ для ИИ. То есть с этим ИИ весьма неплохо справляется. Гумманитарий должен будет лишь его контролировать.

Вакансия в МТС - это не про ИТ, Поиск разнообразной информации - тоже не ИТ. Из всего, что вы написали, ближе к ИТ вот это: "Обладаешь базовым пониманием IT-систем, жизненного цикла разработки программного обеспечения, облачных технологий и принципов UX/UI".
Удачи в знакомстве с ИТ технологиями )))
А вот SQL как раз нужен всем в ИТ

Спасибо, постараюсь :))

Можно по-русски?

навыков нет, не выдержит математику.

Можно, но я писала для потенциального ИТшника ))

Гуманитарий бизнес-аналитик - это смерть команде, прожект без способностей понимания предмета - тоже.
Более того, БА без понимания хотя бы основ системного анализа мало кому нужен.

Ну нет такого количества "математиков", чтобы заполнить все вакансии, где нужны аналитические мозги. Так что приходится довольствоваться имеющимся.
А если к этому добавить что текущие годы это спад рождаемости, то есть это поколение не восполнит уходящих на пенсию, то и вовсе придется брать кого дают.

"Основы системного анализа" звучит страшно. Кажется, даже у меня понимания этой штуки нет. Вообще не знаю, что это такое

А какой смысл брать на должность профнепригодного человека? Кстати, среди безработных или работающих за 3 копья экономистов, освоивших математику, предостаточно.

ну это вы думаете, что они профнепригодные, а я нахожу, что этим людям поручить.

Бизнес-информатика, бизнес-консалтинг
Или стартовать экономистом, а потом двигаться в айти. Собственно бизнес-информатика это и есть экономика с айти.

Экономистам профильную математику давать? Не потянет... (

В том и дело, что нет. Экономика это гуманитарная специальность, там почти никто математику не знает. Смешно, но это так.

Скорее всего бывают просто очень разные экономисты

Это само собой, но я про учебу. Среди студентов экономистов математиков будет пара на курс. Если не на экономфак МГУ идти. Там, говорят, математика жесткая очень.

А куда идти учиться на экономиста? В институт культуры? )))) Наверное нужно идти в профильный вуз, а не типа как в МАДИ на психолога...

Ну почему, отраслевой вуз экономист их любят брать в этой отрасли. Я приводила пример, человек из МИИТ, гуманит. Факультет МИИТ, пошёл работать в министерство транспорта, их головной офис в центре. Они берут своих, зачем им люди из Мади, когда есть МИИТ. А Мади пойдёт в автопром.

А где нужны именно экономисты-математики?
Перефразирую, где сильная математика у экономиста будет преимуществом?

Это смотря на какой должности, в какой организации, экономика разная. Я знакома была с женщиной, работала плановом отделе крупного банка Москвы, экономист, у неё голова пухла от расчётов, она явно не гуманитарий.

Возможно она главный экономист или зам.главного экономиста.
У математиков, обычно, от расчетов голова не пухнет. Для них это нормальное состояние, тем более что там нет сложных вычислений. Гуманитарии-экономисты тоже с цифрами работают. Но они их чаще записывают, а не обрабатывают.

А бизнес-информатик не обязан на самом деле даже экономистом быть. Это так, доп.знание.
Он должен разбираться в какой-нибудь области бизнеса, на которой будет специализироваться. И что-то понимать в айти. Фактически это переводчик с бизнес-языка на айтишный. Программировать не нужно. Гуманитариев там немало. И сейчас с бизнес-информатики убрали образовательный кредит, потому что это гум-эконом специальность.

Правильно ли считаю, что любой айти специалист справится с задачами бизнес-аналитика? То есть, чтобы стать бизнес-аналитиком, не обязательно получать именно такое образование?

Любой в смысле что эти знания можно добрать самостоятельно и быстро, была бы голова.
Не любой в смысле врожденных качеств. Бизнес-аналитик это работа с людьми в значительной степени. Нужно уметь спрашивать, слушать, писать документацию. Понимать бизнес клиента.
Типичный прогер, как их обычно описывают, таким заниматься не любит и не очень умеет.

Спасибо

По моему опыту там как раз все отлично знают математику :-)

Арифметику, не математику

Это вы экономистов в младшеклассниками перепутали...

Не, ну может какие-то продвинутые экономисты и используют статистику или линейную алгебру, но большинство вполне неплохо живут именно на базе младшей школы.

Какой все же у нас с вами разный опыт.
Может они знают математику просто лучше вас, поэтому вам кажется, что они ее знают?
Я и училась с экономистами на втором высшем, и работаю с экономистами крупных отраслеобразующих полугос предприятий, это мои постоянные пользователи.
А вы где и в каком качестве с экономистами пересекаетесь?

Они наверняка знают математику лучше меня. И встречаюсь по работе, с финансовыми аналитиками. И часть моей тусовку - выпускники МГУ и мех.мата, эконом.фака. Я на их мнение ориентируюсь, и кстати часть из выпускников мех.мата - экономисты, там была отдельная группа.

финансовые аналитики это совершенно другие люди. Там математика нужна (наверное). Я не работаю с финансовыми аналитиками, понятия не имею, что и как они делают.
Не надо их путать с экономистами и бухгалтерами.

Я вам хотела написать, не надо путать экономистов с бухгалтерами :-) Финансовые аналитики - это и есть экономисты, прям в первую очередь экономист - это они, а еще трейдеры, с ними тоже пересекаюсь.

А я как раз совершенно не путаю, потому что это разные отделы на предприятии, и я точно знаю функции каждого из них. И стараюсь держаться от бухгалтерии подальше, она мне активно не нравится. А экономика наоборот.
Но финансисты это третьи люди. Если речь о финансисте на предприятии, то это будет третий отдел - не бухгалтерия и не экономисты. А если речь про сотрудников банков и, тем более, трейдеров, то это будут четвертый и пятый тип людей. Они занимаются СОВЕРШЕННО другим. Они тоже могут быть выпускниками экономфака. Но по опыту моего второго высшего, у них отдельные предметы. Когда нам читали МСФО и налоговый учет, им читали банковское дело и не знаю что еще.
И это чаще мужчины (в отличие от бухгалтерии и экономистов). И у них с математикой все намного лучше.
На моем втором высшем таких было человека 3 из группы в 20.
Была еще пара девушек после тех.вузов.
А остальные 15 были классическими гуманитариями.

Я не знаю, что у вас за предприятие, и вероятно, на таких предприятиях я никогда не работала и мои знакомые - тоже. Экономисты с которыми я работала и работаю, те кто у нас в экономическом отделе, это, как и написала выше - финансовые аналитики и трейдеры, никаких других экономистов у нас в компании нет, и в предыдущей не было, рассчитывать финансовые модели для конторы БЕЗ математики они точно не смогли бы. НО все они - классические гуманитарии. Чем занимаются ваши экономисты и кто они такие - я не представляю.

У меня самое обычное производственное предприятие, которых 98% от всех компаний страны :)) И в таких компаниях трейдеров нет совсем. Они работают в банках, инвестиционных фондах и брокерских компаниях.
И они не экономисты. Они финансовые аналитики и трейдеры.
И, повторюсь, на втором высшем со второго года обучения у них была совершенно отдельная программа. Я не знаю, чему их учили. Мы с ними не пересекались. Я была на экономике/бух.учете/налоговом учете. То, что мне нужно для работы. То, что нужно для работы в банках, мне было не актуально, поэтому я туда не пошла.
Экономисты на предприятии обсчитывают с экономическую эффективность производства и продажи товаров или услуг, или точнее готовят данные для этого. Или инвестиций (хотя инвестицями занимаются уже инвестиционщики, это обычно другой отдел.
А еще они формируют планы бюджеты доходов и затрат, а потом контролируют их выполнение.

А как вы определяете, что они все классические гуманитарии, по каким критериям?

А что делают ваши 'экономисты'? Я написала, что делают наши экономисты, это опыт нескольких крупных IT компаний, причем международных.
Бух.учете/налоговом учете - таких специалистов внутри компании в принципе нет.
Ну прям готового определения у меня нет. НО гуманитарии коммуникабельные, творческие, способные понять чужое мнение и доступно аргументировать свое. Хорошие аналитики, с хорошей интуицией, способные учитывать человеческий фактор. Умеют работать с информацией, понимают, что из нее важно, а что нет, какие детали надо учитывать, какие нет. Ну и по классике образное восприятие и критическое мышление. Как-то так.

Что делают наши экономисты я описала выше. Но что делают ваши?
Я правильно услышала что они трейдеры в ит компании?
А чем занимаются трейдеры? Может мы это слово по разному понимаем?
А фин.аналитики чем?

По вашему определению я гуианитарий

Где вы выше написали, дайте ссылку пожалуйста.
Трейдеры не в IT компании. IT компания - часть банковской и брокерской компании.
ЗЫ: я вас конечно не оч. хорошо знаю, но на гуманитария вы не похожи.

Давайте просто повторю сообщение, оно парой сообщений выше.

====
У меня самое обычное производственное предприятие, которых 98% от всех компаний страны ) ....

Экономисты на предприятии обсчитывают с экономическую эффективность производства и продажи товаров или услуг/ Или инвестиций (хотя инвестицями занимаются уже инвестиционщики, это обычно другой отдел. Но в нем тоже экономисты). А еще они формируют планы бюджеты доходов и затрат, а потом контролируют их выполнение.
====
А, так вы ит-компания при банке. И конечно у вас есть трейдеры. Но при чем тут экономисты?

Несколько понятий:

Трейдер (от англ. trader «торговец») — это специалист, который занимается покупкой и продажей финансовых активов (акций, валют, товаров и т.д.) на биржах и других рынках, чтобы получить прибыль от разницы цен, анализируя рыночные тенденции и заключая сделки, как в своих интересах, так и от имени клиентов или компаний,

Экономист - изучает общие экономические процессы, анализирует рынки и разрабатывает стратегии, фокусируясь на планировании и прогнозировании
Финансист - работает с конкретными денежными потоками, управляет ими, занимается инвестициями и рисками, принимая практические решения по приумножению капитала и оптимизации расходов компании.
Если экономист анализирует «почему так», то финансист решает «что делать с деньгами».

Про ваше определение гуманитария.

В грубом приближении гуманитарное полушарие это правое, а аналитическое, математическое, технарское - левое.
Те же способности "гуманитария", которые вы перечислили, распределены примерно поровну среди этих двух полушарий.

К правому относится:
твочество,
способность понимать чужое мнение в смысле невербалики и эмоций (а не речи),
интуиция
учет человеческого фактора (тоже в части понимания эмоций и невербального)
образное восприятие

К левому, аналитическому, относится практически все остальное, а именно
способность доступно аргументировать (вербалика, левое)
Хорошие аналитики
Работа с информацией (фильтрация, анализ)
Критическое мышление (левое - основа)
способность понимать чужое мнение - в части обработки речи.
Учет человеческого фактора - тоже в части речи.

Коммуникабельность - оба полушария: речь - левое, невербальное, эмоциональное, контекст - правое.

Так что "классическим" гуманитарием описанный вами человек точно не является. Более того, у него есть сильные стороны, присущие именно "математику", те самые из левого полушария. Которые если выкинуть, он вряд ли сможет выполнять функции на вашей работе.
Хотя слышала про трейдеров, которые работают чисто на интуиции и успешны.

Но я как раз попадаю под ваше описание - коммуникабельный творческий технарь.
Вот только какой процент людей способен совместить эти качества?

Попросила у ИИ прикидку процента
************************
На среднем, бытовом уровне (уметь общаться, иногда придумать что-то новое, анализировать простые ситуации) такие качества могут быть у многих — возможно, 30-40%.

На высоком, профессионально-применимом уровне (использовать все это для решения сложных жизненных или рабочих задач) — процент резко падает до тех самых 5-7%.

На уровне виртуозности, мастерства — это единицы, менее 1%.

Вывод: Полный и сбалансированный набор этих качеств на высоком уровне — это редкий и ценный ресурс. Он является результатом стечения факторов: врожденных предрасположенностей (гибкая нервная система), благоприятной среды, образования и, что важно - огромной личной работы над собой. Большинство же из нас находятся где-то на спектре, с одними развитыми качествами и другими — менее выраженными.
************************

Вопрос: из какой группы ваши банковские сотрудники? И можно ли этой же группой заполнить остальные 98% предприятий?

Многие математики становятся трейдерами, там мозги нужны, анализ. Но это если серьёзные трейдеры в банке. Где то читала, там например люди с мехмата МГУ сидят. Анализ рынков итд, это очень большие деньги.

У меня очень много знакомых парней с хоррошей математикой играют на бирже, причем успешно. Для себя или для других
А вот девушек знакомых нет. Что косвенно намекает.
А вот в отделах бухгалтерии и экономистов практически нет мужчин. Разве что главные экономисты , процентов 30. Главбухов мужчин даже не помню

Одно дело играть на бирже на свой страх и риск, а другое дело определять инвестиционный портфель банка, там дурачков нет, там нужны трезые и вывереннные расчёты без рисков.

Во-первых, это всего лишь уровень допустимых рисков. Какой дадут, такой и будет.
Во-вторых, дурачки в этом бизнесе в принципе долго не живут. Проигрывают и уходят. Все мои знакомые держатся там десятилетия. Потомуч что не дурачки.
А рискуют они по разному. Кто-то вложился и оно лежит, кто-то играет на курсах, а это всегда другие риски.

Сейчас погуглила. Математика профиль сдается на все варианты Экономики...

Открою Вам секрет, профильная математика сдается практически везде.

Эт вы маханули как-то с "практически везде".

Если убрать «лириков»- юристов, журналистов и лингвистов, а так же медиков, то все остальные с профильной математикой. Ребенку автора явно это не подойдет, деньги как он лопатой грести будет?

Без математики еше много направлений кроме перечисленных вами, как-то вы очень узко смотрите (ну или просто решили указать "пяток" и все?).
А зарабатывают в целом не просто по принципу направления.

Вы зря со мной спорите, первый пост автора почитайте- нужно ИТ без профильной математики, ибо деточка хочет в программисты за большой зарплатой. Незамутненная мама, которая только начала изучать вопрос, удивляется, что даже на экономических специальностях нужен профмат. В условный Росбиотех он не хочет, он гуманитарий. Остаются лингвисты…
Мой ребенок этим летом поступал, так что я в курсе, где нужен профмат, а где -нет. Просто к теме топа это не имеет отношения.

Ну автор не писала, что "деточка" хочет быть программистом. Суть скорее в другом: например, банально, но HR в крупной айти-компании на данный момент может зарабатывать куда больше HR в другом направлении.

Для этого не нужно было заводить топ - и так понятно, что в ИТ компании работают от завхоза/водителя до условного юриста.
HR в крупной айти-компании - это единичные вакансии и очень редко они вываливаются в общий конкурс.

Если они платят большие деньги, то он и будут выбирать, и выберут они с хорошим вузом и хорошими скилами, а не первого встречного Васю из РГГУ. Людей с хорошим образованием достаточно.

Так, если вы знаете много направлений для гуманитария, чтоб потом на высокую зарплату в ИТ, но при этом без точных наук, то озвучьте этот большой список. Автор же именно вас и ждала.

Это они её возможно потом не очень изучают и знают. Но при поступлении сдают же. Как и на БИ.

Да, вы правы.. оказывается сдают. математика, русский и общага. На все эти направления.
Но на платку есть варианты с низкими баллами.
Математику сдаст плохо, общагу с русским хорошо. Допустим 70+70+50. 190 баллов найти на платку можно.

Вот тут на платку проходные в районе 185 на экономику
Институт экономики и финансов МИИТ РУТ (МИИТ)
https://rut-miit.ru/admissions/degrees/0000036
Проходной даже 150
А вот бизнес-информатика там же, проходной 168
http://rut-miit.ru/admissions/degrees/0000044

Это не так. Математика у экономистов, конечно, совсем не на том уровне, чем у технарей. Но чистому гуманитарию экономика не подойдет.

У них немного другая математика, Там больше тервера, теории графов, транспортных задач и т.д.

ЧЕГО?????? Что за экономисты без знания математики????

А бухгалтера без знания математики вас не смущают? Которые пытаются посчитать 20% от 100 рублей на калькуляторе, получают 19,99 и спокойно пишут это в свои бумажки?
Обычные бухгалтера, обычные экономисты.
В экономических учебниках процент на процент считают по таблицам, а не перемножением. Своими глазами в учебниках видела. Западных, между прочим.

Нет, в сильных вузах могут любую математику нагрузить. У меня подруга преподает матан на экономфаке МГУ. Говорит, мой сын ту математику не потянул бы.
Ну так и вылетают оттуда пачками, потому что набирают то туда не таких сильных ребят. В большинстве вузов требования приводят в соответствие с уровнем студентов. Вузам не нужно отчислить 90% набранных

Что же за поколение такое пошло, когда выпускник топ школы не тянет математику с***ого экономфака.

Ну преподают-то там математику тоже выпускники топ школ.

В наши годы с нашего факультета гораздо меньше, чем сейчас вылетало. И то, больше по раздолбайству, чем по неспособности.

ЕГЭ серьезно уронило образование, что тут говорить

ЕГЭ не влияет на долю врожденных способностей в популяции. Получается, оно плохо выявляет эти самые способности. Поступают не те, кто потянет. А кто потянет, не проходит по баллам.

ЕГЭ влияет на подготовленность детей.
А еще в наше время было модно идти в экономику, даже математикам. А сейчас они все в айти.

Таким дают много тупой однотипной работы и мало денег. Потому что с налоговой шутки плохи, штрафы охрененные, угадайте кто крайним будет?

вы совершенно правы.
Но именно такой работы - тупой и однотипной - 90% и есть.

Ну так меня и журналисты смушают, которые пишут "в крайции"и "ухожор". Да, в любую профессию могут попадать профнепригодные люди.

Я не говорю, что экономист должен знать математику на уровне экономфака МГУ. Но он должен е знать на довольно хорошем уровне.

Шутите что ли? Я училась в эконом классе при Плешке, у нас была углубленная математика.

Для меня это открытие)) Я в экономический ВУЗ поступала после физмата. После гуманитарного или общеобразовательного класса там делать было точно нечего. Во-первых, вступительная математика была сложной, не для средних умов, во-вторых, высшая математика, мат. анализ и проч. дисциплины в вузе тоже требовали хорошей базы по математике. Я экономист, финансы и кредит, если что.

А что за вуз, если не секрет? Там все были физматами?

У экономистов математика на ровне с математиками преподается.

И это всё без математики и информатики??????

Что у них в вузе я не знаю, наверное грузят чем-то. Но в работе им математика не сдалась.
Гуманитарии с ней совершенно нормально справляются. Лишь бы память хорошая была и язык подвешен

Чтобы быть экономистом, сначала нужно на него выучиться. Без математики это не реально. Там половина дисциплин-это сплошная математика.

Но справедливости ради, там другая математика. Какая, она сплошная там статистика итд.

Зачем экономисту предприятия статистика?

Вы серьёзно не понимаете?

Совершенно.
Расскажите.

Функции экономиста:
Ведение учёта экономических показателей результатов производственной деятельности организации и её подразделений - статистика.
Контроль правильности осуществления расчётных операций.
Внесение изменений в справочную информацию, используемую при обработке данных.
Сбор, обработка, анализ и систематизация информации, в том числе по статистическим обследованиям и опросам - статистика.
Разработка эконометрических и финансово-экономических моделей исследуемых процессов, явлений и объектов, относящихся к сфере профессиональной деятельности, оценка и интерпретация полученных результатов - статистика и матан.
Разработка мер по обеспечению режима экономии, повышению рентабельности производства, конкурентоспособности - выпускаемой продукции, производительности труда, снижению издержек на производство и реализацию продукции устранению потерь и непроизводительных расходов - на основе статистики.
Разработка системы финансово-экономических показателей организации - статистика.
Составление экономических разделов планов организации с учётом стратегического управления - на основе статистики.
Составление и анализ финансово-экономической отчётности организации - статистика.
Принятие организационно-управленческих решений, которые могут привести к повышению экономической эффективности организации - линейка, матан, статистика.

Кажется, мы по разному слово "статистика" понимаем. Там выше речь шла про статистику как область математики, то есть про математическую статистику, которая занимается построением вероятностных моделей массовых случайных явлений.
В экономике предприятия нет никаких массовых случайных явлений.
А просто посмотреть, что в 2023 году данная цифра была 333, в 2024 - 444, а в 2025 - 555, это статистика в бытовом понимании, но никаких особенных знаний и интеллекта не требует. Прогноз на 2026 год будет делаться как 2025 год + какой-то процент., который посчитает эксель. Это все, что нужно знать.

Ну то есть, вы предлагаете процент рассчитывать от фонаря? попал - и хорошо?

А вы предлагаете методами математической статистики?

Попал во что? Это факт потом будет попадать в план. Причем прикладывать все силы для того, чтобы попасть. А план будет отличаться от посчитанного с процентами, потому что это не единственный фактор.
Но математика там будет не сложнее какой-нибудь экстраполяции в экселе, и то делать ее будет главный экономист, а не его сотрудники. А скорее даст линейное приближение и все.

Задача экономиста - сделать реалистичный прогноз, исходя из предполагаемого спроса на товары в будущем. Да, еслив эклономике всё спокойно то можно и экстраполяцию сделать. А что если появился новый конкурент? Что делать если как сейчас - кризис назревает? Какие объёмы производства закладывать по каждой тованой группе и какие цены устанавливать?

Предполагаемый спрос это не фиксированный фактор, исходя из которого можно что-то строить.. Это переменная, в определенной степени управляемая самим предприятием, а в определенной зависящая от обстоятельств, которые невозможно предугадать. Как, например, цена нефти и объемы ее продажи зависят от политических решений Трампа, непредсказуемых
Поэтому цель экономиста не "угадать спрос и исходя из него что-то рассчитать", а построить несколько версий плана - пессимистичный, реалистичный и оптимистичный, в которых будут заложены разные сценарные параметры, в том числе разный спрос на товары, рыночная цена, количество конкурентов, банковская ставка. И в этих версиях обсчитать выходные параметры. Например, какое количество товаров будет оптимально производить и на что можно будет потратить полученные деньги, а что придется отложить.
И никакие статистические модели здесь не нужны. План будет строиться по аналогии с фактом. Прогнозные значения для плана возьмут у аналитиков. Это не задача экономиста предприятия - прикидывать мировую цену на нефть с учетом политической ситуаци, войн на ближнем востоке, позиции ОПЕК и количества разведанной сланцевой нефти в США. Этим будут заниматься аналитики. А цифры они дадут экономистам на вход.

Сын на бизнес-информатике учится. Там три основных направления -математика, экономика и информатика.
Математика линейная алгебра и аналитическая геометрия, мат анализ, статистика. Линал 3 семестра вроде. Нормально там математики.
И информатика тоже с прогой и просим углублением.
Бизнес-информатика все же для чистых гумов сложновата будет.

какой вуз?

Но именно факультеты бизнес информатики признали избыточными, что не коснулось других ит факультетов, везде, где я видела бизнес информатику, она была платной.Потому что это облегчённый вариант, не ит. На ит линал изучают первый семестр, матан 2 семестра и дискр. Математика 2 семестра, и потом ещё теория вероятности, моделирование и тд. Это только математика.

Математики в вузе будет много. Человек просто вуз не закончит.

запрос уточните, что значит, гуманитарной направленности для вас?
вообще, гуманитарный тип мышления - это ип мышления, ориентированный на восприятие мира через призму человеческих отношений, культуры и общественных процессов
вы правда так хотите охарактеризовать своего мальчика?
или вы просто имеете в виду, что он не сдаст ЕГЭ по профильной математике на нормальный балл, и ищете, куда податься без математики, но чтобы считалось АйТи?
чем чётче вы сформулируете свой запрос, тем больше шансов на успех.
Как вариант, можно податься на маркетинг, для базового ВО а параллельно ещё окончить курсы бизнес-аналитики, там не надо много трудной математики, только набор действий с данными, которые за тебя считает комп. Кодить (Питон) и писать SQL запросы - это навык, который тоже не требует высшей математики, рисовать картиночки/гистограммочки в БиАйечке, это тоже игрушки. Те же Бизнес аналитики должны много и терпеливо общаться с заказчиками, собирать требования, и т п, вот вам и ваша гуманитарная направленность сыграет, настоящие айтишники это дело ненавидят до блевоты.

"Гуманитарный тип мышления - это тип мышления, ориентированный на восприятие мира через призму человеческих отношений, культуры и общественных процессов" - Да, именно так можно ребенка охарактеризовать )
Плюс к этому - не сдаст ЕГЭ по профильной математике на нормальный балл.
Вообще думаю, может после 9 в колледж, только вот хотелось бы при ВУЗе, чтобы без ЕГ обойтись.
Как говорится, хороший человек - не профессия, а так хочется, чтобы сын был устроен в жизни и материально тоже.

Зачем сразу техникум. Если хорошо учится, что-то без математики выбрать, и платка.

ну может быть как то постараться и сдать профмат, технари же как то русский сдают, хотя этого предмета в вузе для них нет.

Ну почему же, есть.

И мне тоже кажется, если сесть за учебники, то можно сдать на платку балл набрать, баллов 50-60. Если человек учился в школе, то при подготовке он сможет это сделать.

В психологи, пиар, потом трудоустраиваться по специальности в крупную в IT компанию, ищите связи

психологи потом только в HR, а это еще и женская область, мальчику там будет некомфортно.

Зачем? К тому моменту, как мальчик закончит обучение, в IT уже не будет такого спроса как нет сейчас особого спроса на модных относительно недавно юристов и экономистов.
К тому же если мальчик гуманитарий у него огромные риски вылететь. А речь о мальчике, не о девочке, у которой куда попыток. Вы готовы к такому повороту?

Скажите. Вы можете дать прогноз, кто будет моден после ит- массажист, коуч, блогер? Кто? Я скажу вам так, сейчас в ит на бюджет идёт лучший, срез по ЕГЭ, 80 минимум баллов, 75,и это хорошо видно, уровень этих людей относительно других людей, неужели вы думаете, что эти думающие и самые умные люди останутся за бортом, они очень легко переучатся, правда не в коучей, и займут топ места. Умных людей много не бывает.

"Самые умные" не ищут как бы изучать ИТ плохо зная математику при этом.
А вот конкурировать те, кто пойдут на ИТ, просто потому, что там много платят, но к математикой особо не дружат при этом, будут в пролете (не выдержат конкуренции).
При этом если они изначально пойдут на другие специальности, то пока "самые умные" будут переучиваться, у них будет определенная фора.
Прогнозов я дать не могу, но точно знаю, что тупое следование моде на пользу никогда не идет, к тому же мода меняется, а вот шапку надо по Сеньке выбирать.

Так вы не скажете, какя отрасль будет следующей, но э о явно не филология. Это какая-то техническая отрасль. Поэтому мальчику гуманитарию там ничего не светит. Но я знаю мальчиков гуманитариев, правда сильных, с кандидатскими, которые были членами правления крупнейших банков, и возглавляли Известия, например. Те если человек умён, и знает много, то его везде ждёт успех.

Побольше денег - в начальники или депутаты.

Не сможет ребенок без математики в IT. Поэтому там и платят много, потому что не все могут (тянут) там работать в этой области. Можно было бы посоветовать Дизайн(графический, промышленный), но опять же, поступление по математике, информатике, физике. Первые 2 года предметы почти все, как и на программировании, т е математики много, и информатики и т д. Не потянет ребенок.
Правильно рекомендовали идти в продажники и подбор кадров (но зарплаты там не программиста, а средние, по специальности, может чуть выше.)
Вуз технический сложно закончить гуманитарию, но мало закончить, надо конкурировать на собеседовании и на проектах (конкуренция серьезная), иначе, просто уволят. И потом, аналитики и проджект менеджеры должны иметь знания или опыт разработки, чтобы говорить на одном языке с разработчиками, ну не смогут они нормально работать без знаний и опыта, уволят.

Мне тоже кажется аналитики тоже с хорошим техническим образованием, часто с айти . Сейчас их выпускают достаточно, такого голода уже нет, когда брали всех подряд. Есть из кого выбрать, будут брать с айти образованием из этой сферы.

компьютерный дизайн можно, в реестр на отсрочку входит 09.03.02 Информационные системы и технологии

В итмо (Питер) есть направление для гуманитариев (новое), классная штука, мы прошлый год по бви туда приценились, но выбрали всё ж более матем.направление.

https://abit.itmo.ru/program/bachelor/intelligent_systems
Вот одну из ссылок прошлого года нашла, дальше сами

Посмотрела, спасибо! Профильная математика. Весь мир для математиков )))

все около-ит для математиков. именно
смотрите менеджмент, управление предприятияем.

Не бывает менеджмента без профильной математики.

Что, и менеджерам требовать математику? Да где же столько знающих математику-то взять, если она всюду нужна? Все приличные математики идут туда, где третий предмет будет или физика или информатика, а не общага с историей.
Прилично знающих математику 10% населения. Еще процентов 20 на что-нибудь да сгодятся. А остальных 70 куда?
Вот они как-то что-то сдают, на свои 40 баллов, и идут в вузы, которые лично я считаю гуманитарными.

Вы можете их считать какими угодно, но они не гуманитарные.

А какие они? если делить на технические, гуманитарные, и может еще естественнонаучные, в которые нужно сдавать химию и биологию.

Социально-экономические.

Это очень тонкое деление. Идя этим путем, нужно разделять математику и физику, потому что техническая наука только вторая, а первая относится к формальным. Цель же нашего деления определиться, куда может идти человек со слабой математикой - "гуманитарий". А куда может идти человек с сильной математикой - в физмат/технические/математические вузы. Все это выступает синонимами в данном случае.

Социально-экономические - это и есть основное гуманитарное направление :-) кто иначе там остается? Художники в широком смысле этого слова вообще отдельно стоят.

Гуманитарные - это психология, педагогика, конфликтология, история, филология, философия, культурология.

Любая классификация условна.
Можно делить так, как вы. Можно грубее, более крупными кусками. Можно более тонко. Можно вообще перпендикулярно.
Если на учителя математики и на экономиста нужно сдавать одинаковые ЕГЭ, а проходной балл соизмерим, , почему абитуриенты этих двух специальностей должны отличаться?

Проходной в МГПУ на математика/физика и математика/информатика - 212 баллов, на чисто математику (там якобы более продвинутые учителя должны получиться) - 237 баллов.

Проходной в МПГУ также на сдвоенные - 227 баллов, на чисто математику - 228 баллов.

Проходной в ГУП
математика/информатика - 219 баллов
математика/физика - 211 баллов
математика - только платно

где такие баллы на экономику?

Вот экономика, 221 балл: https://www.fa.ru/for-applicants/bachelor/score/
И это один из ведущих экономических вузов.

Здесь экономика и управление на предприятии электроэнергетики 233 балла:
https://pk.mpei.ru/info/statlastyear25.html, но это технический вуз, типа как ваши "чисто математики".

А это бизнес-информатика в МИИТе:
https://www.miit.ru/admissions/degrees/0000045
платно, но проходной балл всего 135.

Почему для сравнения решили взять баллы в Алтайского края?

Вы знаете, что по вашей ссылке означает словосочетание "Места по договорам"?

Не путайте проходной балл с минимальным. И вы пройдёте на бюджет экономики с оценкой в 221 балл разве что где-нибудь в Урюпинске.

ФА не публикует проходные баллы (их надо ловить прям в момент выхода приказов в таблицах на сайте). Вы внимательно посмотрите свою ссылку. Они только средние дают, и это выше 91 балла.

"Экономика и управление на предприятии теплоэнергетики" - узкое направление, на него меньше идут, поэтому и баллы ниже.
А вот на Экономику и Менеджмент он 258 там, на Бизнес-аналитику (которую тут предлагают некоторые) - 270

Ну и я приводила примеры бюджета. Платное отдельно.

сын вообще никак никак с профматом? Технари жалуются, но сдают русский. Гуманитарии тоже могут профмат сдать, пусть не на 100 баллов, но сдадут. Вы кстати только бюджет рассматриваете? На платное профмат любой гуманитарий сдаст, если это конечно не физтех с высоким порогом баллов для платки и на бауманка программная инженерия с высокими проходными на платку.

Технари сдали русский и забыли. А если гуманитария в вузе продолжат мучить математикой. он повесится.

ну школьную же математику он как-то сдает

Так и технари школьный русский "как-то сдают".
Если предмет требует титанических усилий, то зачем себя так насиловать. В школе нет выбора, а вуз можно выбирать

Вообще не сравнивайте.
Проблемы с русским у технарей не в том, что они с ним не справляются, а в том, что это отдельные ненужные времязатраты и неудачная тема для конкурса.
А проблемы с математикой у гуманитариев серьезнее. Но на направлениях, где надо сдавать общагу и проходной не слишком высок, математиков и не будет, соответственно грузить математикой студентов тоже не будут. В общем, требования обычно соответствуют уровню студентов. А математики предпочитают что-то, где не надо сдавать общагу.

Дело в объеме. У гуманитариев тоже математика будет, но по минимуму.
Если совсем хреново с математикой, то в ИТ идти не стоит, даже на бизнес-информатике в учебном плане математика есть. Можно попробовать рисовать, но это не гуманитарий.

Можно еще в ИТ зайти через менеджмент. Менеджер проекта/продукта, администратор проектов.
Но все-таки полезно сотрудников хотя бы понимать, если уж ничего не смыслишь в программировании. Хоть термины выучить

Да в том и приикол, что на направление 45.03.04 (интеллектуальные системы в гуманитарной сфере) можно поступить БВИ, имея в загашнике ПиПа олимпиады перечня 1, 2 или 3 уровня ПО ИНОСТРАННОМУ ЯЗЫКУ. И чихать вам тогда, и на матем, и на инфу. Поступите, а там разберётесь. Общага почти в центре города, недалеко от Петропавл крепости

Это по ссылке выше, что я дала, прокрутите вниз, ткните в "как поступить" и потом в "олимпиады школьников", там конкретно про бви, смотрите по направлению 45.03.04

У нас была олимпиада ранхигса по англ - и вуаля, в списках по бви! А просто ро баллам там была жуть под 300, так что штурмуйте в 10 и 11кл перечневые по иностранному, запас не тянет

Вот вы совсем человеку не то советуете. Поступить можно, учиться со слабой математикой и программированием - нет. Программа совсем не простая. Где-то половина пойдет "под снос" по окончанию первого курса - тех, кто на гуманитарное надеялся. Отчисляют за малейший долг и сразу. И общаг там несколько, до одной почти полтора часа езды, и не выбрать.

Это не для тех гуманитариев, которые математику сдать не могут. Это похоже на ФиПЛ, но более узкое и с более низкими проходными баллами.
У ИТМО не вижу учебный план, но в РУДН на том же направлении он мне не понравился.

Это с чего оно не математическое? Алгоритмы и структуры данных, дискретная математика, математический анализ, программирование, линукс, алгебра и алгоритмы, информационные системы, компьютерные сети - это все учебный план первого курса, причем сразу идут огромные задания без времени на раскачку. Из гуманитарных только общие для всех специальностей предметы - английский и история. Так что гуманитариям явно не туда.

Технический перевод есть в МИСИС

Если не может профильную математику сдать, то о какой АйТи можно говорить? Начните с нормального преподавателя по математике, с азов и закрытия пробелов. Там не так сложно, как малюют

Какое может быть IT без математики информатики?
Это всё равно, что искать специальность переводчика, но без иностранного языка.

У нас была прекрасная коллега - бывшая продавщица. Память у нее хорошая, соображалка бытовая нормальная. А программировать ей не нужно было. И уж тем более не нужно интегралы считать.
Бывший юрист тоже была, успешна.
Менеджеры некоторые и вовсе без вышки и без явных матспособностей.
Много людей приходило со стороны бизнеса. У них за плечами если и тех вуз, то десятого эшелона. И тоже нормально.
Но никто из них НЕ программист. Так и я не программист.

Осталось понять, много ли у вас платят денег и куда к вам идти? А у вас точно ИТ? Такой интересный и разношерстный состав сотрудников, бизнес точно легальный? )))

госдума)

А кто работает аудиторами? Тоже математики? Большая четверка аудиторских компаний. Там прилично платят. Не стажерам, а уже сотрудникам с опытом. И в России они тоже были до недавнего времени.
Стажерам платят мало. Мне в теме про медвузы какая-то анонимная дама сказала, что на наши 30тыс приличные выпускники не пойдут. Ну вот кто идет, те потом получают в 10-20 раз больше.

Так у вас не ИТ компания, зачем вы все это рассказываете про ваших продавщиц?
У топикстартера вопрос кем в ИТ работать без математики.

У нас как раз ИТ.
Про аудиторов я по аналогии. Они чем-то похожи.

Ваши аналогии понятны только вам. Совершенно не понятно что за такие ИТ что там может что-то делать (кстати, что???) такой разношерстный состав.
Если вы предлагаете сыну автора получить специальность продавца и идти с ней в ИТ, то требуются пояснения, как и на какую позицию устраиваться.

Я сыну автора предложила смотреть в сторрону экономики и бизнес-информатики в нетоповых вузах, с невысоким проходным баллом, чтобы там не грузили на экзаменах математикой. Или в сторону менеджмента.

За четверкой нужно выехать, здесь ее нет.

Они ушли всё, это точно.

Они как западные компании ушли, но их филиалы реорганизовались в российские ООО или АО и существуют здесь как самостоятельные юрлица, делая практически все то же самое, что и раньше, в тех же традициях и зарплатах.
Примерно как Вкусно и Точка после ухода Макдональдса.
Кстати, у некоторых компаний это разделение произошло далеко не сейчас, а где-то 2000-2010х.

Что за контора такая. Чем торговали то, помидорами.? Ни одна приличная, контора таких к себе просто не возьмёт. Вы себе представляете, как разговаривает продавщица по телефону?

Конкретно эта продавщица нормально разговаривала. Мы ее и собеседовали по телефону.

Я не знаю, чем конкретно занимаетесь и чем занимаются ваши коллеги. Люди, которые ходили по домам и чайники продавали, тоже называли себя менеджерами.

Человек явно подразумевал не айтишную специальность, но работу в такой компании. Что не всюду платят хорошо только из-за того, что "это же айти", многие не понимают.

Я расскажу последний анекдот, у моей дочери женщина уже в годах преподаёт математику, она с мехмата МГУ, партиотка, у неё очень много её сокурсников уехало за границу уже давно, сын тоже мехмат, тоже уехал семьёй, живёт в сша. Сын её очень недоволен образованием ребёнка школьника в сша, оно поверхностное, так вот она онлайн занимается с внуком математикой. И говорит, что по сравнению с россией, там со знаниями очень слабо. Зато самая, богатая, страна в мире, и самые дорогие университеты. Это всё обёртка.

да ну какая ерунда)
У моего молодого человека, с которым встречалась, сын с БЖ переехали в США. Его сразу определили в класс с детьми, которые на 3 года старше него были по математике (там дети расходятся на каждый урок по группам в соответствии со способностями, то есть ты по математике с одними детьми в группе, а по химии - с другими, например). И ему построили расписание так, что он в 6 классе ходил на математику в 9. Потом он выиграл олимпиаду штата по математике, его на стажировку летом возили в университет на 2 месяца - там типа лагеря было, занятия + учеба. В америке есть возможность учиться столько, сколько хочется, тебя никто не заставляет, но и не ограничивает. И если в самой сложной группе по химии будет 2 человека, для них все равно будут вести уроки по их программе отдельно от всех остальных.

Я так себе и представляю, гос школа, учитель 2 человек по химии, будет 2 человека, для них все равно будут вести уроки по их программе отдельно от всех остальных.
Извините а за, счёт кого банкет, откуда такая неслыханная роскошь в гос школах, если они мёд страховок позволить не могут, сделали бы уж тогда бесплатную медицину для своих. И потом , где они найдут такого выдающегося учителя для этих двоих, вы у нас много знаете таких школ в России, где будут учить двоих. Ну конечно ,вы можете быть на индивидуальном обучении, если деньги позволяют. Любой каприз за ваши деньги. Майкл Джексон, когда на молл ходил со своими детьми, его просто перекрывали, и кино они смотрели в зале тоже в одиночестве. Личные учителя, дорогуша, были у русских царей, ну примерно такой уровень.

Ну вот например лучшие частные школы сша, топ-20, примерно 65000 долларов в год, я полагаю ваш русский друг в сша поехал уже млн в долларах, те деньги он не считает. Это пустяки для, него разумеется. Про учителей для двух человек, там не написано, зато написано, что деньги это не главное, 5 человек на место, каждую заявку рассматривают под микроскопом, так как это элитная, школа пансион, в одной из таких школ учился, сын Трампа, и я, полагаю, что сыну вашего товарища эмигранта там будут очень рады, потому что другие туда просто не пришли, а он пришёл, но опять таки про учителей по любому вашему щелчку для двух человек там не написано ничего. Но надо позвонить, может, там и есть такое, пригонят прямо из Кембриджа профессора для двух желающих.

Гос. школы в США очень разные, они даже не государственные, т.к. финансируются исключительно местными налогами. Поэтому в тех районах, где земля дорогая, налогов много, школы финансируются хорошо. Поэтому богатые люди стремятся туда переезжать, поэтому земля ещё больше дорожает, собираемость налогов тоже растёт, школы ещё лучше финансируются... цепная реакция получается.
В бедных районах налогов мало и финансирование школ меньше.

получается что если кто то и возится с одним гениальным учеником - то только в некоторых школах. Иначе бы зачем надо было бы выбирать дорогие районы с соответственно дорогой школой - если в каждой возятся

Что-то они из этой обертки не возвращаются. Жалуются, чтобы к ним на шею никто не приехал пожить. И хорошо так экономят, когда бабушка из России по скайпу бесплатно уроки ведет

А анекдот в чем?
Они в школах готовят бизнесменов, а не научных сотрудников. Ученых они покупают по всему миру. В их сильнейших технических университетах кого только нет. Вот только американцев там почти нет. Но их модель успешна.

Вот именно. Я прочитала про одну такую элитную школу, древнегреческий, латынь, одна из самых дорогих, готовят в Лигу плюща. Ясно что богатые дети не пойдут в математику, им дают просто очень широкое образование, они пойдут в бизнес и управление. У них уже есть деньги, если родители способны оплатить эту школу.

Бывает, что способности есть, но они не понадобились человеку при получении высшего образования. В такое я еще поверю. Но чнловек с по-настоящему гуманитарным складом ума не сможет быть успешным в современном ИТ. Тем более сейчас, когда все простое будут нейронки делать

Наоборот. Чтоб получить вменяемый полезный ответ от нейронки, надо написать логичный красивый промпт (задание) для нейронки - это как раз для гуманитария. Вот таких писателей и потребуется море, а не информатиков-математиков

Ура. Значит вы будете востребованы, а вот другие в пролёте. Чудненько. А то тут пишут про ЕГЭ 300,и математику, и не надо ничего, текст красивый написал , а вот математики из МФТИ не смогли этого сделать, их такому не учили.

Ключевое - логичный.
А еще с нейронкой стандартная история - "чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину ответа".
А еще важно обладать знаниями чтобы проверить ответ хотя бы в общих. А значимый ответ нужно уметь проверить в деталях.
Иными словами, нейронка заменяет память, энциклопедию, а не мозги.

Факульиет лингвистики Бауманка. Но там нет бюджета, только платно.

После него берут в IT на большую зарплату?
это ведь цель топикастера

А я знаю, автору нужно посмотреть в московском государственном IT-университете факультет больших зарплат!

В айти давно нет Больших зарплат, о которых легенды ходят:) а вообще это вариант для последующей работы с нейросетями.

ну как вам сказать... смотря что большой зп можно назвать.
мой муж программист в одной крупной компании в москве. зп его около 600 тыс в месяц чистыми. по мне так есть там хорошие зп, но конечно далеко не у всех. и просто потому что "работаешь в айти" деньги никто платить не будет. хорошим специалистам платят, да.

Там два направления - технические переводчики и компьютерные лингвисты. Последних берут на большие зарплаты в ИТ, но у них и половина предметов не гуманитарные вообще.
Технические переводчики - как получится, но тоже неплохие перспективы. Сейчас ИИ в этой области очень слабый, но когда-то его доведут до ума (те же компьютерные лингвисты).

Так на бюджет ФиПЛа по ЕГЭ и не поступить практически. В РГГУ - 7 мест, в МГЛУ - 10 мест и все они занимаются по БВИ. В МГУ и Вышку единицы могут залететь на бюджет по ЕГЭ и это очень высокие баллы.
Всё как на популярных ИТ - либо БВИ, либо 290-300
И нужно понимать, что это разные фиплы и смотреть, что ближе

Ну если уж совсем точными быть, то в 2025г в РГГУ изначально было три места по квотам и 6 в общем. В итоге 1 квотник, 6 БВИ и 2 по ЕГЭ.
Причем, кстати, тот случай, который тут уже акцентировался, но хейтится прям: баллы БВИ ниже ЕГЭ

Я смотрела РГГУ в этом году и там все места были под БВИ. Видимо ушли в конце. Квотников не нашлось и места ушли двум ЕГЭшникам... Повезло, но это прямо редкость. Хотя неудивительно - языки на любителя у них, тем более платно...
Как я понимаю, РГГУ в проходных на бюджет пишут не "БВИ", а указывают баллы этого последнего БВИшника. И потому сначала непонятно почему у платника с ЕГЭ баллы выше, чем у бюджетника.

У РГГУ до сих пор ручная табличная выкладка (идиотизм, конечно), а в этом году совсем уж дурное - они зачем-то объединили БВИ и бюджет.
БВИ они вполне указывают (столбец там есть).
А вот последнюю фразу не поняла - я вела речь о сравнении баллов тех двух, прошедших на бюджет, с БВИ.

По личному опыту оказалось, что на бюджет ФиКЛа магистратуры поступить легче, чем на бакалавриат :) Дочери, конечно, тяжеловато после гуманитарного бакалавриата, но тянет потихоньку :)

Дочь на юрфаке. Поступала по ЕГЭ общ-анг-русс. У них в вузе обязательна для всех цифровая кафедра. Учились на 2 курсе в школе Сбер 21. Дали сертификаты "Создание и управление ИТ-продуктами".

Тема ее зп в ИТ не раскрыта :-D

Так она не собирается в IT. У них никто не собирается. Так, дополнительная компетенция, если захочется продакт-менеджером.

Не надо никого в рамки загонять. Пусть поступает, куда больше душа лежит. Пока доучится, может не будет айти уже, или больших зарплат в нем.

гуманитарию в ИТ не заработать больших денег. На низовых, начальных позициях там совсем не шоколадные зарплаты, такие же, как везде

Хорошо, что хочет много денег, т.е хорошо, что есть цель.
Созреет - откроет свой бизнес.

Поэтому пусть учится там, где потянет. На юриста, строителя и т.п.
Хоть на животновода.

Я вот слушала смотрела много канал на ютьюбе про сша, как люди делали бизнес с 0, без пара и мам, крупный бизнес, порядка 1 млрд долларов, первое это недвижимость, инвестиции в рынок,создание хэдж фондов, ай ти сектор. Но в основном это недвижимость и инвестиции в рынок. Те было так, человек создавал успешную компанию, и продавал её за 800 млн долларов. Ну недвижимость, покупка недвижимости отели, коммерческая, недвижимость. Ай ти тоже было, но мало, но это опыт сша. Одни создал платежный сервис, долго развивал и продал его за 800 млн долларов в 40 лет. Был очень интересный мужик, выперли его отовсюду, и из колледжа, даже в тюрьме сидел, вышел, создал бизнес по производству продуктов, и соответственно продаже, вообще с 0, доход 30 млн долларов в год, но это наверное лет 20 он его развивал, без вышки, высшего образования, нет. сказал так, что пока вы не осознаете, ответственности за свои поступки и не признаете именно себя виноватым, а не маму и обстоятельства, ничего не будет хорошего.

Я тоже много читала про американских миллионеров. И сделала вывод, что самый рабочий способ такой:
Американский миллионер делится опытом своего обогащения:
- Когда мы с женой приехали в Америку, у нас было всего 2 цента. Мы
купили 2 грязных яблока, вымыли их и продали за 4 цента. Потом купили 4
яблока и продали за 8 центов.
- А потом?
- Потом умерла моя бабушка и оставила нам в наследство 2 миллиона
долларов!!

Нет. В Америке бествительно много селф мейд мен, это известные в сша люди, женщины миллиардеры, их имена известны, именно с ними он и встречался. Там много публичных известных людей, он даже с Томом Крузом встречался. Есть очень молодые, много женщин, его интересовали люди без денег, а не Рокфеллеры. Много очень из мира инвестиций, связанных с биржей, создание инвестфондов итд.

Сейчас даже у самих айтишников сокращения, сын уже на всякий случай обдумывает, чем заниматься в будущем, если что...

У нас тоже сейчас сокращения, как выяснилось. Правда сокращают в основном руководство, менеджеров и прочих. А специалистов почти не трогают и параллельно набирают новых.
А за разработчиками и вовсе очередь.

Если что, пойдет преподавать информатику в репетиторы. Тысячи 3 в час на старте

Так то специалистов. К профнепригодным это не относится.

Профнепригодных сокращают до окончания испытательного срока.

бизнес-аналитика, ни хрена не понимающего в математике, скорее всего сократят ещё на этапе вуза.

На этапе вуза может и сократят, не знаю. А на работе они работают. Для работы высшая математика не нужна. Вообще никакая не нужна.

Всё как всегда, менеджеров как собак нерезаных, а вот кто непосредственно производит продукт, их мало , и там знания нужны и образование.

.

Дано - мальчик гуманитарной направленности.
Цель - много денег.
Нахера тут промежуточный пункт "ИТ"? Нет тяги, денег и другими путями можно заработать, не занимаясь нелюбимым делом.

То есть ребенок не знает и не любит математику и вы его хотите в ит? Без шансов, информатики без математики не бывает, это я вам как программист скажу. Зачем мучать ребенка? Большие деньги зарабатывают чаще всего, когда занимаются своим любимым делом.

ИТшник это не обязательно программист.

А при чём тут программист? Вы думаете, что математика только программистам нужна? Вот полный перечень IT-специальностей, найдите хотя бы одну, где не нужна ни математика ни информатика.

Большие деньги, прям реально большие, те получают, кто умеет писать код, т е программисты. Мышки тоже айтишник чистит, только и зп там другие.

Смотря что называется большие деньги.
Высокоуровневый программист, работающий на паре работ, может и миллион в месяц получает, я не знаю. Но даже 250 это зарплата сильно выше среднего по Москве.
Я тут уже описывала, мой знакомый, который закончил платно! технический вуз четвертого эшелона (поступал в 2002 где-то) сейчас зарабатывает 300. Может у него и математические мозги, но с такими обычно в других вузах учатся, и на бюджете.
При этом вне ИТ ему светило может 150.

имхо, высокоуровневые на паре работ не работают, это ж все равно что в две смены шахтером
доход очень может отличаться бонусами, где-то 300 в месяц и все, а где-то та же зпл + бонусы каждый квартал и год - и эти 300 сразу превращаются в 500

Ну вы же, наверное, в состоянии представить процентное соотношение последних к общей массе в сфере...

я доход считаю вместе с бонусами, зачем его отдельно считать?
Иногда программисты хотят много заработать и работают две смены. А потом всем рассказывают, что у них миллион зарплата. Не уточняя, что за этот миллион они работают часов 20 в сутки.


У нас на работе уже не единожды бывало. Принесет кто-то слух - "таким-то программистам очень круто платят. Круче нашего раза в 2.". Мы, все хором "где?? За что??? Готовы переучиться!". Все-таки у всех хорошее техническое образование, так что выучить какой-нибудь язык программирования не вопрос. Скажите, какой?
Но начинаем вникать, интересоваться по знакомым, выясняется что такие зарплаты, которые в 2 раза больше наших, это у человека с опытом лет 10, и то не у большинства, а у каких-то избранных. А у большинства такие же зарплаты, как у нас, так что переучиваться все тут же раздумывают.
И так уже раз 5 было. Разные направления проверяли, спрашивали по знакомым. А у нас 500 это зарплата руководителя или самого главного в группе. Который за всех отдувается.

гм
вообще 300 с бонусами - это 200 без них)
обычно в обсуждениях все-таки зпл обсуждают, без премий
так можно и аренду начать учитывать, и медстраховки, и командировочные)

Надо учитывать суммарную зарплату а не только оклад

Разве премия всегда на всех работах составляет ровно 50%? Сильно сомневаюсь

Премий вообще может не быть...

хорошие у вас бонусы :))
У меня структура зарплаты такая:
оклад + ежемесячная премия около 30% от оклада (есть всегда, ни от чего вроде бы не зависит). И годовая премия в размере четверти от годовой зарплаты - зависит от выполнения показателей как конкретно мною, так и компанией в целом.
Мне какую сумму называть зарплатой?

интересен же суммарный доход а не только оклад

Мне тоже так кажется, что интересен суммарный более-менее гарантированный. То есть в своем случае я в качестве зарплаты считаю или оклад+ ежемесячную премию, или даже с учетом годовой премии, которую размазываю на 12 месяцев. В зависимости от того, выплатили мне ее в прошлом году или нет :) Потому что в прошлом выплатили полностью, и я на нее рассчитываю в этом. А в позапрошлом выплатили лишь 60%, потому что у компании не было денег.

Называть то, что у вас есть гарантировано в месяц (в данном случае оклад+премия).
У меня такая же ежемесячная структура. Это для удобства работодателя все делается...

Так у меня вообще никаких бонусов. А аноним выше (вы?) сказал, что мол 300 это 200+ бонусы.

Ваша же фраза выше: "я доход считаю вместе с бонусами"

Я его для других так считаю. Если бонусы переменные, то интересно сколько получается в среднем. Или по оценке человека, или усреднение за год. Иначе как считать доходы таксистов или официантов?

на западе воообще принято зп за год указывать

Ну я вот никогда не буду считать с бонусами ни у кого. Только твердое ежемесячное.
А таксиситы, официанты, надомники-мастеры и т.п - это все отдельная категория. У них, да, просто есть некое среднее, и то с нюансами.

Вы забыли, что по 250 тут у мам студенты зарабатывают или только вот-вот окончившие вуз? Причем одной левой.

Не знаю про левую.
Мой на своем третьем курсе еще вообще не зарабатывает. Его однокурсники-всеросники подрабатывают, да. Но кажется тоже пока не 250. Когда закончат вуз, у них будет уже полтора года опыта, может и на 250 уйдут. Только сейчас они света белого не видят совмещая учебу и работу. И то это сильнейшие ребята. Иначе можно и из вуза вылететь.

ну очень нагруженная учеба -это когда света белого не видеть НЕ совмещая с работой. ))

Я не говорю, что у него очень нагруженная учеба.
Но даже та, которая считается нагруженной, очень зависит от способностей конкретного студента. То, что одному "не поднимая головы", другому "лайт".

Это понятно. Особенно в топ вузе я думаю дисперсия будет оч большой

Зарплата это вообще тайна, про зарплату мало кто спрашивает, и мало кто говорит. Вы не знаете, какая у него зарплата, а умные люди помалкивают и на это вопрос не отвечают. Даже школьные друзья не спрашивают друг у друга про зарплату в Москве, это некорректно. А тут прям все откровенно говорят. Я считаю, что зарплату можно примерно понять по уровню жизни, все остальное это сказки. Ну примерно, купил дорогую квартиру, дорогую машину, уровень жизни вообще , вот это и есть зарплата. А остальное, это домыслы. Вот люди работают в ЛУКОЙЛе две квартиры купили трехкомнатные, это помимо жилья,которое они имеют для жизни,ездят за границу каждый год отдыхать, образование хорошее оплачивают, ну можно прикинуть их доход. Я видела одного менеджера металлинаеста, кандидат наук, начальник, квартиру купил, ходил по дорогим клубам , где оставлял большие деньги ,каждую неделю, дарил очень дорогие подарки, ездил на такси, там даже и спрашивать неудобно, какая у него зарплата.

Я всех знакомых спрашиваю и мне все говорят. Кроме коллег.
А зарплата коллег понятна по рынку, который мы все примерно знаем.
У менеджмента другие зарплаты, но и другие нервы.
Квартиру мог купить в ипотеку, подарки покупать в кредит, а чтобы ходить по дорогим клубам, достаточно тратить зарплату на себя одного. Какой клуб и какие подарки вы называете дорогими? Клубы для олигархов от 500тыс за визит. Вы, вероятно, не про такие суммы?

И чего у вас такие знакомые дурачки. Люди просто не отвечают на этот вопрос , есть те которые хвастаются, но доход виден, он либо маленький либо большой. Умный человек вас обрежет с этим вопросом, а уж внутри фирмы конкуренция, там вам никто и не скажет. Как говорит моя дочь, деньги видны, можно даже не спрашивать, они отовсюду видны. Люди и не спрашивают. Если вы близко знакомы с людьми конечно.

Естественно я спрашиваю близких знакомых, а не посторонних людей.
А в чем тут такой уж секрет?

Ну купите две квартиры в и по ему и при этом живите на полную катушку в смысле трат. Вы либо сидите с ипотекой, и экономите, либо там всё рекой льётся. Значит у них деньги такие, что две ипотеки и живут ни в чем себе не отказывая не урезая бюджета.

что значит "полная катушка"? Озвучьте траты, прикинем зарплату :))

Вам что уровень человека непонятен по его ежедневным тратам? Или вы считаете, что есть такие тайные миллионеры, типа Корейко в стоптанных ботинках? Самое дорогое это квартира, она может быть в задрищенском районе Москвы, а может быть в дорогом, простая квартира или дизайнерская. А еще их может быть много машин, не 2 или 3, и машин не Бентли, но дорогих 4 штуки. Тут в зависимости от вкусов и фантазий. Ну и далее по списку.

Чтобы видеть ежедневные траты человека, надо его наблюдать каждый день. Это мало с кем происходит. Коллег видно только с 9 до 18, а других еще реже.
Но еще у каждого свои приоритеты. У кого-то хорошая квартира, дизайнерская, но в ипотеку. И он даже на посиделки в кафешку не ходит, экономит. А кто-то идет в ресторан и там деньги не считает. Но у него квартира по наследству. У кого-то машины нет, потому что она ему не нужна. Зато есть фотоаппарат за 200тыс. А кто-то все деньги в дизайнерскую одежду вложит, еще и в кредит. А где он живет, так никто не знает.
Очень сложно оценить достаток человека.

На тогда верьте всём, кто вам скажет, что зарабатывает 300000 или 500.Надо верить людям, причём всегда. И не важен их образ жизни, главное, человек сказал. Мне тут недавно парень, разумный на голову, сказал, что его родственник без вышки зарабатывает 500,сферу не помню, правда живёт не пойми где, и весьма экономен в тратах.И умом не блещет. Ну он посмеялся конечно, а вы что всёму верите, что вам говорят ?

В конкретном случае я сама же сказала ему, какую цифру поставить в резюме, которое он отправлял. Так что я знаю зарплату с двух сторон -и от тех, кто его взял, и от него самого, что ему согласовали указанную мной зарплату.
На процесс приема на работу я не влияла. Я всего лишь вовремя сказала ему, кто набирает, куда резюме кинуть. И сказала набирающим, что вот есть такой человек, пусть они его прособеседуют. Все остальное зависело от него самого.
А, ну да, я еще по результатам собеседования посоветовала ему поднять планку зарплаты.

А про скромную жизнь повторюсь, у всех разные приоритеты расходов.

Зачем про олигархов, вы каждую неделю походите в ресторан, и поймете какие это деньги. Ну чтоб там пошёл и оторвался, а не высчитывать в меню цены, на конечно там ещё и девушка. Ну клубы дорогие, с выступлением известных музыкальных ных. Другой на викэнд в Лондон летал на концерт любимой группы. И это не олигархи, по 500 тыс, про свои зарплаты они не говорят. Мог подарить 1000 евро на путешествие. Олигархи это вообще другие суммы.

Рестораны же разные бывают. Вы про какие? С какой суммы начинается ваше понятие отрыва?
Сын у меня летом на пару дней летал на концерт любимой группы. Не в Лондон, правда, в Стамбул. Сказал бы что надо в Лондон позарез - ну в Лондон бы полетел. В 2018 году они с папой дороже съездили в Нижний.
При этом у меня скромная зарплата, и живу от зарплаты до зарплаты.

Он не только в Лондон летал, он много куда летал и в ЮАР на концерт любимой группы. Это фишка такая, слетаю на концерт. И родителям поездки в Европу оплачивал 2 раза в год. Недели на 2. Но там и другие траты были феерические. И это не олигархи, upper мидл класс наверное.

Он один живет. Все деньги на себя.
Простой пример: сходить на концерт, билет, допустим, 20 тысяч. На одного.
А если семья из 4 человек, один же не пойдешь? И эти 20 превращаются в 80.
А бюджет один и тот же. И один, допустим, пойдешь, а вчетвером уже не захочешь.

Это помимо того, что семья требует еще текущих расходов больших. А если их нет, эти деньги легко собрать и отправить двоих (!) родителей два раза в год куда-нибудь. Это все равно, что семье из 4 человек съездить раз в год. Но снова вспоминаем, что минус все текущие расходы на эту семью. Теперь их нет.

Да сейчас программистом называют в ех, кто работает в этой, сфере, но реально программистов, кто пишет код и программы, их мало, вот там нужно хорошее образование, а не просто юрист, есть должности не требующие вышки, ВЭБ дизайнер, тестировщик, но они зарабатывают гораздо меньше, гораздо. Те эти люди могут быть с вышкой, но не ит вуз. Но заработки там гораздо меньше.

Спасибо за интерес к теме! Видимо этот вопрос многих интересует. Конечно, IT-шник - это не обязательно программист, поэтому и возник такой запрос.
Прочитала все и по результатам сделала такой вывод: будем целиться в Социологию (профмат не нужна для поступления), много ВУЗов с такой специальностью, применить можно во многих областях. Если останется желание работать в IT, получит специализированное доп. образование.

Как может быть Социология без проф.мата? Вы ничего не путаете?

Не путает она.

В РАНХиГС, РГГУ, МГЛУ, МГПУ, Плешку, Социальный, Управления на Социологию сдают Русский, Общество и по выбору Математику или Ин.яз. Плюс там есть схожие специальности, в которых еще не разобралась, с теми же экзаменами.

В ФА и МГУ математика тоже не обязательна для Социологии.
А в некоторых вузах выбор не ограничивается математикой или иностранным, кстати.


Что вы схожими называете? Русский, общество и иняз и на "юриста" сдают, но все же с "социологом" не схоже.

В РАНХиГС увидела такие: Цифровое государство, Политология, Международные программы устойчивого развития, Интегрированные коммуникации, Цифровые коммуникации и искусственный интеллект

Может, стоит сначала все же хоть какой-то круг желаемого очертить? Вы перечисляете все же разные совсем направления деятельности.

На психологии и социологии МГУ есть математика конечно в изучении, но я подозреваю, что она легче чем в любых технических вузах, те математику и на факультетах управления вузов проходят, но уровень сложности её не сопоставим и объёмы с техническими специальностями. Так что математику не стоит бояться, кто идёт на эконом или гуманитарные, но если конечно это экономфак МГУ. Так что без математики никак, но это не математика технических специальностей, сдадите.

Там другая программа, часов поменьше, интегралов нет, больше в статистику уклон, но в наше время занятия вели те же преподаватели, что и на мехмате. Им просто не интересно было бы занижать уровень преподавания.
Так что думаю, что вы сильно ошибаетесь с "легче чем в любых технических вузах".

МАИ 9 факультет -гуманитарный. Там и социология, и все остальное.

Ну значит скоро уберут этот факультет. Авиационный вуз и социология. Это как сочетается? Если экономика, то ещё можно экономику отрасли изучать, а социология это вообще никак.

Не уберут, он уже тысячу лет существует. Официально это называется "общеинженерная подготовка" и там внутри несколько кафедр, социологию я для примера привела, там есть и химия, и психология и разные варианты.

Скоро займутся. Это и кулинарный техникум может социлогов выпускать. Время другое, высшее образование оптимизируют под нужды общества. Обществу не нужны безработные социологи и юристы. Ещё бы с инженерами разобрались, а не так, диплом есть, знаний нет и мозгов тоже нет. В советское время экономистов и юристов выпускали только вузы этого направления, никаких платных отделений во всех вузах не было. К этому надо и вернуться.

Я думаю, что лет через 5ть к этому все и придет, надеюсь только, что мои дети успеют доучится ДО этого торжественного погребения российского высшего образования.

А вы считаете что после МАИ выходят хорошие социологи? Защищают диссертации пишут монографии? Это же не социология уровня МГУ, это всё так для бумажки. Те МАИ может выпускать ит, итд, это технический вуз, но при чем здесь социология. Ещё меня умиляет Миит, который обучит всему, что можно. Появилось модное слово кадастр и геодезия , гляжу Миит уже создал новое направление кадастр, и ему обучает, скоро актрис кино будет выпускать, если деньги за это будут платить.

Да, я считаю, что после МАИ выходят хорошие социологи и экономисты со знаниями в своей области. И далеко не всем из них надо писать диссертации. Чем больше выбор ВУЗов - тем лучше.
МИИТ-овцы - молодцы, открывают популярные направления, зарабатывают деньги, развивают ВУЗ, дают возможность молодежи получать образование.

А их не надо столько, только вот молодёжь об этом не знает. Они должны быть, но очень хорошие, и их надо немного.

Их должно быть много, должен быть большой выбор, столько, сколько хочет молодежь и они не должны быть все на уровне МГУ.

Есть педвуз, там тоже хорошая, психологи например, люди кандидатские защищают, РГГУ можно, гуманитиный вуз. Но при чем здесь МАИ.

Ну а в РГГУ есть "Институт информационных наук и технологий безопасности"...

Тоже шляпа, я считаю. Но хотя бы информатики нужны, те это ничуть не хуже курсов. Наверное, работу найдут. Но я бы в туда не пошла, в технический вуз пошла бы, но не в РГГУ.

Там и кафедра "прикладной математики" есть.

В любом случае еще всегда важно кто именно преподает.

Ну поступайте туда. В чем проблема.

Что смысл в пост был вложен иной, не понять?
Мне уже никуда поступать не нужно. Моему ребенку тоже.

Ну причем здесь кандидатские, они сейчас вообще мало кому интересны. Экономисты, подозреваю, что и социологи нужны со знанием конкретной отрасли в том числе, даже дизайнеры нужны, нормально, что они есть в МАИ. Экономисты из МГУ - это теоретики, кому они интересны?

Это говорит об уровне вуза и этого направления. А так да, ни при чем, бумажку выдали , и свободен.

Ничего это не говорит об уровне ВУЗа, это говорит о научной направленности, не более. Так то, кандидатский диплом - тоже бумажка. Выдали и все.

Ну цена этих дипломов разная. Всё таки та же ВШЭ или МГУ и социлоги МАИ, мы всё понимаем, что разница есть, ну может вам фиолетово ,конечно.

Между ВШЭ и МАИ разница думаю есть, между МГУ и МАИ - сомневаюсь. Многое зависит и от преподавателей и от самого студента.

Ну если в вас нет разницы между МГУ и МАИ, то я вас сильно очень поздравляю. Откройте состав факультета преподавателей МГУ и МАИ, протрите очки пожалуйста, и почитайте какое количество диссертаций пишут люди в МГУ и МАИ по социологии. В мам по социологии никто не пишет диссертации, потому что залупа полная. Вшэ это толстосумы. МГУ это наука. Но вшэ рейтингом выше конечно, чем МАИ. Вы очень оригинальный человек, с нетривиальным мышлением.

Именно, нет никакой разницы и диссертации ни разу на показатель. И протирать мне нечего, у меня отличное зрение. И если что, я закончила МГУ, там защищалась и работала.

Ну я тоже училась в МГУ, и разницу между маи и МГУ, не гуманитарные направления, я представляю. А уж МАИ гуманитарные и МГУ это вообще анекдот. В МАИ никто не выстраивается, чтоб поступить, и там это платный факультет.

В МГУ на социологию тоже никто не выстраивается, посмотрите на проходные. Да и не только на социологию. Молодежь сейчас наукой вообще не сильно интересуется.

Вы можете проходить мимо. Кому надо, тот интересуется. Вы колледжами интересуетесь? Тогда вэлкам.

Вы не могли бы проясните, зачем мне интересоваться колледжами. Уж оч. бредово звучит...

"закончила МГУ"? серьёзно? )

Вы умерли от восхищения :party2 ?

Вот поэтому фраза "окончил МГУ" не говорит ни о чем. Там слишком разные факультеты. Есть Мехмат и ВМК, а есть то, что закончили вы.

А что закончила я? И чем это лучше или хуже Мехмат и ВМК?

Выпускник Мехмата такое, как вы, никогда не напишет.

Не знаю, что вы там закончили делать, но выпускник МГУ сказал бы "окончил МГУ". Это база )

Вы просто не в теме про выпускников МГУ :-)