Школа
562

!!! Домашние роды. Обсудим?

Девы, предлагаю держать этот топик, чтоб каждая беременная, заходяшая сюда, могла получать полную инфу. Пишем все инфу о неудачных дом. родах и проблемах, которые могут возникнуть. Кто может, пишите про свои роды в роддоме. Заткнем рот этим естественицам доморощенным!

Свернуть
Ответить
Хорошо бы , чтобы кто-то с мед. образованием разложил спокойно по полочка как на самом деле опасно рожать дома и почему. Может быть кто-то задумается и спасет свою жизнь и жизнь своего ребеночка.
Ответить
с анонимами как-то не комфортно...
Ответить
Как вы узнаете у кого есть образование в этой области или нет?
Ответить
Я готова даже пригласить свою знакомую из Перинатального центра в Балашихе, она врач с большим стажем, документы может показать. Сейчас она в отпуске, а после спрошу у нее. Она очень грамотно консультирует. И очень мягко, никаких роддомовских страхов у людей не будет.
Прошу прошения за анонимность.
Ответить
А я бы предложила законодательно зап...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:41
А я бы предложила законодательно запретить прием таких пациентов врачами. Отказываешься признавать медицину? Пиши отказ и после этого, с чем бы ты ни пришел, тебе от ворот поворот во всех лечебных учреждениях.
На следующий год у оставшихся в живых тоже брать отказ.
Почему врачи должны разгребать то дерьмо, которое они наворотили своими экспериментами? Вот пусть сами лечатся, а врачам... с них всю ответственность за таких нужно снять.
Ответить
а дети тут при чем????????????
Ответить
А в родах они при чем?????? Ни при ч...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 11:50
А в родах они при чем?????? Ни при чем совершенно, их не спрашивают. Вот и тут не будут спрашивать - надо быть последовательными. Это у нас у Сталина сын за отца не отвечал, а тут раз с ума сходить, то всей семьей, а не по частям, логичнее надо быть, последовательнее....
Ответить
Дети? А что такое дети? Кто это? Это те, кому отказано в праве на жизнь и здоровье?
Ответить
Какие проблемы? Открываете собственную клинику/практику и там берете с пациентов любые расписки и лечите тех, кто вам нравится. А пока кормитесь с налогов извольте лечить всех подряд.

А еще я бы предложила, что бы каждый врач, медсестра, акушерка писали расписку, что берут на себя полную ответственность за все проводимые манипуляции и лечение и готовы понести уголовную ответственность в случае ухудшения здоровья пациента. А на следующий год собираем расписки с тех, кто еще не сел.
Ответить
+1 на все 100
Anonymous
8.06 16:14
10
+1 на все 100
Ответить
Хотя я против домашних родов... Но тогда такие же расписки нужно брать и со всяких алкоголиков, курящих, наркоманов, и подобных, которые сознательно гробят себе здоровье, а потом лечатся за счёт налогоплательщиков.
Ответить
а еще законодательно запретить лечить людей пострадавших от занятий спортом: катания на лыжах, роликах, великах и т.п - сами хотели. Не спасать тонущах - сами в воду залезли, да, тех кто на машине ехал или на самолете летел и в аварию попал - тоже не спасать! фигли они выеживались - пешком бы ходили!
Процент осложнений от естественных родов и вмешательства не умного, но типа: закрой рот, дура, мы врчи и лучше знаем! гораздо больше!
Ответить
:) +100000 А еще родителей судить , которые детей на самолетах перевозят - блин, РИСК же КАКОЙ! И на катерах/пароходать ни-ни! И чтоб сами даже в 5 см воды не плескались - только с родителем держащим за шкирку!
А на машине , если еще и в аварию попал , ОСОБЕННО если НЕ по своей вине, но с ребёнком в машине... То ваще пипец - СУДИИИИИИТь! Нет! Лучше смертная казнь сразу!!! :)
Ответить
А почему мои дети должны оставаться без помощи из-за того, что КТО-ТО не любит домашние роды?
Не дождетесь. Я от мед услуг не отказываюсь, а пользуюсь ими по мере надобности. И уж будьте уверены - за мной никто никакое дерьмо не разбирает.
Мои дети не менее здоровы, чем рожденные в роддоме.
Ответить
Надеюсь медицинской колледж №4 уже знает чем тут занимается Даша и чем собирается заниматься по окончании его.
Ответить
Скоро узнает
Anonymous
7.06 02:07
Скоро узнает
Ответить
"С этого события прошло уже больше года, эмоции слегка поостыли, и рассказ мой будет довольно объективным. Начала я рожать дома, а закончила в роддоме. Кто это мог предвидеть...

У меня роды пыталась принять Светлана Акимова. Она раньше вела курсы в «Пангее», а сейчас работает в другом месте.

Вот то, что мне запомнилось из того дня. У меня жуткие схватки, а они с помощницей поют песни на кухне. Рожаю 20-й час(!), на дворе ночь — она идет спать в соседнюю комнату. Раскрытие остановилось, а она строит догадки, почему, была ли я изнасилована или еще какая психологическая травма. Слышать это противно, особенно в таком состоянии.

Они каждые полчаса по очереди лезут смотреть шейку матки, причиняя мне боль. Переглядываются и пожимают плечами, их неуверенность передается мне. Прошло 30 часов в очень болезненных схватках, воды стали вязкие и зеленые, как сопли. Меня отправили в роддом с прогнозом «кесарево сечение». Слава богу, что о выборе роддома и акушера я позаботилась заранее.

В роддоме № 25 врач Андрей Корбут отказался делать кесарево сечение, мотивируя это тем, что я могу потерять матку. Мне поставили капельницу с окситоцином, и через три часа я родила сама, без разрывов, здоровую девочку!

Она уже успела обкакаться меконием, еще немного, и были бы большие осложнения. Родив ее, я была так счастлива! Ну и что, что в роддоме. В этот момент я любила весь персонал роддома, а особенно Андрея Корбута.
Идея домашних родов идеальна и потому прекрасна, как все идеальное. И столько щенячьего восторга по этому поводу. Но посмотрите правде в глаза. На курсах по подготовке к родам пресловутые духовные акушерки охмуряют беременных 100% положительным результатом. О домашних родах говорится только хорошее, а о родах в роддомах только плохое. Это подкрепляется домашним видео, и после такой «обработки» ты слепо доверяешься этим девочкам-самоучкам, а родильный блок воспринимаешь, как камеру пыток. Эти дилетанты могут принят роды только там, где все отлично. Если же возникает проблема, они ее усугубляют. И роженицы после домашних родов попадают в роддом уже с осложнениями. А за каждые благополучные роды «духовные» акушерки получают по 300 у.е."
Ответить
Когда у меня начались схватки, тогда же началось и кровотечение. Я позвонила Ире (было 6.30 утра), которая стала кричать на меня, что я сама вызываю роды своим желанием поскорей родить, от этого начала кровить шейка матки. Вот тут-то мне бы положить трубочку и набрать 03. Но, к сожалению, ни я, ни мой муж этого не сделали... Встретились мы с Ирой около 11. Мне уже было очень больно, поэтому к голосу разума я не прислушивалась. И ещё не было чувства времени, поэтому не знаю в какой момент Ира сказала мне, что прокалывает пузырь. Я только услышала её испуганное Ах зелень , и через какое-то время она заставила меня вылезти из ванны и идти в комнату на диван. Там мы рожали уже с какими-то препаратами (она вводила мне что-то внутривенно расслабляющее). В 16.00 родилась моя доченька. Она не дышала Ира сделала рассечение, и ребёнок просто вывалился из меня, еле успели руки подставить. Ира закричала: Ах Ребёнок синий весь срочно молитесь ( Ира вообще крайне религиозна, особенно это касается беременности и родов). Началась реанимация . Мы видели, что Ира уже мандражирует, и стали спрашивать, справится ли она, или лучше вызвать скорую. Она не отвечала, продолжая разные манипуляции с малышкой. Через какое-то время она стала говорить что-то вроде ну, если хотите, вызывайте . Тут уж папа наконец позвонил 03. Ира учила нас, что говорить врачам по поводу неё - что, мол, она наша родственница (знакомая) из Ниж.Новгорода, оказалась тут случайно и т.д. и т. п. Врачи вызвали милицию. Их приехало 6 машин ... Иру мы отмазали... Через день я оказалась в больнице с осложнением... А через неделю узнала, как Ира поливала нас грязью перед нашими друзьями и знакомыми... Это всё голые факты, без эмоций. Мы с себя вину не снимаем. Но мне не понятно, что двигало человеком, профессионалом, принявшим на тот момент более 700 родов, когда она совершала ошибку за ошибкой. Надеюсь, не 600 за наши роды (это был 2002год). Почему она оскорбляла нас с мужем по телефону, когда мы звонили ей после приезда скорой, поставившей мне диагноз послеродовый эндометрит . Она отказалась от нас прямым текстом .. Почему во время ведения беременности она рассказывала мне страсти про роддома, при этом ни разу не упомянув свои ошибки? А они у неё были, теперь я это знаю И смертельные случаи с детками, и тяжёлые осложнения у детей и мам... и не редкие эти случаи, она сама рассказывала о них своей знакомой, не подозревая, что я об этом узнаю. Слишком поздно, к сожалению Но тогда она разменивала свою квартиру, чтобы разъехаться с дочерью, и подыскивала себе дом с банькой в лесу для отдыха от тяжёлой работы... А мы тут и подвернулись... Хоть это и не вяжется с образом набожной религиозной женщины, но другого объяснения я не нахожу... То, что мы пережили в последующие полтора года описывать не буду, потому как описанию это не поддаётся. Сами знаете, как традиционная медицина относится к домашним родам. Поэтому нас никто не жалел. Им было мало нашей трагедии, каждый норовил пнуть побольнее. Нас никто не жалел, но зато ничего и не скрывали. О наших перспективах на всю последующую жизнь мы знали уже, когда дочурке было всего три месяца. И на фоне всего этого до меня доходили, через знакомых, Ирины истории о том, какие мы плохие, и о том, что наш случай научил её больше не брать таких, как мы... Нас обвиняют часто, обвиняют врачи, знакомые, даже некоторые родственники. Но это ничто, по сравнению с тем, как обвиняем себя мы сами. Моей доченьке 4 года. Она полностью зависима от нас с мужем. У неё ДЦП, причём очень тяжёлая форма этого заболевания. Развитие на 3 месяца, интеллектуальное - года на два, хотя судить трудно - она не говорит.
Ответить
Ребенок захлебнулся
http://rojdenie.nm.ru/video-17.html
Ответить
Статистика по домашним родам в России. Исследование Казанского университета


Домашние роды в России

(Актуальные вопросы акушерства и гинекологии. ТОМ 1. Выпуск 1.)

Хасанов А.А., Мальцева Л.И., Хамитова Г.В.
Казанская Государственная медицинская академия,
Казанский Государственный медицинский университет


Убедившись в травматичности некоторых общепринятых акушерских пособий, мы заинтересовались состоянием детей, родившихся не только без каких-либо акушерских манипуляций, но и вообще без медицинской помощи - дома, без врача или акушерки.

Для выяснения этого вопроса проанализировано 110 так называемых домашних родов. За контрольную группу приняты показатели работы родильного отделения кафедры акушерства и гинекологии N 21 КГМА. Родоразрешение в домашних условиях было чаще всего обусловлено не столько желанием беременной, сколько рядом не зависящих от нее обстоятельств (стремительные и быстрые роды, задержка с приездом машины скорой помощи). Тем не менее этот контингент женщин особый. В основном это повторнородящие 25-30 лет (первородящих 8,6%, из них первобеременных - 6,7%), профессия связана с физическим неквалифицированным трудом. Каждая вторая не состоит в официальном браке, каждая третья не посещала женскую консультацию во время данной беременности. 25% женщин входит в группу повышенного социального риска: без определенного места жительства, неработающие, возможного отца ребенка, как правило, не знают, не соблюдают элементарных санитарно-гигиенических требований, курят, пьют.

Домашние роды осложнились стремительным (16,3%) и быстрым течением (42,2%), несвоевременным излитием околоплодных вод (12,3%); в контрольной группе соответственно - 2,7%,3,0%,24,0%. Общий процент осложнений родов в домашних условиях и в стационаре равнялся соответственно 70,8 и 78.

При домашних родах не наблюдалось кровотечений в связи с преждевременной отслойкой или предлежанием плаценты, в контрольной группе частота этой патологии составила 2,7%.


Кровотечения в послеродовом периоде возникли в 1,8%, после домашних родов (кровопотеря не превышала 600 мл) и В 8,3% -контрольной группы. Однако средняя кровопотеря в исследуемой группе была несколько выше (на 100-150 мл), чем в контрольной, что привело к развитию анемии в послеродовом периоде.

Все дети обеих групп родились при головном предлежании, из них преждевременно (при домашних родах и в контрольной группе соответственно) 31,10/0--7,8%, в срок - 62,3%-86,3%, запоздалые роды 6,6% и 5,5%. При домашних родах 52% женщин родоразрешились лежа на спине, 48% - на корточках или на стульчаке; в контрольной группе все роды протекали в горизонтальном положении роженицы.

Tpaвмы мягких тканей родовых путей отмечены у 9,4% родильниц после домашних родов (разрывы промежности 1 степени - 7,5%,11 степени - 1,9%) и в 32,11% - в контрольной группе (1 степени - 7,3%,114%, III - 0,01% эпизио- и перинеотомии - 21,8%), в том числе у первородящих соответственно 22,3% и36,7%.

После домашних родов отмечалась несколько большая частота послеродовых заболеваний (7,5%), чем после родов в стационаре (6,7%); из них постгеморрагическая анемия 1-2 степени - 5,7%. Однако, общее состояние родильниц исследуемой группы и показатели гомеостаза не явились препятствием для выписки, и средний койко-день после домашних родов составил 4,5 против 9,5 контрольной группы.

Симптомы неврологической патологии обнаружены у 11 (10%) детей, родившихся дома: в форме миатонического синдрома - у 7, нижнего вялого парапареза - у 2, поражения головного мозга - у 2. Неврологическая симптоматика у всех детей была нерезко выражена и к моменту выписки почти у всех детей (кроме одного с черепно-мозговой травмой, который, родившись, упал на пол) не отмечалась.

В контрольной группе признаки родовых повреждений нервной системы обнаружены у 168 (30,48%) из 551 новорожденных, преобладали сочетанные поражения спинного мозга разных уровней, явная картина спинальной неполноценности к моменту выписки отмечалась в 14,8% случаев, в связи с чем 4,8% этих детей госпитализированы в специализированное отделение.

Сравнив полученные результаты, мы обнаружили неожиданную закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. Улучшение исхода родов наблюдается по всем параметрам, кроме одного - при домашних родах увеличивается средняя кровопотеря, не превышая, однако, допустимой. Большая кровопотеря обусловлена, по-видимому, повышенной группой риска у данного контингента беременных, транспортировкой родильницы в раннем послеродовом периоде в стационар и отсроченным ушиванием кровоточащих разрывов мягких тканей родовых путей.

Мы ясно представляем себе, что улучшение исхода домашних родов возможно лишь при неосложненном их течении. Сравнение больших величин, возможно, уменьшит благоприятное впечатление, однако настоящий анализ позволяет нам утверждать, что чрезмерное увлечение мануальными и инструментальными приемами, принятыми в физиологическом акушерстве, способно нередко нанести больше вреда, чем невмешательство в естественный многотысячелетний процесс деторождения.

Домашние роды в том виде, в каком наблюдаются в отечественном акушерстве, в настоящее время, безусловно, - результат неудовлетворительной организации медицинской помощи населению. Однако, родоразрешение женщин минимальной группы риска при нормальном течении беременности и родов в домашних комфортных условиях в окружении близких родственников и в присутствии акушерской бригады, с терпеливым, бережным ведением родов и рациональным невмешательством в физиологический процесс - одно из желательных и перспективных направлений развития современного родовспоможения.
Ответить
Выборка в 110 родов это не исследования, это пшик. Тем более все это произведено только в ОДНОМ районе. Извините, но это нельзя никак принимать за исследование, которое подтверждает безопасность домашних родов.
Ответить
Личная статистика акушерки Екатерины Ивановой

Как известно, "всяк кулик свое болото хвалит", и спор между сторонниками домашних и роддомовских родов может продолжаться бесконечно. В то же время, реальные статистические данные по патологиям, осложнениям и иным трудным случаям в родах не предоставляет ни та, ни другая сторона. Сегодня мы публикуем эксклюзивный материал, содержащий личную статистику акушерки Екатерины Ивановой.

предлежание ребенка:
311 - головное
14 - ягодичное
1 - ножное
30 - лицевое

обвитие пуповиной:
73 - однократное обвитие
20 - двойное обвитие
1 - тройное обвитие

короткая пуповина:
5 - короткая пуповина (менее 50см)
2 - патологически короткая пуповина (20см)

многоплодная беременность:
1 - двойня

роды с патологией матки:
1 - двурогая матка

роды после кесарева:
5 случаев

роды с узким тазом:
70 случаев

патологии плодного пузыря:
1 - двойной плодный пузырь, оба пузыря с водами
17 - двойной плодный пузырь, один из пузырей пустой

добавочные доли в плаценте:
35 случаев

осложнения:
4 - широкоплечие, застрявшие в родовом канале
11 - выпадение пуповины
32 - с выходом первой ручки
5 - истинные узлы на пуповине
12 - ложные узлы на пуповине

дети с врожденными патологиями:
1 - ребенок с шестью пальчиками на одной ножке
1 - ребенок с хвостиком на копчике
1 - ребенок с тяжелым пороком сердца смертность:
0 - детская
0 - материнская

здоровье ребенка:
3 - кефалогематомы
3 - случаи попадания ребенка в больницу на первом месяце жизни:
1 - вирусный остеомиелит
1 - вирусный менингит
1 - тройное обвитие пуповиной
2 - недоношенные (36 недель и менее)
21 - переношенные

здоровье матери:
23 - эпизиотомия
50 - разрывы промежности
16 - отслойка плаценты в родах (частичная или полная)
26 - маточные кровотечения
23 - не очень сильные кровотечения, которые легко удавалось остановить
3 - сильные кровотечения:
1 - роды после кесарева, проведен массаж матки на кулаке
1 - активный герпес, проведен массаж матки, инъекции
1 - патологически короткая пуповина (20см)

закончились в роддоме:
10 - по желанию женщины
1 - по желанию мужа
9 - по медицинским показаниям:

6 - первичная слабость родовой деятельности, которую не удалось прекратить обычными акушерскими приемами 3 - экстренные случаи:
1 - Роды после кесарева, вторичная слабость родовой деятельности 1 - Клинически узкий таз. Ребенок застрял и стал делать неправильный разворот (ситуация была известна заранее, пара хотела попробовать родить дома, контракт с роддомом был заключен заранее) 1 - Тройное обвитие пуповиной, падение тонов сердца у ребенка, быстрая госпитализация на "скорой" Случаи домашних родов с осложнениями, при которых лучше (безопаснее), было бы оказаться в роддоме.

1 - Подкожная эмфизема, возникшая на потугах из-за часто переносимых воспалений легких. Пришлось запретить тужиться и аккуратно выводить ребенка без потуг силами акушерки и ассистента. Мама и ребенок здоровы.

1 - Широкоплечий ребенок застрял в родовом канале после выхода головы, одновременно с отслойкой плаценты, которая пошла из-за короткой пуповины. Родился без пульсации пуповины, дыхания и сердцебиения, т.е. в состоянии клинической смерти. Акушерка откачала ребенка при помощи искусственного дыхания, сочетаемого с контрастными обливаниями. Ребенок задышал через четыре минуты. Остановила маточное кровотечение у мамы. На сегодняшний день здоровый двухлетний малыш. У мамы тоже все в порядке.

1 - Плоский таз у мамы. Потуги 8 часов. Через два часа после начала потуг, акушерка отправляла пару в роддом. Мама - медик, в роддом ехать отказалась. Ребенок рождался в лицевом предлежании. За полчаса до рождения сильно упали тоны сердца. Ребенка пришлось продавливать через родовой канал. Родился в состоянии острой асфиксии и был откачан при помощи искусственного дыхания. В результате родов - кефлагематома у ребенка и трещина ребра у мамы. Через час после рождения ребенок был осмотрен неонатологом, патологий не выявлено, легкие чистые, девочка сосала хорошо. На сегодняшний день ребенок здоров.

Дата публикации: 19 Июня 2007
Автор статьи: Екатерина Иванова
Источник: Крошка-бэби
Ответить
А как мы узнаем, что это правда? Нет никакой ссылки достоверной. Может Вы все это выдумали?
Ответить
Я вам скажу, что это правда.
У нас на курсах была такая система, что в принципе что-либо скрыть было бы невозможно.
Ответить
Исследование по домашним родам в Канаде

Результатом исследования, проведённого канадскими учёными и опубликованного в журнале Канадской медицинской ассоциации (Canadian Medical Association Journal/CMAJ. http://www.cmaj.ca/cgi/content/full/181/6-7/377), стало заключение о том, что запланированные домашние роды с выбранной заранее домашней акушеркой имеют сопоставимый или более высокий процент благоприятных исходов в сравнении с родами в больнице (данные по Британской Колумбии, канадской провинции с населением около 4,4 млн. жителей).

Исследователи изучили свыше 2800 случаев запланированных домашних родов, проведённых по предварительной договорённости с одной и той же группой зарегистрированных акушерок за период более 4 лет.

Они выяснили, что женщины, планово рожавшие дома, имели более низкий процент вмешательств в родовой процесс, чем женщины, которые планово рожали в больнице, вне зависимости от того, кто в последнем случае принимал роды: врач или акушерка.

Женщины, рожавшие дома, меньше подвергались риску следующих вмешательств:

* Электронный мониторинг плода
* Кесарево сечение
* Эпизиотомия
* Стимуляция родовой деятельности с помощью окситоцина или амниотомии (вскрытия плодного пузыря)
* Применение лекарственных препаратов во время родов (в сочетании с другими вмешательствами)


Кроме того, было зарегистрировано как минимум шесть случаев детской смертности в больничных родах и ни одного — у женщин, рожавших дома.

У матерей, выбравших роды дома, намного реже наблюдались послеродовые кровотечения и депрессия, а также другие осложнения и проблемы со здоровьем. Домашние роды показали себя более безопасными практически по всем измерявшимся категориям.

Среди новорожденных, появившихся на свет дома, зарегистрировано меньше случаев:

* Родовой травмы
* Аспирации мекония
* Необходимости реанимации после рождения
* Необходимости кислородной терапии свыше 24 часов


Тем не менее, эти новорожденные подвергались чуть более высокому риску госпитализации после рождения. Исследователи предположили, что это связано с лечением послеродовой желтухи; в аналогичных случаях новорожденные, появившиеся на свет в больнице, просто оставались там несколько дольше.

Это очень тщательно подготовленное исследование, в котором рассматривались все сопоставимые случаи запланированных домашних родов, проведённых с помощью одной и той же группы акушерок, и запланированных больничных родов в сопоставимой группе рожениц.

Несмотря на это исследование и массу других серьёзных работ, подтверждающих безопасность домашних родов, Американский колледж акушерства и гинекологии (the American College of Obstetricians and Gynecologists/ACOG) продолжает ссылаться на соображения безопасности, выступая против родов дома.

Это канадское исследование стало ещё одним свидетельством в пользу того, что широко распространённое в Америке предубеждение против домашних родов не имеет под собой научных оснований, но является следствием дезинформации, проводимой в интересах политики и бизнеса
Ответить
А зачем вы сравниваете Канаду с Россией в плане домашних родов? Тут акушерки (midwives) берутся только за беременности без осложнений, это во-первых. Проблемные беременности с большим риском идут только к врачам, то есть изначально уже статистика будет другая. Лёгкая беременность чаще гарантирует лёгкие роды.
Во-вторых, акушерки тут очень регулируются, имеют лицензии и поэтому их услуги бесплатны (это не "частная медицина").
Ответить
Исследование по домашним родам в Германии

В Гессене (Германия) закончено 18-месячное исследование, материалом для которого послужили 1148 родов, планировавшихся как не больничные. В исследовании участвовало 35 акушерок из независимых акушерских центров и 50 акушерок, специализирующихся на домашних родах. Особое внимание было уделено оценке степени опытности и скриннинговым методам, позволяющим выявлять при беременности степень риска; женщины, у которых развивались осложнения, направлялись в госпиталь. Выводы, сделанные на основании этого исследования , говорят о том, что при домашних родах значительно реже возникает потребность в медицинских вмешательствах и эти роды требуют меньше затрат (т.е. стоят дешевле). Это было еще одним подтверждением данных, полученных ранее в других странах. Особенностью данного исследования было то, что финансировали его Министерство здравоохранения и ведущая медицинская страховая компания Германии (Elisabeth Giesel, ENCA European coordinator) .



В Британском национальном отчете (British national survey) за 1970 год средний уровень перинатальной смертности (УПС) составил 27,8 на 1000 для больничных родов и 5,4 на 1000 для домашних или проведенных в амбулатории участкового врача (general practitioner unit). При этом полученные цифры для больниц были выше не за счет того, что в больницы направлялись женщины с более высокой степенью риска. Когда данные по УПС были стандартизированы по возрастным группам, по тому, какие это роды по счету, по наличию симптомов гипертензии/гестоза, индексу шкалы перинатального риска, методу родоразрешения и весу детей при рождении, то полученные конкретные данные по каждой группе для больничных родов разнились от 22,7 до 27,5 на 1000 родов , тогда как для домашних/амбулаторных родов лежали в пределах от 5,4 до 10,5 на 1000.



В 1970 году в Отчете была использована шкала перинатального риска , позволяющая выявлять степень риска возникновения осложнений в родах. При сравнении УПС для одинаковых групп риска (очень низкая, низкая, средняя, высокая, очень высокая) больничный УПС был ниже домашнего/амбулаторного только для группы очень высокого риска. Во всех группах, за исключением группы очень высокого риска, различия были значимы. УПС для группы высокого риска в домашних/амбулаторных родах (15,5/1000) был немного ниже УПС для группы низкого риска в больничных (17,9/1000). Более того, УПС в домашних/амбулаторных родах для групп очень низкого, низкого и среднего риска был одинаков, тогда как в больничных - нарастал с каждой последующей группой в 2 раза, откуда можно предположить, что больничная техника ведения родов реально увеличивает степень риска.



Процент новорожденных с дыхательными расстройствами (9,3 % против 3,3%), уровень смертности по причине дыхательных расстройств (0,94% против 0,19%), частота госпитализации в отделение реанимации новорожденных с дыхательными расстройствами, переживших 6 часов (62,0% против 26,2%) – все эти показатели были выше для больничных родов (везде p< 0,001), что является еще одним очевидным свидетельством того, что медицинские вмешательства не предотвращают печального исхода событий.



С того времени общенациональных исследований не проводилось, однако менее обширные исследовательские работы подтверждают тот факт, что падение среднего уровня перинатальной смертности с 1970 г. произошло не за счет увеличения числа больничных родов. На самом деле, в те года, когда увеличивался процент больничных родов – снижениеУПС было минимальным и наоборот.
Хэнси Гоуэр, «Факты против акушерских мифов» (Hency Goer, Obstetric Myths Versus Research Realities, A Guide to the Medical Literature, Bergin ? Garvey, 1995



Tew опубликовала результаты британского исследования, подтвердившие аналогичные данные прошлых лет. Для родов низкой степени риска УПС был в 7 раз выше в больничных условиях. Для родов высокой степени риска уровень перинатальной смертности был в 4,5 раза выше в больничных условиях. Вне больницы «роды были гораздо безопаснее для матерей, имевших как низкую , так и высокую степень риска».



Она проверила данные, полученные в 1986 г. а Голландии, где 1/3 родов – домашние. Страна вообще имеет великолепную акушерскую службу и прекрасные показатели. Тем не менее, УПС для больничных родов был в 6 раз выше, чем для домашних.

Результаты датских исследований также позволяют провести сравнение двух систем родовспоможения. Для нормальной (не переношенной) беременности УПС был в 10 раз выше у врачей, чем у акушерок. « При этом врачи не имели дело с женщинами более высокой степени риска, чем акушерки, на это нельзя списать указанную десятикратную разницу», - делает вывод Tew.



«Британский и американский опыт, ныне имеющий мощную поддержку в датских результатах исследования, с уверенностью говорит о том, что домашние роды и помощь акушерки в действительности «безопаснее, чем мы полагали». Оба они указывают на наиболее безопасное решение вопроса. Опасность домашних родов состоит не в угрозе для жизни мам и младенцев, а в угрозе, которую они представляют для благополучия и процветания врачей акушеров-гинекологов и их практики».
Ответить
Сравнили наши ДР и Германию с Голландией! Там профессионалы работают, а у нас шарлатанки деньги гребут. И никто их не контролирует. А у некоторых и образования мед. нет вообще.
Ответить
Чтобы у нас было как в Германии и Голландии, ответственные акушерки создали в России АПА - Ассоциацию Профессиональных Акушерок. АПА пытается создать в России официальную профессию с сертификацией и легализацией. Это поможет женщинам получать дома квалифицированную помощь профессиональной акушерки.
Ответить
А Вы сравниваете роды в российских роддомах и в немецких??
Ответить
А вы наши роддома с Германией и Голландией сравните.
Ответить
А почему же тогда вы акушерок сравниваете? Там они все сертифицированные и не позволят себе нарушать закон.
Ответить
И? У нас врчи в больницах на закон клал с прибором. Чем они лучше домашних акушерок?
Ответить
А чем вы лучше если вам так же насрать на законы (сами об этом ниже вещаете)? Или все остальные должны законы соблюдать, а вы особенная?
Ответить
И какое ваше собачье дело, где именно я сру на законы ( или позволяю на них срать) - дома или в роддоме?
Ответить
Мне абсолютно пофигу где и как вы срете на законы, но на форуме будьте логичны - если вы сами срете на законы своей страны, то НЕ ТРЕБУЙТЕ от других их выполнения. Именно вы заслуживаете жить в бардаке и с хреновой медициной :-(
Ответить
Я на законы не сру, и в отличие от вас их знаю. Но законы , которые откровенно нарушают мои права и принуждают меня пользоватсья хуевыми услугами хуевой медицины и еще отваливать за это пиздатые бабки я соблюдать не буду.
Ответить
Еще раз задаю вам вопрос (как декларирующей себя знающей законы своей страны) - КЕМ представится акушерка правоохранительным органам при домашних родах?
Ответить
Венгрия отсудила право на домашние роды

14 декабря 2010 Европейский Суд по правам человека в Страсбурге постановил, что Венгрия нарушила «право на уважение частной жизни», гарантированное Европейской Конвенцией по Правам Человека, запрещая акушеркам принимать домашние роды.

Ровно год назад, беременная венгерская женщина обратилась в Европейский суд по правам человека. Она утверждала, что государство Венгрии нарушило ее право на уважение частной жизни, угрожая акушеркам санкциями и, таким образом, не позволяя ей сделать выбор в пользу домашних родов. Истец был представлен адвокатом HCLU д-ром Тамашем Фазекасом.

В своем решении, обнародованном 14 декабря 2010, Суд (решением 6 против 1) постановил, что отсутствие урегулирования данного вопроса со стороны венгерского государства привело к нарушению права на частную жизнь, гарантированного статьей 8 Европейской Конвенцией по правам человека. Такое же решение было вынесено судьями Сайо и Тулкенсом, тогда как судья Попович выразил противоположное мнение.

(1) Суд постановил, что право на уважение частной жизни включает в себя право на выбор места и способа родов.

(2) Судья высказали мнение, что раздел Государственного Декрета, который велит штрафовать акушерок, принимающим домашние роды, представляет собой вмешательство в права истца и других беременных женщин в подобном положении.

(3) По мнению суда, угроза санкций – а также отсутствие специализированного, развернутого контроля в этой сфере – является препятствием для способности истца выбирать домашние роды. Это, в свою очередь, представляет собой нарушение безопасности и права на частную жизнь.

«Мы считаем это решение очень важным», сказал Д-р Тамаш Фазекас, адвокат HCLU, «это значит, что пока Венгрия не введет законодательство, регулирующее домашние роды, и пока профессионалы, помогающие при родах вне медучреждений, не могут получить лицензию на свою деятельность, Венгрия нарушает Европейскую Конвенцию по правам человека».

Напомним, что 5 октября 2010 года в Будапеште задержали «на месте преступления» доктора акушера-гинеколога Агнеш Гереб. В родильном центре у одной мамы, пришедшей на обследование, преждевременно начались роды. Акушерки, бывшие там, естественно вызвали скорую помощь, а пока она ехала, приняли роды. Малыш был в критическом состоянии, его отвезли в реанимацию. Работники скорой помощи вызвали полицию, и акушерок задержали. На следующий день акушерки, семьи и все сочуствующие провели митинг перед Министерством Здравоохранения в поддержку и защиту достоинства Агнеш и семей, выбирающих домашние роды. СМИ были полны противоречивой и ложной информации, вплоть до того, что беда случилась в результате запланированных домашних родов, при которых произошли осложнения и Агнеш Гереб не оказала соответствующую помощь
Ответить
Причина ДЦП и других поражений ЦНС

В 21-й век акушеры нашей страны вошли без общепризнанной, научно доказанной теории родового процесса (1*, с.3).
Представления о том, что в родах матка “работает как обычная гидравлическая машина”, сформировались еще на рубеже IXX-XX веков. Согласно этим представлениям во время сокращения матки повышается внутриматочное давление, от этого плод движется по родовому каналу и раскрывает шейку матки. Эти представления, как непреложная истина, прописаны и в современной медицинской учебно-методической литературе.
А ведь еще в 1980 году Госкомизобретений СССР зарегистрировал заявку (32 ОТ -10280) проф. Г.А. Савицкого, в которой определялась роль особенностей гемодинамики матки в биомеханике раскрытия шейки матки и продвижении плода в первом периоде родов. Оказалось, что силы родовой схватки совершенно недостаточно, чтобы (чисто механически) продвинуть предлежащую часть плода в глубь малого таза и раскрыть шейку матки. И нет прямой зависимости между величиной внутриматочного давления и силой давления плода на шейку матки: ”… при стимулированных окситоцином схватках внутриматочное давление высокое, а сила давления головки плода на шейку матки очень низкая” (зато реально нарушение маточно-плацентарного кровообращении и сдавливание головки плода нерастянутым нижним сегментом матки, что ведёт к кефалогематоме, и даже к родовой травме).
Тело матки из соединительнотканно-мышечного органа к родам превращается в сосудисто-мышечный орган, в котором гигантского развития достигает венозная сеть, тесно связанная с венозной сетью перешейка и шейки матки. Эта сосудистая система формируется специально для родов. Между наружным и внутренним слоями миометрия развивается разделительный венозный синус, состоящий из систем лакун, сообщающихся между собой и разделяющих мышечные пучки. Мощного развития достигает венозная сеть наружного и особенно внутреннего слоя миометрия и децидуальной оболочки (плаценты). Причём суммарная площадь поперечного сечения вен, отводящих кровь от матки, в несколько раз меньше суммарной площади поперечного сечения внутриматочных лакун. Мышечные волокна матки сокращаются в изотоническом режиме, наружный (радиальный) размер матки при схватке практически не меняется. Но каждая нормальная (эффективная) родовая схватка приводит к депонированию (накапливанию) крови в матке, что увеличивает внутренний объём матки и обеспечивает продвижение плода. Причём плод вытесняется из матки плавно по мере раскрытия родового канала. Происходит это, когда часть крови во время схватки перетекает из тела матки и плаценты и депонируется в нижнем сегменте и шейке матки, что приводит к расширению нижнего сегмента матки, расширению шейки матки (её “созреванию”) и формированию родового канала, по которому двигается плод. Это обеспечивает нормальное течение родового процесса, без нарушения маточно-плацентарного кровотока, без страдания плода от гипоксии, и без травматического сдавливания головки в нижнем маточном сегменте.
В 1996г. вышла монография зав. кафедры акушерства и гинекологии МАПО г. Минска проф. С.Л. Воскресенского, который также показал (используя ультразвуковые методы - УЗИ и УЗДГ) прямое участие гемодинамики шейки матки в процессе её раскрытия.

Вплоть до 50-х годов 20 века за границей и до начала 60-х годов в нашей стране, акушеры использовали практический опыт, накопленный веками при приёме родов. Например: акушеры считали неразумным разрыв околоплодной оболочки (амниотомия) до того, как головка плода войдёт в полость малого таза (в нижний сегмент матки), и во время родов старались сохранить плодный пузырь как можно дольше с тем, чтобы уменьшить риск внутриматочной инфекции. В наше время эти и другие положения были полностью пересмотрены. Появился так называемый принцип “активного ведения родов”. Широко практикуются “программированные и индуцированные (искусственно вызванные) роды”. Врач-акушер каждой роженице составляет программу ведения родов, включающую “точную” диагностику сроков и признаков начала родов, раннюю амниотомию (вскрытие плодного пузыря), назначение простагландинов и (или) ламинарий для “созревания” шейки матки и индукции родов, антипрогестагенов и, при необходимости, окситоцина, и “постоянное” медицинское наблюдение за состоянием роженицы и плода. (2*, с. 39-40).
Опыт последних десятилетий показывает, что физиологические (естественные) роды, безвредные для матери и плода, становятся всё более редкими. Поведение акушеров в родильном зале при полном игнорировании прежнего многовекового опыта и отсутствии у них научного понимания родового процесса и основ биомеханики родов, приводит к нарушению естественного течения родов. Знание - как сопроводить естественные роды - подменяется самоуверенностью в необходимости управлять родами, что не мыслимо без сверхактивного, подчас агрессивного поведения врача.
Официальное акушерство рекомендует рассматривать родовой процесс на основании научно не подтверждённых заграничных гипотез: ”контракции - ретракции - дистракции”, ”нисходящего тройного градиента” и мифического “автоматического водителя ритма” (“проводящая система щелевых контактов” и т.п.) при сокращении миометрия. В классической акушерской литературе преобладает мнение, что давление головки плода на шейку матки якобы стимулирует повышенный выброс простагландинов, которые в свою очередь, ещё больше активируют сократительную деятельность матки и раскрытие шейки матки. Савицкие Г.А. и А.Г., изучив литературу за последние 50.лет, не нашли работ, строго научно доказывающих правомерность теорий родов, рекомендованных официальным акушерством. Однако, на основе этих научно недоказанных теорий официально рекомендовано применение окситоцина для стимуляции схваток, а «для подготовки шейки матки к родам» - препаратов группы простагландина Е2 и др.

Человечество активно росло в численности, прежде всего за счёт многодетных семей. Вряд ли бы это произошло, если бы роды в прошедшие века несли выраженную опасность роженицам и их детям. Да, детская смертность до 1 года жизни была высокой из-за гибели детей после рождения от заболеваний дыхательных путей и желудочно-кишечных инфекций (гигиена была низкой, и не было антибиотиков). С конца 20 века основной показатель уровня развития медицины в стране оценивается по смертности детей в ранний неонатальный период (до 3-х недель жизни новорожденного), а не до года жизни. Этот показатель у нас в несколько раз хуже, чем в развитых странах. В Японии около 1на 1000 новорожденных.
Второй показатель, связанный, как и предыдущий, прежде всего с качеством акушерской помощи в родах – это показатель нормального здоровья ребёнка к году жизни (ПЗ). У 712 на каждую 1000 детей до 1 года неврологами в детских поликлиниках С.-Петербурга в 2000г. выявлены нарушения развития ЦНС (3*, с.3).
Из 1 415 799 детей, родившихся живыми в России в 2005г., среди доношенных ПЗ составил 59,3% (839 856 детей с нормальным здоровьем). 40,7% - 575 943 ребёнка к году жизни оказались больны, из них около 80 % (более 460 тысяч) – это дети с нарушениями развития ЦНС.
Как видно из статистических данных, смена приоритетов акушерами нашей страны в середине 60-х годов 20 века – внедрение активного ведения родов и программированные и индуцированные роды, привела к тому, что основные показатели качества акушерской помощи в нашей стране совершенно не отвечают вызову времени, когда с резким падением рождаемости (и многодетности) будущее нашей страны (уровень науки, спортивных достижений, обороноспособности и проч.) напрямую зависит от здоровья немногочисленного рождающегося молодого поколения.
Несмотря на важность проблемы, на съездах, конгрессах, форумах, в периодической печати акушеров редко обсуждаются вопросы о подготовке шейки матки к родам, методы регуляции родов, причины нарушений сократительной деятельности матки (5*, с.7) и совсем отсутствует обсуждение биомеханизма родов (1*, с.60 и с.97). Абсолютное большинство акушеров работают с убеждением, что “управлять” родовым процессом можно и нужно и не зная тонкостей биомеханики родов (механизма раскрытия шейки матки и продвижения плода по родовому каналу) (1*, с.4).
У наших акушеров появились мощные по действию на матку и её шейку препараты: с середины 60-х годов 20 века синтетический окситоцин, с 70-х синтетические простагландины, с 80-х антипрогестагены, ламинарии и др. Причём сразу отметим, что естественные простагландины групп Е и F, естественный гипоталамо-гипофизарный гормон окситоцин взаимодействуют и регулируются множеством других биологически активных веществ и гормонов в организме беременной и плода. То есть синтетические простагландины, антигестагены и окситоцин не могут вызывать роды и схватки, соответствующие физиологическим (нормальным) родам и схваткам, так как эти синтетические препараты не являются копиями натуральных простагландинов и окситоцина. Эти препараты вызывают искусственный, патологический родовой процесс, при котором меняются нормальные показатели кровообращения матки в родах со всеми вытекающими от этого последствиями, в первую очередь, для плода (гипоксия, нарушение кровообращения, повреждение ЦНС) (1*, с.189). Эти средства, нарушая маточно-плацентарное кровообращение, вызывают острую гипоксию (дистресс) плода, что приводит к срыву ауторегуляции церебрального кровообращения и острой перинатальной энцефалопатии: отёку, ишемии, кровоизлиянию. Поражаются преимущественно участки белого вещества головного мозга, находящиеся на границе кровоснабжения трёх основных сосудистых бассейнов –передних, средних и задних церебральных артерий. Находящиеся здесь клетки нейроглии отвечают после рождения за процессы миелинизации и организации работы нейронов коры головного мозга и подкорки. Нейроны коры к моменту рождения ещё не функционируют, так как кортикоспинальный и руброспинальный пути не миелинизированы. Нейроны коры налаживают связи с подкоркой и спинным мозгом после рождения ребёнка, что ведёт к развитию и усложнению движений и формированию, затем развитию речи и социального поведения (15*,стр.47) Прежде всего перинатальная гибель нейроглии из-за острой гипоксии приводит к нарушению процесса миелинизации, что уменьшает количество связей клеток коры головного мозга с подкоркой и стволом.(3*,с.18, с.25) В результате происходит функциональная недостаточность и физическая гибель нейронов коры и подкорки головного мозга, и появляются разнообразные нарушения развития ЦНС у детей уже после рождения. Что ведёт к замедлению развития и усложнения движений, нарушениям формирования нормального (заложенного в генах) опорно-двигательного аппарата, нарушениям развития речи и социального поведения . При применении этих препаратов часто происходит преждевременное излитие околоплодных вод без готовой к родам шейке матки, развивается первичная и вторичная слабость родовой деятельности. Но в большинстве случаев индуцирование родов с искусственной (простагландинами, антипрогестагенами, ламинариями и др.) подготовкой шейки матки приводит к стремительным и быстрым родам, с силовым преодолением родовых путей, со “штурмовыми” характеристиками прохождения предлежащей части плода по родовому каналу, глубокими разрывами шейки матки. Плод при этом нередко травмируется (6*, с.56). Голова плода при искусственно вызванных или ускоренных схватках не успевает подготовиться для прохождения костей малого таза. Кости черепа и швы между ними у плода хрящевые и могут менять свою конфигурацию при прохождении родового канала. При стимуляции родов голова плода сдавливается так быстро, что резко повышается внутричерепное давление, нарушается венозный отток и артериальный приток крови в головном мозге, возникают участки отёка головного мозга, ишемии и кровоизлияния.
Крицкая И.А. с соавторами, проводя НСГ (нейросонографию) новорожденным на 3 день после родов, выявила в огромном количестве сочетание перивентрикулярной лейкомаляции (ишемия и отёк головного мозга вокруг желудочков мозга) с пери- и (или) интравентрикулярными кровоизлияниями, кефалогематомы теменной области и дилатацию (расширение, гидроцефалию) основной цистерны только у детей (доношенных), матери которых получали родоусиление (стимуляцию родов) (6*,с.56). В группе сравнения у детей от физиологических (без вмешательств акушеров) родов подобных нарушений не выявлено. Хотелось бы, чтобы неврологи сравнили развитие ЦНС у детей, обследованных Крицкой И.А., к году жизни и далее, но такие работы в нашей медицинской литературе ОТСУТСТВУЮТ.
Жизненный опыт показывает, что у 90% из опрошенных матерей, имеющих детей с ДЦП, искусственно вызывали и ускоряли роды или делали экстренное кесарево, когда на фоне стимуляции развивалась угроза жизни для плода (ок.10% женщин по давности и из-за нервной и тяжёлой жизни, не смогли вспомнить подробности родов).
Оправдывать своё вмешательство в беременность и процесс родов акушеры пытаются рассуждениями о постоянно ухудшающемся здоровье женщин, и тем, что без акушерской помощи и лечения ни выносить ребёнка во время беременности, ни родить большинство женщин не могут.
Приказом МЗ СССР №430 от 1981г. утверждена для работы акушеров шкала “Оценка пренатальных (предродовых) факторов риска ” для оценки возможных перинатальных (в родах) осложнений. В настоящее время по этой шкале к группе высокого пренатального (и перинатального) риска относят более 80% обследованных в женских консультациях беременных. Такая ситуация ведёт к необоснованной акушерской агрессии: дородовая госпитализация с медикаментозной подготовкой к родам, расширением показаний к индукции родов и кесареву сечению (6*, с.99). Многочисленные УЗИ и другие обследования, «курсы лечения»(?) во время беременности не укрепляют женщин и акушеров в благополучном исходе родов, а создают неуверенность и нервозность. А ещё проф. И.И. Яковлев в 1957 г. писал: “…у большего числа рожениц в причине нарушений сократительной деятельности матки (слабости родовой деятельности) лежит не утомление гладкой мускулатуры миометрия, а расстройство функции нервной системы” (1*, с.214 и 11*,с.9). Поэтому до 60-х годов 20 века акушеры использовали психофизиопрофилактические методы подготовки к родам, а не медикаментозные. В современной медицине бытует миф, что прежде всего из-за плохого здоровья беременных родятся больные, с поражением ЦНС дети. Но женщины военных и послевоенных 40-х и 50-х годов, бараков, теплушек-вагончиков, «общаг» и коммуналок, тяжело трудящиеся на производстве и в деревнях, при разгуле половых инфекций, абортов, отсутствии антибиотиков (и отсутствии ультразвуковой диагностики), разве могли иметь показатели здоровья лучше современных женщин? Если бы к ним применили минздравовскую шкалу пренатальных факторов риска из приказа №430? Но зато не было еще в то время средств медикаментозной стимуляции родов, акушеры использовали в работе опыт, накопленный веками, и женщины 40-х -50-х годов народили поколения россиян, проложивших дорогу к атому и в космос, на спортивные олимпийские пьедесталы. При этом цифры детской инвалидности по поражениям ЦНС (данные проф. К.А. Семёновой) к 1964году составляли 0,64 на 1000 детского населения (дети до 15 лет), в 1989г - 8,9 на 1000, а в 2002г. - 19,63 (!) на 1000 и рост продолжается (См. ниже данные по родовой травме в Омской области.)
Бытует также мнение, что количество ДЦП и других нарушений ЦНС растёт за счёт увеличения выхаживаемых недоношенных детей. Но недоношенных, что в 60-е годы 20 века, что в начале 21 века, рождается из года в год 5-7% от всех родов. В общей статистике ПЗ по заболеваниям ЦНС на долю недоношенных приходится не более 14 %. Так что резкого роста поражений ЦНС у детей только за счёт недоношенных не получается. Достижения реанимации способствовали снижению смертности новорожденных в нашей стране, но эти успехи в большинстве случаев не могут исправить постоянного роста повреждений ЦНС доношенного (и недоношенного) плода, которые связаны с активным, программированным ведением родов (8*г).
Так, в работе сотрудников кафедры Радзинского в 2006 г. (8*а) установлено, что тяжёлому состоянию доношенных детей при рождении, потребовавшему ИВЛ, способствуют не столько нарушения фетоплацентарной системы, выявленные во время беременности, сколько элементы акушерской агрессии в родах. По анализу историй родов частота амниотомий составила 31,3%, среди аномалий родовой деятельности: 26,7% случаев – слабость родовой деятельности, в остальных – прежде всего гипертоническая дисфункция матки, которая напрямую (1*, с.257) связана со стимуляцией родов. Экстренное кесарево сечение составило 33,6% родов, после которых доношенные дети попали на ИВЛ (сразу после операции). В большинстве случаев кесарево сечение было запоздалым и производилось при выраженном страдании (гипоксии) плода. То есть такое экстренное кесарево сечение не спасало детей от повреждений ЦНС. В анализируемых случаях рождения доношенных детей, попавших в реанимацию на ИВЛ, большинство их матерей во время беременности имели низкую степень перинатального риска. Хроническая плацентарная недостаточность на фоне хронической гипоксии плода во время беременности, приведшие к задержке развития плода (12*, с.37-38), встретились только у 9,7% пациенток анализируемой группы. При этом диагноз хронической плацентарной недостаточности в женских консультациях выставлялся во время беременности в 56,8% случаях, но подтверждён этот диагноз на основании осмотра последа (плаценты) только у половины женщин, имевших этот диагноз во время беременности. Таким образом, материалы этой работы акушерской кафедры Радзинского, еще раз подтверждают, что детская инвалидность и заболеваемость ЦНС возросла у нас из-за того, что реанимируются прежде всего доношенные дети, которые при правильной тактике ведения родов должны были родиться здоровыми.
Савицкие в своих исследованиях разобрали варианты патологической сократительной деятельности матки. Они подвергли критике официальное акушерство с его мифической теорией о так называемой “дискоординации родовой деятельности”. ”Обоснована” эта “теория” была ещё в 50-ые годы ХХ века, псевдонаучными работами Alvarez и Caldeyro -Barcia (о существовании “тройного нисходящего градиента” в родах) и без каких-либо изменений цитируется современным официальным акушерством. С точки зрения законов физики (биомеханики) ”дискоординации” маточных сокращений существовать не может, но на этих официальных теориях основаны все современные представления о вариантах патологической родовой сократительной деятельности матки, например: теории о “дискоординации” сократительной деятельности различных отделов миометрия, как причины нарушений родового процесса и другие (1*С.82-83).
Научно, подобные нарушения, по мнению Савицких, должны называться гипертонической дисфункцией матки в первом периоде родов. Этот вид аномалии родовой деятельности представляет особую опасность для внутриутробного плода, так как при этом нарушении возникают выраженные нарушения маточно-плацентарного кровообращения. Что приводит к дистрессу плода (острой гипоксии). В случаях нормализации схваток (после окончания действия окситоцина, простагландина и др.) у роженицы и при восстановлении кровообращения у плода, последствия перенесённой острой гипоксии от действий акушеров в момент рождения не проявятся у родившегося ребёнка – например: явлениями асфиксии (на что прежде всего ориентируются неонатологи и акушеры – оценивая роды). Но нарушения развития центральной нервной системы из-за перенесённой гипоксии у таких детей на первом году жизни и далее обнаруживают обычно детские неврологи.
Савицкие утверждают, что гипертонические дисфункции в первом периоде родов – это патология искусственно созданная и всегда связанна с вмешательством акушера в родовой процесс (1*стр.257). 80-85% крови, протекающей через беременную матку, проходит через маточно-плацентарные сосуды, с которыми непосредственно связано поступление кислорода в кровоток плода. Эволюционно запрограммировано, что кровь депонируется не только во внутриматочные сосудистые резервуары, но и в плаценту (маточноплацентарном контуре кровообращения или интервиллёзном пространстве). И значительная часть крови, необходимой для деформации шейки матки и расширения наружного зева матки поставляется из маточно-плацентарного комплекса. Тем самым природой предусмотрена защита от преждевременной отслойки плаценты от миометрия во время родовых схваток.
Но если раскрытие шейки матки происходит искусственным путём: дилятация баллончиком или ламинариями, гели и свечи с простагландинами Е2, антипрогестагенами и др., то искусственные схватки, появление которых спровоцируют эти методы, вызовут уменьшение притока крови к плаценте, так как шейка ещё не готова к растяжению и депонированию крови, что вызовет гипоксию плода при незрелой шейке.

Создать новую классификацию нарушений (аномалий) сократительной деятельности матки с учётом научно обоснованной теории биомеханизма родов, становится с каждым годом всё сложнее. Потому что понятие “самопроизвольные роды” (т.е. естественные, физиологические) становится всё более размытым. Всё большее и большее число авторитетных акушеров призывают к специальной “подготовке беременных к родам” с использованием в этих целях самых разнообразных медикаментозных средств и биологически активных препаратов, всё чаще слышны призывы к “активному ведению родов”, к “ведению программированных родов” и т.д. Эти призывы стали обычными в современной учебно-методической и практической медицинской литературе. Официально считается (но научно не доказано!), что с помощью ПГЕ2 индуцируется начало родовой деятельности и происходят необходимые структурные изменения шейки матки, позволяющие оценить её как ”зрелую” (готовую к родам). Для “созревания” шейки матки широко стали использовать ламинарии (морские водоросли), которые при введении в канал шейки матки набухают, растягивают ткани (механический эффект) и вызывают освобождение эндогенного простагландина Е2 (биохимический эффект), способствующего снижению количества коллагена в шейке матки, то есть облегчает расширение шейки при давлении на неё головки плода во время схватки. ПГЕ2 включают автоматизм развития родовой деятельности, вызывают синхронные и координированные сокращения матки, сохраняя маточно-плацентарный кровоток на должном уровне (что научно не подтверждено!)(11*) Как можно давать рекомендации без чётких научных знаний процесса родов и оценки последствий таких рекомендаций на протекание родов и последствий для здоровья детей? Ответов на эти вопросы это методическое пособие под редакцией академика РАМН Э.К. Айламазяна (11*) не предоставляет. Сегодня не всегда можно отделить спонтанно возникшую патологию родовой деятельности от ятрогенной, то есть возникающей вследствие осознанных или случайных действий акушера по подготовке шейки матки к родам. (1*С.229) Например, часто приёмы подготовки беременных к родам (гели с простагландином, ламинарии и т.п.) провоцируют преждевременное излитие околоплодных вод при неготовой (незрелой) к родам шейке матки и неготовности матки к схваткам. Подтекание околоплодных вод - по классификации ВОЗ (от 1993г) считается началом родов. Акушер ставит диагноз первичная слабость родовой деятельности и начинает родостимуляцию, что неизбежно заканчивается вариантом гипертонической дисфункции матки – крайне опасной для здоровья внутриутробного плода (о чём написано выше). Как в такой ситуации расценить патологическую, абсолютно неэффективную, опасную для здоровья плода схватку? Как следствие первичной патологии (со стороны беременной) или как следствие ятрогенного (акушерского) вмешательства?.(1*с231-232).
Савицкие предложили два важных положения:
1)каждая патологическая схватка неэффективна,
2) каждая патологическая схватка несёт в себе угрозу состоянию плода.
Г.А. Савицкий пишет, что физиологический процесс раскрытия шейки матки в родах тесно связан с процессом продвижения предлежащей части плода. Процесс раскрытия шейки матки может осуществляться и при отсутствии продвижения плода, что происходит при стимуляции созревания шейки матки с применением простагландинов, баллончика, ламинарий. Но это будет уже патологический процесс, при котором меняются физиологические параметры кровообращения в матке, с развитием гипоксии у плода (1*, с.189). При искусственном расширении шейки матки роды ускоряются (по Савицкому Г.А.,(1*, с. 268-270) - это ложно “гиперэргические” схватки, как варианты ятрогенной гипертонической дисфункции матки), что может привести к “штурмовому” прохождению плода через родовые пути и закончиться родовой травмой и гипоксическими повреждениями ЦНС ребёнка.
Повреждения головного мозга плода в родах может произойти даже при однократном внутривенном или внутримышечном введении окситоцина. Это проиллюстрировано в работе Савицкого Г.А. (1*, с. 257): по данным внутренней гистерограммы у роженицы с преждевременным излитием околоплодных вод, после однократного введения окситоцина (с целью родостимуляции) вначале резко повысился тонус миометрия, который только через 30 минут нормализовался (когда закончилось действие окситоцина) и «способствовал развитию полноценной схватки». То есть на протяжении более 30 минут наблюдался ятрогенный (связанный с действием окситоцина, введённого акушером) вариант окситоциновой гипертонической дисфункции матки. Значит, более 30 минут плод находился в условиях гипоксии, что вполне достаточно для необратимых повреждений ЦНС. Таким образом, к моменту рождения прямого действия окситоцина уже нет, акушер оценивает состояние новорожденного в 7, 8 а то и в 9 баллов по шкале Апгар. Но необратимые нарушения ЦНС плода на фоне действия окситоцина уже произошли, и выявить их может невролог при полном динамическом неврологическом осмотре новорожденного.
Такое же пагубное воздействие на тонус матки, кровообращение и ЦНС плода происходит при применении простагландинов, антипрогестагенов, ламинарий, баллончиков (10*,с.91). Аналогично «работает» и прокол плодного пузыря (9*,с.532), применяемый акушерами для искусственного ускорения родов, как процедура, якобы безопасная для плода.
Представитель официального акушерства проф. И.С.Сидорова в своём руководстве для врачей-акушеров рекомендует при раскрытии шейки матки до 6-8см обязательно производить искусственную амниотомию. Хотя дальше пишет, что амниотомия может спровоцировать гипертоническую дисфункцию матки, и вызывает кратковременное снижение маточно-плацентарного кровотока с изменением частоты сердцебиения плода – нередко брадикардии, что отражает выраженную гипоксию плода. Для преодоления этих опасных для здоровья плода последствий амниотомии Сидорова рекомендует вводить нош-пу, баралгин, которые являются токолитиками (подавляют схватки матки), и глюкозу с витамином С и кокарбоксилазой, что по мнению Сидоровой поддержит энергетический уровень и оксигенацию плода (с.87 – 88). Доказательств эффективности таких мер для сохранения здоровья плода после амниотомии Сидорова не приводит. Проф. В.А.Потапов в методическом руководстве (13*) пишет: “На сегодняшний день доказана неэффективность следующих вмешательств при дистрессе (гипоксии) плода (уровень доказательности А): постельный режим, аспирин и дипиридамол, эстрогены, кислород, глюкоза, витамины, метаболиты, токолитики, блокаторы кальциевых каналов, увеличение объема циркулирующей крови, эссенциале, актовегин».Медикаментозное лечение неэффективно при дистрессе плода, что доказано по любому препарату. Например, глюкоза – вызывает тяжёлый метаболический ацидоз,, бета-адреномиметики (основные токолитики) вызывают синдром “обкрадывания плода”, улучшая экстраплацентарный кровоток и обедняя плацентарное русло. Что касается кислорода, то он вызывает спазм плацентарных сосудов, а не расширение. Сегодня уже всем хорошо известно, что кислородным обеспечением на периферии управляют не тонус сосудов, не объём кровообращения, а метаболизм в тканях…” Зачем же прокалывать пузырь, если последствия этого вмешательства для дальнейшего протекания процесса родов и для здоровья ребёнка непредсказуемы и не поддаются профилактическому лечению?!
В иностранных руководствах не так категоричны советами: ”Хотя амниотомию широко применяют в современном акушерстве, важно учитывать риск осложнений данной процедуры: кроме возможности выпадения пуповины, что опасно развитием острой гипоксии у плода и экстренным КС, при амниотомии у плода развивается преходящий ацидоз и гипоксия, увеличивается частота вариабельных децелераций на КТГ, повышается риск сдавления предлежащей части головки плода, хотя в дальнейшем роды могут протекать как и при самостоятельном разрыве плодного пузыря. При назначении амниотомии с целью родостимуляции следует помнить, что преимущества ускорения родов перед их обычным течением не были подтверждены ни одним из крупных проспективных исследований.” (с.511-512) Так зачем прокалывать пузырь? Чтоб повредить ЦНС плода?


Показательны и цифры роста родовой травмы в Омской области: 23 ребёнка на 1000 живорожденных в 1996г. с ежегодным приростом до 31 на 1000 – в 2005г. (6*, с.66 8*б) Кравченко Е.Н. делает вывод, что “наряду с ухудшением репродуктивного здоровья населения, влекущим за собой рост осложнений гестации (беременности) и затруднённых родов, возможно (автор допускает такую мысль) и неадекватное качество акушерской помощи”. Правда, адекватность акушерской помощи автор видит в дальнейшей активизации вмешательств акушеров в роды, называя применение простагландинов, антигестагенов и ламинарий безопасными и эффективными методами индукции и стимуляции родов, не влияющих на показатель здоровья новорожденных после рождения и к году жизни. При этом никаких материалов и работ по оценке здоровья новорожденных, рождённых в родах со стимуляцией и индукцией автор не приводит (6*,с.174-175). Результаты же работы Крицкой И.А. (см. выше) о поражениях ЦНС новорожденных после акушерского родоусиления (6*,с.56 и 12*), не заставляют задуматься Кравченко Е.Н. и её коллег, что для сохранения здоровья детей необходимо срочно прекратить врачебную акушерскую агрессию в родах (8*в, 8*д).
Необходимо особо отметить, что оценка состояния новорожденного по шкале Апгар не даёт правильного представления о состоянии ЦНС. В классических работах K. Nelson с соавт. было изучено 49000 детей, которые были оценены по Апгар через 1 и 5 минут после рождения и по состоянию ЦНС в дальнейшем по жизни. 99 детей имели оценку 3 балла на 5-10-15 -20 минутах, получили интенсивную терапию и выжили. У 12 из этих детей развился ДЦП, у 8 –отмечались менее значительные неврологические нарушения. Остальные 79(!), после проведённой интенсивной терапии, были здоровы по ЦНС. С другой стороны, из детей у которых в дальнейшем развился ДЦП, 55% имели на 1-ой минуте жизни оценку по шкале Апгар 7-10 баллов, на 5-й минуте – 73% детей с ДЦП имели по Апгар 7-10 баллов. Wayenberg с соавт. считает, что шкала Апгар не является информативной в отношении прогноза гипоксических поражений головного мозга. По их мнению, наиболее важна оценка нарушений неврологического статуса новорожденного в динамике. (3*, стр. 144-145). Не смотря на столь показательные данные работ иностранных специалистов, нашими неонатолагами и детскими неврологами в 2007г. принята классификация Церебральной ишемии (гипоксически-ишемической энцефалопатии), в которой рассматривать наличие энцефалопатии рекомендуется только у детей, у которых зафиксирована асфиксия при рождении (12*, стр. 11-12). То есть, гипоксия, повреждающая ЦНС, но возникающая в период вмешательства в роды индукцией и стимуляцией, остаётся с момента рождения не выявленной. Новорожденный при высоких баллах по шкале Апгар 7-10, не осматривается в динамике с описанием полного неврологического статуса, ведь асфиксии у него при рождении нет. В итоге, неврологические нарушения находят и фиксируют детские неврологи, когда с 1 месяца и далее, к ним приносят на приём таких детей, с различными нарушениями развития ЦНС.
Для снижения заболеваемости ДЦП и другими нарушениями развития ЦНС у детей нашей страны, акушеры обязаны прекратить использование для индукции (созревания шейки матки) и стимуляции родов и схваток искусственно созданные средства: окситоцин, простагландины, антипрогестагены и др., осмотические дилятаторы (ламинарии и др.), так как при действии этих препаратов происходит развитие патологических (неестественных, ненатуральных) родов. Начавшийся же естественным образом процесс родов, под воздействием этих препаратов переходит в патологический процесс. Такое искусственно вызванное патологическое течение родового процесса опасно, прежде всего, нарушениями кровообращения и родовой травмой плода, что ведёт к повреждению ЦНС плода.
“В настоящее время не существует ни одного эффективного метода медикаментозного или немедикаментозного лечения гипоксии (дистресса) плода, как во время беременности, так и в родах. Медикаментозная терапия дистресса плода (гипоксии плода) во всех врачебных протоколах мира отсутствует! Согласно разработанного протокола (“Дистресс плода при беременности и во время родов” Клинический протокол акушерской помощи утверждён МЗ Украины приказом № 900 от 27.12.2006г), сегодня гипоксию плода не лечат! В одних случаях есть беременные, которые требуют срочного родоразрешения (экстренное Кесарево сечение) вследствие состояния плода, с целью предоставления реанимационных мер новорожденному. Во всех других случаях просто наблюдаем состояние плода. Если дистресс (гипоксия) плода продолжается, необходимо безотлагательное родоразрешение.”(13*).Так зачем вмешиваться в роды лекарствами и приёмами, которые могут вызвать дистресс (гипоксию) плода?
Последствия дистресса (гипоксии) плода в родах в первые часы и дни жизни новорожденных неврологами и неонатологами практически не исследуются и не фиксируются, так как по принятой классификации перинатальных повреждений ЦНС(12*), под контроль попадают только новорожденные с признаками асфиксии при рождении. У детей с повреждением ЦНС от дистресса (гипоксии) во время прохождения родов с индукцией и стимуляцией, к моменту рождения кровоснабжение головного мозга может восстановиться, и в момент рождения может не быть признаков асфиксии по шкале Апгар (об эффективности оценки состояния ЦНС новорожденного по шкале Апгар см. выше). Но последствия повреждения ЦНС во время индуцированных и стимулированных родов находят у таких детей детские неврологи, на плановых приёмах в декретированные Минздравом сроки в 1 – 3 – 6 – 9 – 12 месяцев от рождения и т.д. В лёгких случаях, в течение первого года жизни ребёнка, невролог выявит синдром нервно-рефлекторной возбудимости, нарушения сна, мышечную дистонию, вегетативную дисфункцию, нормотензивную гидроцефалию, косолапость и др. После года - задержку речевого развития, гиперактивность и дефицит внимания, нарушения развития опорно-двигательного аппарата: хождение на носочках, плоско-вальгусные стопы и кефало-сколиозы и др. В тяжёлых случаях - эпилептический синдром, гиперкинезы, ДЦП, синдром аутизма, задержку психического развития и др.
Врачебная акушерская индукция и стимуляция родов – основная причина повреждений ЦНС рождающегося ребенка.
Ответить
Хирурги против эпизиотомии

По оценкам группы ученых под руководством доктора Кэтрин Хартманн (Katherine Hartmann) из университета Северной Каролины (University of North Carolina) ежегодно выполняется как минимум 1 миллион "лишних" эпизиотомий.
Достаточно распространенная точка зрения о том, что эпизиотомия помогает женщинам избежать в дальнейшем проблем с недержанием мочи или кала, а также боли и неприятных ощущений во время половых контактов, не нашла подтверждений.

Обзор исследований на эту тему, опубликованных с 1950 по 2004 год, проведенный учеными под руководством Кэтрин Хартманн, показал, что искусственные разрезы связаны с большим риском развития самых различных осложнений, чем наружные разрывы, возникающие при естественном течении родового процесса.
А вот, что пишет о процедуре рассечения промежности доктор Микаэль Старк, всемирно известный хирург из Германии, основатель Новой Европейской хирургической академии, глава акушерско-гинекологических отделений группы госпиталей HELIOS, возглавивший кампанию против рутинной практики эпизиотомии в родах: «Похоже, что ожидания, которые возлагали на эпизиотомию акушеры, пропагандирующие ее как рутинную, не оправдались. Ее применение не снижает уровень повреждений промежности, не предохраняет от атонии матки, в то время как риск разрывов, так же как и кровопотери и осложнений у женщины возрастает. Польза от эпизиотомии, как меры защиты новорожденного путем уменьшения второго периода родов, что, как считается, увеличивает показатели шкалы Апгар и предупреждает асфиксию, никогда не была доказана.
Эпизиотомия впервые была описана в 1741 году. Понадобилось 100 лет, чтобы эта процедура стала общепринятой. Сегодня она делается в каждом родильном отделении, хотя мнения о ее пользе и необходимости до сих пор противоречивы.
Эпизиоррафия (зашивание промежности) также считающаяся рутинной и несложной процедурой, часто проводится в первых родах. Однако, согласно последним исследованиям, вызывает такие осложнения, как эпидермальные кисты или повреждения анального сфинктера.
Таким образом, имеется много материалов, таких, как, например, новое руководство по оперативным вагинальным родам, опубликованное Обществом Акушеров и Гинекологов Канады, утверждающих, что "нет необходимости в рутинной эпизиотомии при естественных родах с врачом".
Эпизиотомия вызывает ранние и поздние осложнения. 11 из 68 женщин (16,5%) оценили эпизиоррафию как "печальный" опыт. Диспареуния (болезненный половой акт) после эпизиотомии обнаружилась у 47% первородящих и 22% повторнородящих. Женщины, родившие без эпизиотомии, получили такую проблему лишь в 7% и 8% случаев у первородящих и повторнородящих соответственно .
Как в любой хирургической процедуре, каждая ступень должна быть оценена с точки зрения ее необходимости, и, если она признана необходимой, то с точки зрения техники ее выполнения. Эпизиотомия, не уменьшает повреждения промежности, не предупреждает ее выпадение, но увеличивает количество осложнений и кровопотерю. Однако, если эпизиотомия была сделана, разрез следует зашивать оптимальным образом. Как именно? Стенка влагалища не зашивается, а глубокие слои тканей и кожа зашиваются двумя непрерывными швами. Такой вывод, по словам доктора Старка, был сделан на основе исследования, в котором участвовали 43 первородящих женщин, чьи разрезы зашивались традиционным методом (кожа, соединительная ткань и стенка влагалища) и 46 первородящих женщин. Им накладывалось только два слоя швов по усовершенствованному методу. Параметры, по которым проводилось сравнение, включали в себя наличие гематом, местное покраснение и отечность, использование обезболивающих средств и анатомические деформации после 6-8 недель.
Между группами не отмечалось значительной разницы в отношении гематом, покраснения и отечности в течение первых 24 и 48 часов. Потребность в обезболивающих средствах после 24 часов была одинаковой в обеих группах, и отмечалось небольшое снижение потребности в обезболивающих после 48 часов. У женщин, обследованных через 6 недель, не было значительных различий касательно дискомфортных ощущений, но в группе, где делалось только два слоя швов, у женщин отмечалось значительно меньше анатомических деформаций.
Эпизиотомия должна производиться строго по показаниям. По сравнению с накладыванием трех слоев швов, усовершенствованный метод с двумя слоями снижает болевые ощущения и обеспечивает лучшее восстановление промежности.
По всем этим причинам во время Мирового Конгресса Перинатальной медицины в сентябре 2007 года во Флоренции Новая Европейская Хирургическая Академия (NESA) начала кампанию против эпизиотомии. Ведущие хирурги распространяют информацию, которая помогает прояснить, сколько вреда и ненужных страданий причиняет роженицам эта процедура. Знание физиологии родов и опыт защиты промежности во время рождения головки - это основные требования для эффективного родовспоможения без ненужных разрывов. Эпизиотомия должна проводиться только в случаях, когда она абсолютно необходима.
Ответить
Материнство под угрозой

Наталия Старцева, профессор, акушер-гинеколог:

Я - представитель самой консервативной отрасли медицины (врачевания), если к таковой можно отнести акушерство. Как же случилось, что на рубеже нового тысячелетия, следуя прогрессу и научным «открытиям», цивилизация сделала роды опасными?
Акушерство, особенно отечественное, обвиняли в отсталости. По сути, оно и есть первобытно–природное. Всё течет. А женщина все рожает по–старинке, не спеша, через тот же таз (родовой канал), всё по прежним биомеханическим законам, заложенным природой, ничего нельзя изменить. Спешить в родах всегда было и будет противоестественно и противозаконно, согласно Матери-природе - крайне опасно. Головка ребенка как объект родов, с ее эволюционно приспособительными особенностями: наличие шов и родничков, не выдержит ускорения (прогресса) родов, она просто «сломается». Почему акушеры спокойно констатируют, что продолжительность родов за столетие сократилась вдвое? Это зловещее предзнаменование. Возрос вдвое родовой травматизм матери и новорожденного (рвется промежность, шейка, ломаются ключицы, кости черепа). По сравнению с незначительным снижением перинатальной смертности, больными сейчас рождается 2/3 детей, и не только с аномалиями соматических*(1) органов, но и интранатальным*(2) поражением (в родах) центральной нервной системы гипоксически-травматического генеза или внутриутробной и внутрибольничной инфекцией, ГЛУБОКОЙ недоношенностью. С 1993 года в РФ обозначился, отрицательный демографический потенциал – смертность превышает рождаемость, нет даже малейшей тенденции к возрастанию народонаселения.
Стараются все: правительство, внося новые прогрессивные законы, увеличивая материальные затраты, вводя систему родовых сертификатов. Пытаются улучшить систему дородового наблюдения в ЖК. Ежегодно проходят симпозиумы, конференции, посвященные научно-практическим вопросам актуального «патологического» акушерства. Спорят, какая система надежней – роды в стационаре высокого риска или естественные роды дома, в бассейне. Доказывают преимущества альтернативной дородовой подготовки. Население тоже просыпается, женщины хотят стать матерями, и мужчины стараются изо всех сил. Трогательная забота семьи направлена на вынашивание беременности и благоприятный исход родов. Изучается прогрессивный опыт развитых стран, достигших значительных успехов в системе родовспоможения. Нас обучают американцы в совместном российско-американском проекте «Мать и дитя», вручают нам звание «Роддома, доброжелательного к ребенку», в стационаре практикуются «групповые» роды в кругу семьи, поощряется естественное вскармливание, совместное пребывание матери и ребенка, ранняя выписка из стационара, ВОЗ шлет нам свои директивы… «Все смешалось в доме Облонских…»
Но, собираясь на роды, как на праздник, все забыли, что Роды – это непроизвольный естественный акт (простите, как дефекация). Роды – это очень тяжелая работа, как для роженицы и ее рождающегося ребенка (прежде всего), так и для всех участников этого физиологического акта, происходящего не по воле ВРАЧА, я хочу особо подчеркнуть его скромную роль, а по воле могущественной Природы. Выбор, альтернатива сценария РОДОВ принадлежит не врачу и не рожающей женщине. Процесс родов происходит естественно. И как высказался один врач: «Предложение женщине самой выбрать способ родоразрешения носит привкус предательства». Что знает она, «первородка», о рождении, какие подводные камни ее подстерегают, порой и врач, не предполагает. Поэтому в акушерстве не должно существовать системы подписей под согласием и ответственность всегда должен взять на себя врач. Поэтому и не каждый врач способен стать акушером-гинекологом.
Почему каждый, работающий в акушерстве, не «слышит» тело женщины, беспристрастно пытается «улучшить» веками отработанный механизм природы? Кто позволил бесцеремонно вмешиваться: готовить шейку для созревания, вскрывать плодный пузырь и тем самым нарушить тончайший механизм подготовки родовых путей? Стоит только начать, «согласно принятому в родовспомогательном учреждении протоколу»: вскрыть плодный пузырь, как нарушается механизм родовой схватки, она может стать судорожной, частой, или исчезнуть, быть непродуктивной. За этим противозаконным актом последует стимуляция окситоцином, простагландинами, а это такие сверхсильные утеротоники*(3), которые приведут к неконтролируемой схватке, нарушению сердцебиения плода (дистресс), ускорят роды. Активная фаза резко укоротится, ребенок начнет продвигаться через неподготовленные родовые пути, разрывая при этом мышцы и связки, нарушится механизм вращения его (биомеханизм) и, в конце концов, травмируется головка или ключицы и ручки ребенка. Врач и акушерка знают обо всём этом, но наступает состояние транса, когда хочется, чтобы этот мучитель уже скорее прорвался через вульварное кольцо. «Давай! Давай!» - кричит акушерка. «Давай!» - вторит врач, надавливая на мышцы, сгибая колени и бедра с неимоверной силой. И тут, на высоте потуги (все кричат!) рождается с криком ребенок.
На первой минуте нужно в соответствии с непонятно откуда взявшимся «протоколом» быстро ввести 10 ЕД окситоцина (сократить матку и отделить послед), почему нужна такая прямо-таки космическая скорость? Женщина на это неохотно, ничего не понимая, соглашается, а порой её согласия и не спрашивают. Тотчас рассечь эту пуповину между зажимами: «Хватит, попил кровушки!» Отправив ребенка на грудь матери, акушерка хватает за отрезок пуповины и начинает тянуть – КТП*(4) (не дожидаясь хоть каких-то ни было признаков того, что послед отделился, она яростно и настойчиво тянет за пуповинный конец). Процедура эта во все времена была запрещена (пока не появятся признаки отделения последа). Начинает подтекать кровь (не водица). И, наконец, к 4-5-й мин послед уже «вырывают».
Итог «протокольных родов»:
o 40% - ускорение родов амниотомией*(5) и окситоцином;
o до 30% оперативные роды – кесарево сечение, причем в большинстве своем – ввиду начала страдания плода (дистресс);
o 98% - активное ведение третьего периода родов (окситоцин),
o до 7% массивных (более 1 литра) акушерских кровотечений, требующих массивной инфузионно-трансфузионной*(6) терапии в условиях реанимации и даже оперативного удаления матки.
Ввиду акушерской агрессии – высокий родовой травматизм, высокая гнойно-септическая заболеваемость родильниц и новорожденных – завоевания цивилизации 21 века в акушерстве!
Все закончено, до следующего раза. Сложно сказать, захочет ли женщина испытать всё это повторно. Как её малыш, да и она сама справятся с этой травмой родов? Захочет ли муж увидеть свою жену растерзанной еще раз?
Возможно, лучше не подвергать ее, молодую здоровую женщину, такой опасности, какой являются современные роды? В конце концов, есть оперативные роды – кесарево сечение. Жена конгрессмена Кеннеди 13 раз родила через кесарево сечение. Можно в современном, таком неустойчивом, мире прожить и без детей, потомство тоже бывает разное. Современные ученые, А. Менегетти, например (1993), считают, что ограничение материнства связано с необходимостью самореализации женщины, как личности. Оказывается, не только социальная адаптация, институт брака, но и врачи сейчас диктуют женщине – иметь или не иметь ребенка. Добавим ещё современные методы гормональной контрацепции среди молодых, нерожавших женщин. Это ведь рекомендации врачей-специалистов (для безопасного от беременности секса). Да, в современном мире материнство вдруг стало альтернативой, на которую идет женщина, как на непозволительную роскошь.


Ответить
"Православный" журналист против "духовных" акушерок
Володкевич И.М. является членом Международного Регистра Целителей, членом Международной Ассоциации Свободного Дыхания, специализировался у С.Грофа, сертифицирован по системе Vivation, а также на I и II ступень рейки.

В 2002 г . из США в Россию приехала Молли (Мелания) Калигер, сертифицированная домашняя акушерка, которая в 1992 г . создала организацию по обучению акушерок в Америке, и до 2005 г регулярно проводила стажировки американских акушерок в российских роддомах. Теперь она приняла Православие и создала в России Центр домашней гомеопатии и акушерства (« Vis Vitalis »), через который со своими единомышленниками (в том числе из школы «Драгоценность») собирается реализовывать далеко идущие планы. Так, Молли планирует внедрять у нас холистическую семейную медицину и изменять мировоззрение наших сограждан в лучшую сторону посредством гомеопатического понимания, в чем видит огромные возможности (84, 85).

Следует отметить, что за рубежом альтернативная медицина (включая домашние роды), основанная на холистической философии, вошла в альянс с так называемой велнес-индустрией. Эта индустрия обслуживает приверженцев нового стиля жизни - жизни в стиле велнес ( wellness – производное от слов fitness и wellbeing ), появившегося стараниями маркетологов и бизнес-стратегов в 50-60-е годы 20 века в США. По словам адептов этого стиля, «Велнес - это особая атмосфера удовольствия и комфорта, наполняющая жизнь энергией и оптимизмом», - поддержание «хорошей физической и духовной формы с удовольствием и без насилия над собой», «духовные практики Востока и современные методики оздоровления, лидирующие марки косметологических продуктов» и «товары, … содержащие максимум природно-натуральных компонентов». Прогнозируют, что только в США (не говоря обо всем мире) велнес-индустрия с помощью сетевого маркетинга достигнет оборота в 1 триллион долларов уже к 2010 году (86, 87).

Велнес-центры открываются теперь и у нас в России. При этом сходное мировоззрение у любителей велнеса и домашних родов создает новый круг клиентуры для велнес-индустрии (88, 89). Пользуясь средствами ароматерапии, покупая велнес-наборы из натуральных компонентов, растительные препараты и многие другие велнес-товары, наши семьи способствуют стремительному расширению рынка велнес и неотделимой от него духовной всеядности.

Вполне резонно поинтересоваться, что это за явление, когда с Запада к нам приходит восточная «духовность», и к чему это может привести? Диакон Андрей Кураев объясняет широкое увлечение «восточной мудростью» на Западе существованием там очагов неприятия христианства, которые переняли некоторые, созвучные их собственному язычеству идеи восточной философии. Далее последовало распространение влияния таких антихристианских каббалистических кружков на христианскую среду с помощью идей восточного эзотеризма (90).

«Стратеги» из родительских центров (центр «Рождество») считают, что оккультизм - это лишь «болезнь роста» пап и мам, способ заинтересоваться своим ребенком и стать духовно ему ближе, и такая «болезнь» якобы пройдет сама собой. Противопоставляют же оккультизму некие исторические русские семейные традиции, но без Бога, то есть, видимо, языческие (91). «Стратегия» родительской культуры получается такая: язычеством победим оккультизм!

Новый интернационал: за домашние роды и йогу во всем мире!

Избыток чувств молодых пап и мам, «раскручиваемых» йогой и психотренингами в родительских школах, не мог не найти себе выхода и выплеснулся теперь в виде партийного лозунга: «Домашние роженики (так в оригинале! - авт.) всех стран объединяйтесь!» (92).

Директора же с инструкторами семейных школ предпринимают и вполне конкретные шаги для расширения масштабов своего влияния. Недавно они объединились в Общественную организацию «Рождение» (председатель - Ломоносова Е.), распространяющую идеи якобы «естественных родов и сознательного родительства» (93). Эта организация отстаивает права женщин делать, что хочется, и рожать, где хочется, аргументируя это, в частности, тем, что практика домашних акушерок не хуже разрешенных абортов (94). Такой правовой пафос подтверждает, что движение в нашей стране переняло из-за рубежа также и феминистскую направленность.

Согласно отстаиваемой западными домашними акушерками холистической идее, беременная женщина и ее нерожденный ребенок представляют собой «неразделимое и взаимозависимое целое» (95). Однако думается, что общество вправе защищать нерожденного младенца не только от аборта, но и от экспериментов во время родов вне стационара. В таких условиях ребенок может погибнуть из-за неоказания помощи при внезапных осложнениях, может сделать первый вдох под водой (роды в воде), подвергается перекручиванию на пределе возможностей (бэби-йога) и окатыванию ледяной водой. Ради языческого поклонения «Природе» и удовольствия роженицы роды у нас теперь превращают в экстремальный вид спорта (роды в море, в дикой местности, где поблизости нет ни населенного пункта, ни больницы), а бедного новорожденного – в «образец живучести»!

Вместе с тем, прикрывая такие подробности названием «естественные роды», домашние акушерки и сочувствующие им лица написали «Открытое письмо Президенту РФ», в котором содержатся весьма своеобразные идеи. Так, в качестве главной причины демографического кризиса и целого ряда социальных проблем России (наркомании, подростковой преступности, самоубийств и разводов) авторы письма называют массовое строительство роддомов. Выходом из такого положения они считают массовое строительство общероссийской сети Семейных центров естественного рождения (96).

Для оценки перспектив развертывания такой сети обратимся к Программе организации «Рождение». После дежурных фраз о приоритетных ценностях семьи и многодетности, о возрождении духовного и физического здоровья нации и т.д. обозначена главная цель Программы - создание в обществе перинатальной культуры (97).

Понятие перинатальная культура идентично понятиям перинатальная психология и перинатальная валеопсихология, опирается на мифологические представления о душе ребенка, на древние ритуалы и поверья, на трансперсональную психологию Грофа и дианетику Хаббарда. Такая «культура» имеет своей практической целью получить поколение людей с лучшими качествами (98). Во многом определяют сегодняшнее развитие осознанного родительства и перинатальной культуры идеи И.Б.Чарковского, который проводил исследования по выявлению границ человеческих возможностей на примере новорожденных, рождаемых в воде. Он считал, что у младенцев после первичного контакта с водой (а в идеале - и с дельфинами) в дальнейшем развитии достигается, на его взгляд, самое главное,– открываются сверхспособности, в том числе и телепатические (16, 99).

Так что организация «Рождение» продвигает не то, что декларирует, а нечто совсем иное: во-первых, идею неестественных родов - родов в воде, которые носят характер эксперимента и имеют подразумеваемый смысл некоей инициации, а во-вторых, совершенно нетрадиционную, чуждую нашему православному народу духовность: язычество, йогу, экстрасенсорику и т.д. Под сладкую дудочку разговоров об ответственности, сознательности и здоровье молодых родителей отводят от Бога как источника жизни, и приводят к идолам - своему «Я», природе и «высосанным из пальца» перинатальным матрицам с их садомазохизмом, отвратительным поклонением богине смерти и тому подобной психопатией (32).

«Боевой состав» организации «Рождение» вполне соответствует поставленным целям. Это – родительские школы, открыто называющие своими друзьями секты (Звенящие кедры России, Центр Ведической Культуры, и др.), опирающиеся на псевдонауку, в том числе и оккультную (Ассоциация трансперсональной психологии и психотерапии, Вальдорфская педагогика), и увлекающиеся йогой, тантрой, энергетикой, экстрасенсорикой, шаманизмом и гороскопами (100). Характерно, что Письмо президенту с большой готовностью поддержала секта В.Мегре (анастасийцы; 101).

Развертывание по стране Семейных центров естественного рождения активисты родительских школ теперь собираются проталкивать через государственные органы для оформления в качестве общефедерального проекта. Однако для того, чтобы было ясно, какие идеи такие центры будут насаждать, не честнее ли было бы их назвать Семейными центрами валеологии?

Заключение

Отрицательные последствия деятельности родительских частных школ можно разделить условно на три группы:

1. Отрицательные духовные последствия. Частные родительские школы являются источником распространения чуждой нашему православному народу духовности – язычества, йоги, экстрасенсорики и магии. Самое тревожное, что некоторые из этих школ позиционируют себя православными, а домашние акушерки называют себя «духовными». Попадая в такие школы, не очень критично настроенные православные родители могут обмануться тем, что акушерка вслух молится Богу (при этом она может про себя крутить «чакры» и надеяться главным образом на себя, а во время родов - и на хорошую «домашнюю энергетику»). Под видом якобы безобидных тренингов и «духовной работы» над собой наивные родители вовлекаются в языческие, оккультно-шаманские занятия. Их новорожденные первое, что получают в этом мире - бэби-йогу, а в дальнейшем - педагогические эксперименты: коллективные занятия с грудного возраста, нацеленность на сверхраннее развитие, на вариант «индиго» и т.д.

2. Конкретные отрицательные медицинские последствия - повышенная смертность и заболеваемость родильниц и новорожденных из-за неоказания неотложной помощи в домашних условиях (102).

3. Отрицательные последствия для акушерства в целом. Родительские школы, по сути, «паразитируют» на недостатках роддомов и им невыгодно, чтобы эти недостатки устранялись. Видимо, именно поэтому все положительные нововведения в роддомах (присутствие на родах мужа и других родственников, прикладывание младенца сразу после родов и совместное пребывание с матерью и др.) сейчас домашними акушерками тщательно замалчиваются. Можно предположить, что они всеми силами будут противодействовать улучшению обстановки в роддомах, в основном распространяя дезориентирующую информацию, порочащую все подряд – и реальные, и надуманные проблемы.

В такой ситуации затрудняется конструктивное решение насущных вопросов родовспоможения. Так, к сожалению, два разных явления сейчас обозначают одним термином: «естественные роды». Это, с одной стороны, уже описанные выше роды на дому, которые носят характер естественного отбора, сопровождаются зачастую оккультными техниками, и заканчиваются в ряде случаев трагически; при этом никто ни за что не отвечает. И, с другой стороны, - появляющееся в отдельных роддомах начинание – роды без лишнего вмешательства, но с контролем специалистов, готовых при возникновении неожиданных осложнений оказать высококвалифицированную помощь и матери, и ребенку. Такой инициативе необходимо всячески и всем обществом содействовать. Однако домашние акушеры и их приверженцы делают и будут делать все, чтобы затормозить такое начинание и помешать ему, что видно на примерах обезболивания и кесарева сечения. Вместо помощи в мерах, направленных на разумное ограничение частоты этих вмешательств, они переводят вопрос в фаталистически-психопатическую плоскость, запугивают доверяющих им людей и размывают проблему.

Далее, затрудняется широкое гласное обсуждение «больных» вопросов репродуктивной медицины в целом, например, проблемы абортов, проблемы пренатальной диагностики и других новых репродуктивных технологий, так как эту информацию могут использовать домашние акушерки для дополнительных выпадов в адрес официальной медицины, и в результате усилится приток беременных в шарлатанские и оккультные школы.

Хочется думать, что наша Церковь поможет православным семьям, настроенным на рождение детей (и на многодетность), - даст оценку деятельности такого рода «духовных акушерок» и семейных центров, и поможет будущим родителям найти правильные ориентиры в этот ответственный для себя период.
Ответить
Понимаете в чем дело, на Западе все эти акушерки и прочие медицинские специальности СТРОГО (очень строго) регламентированы. Никто не запрещает пропагандировать новое или хорошее, НО!!!! для этого ты должен пройти некоторые ступени - выучится на профессию, потом получить мастер-дигрии, потом пойти на PhD программу. Это ОГРОМНЫЙ труд, и когда человек это все проходит, его знания подволяют понять ПОЧЕМУ эти профессии так регламентированы.

Я ничего не имею против этой Молли как акушерки, но я понимаю почему она рванула в Россию. Да просто потому что она не хочет проходить тяжелый путь учебы в Америке, а править миром хочется уже сейчас. А в России нет таких законов, а если есть то не выполняются. Вон Даша, недоучившаяся акушерка уже вовсю принимает роды, а в Америке она бы вылетела бы с первой же практики ТОЛЬКО за мысли что-то сделать будучи студенткой или нелицензированным специалистом. Причем пожизненно была бы лишена возможности даже близко подходить к медицинским специальностям.
Ответить
Совершенно верно. Россия страна непуганных идиотов. Закон можно обходить на каждом углу. А с Молли там вообще темная история. Она по ходу там напортачила капитально, поэтому сюда и рванула. Вот жаль не сохранила я ссылочку, где о ней писали(
Ответить
Вы с выводами поосторожнее! с чего взяли, что Даша принимает роды нелецензированно??? Практика у неё в Род. Доме, хочу ВАМ напомнить- это регламентированно мед. училищем!!! Она там под тотальным контролем, как говорится! А еще она может сопровождать в род. дом роженицу, это нигде не запрещено законом в России, так что давайте по делу домашних родов! А не про Дашу, какая она сякая! Хорошо получается у многих делать выводы, когда оппонент ответить не в силе...
Ответить
Голубушка, про эту Дашу мы в ТД уже неделю как кости перемываем, там я и другие сделали выборки по доморожающим топикам где явно Даша пишет что она начала принимать роды на дому. Не верите? Добро пожаловать читать доморожающие топики.
Ответить
Ссылку, плиз.
Researcher Artemis C.B.
16.06 06:11
Ссылку, плиз.
Ответить
Вы бы еще через год после того топика опомнились, голубушка.
Ответить
Какое PhD?
Есть система медицинских акушерок, которые должы отучиться 5 лет, и есть система CPM, которые долджны учиться 3 года либо работать несколько лет в качестве подмастерья у опытной акушерки и сдать экзамены.
Молли является CPM, верннее, являлась ей, т.к. она давно живет в России и, соответственно, не проходила обязательные сертификации в США ( по-моему, раз в 3года требуется). Но на момент отъезда она была вправе принимать домашние роды.
Ответить
Может быть она там что-то и имела, но ТАМ, а не в России. И СРМ это низшая ступень, никаких школ она организовавывать в США не имеет права, у нее для этого нет нужного уровня образования. Вы просто вообще не в теме.
Ответить
И?
Researcher Artemis C.B.
16.06 20:43
И?
Ответить
Вы не в теме как и что организовано в загранке, а я в теме. Поэтому я и говорю вам почему эта Молли приехала в Россию. И что ей ТАК сильно мешало работать в Штатах неплохо бы тоже выяснить.
Ответить
Судя по вашим репликам, вы в принципе не в теме, как и что у вас там организовано.
Ответить
А вы, никогда не бывавшая в заграницей, не жившая, не учившаяся, и не работающая как можете оценить где я в теме? Милочка, это ВЫ нелогичны и совершенно не в теме.
Ответить
Потому что я изучала вопрос альтернативного родовспоможения за рубежом. В отличие от вас.
Ответить
Вы бы еще заодно изучили законную базу всего этого, выяснили что такое scope of practice, что такое лицензирование.
Ответить
Вы это к чему?
Researcher Artemis C.B.
16.06 22:50
Вы это к чему?
Ответить
К тому что вы ни сном ни духом в теме домашние роды заграницей.
Ответить
Вы даже не знаете, чем CPM отличается от PhD, и уже поучаете с умным видом:-)
Ответить
Вот я и говорю, что выясните что такое scope of practice, что бы хотя бы на миллиметр приблизиться к моим знаниям. Артемис, нвам даже не надо строить из себя дуру, потому что вы ни с головой, ни с логикой не дружите ни разу.
Ответить
А кто вам сказал, что я этого не знаю?
К вашим грандиозным познаниям лучше не приближаться - вы даже по медицинским темам постоянно садитесь в лужу.
Ответить
Я вижу это по вашим высказываниям и воплям что я где-то сажусь в лужу. Не вы ли судья? И не уводите разговор в сторону - ответьте мне на вопрос (ЯСНО и ЧЕТКО) - КЕМ представятся правоохранительным органам ваши акушерки. Без ответа на этот вопрос продолжение дискуссии считаю совершенно ненужным.
Ответить
Отличная статья Легендарного Матроса Кошки — Дениса Цепова. Врача акушера-гинеколога, члена Британского Королевского Общества Акушеров-гинекологов и просто хорошего человека и профессионала. Перепост навеян жесткой дискуссией.

Я то сам никогда не рожал, матросам не положено, но вот опытные тетеньки мне рассказывали, что нет, дескать, ничего приятнее, чем родить ребенка дома, на собственной любимой кровати, почитывая журнал «Космополитан» ...

Например, в 1995 году, 33% тетенек в Нидерландах родили своих детей именно дома. С другой стороны, в Англии — стране которая, по сути, изобрела акушерство в том виде в котором его знает прогрессивное человечество, количество домашних родов в 1997 году составило всего лишь 2%.

Чем же так привлекательны домашние роды?

Во-первых, приватность. Лежите вы себе на своей кровати, на минуточку без трусов, рожаете и совершенно не боитесь, что вот-вот распахнется дверь и в комнату войдет группа совершенно незнакомых вам товарищей : профессоров, докторов, студентов, практикантов, корреспондентов местных газет, продавцов крема от растяжек и еще черт знает кого , и начнет обсуждать ваши роды, цокая при этом языком и углубляясь в такие дебри клинического акушерства, от которых вас тут же начнет подташнивать.

Во-вторых, ваша личная ,персональная акушерка, которая знает вас чуть ли не со времени зачатия и которая ведет только ваши роды и ничем иным больше в данный промежуток времени не занимается. Акушерка может оказаться черезчур болтливой, но от этого, к сожалению, никто не застрахован.

В третьих, дома всегда в наличии любящий муж , готовый по первому движению ваших бровей наполнять теплые ванны, подавать воду со льдом, массировать спину и ходить белочкой. После родов, никто, кстати, в отличие от больницы, не выгонит вашего мужа из спальни сразу же после наступления тихого часа, потому что «другие тети тоже хочут спать, а он, видите ли, громко сопит ». Также, обычно имеется свекровь, плетущая теплые носки маленькому и, иногда, свекр, печатающий в соседней комнате деньги на покупку детской кроватки.

В четвертых, рожая дома вы избегаете всяких врачебных вмешательств. Разного рода капельницы, венфлоны, катетеры, эпидуралы, анализы крови, уколы в попу, в писю и прочие части тела – это не для домашних родов. Все очень натурально, естественно и хорошо.

В пятых – на минимум сведен риск заполучить госпитальную инфекцию, типа метицилин резистентного стафилококка или , к примеру, клостридию дифицилле. Конечно, чтобы риск был действительно минимальным, срач дома, где вы собираетесь рожать, нужно мало-помалу прибрать.

Риск домашних родов.

Вот тут, кстати, не так все радужно. Риск серьезных неприятностей на порядок выше, если вы собрались рожать дома своего первого ребенка. Или пятого-шестого.
Первая причина проста – ваш таз, который в свое время в нужный момент вас не подвел и таки помог вам забеременнеть, может оказаться слишком маленьким для естественных родов. Отсюда различные неправильные вставления головки, затяжные обструктивные роды и как следствие – страдания плода, атония матки и прочие страшные страшилки. К сожалению, в настоящее время нет адекватных методов оценки таза, которые могли бы позволить предугадать исход родов. Измерение попы Штангенциркулем не работает.

В госпитале, где рожениц осматривают каждые 2-4 часа и сердцебиение плода мониторится кардиотокографом, такие ситуации быстро распознаются и адекватно решаются. В условиях же домашних родов решение о том , что игры закончились и пора ехать в больницу, принимается своевременно далеко не всегда, даже не смотря на высокую квалификацию акушерки.

Вторая причина – возраст роженицы. Мы все знаем что после 35 роды даже у совершенно здоровых женщин протекают с большим риском осложнений по сравнению с более молодыми тетеньками. После 35, я бы лично с родами на дому не рисковал. (До 20, кстати тоже).

Третья причина – медицинские осложнения во время беременности. Если во время беременности у вас случились осложнения общемедицинского плана ,такие как сахарный диабет, высокое давление, ожирение, заболевания щитовидной железы, заболевания сердца , тромбоз глубоких вен и многие многие другие , рожать дома может быть очень рискованно. Может быть даже опасно для жизни. И даже можете не успеть скорую вызвать.

Четвертая причина – акушерские осложнения. Сюда относятся любые кровотечения во время беременности , маленький плод (задержка внутриутробного развития), недостаточность плаценты, пре-эклампсия, многоплодная беременность (двойня и более), преждевременные роды, переношенная беременность (более 42 недель) тазовое и поперечное предлежания, предлежание плаценты и многие многие другие осложнения. В этом случае домашние роды могут нести в себе суровый и реальный риск для жизни и здоровья как для матери, так и для плода.

Пятая причина – трагическая случайность. У абсолютно здоровой молодой и красивой женщины с абсолютно нормальной беременностью есть риск умереть от кровотечения во время родов или сразу же после них. Риск массивного акушерского кровотечения в Англии – 2%. В России , я думаю, примерно так же или немного больше. Каждое такое кровотечение несет в себе смертельный риск для матери в 3% случаев.

Массивные акушерские кровотечения ежегодно уносят 127.000 жизней в мире. Массивное акушерское кровотечение это страшно, даже когда ты находишься в лучшем госпитале Великобритании и тебя лечат лучшие в мире акушеры. Массивное продолжающееся акушерское кровотечение дома – это почти всегда финиш. Не успевает скорая довезти. Это,пожалуй, мой самый главный аргумент против домашних родов. Риск внезапного страдания плода во время родов , требующего немедленного кесарева сечения случается в трех случаях на каждые 100 родов. При критическом падении сердцебиения у плода в запасе максимум 20-30 минут. Решайте сами – где вы хотите находиться в это время – в коридоре по пути в кесарскую операционную или в пробке на Пикадилли.

Шестая причина – квалификация акушерок. Знаете, сколько надо знать и уметь чтобы акушерке получить в Англии лицензию на проведение домашних родов? Это адский ужас и «ну его на фиг»! Ежемесячные проверки клинической компетентности, постоянные экзамены на теорию и практику, выплата профессиональной страховки, трехмесячные сертификации и обязательные курсы повышения квалификации – обычная рутина зарегистрированной в NHS «домашней» акушерки. Акушерка из национальной службы здоровья, пришедшая к вам вести домашние роды – это, уверяю вас, жесткий профессионал со стальными нервами, который, заподозрив, что роды из нормальных превращаются в осложненные, в считанные минуты с мигалками и улюлюканьем привезет вас в отделение родов высокого риска с операционной и всеми прибамбасами, поставив на уши все экстренные службы связанные с деторожением. Слышал я , что на Родине дела обстоят, к сожалению, несколько иначе.

Так что же делать-то, елы-палы? (матросская лирика)

Нет, решайте конечно сами...читайте и перечитывайте написанное. Обратитесь к клиническим архивам...

Подумайте, насколько высок ваш риск и стоит ли вам рисковать ?

Подумайте, насколько квалифицирована ваша акушерка? Как она себя поведет в экстремальной ситуации?

Знаю, да. Вопрос непростой. Хочется то ведь что бы все естественно и красиво было. Как нам предписано природой. И таки будет, у большинства здоровых тетенек которые решат рожать дома, недалеко от хорошего госпиталя с квалифицированной акушеркой и полным отсутствием противопоказаний.

Но ведь в естественной природе-то счастье обещано далеко не всем... Кто то погибнет, кто-то выживет.

На мой взгляд, в больнице, даже самой захудалой и уездной, шанс выжить — больше.

Если бы матросы рожали, то они бы только в роддом, только в роддом...
Потому что нелегкое это дело.
Ответить
:-) Отличная статья!
Ответить
Ах, как жаль, что легендарный Матрос Кошка так мало пишет после того, как одна британская многотиражка опубликовала статью, про русского гинеколога, который живет и работает в Лондоне, а в свободное от работы время с удовольствием пишет в своем уютном бложике о противных английских пациентках - какие они, дескать, глупые, капризные, и ноги у них воняют.
Ответить
Естественные домашние роды. Особо впечатлительным не рекомендуеться

Ваше здоровье и здоровье ваших детей в Ваших руках!
пысы: когда-то я была всеми руками ЗА! Пока не родила....
А рожала-то я 11 часов, да с окситоцином и с эпидуралкой + ручками шейку на схватках тянули. Спасибо бригаде, что все живы и здоровы остлись

ссылка
Основной аргумент апологетов родов на дому: «Наши бабки рожали! В пещерах — рожали! Наталья Гончарова — рожала! В Европах/Америках — рожают! И мы будем, фигли!» Я, наверное, не удивлю вас, если скажу, что основными поборниками и пособниками родов на дому, в ванной, под стогом, в хлеву и т. д. являются, не удивляйтесь, мужчины!


Что я вам скажу, дорогие поборники… Бабки, конечно, рожали под стогом, серпом перерезали себе пуповину, закапывали послед под берёзой — и в поле дальше арбайтен шли. Так бабки наши - у них какая ж фитнес-программа была! Утром воды из колодца натаскать, дров нарубить, коров, свиней и семью накормить. В печку ухватом — раз! — два! Согнулась — разогнулась. Руки вверх — руки вниз! А потом на речку — бельё полоскать на свежем морозном воздухе в ледяной водице. Ну, и так далее. Они, может, и были дебелые, да только под жирком у них мышцы были ого-го! Да и Наташи Гончаровы там же по соседству на свежем воздухе произрастали до определённого возраста. Да и то не всё так здорово было, как вы думаете. Просто кто их, бабок и Наташ, особо считал. Это те, что у вас на слуху. А сколько их померло под стогами и в дворянских спаленках? Вы хоть Булгакова с Вересаевым, что ли, почитайте — они против «родов на дому» были. То есть родов без специалиста. Это ведь оттуда и из ещё более глубокой «древности», господа, пришли к нам и кесарево сечение, и плодоразрушающие операции, о которых вы слыхом не слыхивали и дай бог вам и не услыхать. Вы не знаете, что такое декапитация? Краниотомия? А я — знаю. Не делала, правда. Да и нет таких сейчас, что особо-то умеют. Но краниотомию один раз видела. Девица на дому, кстати, рожала. Четверо суток. Потом в роддом привезли. Плод скончался, естественно. Потому что крупный был и в лобном предлежании. А скончался, судя по всему, суток двое назад. Оперировать уже не очень-то, хирурги меня сейчас поняли и простят за «колхозную» формулировку. Баба септическая — «грязная», скончаться может на столе от бактериально-токсического шока. Да и оперировать — заведомо матку удалять. А у неё первая беременность была. Она детей вообще-то хочет. Хорошо, Пётр Александрович в Индии работал долго и учителя у него были, которые все эти операции на раз исполняли. Он эту краниотомию«Черепосечение» (лат.) — плодоразрушающая операция и выполнил. А потом плод по кускам извлёк. Я вам, апологеты и поборники, сейчас расскажу, как это. Просто расскажу. Вот такими заточенными крючками и ножами — в музей инквизиции при случае сходите — р-раз! — кусок черепушки в лоток. Р-раз! — ручка плода с куском ключицы. Да-да. По кускам. Ручки-ножки-мозги. Очень у неё муж, и свекровь, и она, в итоге, все дома хотели рожать. Вы думаете, я о какой-то забитой крестьянке здесь рассказываю? Нет. Она, прости господи, офис-менеджером была. В милом джинсовом комбезе для беременных.

Офис-менеджеры за водой по утрам к колодцу не ходят. Они под душем тело скрабиком потрут, тельце в метро или в автомобильчик закинут — и в офис. Там тушку — на стул и в монитор уткнутся. У тех — бабок и дворянок — и на свежем воздухе-то не все ОК было, вы хоть Вересаева и Булгакова почитайте, если мне не верите. А уж у менеджеров — хоть у офис-, хоть у топов — вообще ни к чертям собачьим. И только не надо меня смешить тремя часами в неделю в спортзале, ладно?

Или вот ещё чего всегда хотела, пока работала, — взять хоть раз такого апологета, чтобы посмотрел, что такое маточное кровотечение. Вернее — кровотечение в последовом и послеродовом периоде. Чтобы он увидел, ЧТО! ЭТО!! ТАКОЕ!!! Как женщина уходит в считаные минуты. Как из неё — нет, не хлещет — это не артериальное кровотечение, — как из неё СТРУИТСЯ кровь. Лаковая. Которая уже не свёртывается. В одну как-то тринадцать литров всего чего только можно влили. Да-да. И нетестированной крови в том числе литра четыре. Насрав на ВИЧ и аллергические реакции. Выкачав из «резервных доноров» — санитарок, акушерок, заведующего, анестезиолога, вашей покорной слуги, даже из людей, ждущих в приёме, кто согласился. Не верите? Не верьте. Мне пох на ваш нах. Это же не вы, апологеты родов на дому, смотрели, как женщина «выливается». В вену — струйно. Из влагалища — струйно. Баба, как ни странно, выжила. Спасибо врачам-убийцам. И всем принимавшим участие, как говорится. Ни в каких протоколах эти четыре литра не были отражены. Нет, флакон Er-массы был, конечно, запротоколирован. Потому что мало ли — прокурор. Мы ведь историю родов не для себя пишем, а для прокурора и чокнутых «апологетов». А женщина эта, кстати, рожала на дому. С акушеркой. Акушерка четыре часа (!!!) послед ждала. А потом манатки собрала, велела мужу «Скорую» вызывать и свалила по холодку. Пока «Скорая» приехала. Пока пробки. То да сё. Видать, шибко натренированный у роженицы ангел-хранитель был, что она дорогой не умерла.

Или в операционную взяла бы я такого апологета. Чтобы он посмотрел, что такое капилляры беременной матки. И что даже при обычном плановом кесаревом кровопотеря значительно выше, чем при прочих хирургических операциях. За исключением, быть может, сосудистых.

Или на слабость потужного периода бы пригласила.

У меня этих примеров — на монографию. Или на роман ужасов. Или на сериал «Глупые шутки со Смертью».

Не буду я перечислять далее диагнозы и возможные клинические ситуации. Только скажу — да! Роды — это нормально! Как вождение. Ты едешь-едешь. Нормально себе едешь. А потом — опа! из-за поворота «КамАЗ». Водила «КамАЗА» пьяный. Резина «КамАЗА» лысая. А дорога обледенела. Нет? Не пронял пример?

Дорогие апологеты, если вы руководствуетесь принципом «Бог дал, Бог взял» — не тормозите перед потенциально опасными поворотами. А чтобы почувствовать себя на вершине «веры», переобувайте своё транспортное средство перед зимой в лысую резину — «финскую» самоприлипающую. Но бога ради, не принуждайте свою женщину рожать на дому, в ванной, в хлеву или под стогом.

Европа и Америка, говорите? «За Европу» врать не буду. А в городе Бостоне на «домашние роды» выезжает бригада опытных акушеров и анестезистов. И только в том случае, если в течение пятнадцати минут—получаса, если что, они могут добраться в «условия развёрнутой операционной». Во всяком случае, в B&W так. Да и юридической ответственности у них поменьше, чем у нас. Оснащение получше. В медикаментах нужды нет. Там не скажешь мужу: «Нужен флакон плазмы. Пойдите на станцию переливания — стоит столько-то…» А он тебе в ответ квадратные глаза не состроит и не скажет: «Ах так, врачи-стяжатели-убийцы! Рожать надо только на дому!» Сам, милый, рожай где хочешь. А жену в роддом привези. Потому что сейчас «младенчики», как правило, капризные — «на сладенькое» не выбираются. У той булгаковской тётки, которой повитуха сахара во влагалище напихала, помнится, тоже не всё хорошо было.
Татьяна Соломатина. акушер-гинеколог.
Ответить
Ага Соломатину давайте цитировать. Насмешили. Человек книжку пишет, а книжку покупать должны, как пирожки горячии, а то печатать не будут. Напишешь чего скажут.
Ответить
К родам стоит готовиться.

http://www.vokrugsveta.ru/news/9474/
Ответить
А как относятся к родам на дому за границей?

Ярые адепты родов на дому утверждают, что за границей чуть ли не каждая вторая мама рожает дома. Но на деле западные специалисты относятся к этой проблеме с осторожностью. Недавно было опубликовано исследование медицинского отделения Техасского университета в Галвестоне (США) о числе и последствиях домашних родов в США. Так вот руководитель исследования д-р Майкл Мэллоу отметил:

- В Соединенных Штатах распространенность домашних родов составляет всего 1%. Более того, Американская коллегия акушеров и гинекологов не приветствует такую практику, не поддерживает соответствующие программы и отдельных специалистов, готовых провести роды на дому, хотя это и не запрещено законом (при наличии у акушера лицензии). При таких родах риск гибели новорожденного существенно выше, чем в роддоме.

Как рассказала нам гинеколог, врач высшей категории Ольга ПЕРОВСКАЯ, единственная страна в Европе, где специалисты лояльно относятся к домашним родам, - Нидерланды, там до 30% женщин рожают в домашних условиях. Отчасти потому, что голландцы вообще склонны к новаторству и смелым экспериментам - в том числе со здоровьем (взять хотя бы легализацию легких наркотиков или первое в мире признание эфтаназии). А отчасти потому, что там иначе, чем у нас, построена система родовспоможения на дому. Вас не оставят один на один с акушеркой, приедет целый «выездной госпиталь» с оборудованием, приборами, бригадой медиков. У нас такое, если вы не жена олигарха, вряд ли возможно.

ЦИФРЫ

В США при домашних родах смертность младенцев ВДВОЕ выше, чем в роддомах, если эти роды проводились сертифицированными сестрами-акушерками, и в ЧЕТЫРЕ раза выше, если роды на дому проходили при участии несертифицированных акушерок.
Ответить
И прям, опубликовали на русском языке! НУ вообще! Похоже , все "исследования" на русском всегда публикуются такими, какими они удобны для россии. БРЕД.
Ответить
Домашние роды и перинатальная смертность
( Midwifery Today. com , E-news, volume 1, issue 29: Homebirth. July 16, 1999)

В Гессене (Германия) закончено 18-месячное исследование, материалом для которого послужили 1148 родов, планировавшихся как не больничные. В исследовании участвовало 35 акушерок из независимых акушерских центров и 50 акушерок, специализирующихся на домашних родах. Особое внимание было уделено оценке степени опытности и скриннинговым методам, позволяющим выявлять при беременности степень риска; женщины, у которых развивались осложнения, направлялись в госпиталь. Выводы, сделанные на основании этого исследования , говорят о том, что при домашних родах значительно реже возникает потребность в медицинских вмешательствах и эти роды требуют меньше затрат (т.е. стоят дешевле). Это было еще одним подтверждением данных, полученных ранее в других странах. Особенностью данного исследования было то, что финансировали его Министерство здравоохранения и ведущая медицинская страховая компания Германии (Elisabeth Giesel, ENCA European coordinator) .

В Британском национальном отчете (British national survey) за 1970 год средний уровень перинатальной смертности (УПС) составил 27,8 на 1000 для больничных родов и 5,4 на 1000 для домашних или проведенных в амбулатории участкового врача (general practitioner unit). При этом полученные цифры для больниц были выше не за счет того, что в больницы направлялись женщины с более высокой степенью риска. Когда данные по УПС были стандартизированы по возрастным группам, по тому, какие это роды по счету, по наличию симптомов гипертензии/гестоза, индексу шкалы перинатального риска, методу родоразрешения и весу детей при рождении, то полученные конкретные данные по каждой группе для больничных родов разнились от 22,7 до 27,5 на 1000 родов , тогда как для домашних/амбулаторных родов лежали в пределах от 5,4 до 10,5 на 1000.

В 1970 году в Отчете была использована шкала перинатального риска , позволяющая выявлять степень риска возникновения осложнений в родах. При сравнении УПС для одинаковых групп риска (очень низкая, низкая, средняя, высокая, очень высокая) больничный УПС был ниже домашнего/амбулаторного только для группы очень высокого риска. Во всех группах, за исключением группы очень высокого риска, различия были значимы. УПС для группы высокого риска в домашних/амбулаторных родах (15,5/1000) был немного ниже УПС для группы низкого риска в больничных (17,9/1000). Более того, УПС в домашних/амбулаторных родах для групп очень низкого, низкого и среднего риска был одинаков, тогда как в больничных - нарастал с каждой последующей группой в 2 раза, откуда можно предположить, что больничная техника ведения родов реально увеличивает степень риска.

Процент новорожденных с дыхательными расстройствами (9,3 % против 3,3%), уровень смертности по причине дыхательных расстройств (0,94% против 0,19%), частота госпитализации в отделение реанимации новорожденных с дыхательными расстройствами, переживших 6 часов (62,0% против 26,2%) – все эти показатели были выше для больничных родов (везде p< 0,001), что является еще одним очевидным свидетельством того, что медицинские вмешательства не предотвращают печального исхода событий.

С того времени общенациональных исследований не проводилось, однако менее обширные исследовательские работы подтверждают тот факт, что падение среднего уровня перинатальной смертности с 1970 г. произошло не за счет увеличения числа больничных родов. На самом деле, в те года, когда увеличивался процент больничных родов – снижениеУПС было минимальным и наоборот.

Хэнси Гоуэр, «Факты против акушерских мифов» (Hency Goer, Obstetric Myths Versus Research Realities, A Guide to the Medical Literature, Bergin ? Garvey, 1995

Tew опубликовала результаты британского исследования, подтвердившие аналогичные данные прошлых лет. Для родов низкой степени риска УПС был в 7 раз выше в больничных условиях. Для родов высокой степени риска уровень перинатальной смертности был в 4,5 раза выше в больничных условиях. Вне больницы «роды были гораздо безопаснее для матерей, имевших как низкую , так и высокую степень риска» .

Она проверила данные, полученные в 1986 г. а Голландии, где 1/3 родов – домашние. Страна вообще имеет великолепную акушерскую службу и прекрасные показатели. Тем не менее, УПС для больничных родов был в 6 раз выше, чем для домашних.

Результаты датских исследований также позволяют провести сравнение двух систем родовспоможения. Для нормальной (не переношенной) беременности УПС был в 10 раз выше у врачей, чем у акушерок. « При этом врачи не имели дело с женщинами более высокой степени риска, чем акушерки, на это нельзя списать указанную десятикратную разницу», - делает вывод Tew.

«Британский и американский опыт, ныне имеющий мощную поддержку в датских результатах исследования, с уверенностью говорит о том, что домашние роды и помощь акушерки в действительности «безопаснее, чем мы полагали» . Оба они указывают на наиболее безопасное решение вопроса. Опасность домашних родов состоит не в угрозе для жизни мам и младенцев, а в угрозе, которую они представляют для благополучия и процветания врачей акушеров-гинекологов и их практики».

Диана Корте и Роберта Скайер, «Хорошие роды, безопасные роды»

(Diana Korte& Roberta Scaer, A Good Birth, a Safe Birth), Harvard Common Press, 1995

http://www.midwifery.ru/st/home_birth.htm
Ответить
Возможные осложнения при домашних родах. Часть 1
Ксения Подорова "Рождение без насилия".

На вопросы отвечает Ирина Мартынова профессиональная акушерка из С-Петербурга

Недостаточно только сделать выбор: нужно еще и подготовить себя к тому, чтобы справиться с той задачей, которую мы на себя берем. Почему-то не все это понимают. Некоторым кажется, что домашние роды - это только праздник, только легкое и приятное приключение. (Ведь все, кто об этом рассказывал, говорили, что это легко и радостно!) Но помимо "праздника", есть еще и "работа"(см. Подготовка к родам), которую необходимо выполнить, чтобы ребенок благополучно родился.

Некоторые семьи об этом забывают (или, может быть, им никто об этом не сказал, а сами они не догадались?). Они готовятся к "празднику" и не ожидают никаких осложнений, а потом - если с ними такое все-таки случится - горько разочаровываются в самой идее домашних родов и становятся активными противниками всех этих "модных течений".

Вот об этом мы и поговорим сегодня - о том, какие осложнения могут возникнуть во время домашних родов, как можно их избежать и как определить, можно ли Вам оставаться дома или нужно ехать в роддом.

Прошлым летом мне довелось пообщаться с работниками "скорой помощи", которые иногда выезжают по вызовам к женщинам, "не справившимся" с домашними родами. Мне выдали целый букет ситуаций, с которыми может столкнуться бригада "скорой", приехавшая по такому вызову. (Отдельное спасибо фельдшеру Л. - за составление списка осложнений.)

Кстати, нет ничего удивительного в том, что у этих медиков сформировалось стойкое негативное отношение к домашним родам: ведь они видели ТОЛЬКО такие неприятные ситуации, а благополучных домашних родов они не видели НИКОГДА - поэтому и меня они сочли ;-) "отчаянной сумасбродкой". Я была для них первым ЖИВЫМ человеком, умудрившимся каким-то невероятным образом (и неоднократно!) рожать дома и обходиться без "скорой" ;-))) (да еще и выжить при этом).

Итак, рассмотрим все описанные ситуации, а Ирина Мартынова прокомментирует их с точки зрения своего огромного опыта .

I. Родовые осложнения, возможные у любой женщины, в том числе обследовавшейся в женской консультации.

1. Вялая или недостаточная родовая деятельность - следовательно, гипоксия плода, впоследствии - асфиксия плода, ведущая к его гибели, а при неоказании своевременной медицинской помощи - к тяжелым состояниям и даже гибели роженицы.

(И.М.: Конечно, такое может случиться, если женщина находится дома одна, без акушера, и по какой-то причине не хочет вызывать "скорую". Но если женщина готовится к домашним родам с акушером, то такая ситуация не возникнет.

Давайте рассмотрим возможные варианты. Есть 2 вида родовой слабости - первичная и вторичная.

Первичная - это когда слабые схватки продолжаются несколько дней, но при этом нет нормальной динамики открытия. В такой ситуации надо сначала определить, начались ли роды - может быть, это еще только предвестники, и бепокоиться не о чем. Если же роды начались, но динамики нет, то нужно установить причину.

Может быть, это плоский пузырь, который препятствует опусканию ребенка - тогда акушер должен убрать пузырь, и роды пойдут нормально. Может быть, причиной является общая усталость женщины, или низкий гемоглобин, или даже какие-то психические отклонения - но если во время беременности за состоянием женщины наблюдает профессиональный акушер, то он заметит это не в момент родов, а гораздо раньше, и убедит такую женщину в том, что домашние роды ей противопоказаны.

Бывает и вторичная слабость родовой деятельности - при этом начинаются нормальные родовые схватки с прогрессирующей родовой деятельностью, происходит постепенное открытие родового канала, но роды по какой-то причине оказываются затяжными, и женщина устает от таких родов.

Тогда у нее и наступает слабость, называемая вторичной - происходит затухание родовой деятельности. В такой ситуации принято стимулировать роды. При домашних родах, если акушер считает, что нет никакой опасности для матери и ребенка, можно просто дать женщине выспаться, чтобы она могла набраться сил. После этого у нее начнутся новые хорошие схватки, и она сможет нормально родить.)

2. Преждевременная отслойка плаценты. В связи с недостаточной подачей кислородообогащенной крови вызывает гипоксию плода, вплоть до асфиксии. Но особенно опасна для роженицы, т.к. является причиной профузного маточного кровотечения.

(И.М.: Да, иногда происходит преждевременная отслойка плаценты. Причины могут быть разные - травмы (психические или физические), хронические заболевания и все, что угодно. Но это не случается мгновенно - после появления первых признаков отслойки плаценты еще есть время, чтобы успеть вызвать "скорую".

Если при небольшом открытии появляются кровянистые выделения - любой грамотный акушер тут же отправит такую роженицу в больницу, не дожидаясь ухудшения ситуации. Понятно, что никаких домашних родов у такой женщины уже не должно быть. Если же она в такой ситуации пытается рожать одна, без медицинской помощи, то это ненормально.)

3. Пуповинное удушение плода - следовательно, гипоксия плода. При длительном неоказании медицинской помощи (оперативное вмешательство) - асфиксия и гибель плода.

(И.М.: Обвитие пуповиной довольно часто обнаруживается в момент рождения - тогда надо сразу снять петли, удушающие ребенка, и действовать по обстоятельствам - это зависит от степени удушья. В самом легком случае бывает достаточно ненадолго погрузить ребенка в холодную воду. В более тяжелых случаях делается искусственное дыхание "рот в рот", массаж грудной клетки - акушер должен знать приемы реанимации и уметь применять их в нужный момент.

Когда акушер слушает сердцебиение ребенка еще до рождения и чувствует, что есть какие-то сбои, можно предположить, что есть обвитие. Чтобы избежать асфиксии от обвития или прижатия, акушер выполняет так называемую триаду по Николаеву: это способ медикаментозной борьбы с внутриутробной асфиксией.

Акушер будет постоянно следить за сердцебиением ребенка, который находится в таком состоянии, и к моменту его появления на свет акушер подготовится ко всем необходимым мероприятиям. Он должен иметь под рукой холодную и горячую воду и отсосы и должен быть готов применить все процедуры реанимации.)

4. Неполное отхождение плаценты. Вызывает сильные кровотечения, вплоть до профузных. Требуется срочное оперативное вмешательство.

(И.М.: Конечно же, неполное отхождение плаценты встречается и при домашних родах. Если женщина рожает одна, она не может точно определить, вышла ли плацента полностью. Поэтому в такойситуации нельзя рисковать - при любом кровотечении нужно сдаваться в роддом.

Но если в родах участвует акушер, он сумеет вовремя обнаружить, что имеются осложнения при отделении плаценты. Акушер должен не только знать, какие при этом требуются меры, но и уметь это делать. Необходимо войти в матку рукой и как можно быстрее произвести отделение плаценты. Старые профессиональные акушеры даже в роддомах делали это без наркоза - они следили за ощущениями женщины.

После ручного отделения плаценты требуется отмассировать матку и проверить стенки. Если все сделано правильно, то матка будет хорошо сокращаться. При этом нужно вести ранний послеродовый период с учетом сокращения матки - акушер будет использовать сильные сокращающие средства, чтобы не было дальнейшей кровопотери. Для компенсации случившейся кровопотери достаточно пить больше жидкости - если нет симптомов острой кровопотери. Если такие симптомы есть (а акушер это видит), то требуется медицинская помощь - нужно ставить капельницу.)

5. Недостаточная сократительная активность матки - следовательно, опасные для здоровья и жизни родильницы кровотечения.

(И.М.: Чтобы остановить послеродовое кровотечение, нужен окситоцин, который вырабатывается в гипофизе - а он выделяется благодаря тому, что ребенок сосет грудь. Если же этого оказывается недостаточно, то нужно ввести окситоцин внутривенно, одновременно с массажем матки рукой. Если матка действительно плохо сокращается, то на живот прикладывают холод и тяжесть (в роддомах используют пузырь со льдом), чтобы матка не "распускалась".

Бывают особые случаи, когда уже заранее известно, что матка не будет нормально сокращаться. Например, астматики принимают специальные препараты, расслабляющие мускулатуру. Мне приходилось принимать такие роды: женщина с хронической астмой принимала такой препарат. Но и в этом случае можно справиться с кровотечением, если вы наблюдались у домашнего акушера, и он знал заранее об этой ситуации.

Правда, сначала необходимо убедиться, что нет разрывов ни шейки, ни влагалища - чтобы исключить другие причины кровотечения. Если разрывы есть, нужно их зашить - домашний акушер должен уметь это делать.

Нужно понимать, что защитные функции нашего организма всегда начеку - и работа матки задумана очень мудро. Роды - это естественный акт, и матка "знает", как себя вести после рождения ребенка. Если женщина не принимает никаких расслабляющих препаратов, если нет каких-то очень сильных помех естественному механизму сокращения матки, то будет действовать закон природы, который всегда работал и работает - иначе бы мы все уже вымерли.

Наша репродуктивная функция основана на выработке окситоцина в гипофизе - из-за него начинаются роды, рождается ребенок, благодаря ему же сокращается матка и отделяется послед, а потом - опять же за счет него - матка "захлопывается", и прекращается кровотечение. Матка - мощнейший мышечный орган, который после отхождения плаценты "пережимает горло" сосудам, препятствует кровопотере, способствует хорошему сокращению матки.)

6. Диссиминирующее внутривенное свертывание крови - ДВС-синдром. Малопрогнозируемое осложнение, чрезвычайно опасное. Для спасения жизни родильницы требуется экстренная помощь врача-гематолога. Встречается чаще, чем принято считать.

(И.М.: Может быть, это действительно встречается "чаще, чем принято считать", но мне не довелось с этим сталкиваться. Обычно женщина, которая наблюдается у акушера, параллельно проходит и обследование в женской консультации. У нее берут необходимые анализы, и любые отклонения в свертывании крови определяются заранее. Если есть какие-то проблемы, если предполагается, что у женщины есть риск развития ДВС - значит, нужно отказаться от домашних родов.

Наверное, действительно встречаются ситуации, когда ДВС развивается внезапно, без каких-либо отклонений в анализах во время беременности. Здесь мне хотелось бы сказать, что у меня на первом месте все-таки находится духовная основа подготовки к родам. Чтобы не было такой грозной патологии, женщина должна подготовиться духовно, причаститься, взять благословение на домашние роды. Моя практика подтверждает, что все дается нам по нашим духовным грехам. Благословение - это залог благополучного исхода.)

7. Множественные разрывы шейки матки.

(И.М.: Это может случиться, если женщина рожает одна, без присмотра акушера. Если же она готовилась к домашним родам с акушером, то шейка должна быть готова к родам. Есть определенный набор способов подготовки шейки: используются различные спазмолитики - растительные и другие.

Правда, такая подготовка может не подействовать - есть понятие "ригидная шейка" (это значит, что ткани совсем не эластичные), и в таких случаях необходимо использовать еще и гормональные препараты. Но акушер способен определить это заранее и вовремя начать подготовку даже такой шейки к родам, чтобы все прошло благополучно.

Были случаи, когда я просто делала пальцевой массаж шейки после 36 недель беременности (это грань зрелой беременности - только после нее можно заниматься подготовкой шейки). Когда такая женщина вступает в роды, и уже близится период полного открытия (когда уже есть ощущение потуг, но еще до конца не открыта шейка, и еще нельзя тужиться) - тогда тоже надо делать пальцевой массаж и отводить шейку, не разрешая женщине тужиться. При этом нужно вводить внутривенно спазмолитики более слабые или более сильные (внутривенно - для лучшего эффекта).

Акушер должен правильно вести женщину в родах, учитывая состояние шейки - это дело индивидуальное, для каждой шейки нужно искать свой подход. Но даже если случаются разрывы шейки - профессиональный акушер с помощью специальных зеркал-держателей обязан зашить и шейку, и влагалище, и прочие отделы родового канала.)

Ответить
Возможные осложнения при домашних родах. Часть 2
Ксения Подорова "Рождение без насилия".

На вопросы отвечает Ирина Мартынова профессиональная акушерка из С-Петербурга

(И.М.: Акушер, который помогает при домашних родах, обязательно должен иметь фельдшерско-акушерское образование. Я считаю, что акушер должен иметь необходимый минимум врачебных знаний - намного важнее акушерская практика, полученная, например, в роддоме. А если акушер имеет высшее медицинское образование, то это может даже мешать приему родов - у врачей имеется комплекс страхов, внушенных им во время учебы, который может помешать принимать роды.

Врач может вносить дисгармонию в течение родов: он сам будет чувствовать неуверенность в том, что рожать можно дома, и при этом он будет передавать женщине свою неуверенность. Роды - это творчество, а врач будет искать шаблон, в который "не влезает" та или иная конкретная ситуация.

Конечно, осложнения встречаются, и даже могут проявляться именно в процессе самих родов. Если акушер-практик уже знаком с женщиной и наблюдал за течением ее беременности, а женщина при этом параллельно еще состояла на учете в консультации и обследовалась - получается двойная опека. К моменту родов акушер уже знает, к чему нужно быть готовым.

В моей практике я готовлю к домашним родам только женщин с нормально протекающей беременностью, или если есть какие-то небольшие отклонения от нормы. Я стараюсь подготовить женщину к родам с учетом ее ситуации и исправить имеющиеся отклонения в процессе подготовки - с помощью бани, трав и других народных средств.

Основа благополучных домашних родов - физиологически выношенная беременность. Но даже в такой ситуации могут быть определенные нюансы и осложнения в родах.)

II. Родовые осложнения, возможные у женщины, не проходившей обследование в женской консультации.

1. Узкие размеры малого таза - следовательно, невозможность родов через обычные родовые пути.

(И.М.: Если женщина рожает одна, она сама должна почувствовать, что ребенок не может родиться обычным способом и нужно ехать в больницу. Если присутствует акушер и видит, что ребенок долго стоит на одной из плоскостей родового канала, а роды идут уже долго и не прогрессируют - анатомия не позволяет пройти ребенку - тогда тоже нужно отправить ее на кесарево сечение. Очень резкая боль над лобком, в районе малого сегмента означает, что есть угроза разрыва матки - это значит, что самостоятельные роды невозможны.)

2. Кардиомиопатии различного генеза и вида, делающие родовое напряжение опасным для жизни и здоровья женщины.

(И.М.: Если во время беременности не было никак признаков таких отклонений - значит, все нормально. У женщины, которая ощущала себя здоровой все 9 месяцев, не может внезапно проявиться кардиомиопатия во время родов. Такие отклонения проявились бы намного раньше - после первой же бани ей стало бы плохо, и это означало бы, что нужно проверить работу сердца.

Баня - это очень хорошая тренировка сердца и сосудов перед родами. Ведь нагрузка на сердце во время родов ничуть не больше, чем нагрузка в бане, когда женщина хорошо пропаривается, а потом окунается в холодную воду. Если сердце беременной женщины справляется с баней, то и с родами оно справится без труда - баня выявляет малейшую патологию!

Конечно, в баню обязательно нужно идти под руководством той акушерки, которая ведет беременность - чтобы она могла своевременно обнаружить отклонения в состоянии женщины или, наоборот, убедиться в том, что женщина нормально переносит баню.

Если же здоровье оказалось не идеальным - это тоже еще не означает, что домашние роды противопоказаны. Первоначальная наша идея как раз была в том, что вода должна облегчать состояние тех женщин, для которых обычные роды являются слишком большой нагрузкой - тех, у кого больные почки или сердце, кто страдает гипертонией. В крайнем случае, есть специализированные роддома для таких женщин, и в особо серьезных случаях нужно рожать именно там.)

3. Различные офтальмологические патологии, в результате которых родовое напряжение может вызвать частичную (а то и полную) отслойку сетчатки глаза, ведущую к снижению зрения.

(И.М.: Самая сильная миопия, при которой я принимала роды - минус 13. Женщина тужились три часа из-за слабости родовой деятельности, к тому же у нее был большой вес - но ей помогала вода. Она тужилась на корточках в воде, очень мягко. Таз находился в воде, это способствовало размягчению тканей. Мы вводили ей окситоцин. Тужилась она в вертикальном положении - и тужилась не "в голову", не "в глаза", а туда, куда показывает акушер.

Правильное ведение потужного периода и вертикальное положение на корточках - это нужно, чтобы не было отслойки сетчатки. Нельзя тужиться "в лицо" и "в глаза" - тужиться нужно в промежность. Акушер должен помочь женщине правильно тужиться. На голову женщине можно лить холодную воду или класть мокрое полотенце на лоб.

Такая сильная миопия встречается редко - намного чаще приходится принимать роды у женщин с миопией средней степени (до минус 7). Можно укоротить потужной период, рассекая промежность, чтобы снять дискомфорт. Этим можно пользоваться, чтобы устранить риск отслойки сетчатки.

Однако старые акушерки говорили мне, что такое случается только при очень неграмотном ведении родов - если голова женщины лежит очень низко (ниже таза), и при этом женщина неправильно тужится. А при нормальных родах с участием профессионала не стоит бояться отслойки сетчатки.

Были у меня роженицы и с -11, и с -9 - и все проходило благополучно. Природа распоряжается очень мудро: ребенок у таких женщин нередко рождается чуть раньше времени, с малым весом - при хорошей подготовке к родам, да еще при наличии благословения все идет хорошо, и роды получаются щадящими.)

4. Наследственные заболевания - например, у диабетика в процессе родов может развиться гипо- или гипергликемическая кома.

(И.М.: Случай невероятный. Диабет сам по себе - заболевание номер один. Такие больные вряд ли могут зачать ребенка, а уж выносить - тем более. Диабетики из-за своей болезни постоянно наблюдаются у врачей, и в случае зачатия им сразу предлагают прервать беременность, чтобы не рисковать своей жизнью.

Но если даже они решаются вынашивать беременность - не могу представить себе, чтобы им пришло в голову рожать дома в такой ситуации. Врачи стараются довести ребенка до нормального веса, и сразу делают кесарево сечение. Поэтому я никогда не сталкивалась с такими случаями - это из разряда невозможного.)

5. Предлежание плаценты. Плацента перекрывает родовые пути. Роды протекают по типу преждевременной отслойки плаценты. Только в стационаре!

(И.М.: Профессиональный акушер не поедет принимать роды у необследованной женщины, о которой ему ничего не известно. К началу родов, как минимум, должны быть результаты УЗИ. Обычно есть и результаты других обследований.

Но даже если женщина вообще не проходила никаких обследований, то в ситуации предлежания плаценты у нее примерно в 33-34 недели начинается открытие зева, и появляются кровянистые выделения. Если ее готовит к родам домашний акушер, он должен заподозрить предлежание плаценты. Если женщину никто не готовит к родам, она сама должна отнестись к такой ситуации серьезно.

При наличии кровянистых выделений необходимо сделать УЗИ, чтобы определить расположение плаценты. Если она действительно располагается в самом низу, то в этом случае делают плановое кесарево сечение.)

6. Неправильное предлежание плода. Роды через естественные пути возможны только при грамотно оказанном акушерском пособии. В части случаев необходимо оперативное вмешательство.

(И.М.: Если женщина готовится к домашним родам и наблюдается у домашнего акушера, то он обязан уметь определять положение ребенка и его предлежащую часть - например, предлежание ножками или тазом. Такие роды при хорошей родовой деятельности и при квалифицированной помощи можно проводить и дома. В старых учебниках писали, что любой акушер обязан принимать роды и в ягодичном предлежании - это считается не патологией, а вариантом нормы, хотя это и встречается реже.

Делать кесарево сечение здоровой женщине с нормальным ребенком не нужно, профессиональный акушер обязан принять такие роды. При рождении ребенка в ягодичном предлежании нужно использовать вертикальное положение женщины в потугах. Также можно дополнительно ввести окситоцин, чтобы усилить потуги в момент рождения головы.

Но если обнаружено поперечное или косое положение, и ребенок не переходит в другое, то никто из домашних акушеров не станет принимать дома такие роды. В такой ситуации придется делать кесарево сечение.)

***

И напоследок подведем итоги. Наша цель - совсем не в том, чтобы агитировать ВСЕХ беременных женщин дружными рядами двигаться к домашним родам ;-). Но и не в обратном ;-) - запугать их осложнениями и отговорить от столь рискованного предприятия ;-(.

Мы хотим совсем другого: чтобы каждая семья принимала свое решение ОСОЗНАННО - понимая и меру ответственности, которую им приходится брать на себя, и степень риска, который связан с домашними родами, и - главное - СМЫСЛ этой ответственности и этого риска. То, ради чего все это делается. И тогда все пройдет наилучшим образом ;-))).

Ответить
Плановые домашние роды безопасны для беременных из группы низкого риска.

Домашние роды в присутствии профессионального акушера достаточно безопасны, согласно данным исследования, проведенного в США и Канаде. В исследование были включены все известные случаи плановых домашних родов, имевшие место в 2000 г. в Северной Америке, - всего 5418. Основными условиями проведения запланированных домашних родов были низкий риск осложнений, оцененный врачом, и присутствие акушера. Исследование показало, что уровень родовой и неонатальной смертности при домашних родах был равен тем же показателям для госпитальных родов низкого риска: ни одна женщина не умерла, смертность новорожденных составила 1.7 на 1000.

Был отмечен высокий уровень безопасности и более 87% рожениц не были переведены в госпиталь. Из 655 переводов в госпиталь только 38 были экстренными.

Медицинские вмешательства во время домашних родов требовались значительно реже, чем при родах в госпитале: электронный мониторинг плода проводился в 9.6% случаев (против 93%), перидуральная анестезия - в 4.7% случаев (против 63%), эпизиотомия – в 2.1% случаев (против 33%), наложение щипцов – в 1% случаев (против 2.2%), вакуум экстракция плода в 0.6% случаев (против 5.5%) и кесарево сечение в 3.7% случаев (против 19%).

Около 10% женщин (не переводившихся в госпиталь) заполнили анкету с вопросами об удовлетворенности родами, акушером и результатами. 97% из них ответили на большинство вопросов, что они «очень» или «исключительно» удовлетворены.

http://www.medmir.com/content/view/400/64/
Ответить
Врачебный взгляд на домашние роды
http://www.povituha.ru/articles.php?id=74
Ответить
Акушерская агрессия в современных лечебно-профилактических учреждениях родовспоможения
http://naturalbirth.ru/public/kostin.php
Ответить
Домашние роды – авантюризм или рассудительность?
Право выбора
Вокруг домашних родов сейчас идет много споров. Одни говорят, что это – незаконная деятельность и полная безответственность. Другие утверждают, что этот шаг является косвенным показателем родительского неравнодушия и активной позиции – той самой, дефицит которой так остро переживается в современном российском обществе. Третьи напоминают о законности права женщины на самостоятельное определение места, условий рождения своего ребенка и круга лиц, участие и поддержка которых ей необходимы не менее, чем медицинская помощь. Однако, если на страницах популярных изданий, глянцевых журналов, в интернет-блогах и форумах тема домашних родов давно никого не удивляет и преподносится зачастую во вполне сочувственном контексте, то в официальных медицинских кругах отношение к ней резко отрицательное. В нашей стране домашние роды остаются вне легитимного поля.
А как обстоит дело в других странах?

Голландия. Участковые «феллоскундиге» – так в этой стране называются традиционные повитухи – специалисты по ведению здоровой беременности и принятию физиологических родов. Беременность здесь не приравнивается к состоянию болезни, и поэтому, узнав о своём «интересном положении», женщина спешит не к врачу, а к участковой «повитухе». Оказавшимся в Голландии русским, привыкшим к иному подходу и считающим своим долгом всячески «лечить» свою беременность, бывает поначалу непросто построить отношения с участковой «повитухой».

Феллоскундиге, как квалифицированный специалист по ведению беременности, диагностирует те ситуации, когда проявляют себя факторы не-здоровья и тогда направляет женщину к доктору. Феллоскундиге занимается только «здоровой беременностью». Сложившееся в Нидерландах отношение к репродуктивному периоду жизни призвано ориентировать женщин на то, что беременность – это не заболевание, а естественное состояние.

Все феллоскундиге принимают домашние роды; это законная практика. В Голландии дома рожают 30% женщин. На мой вопрос к феллоскундиге Сьюзен Томпсон об этой цифре, она ответила, что число рожающих дома могло бы быть больше, но в стране проживает слишком много иностранцев, для которых активное поведение женщины в домашних родах давно стало «экзотикой». При этом, 60% женщин рожают естественным образом и, как правило, в специализированной помощи при беременности и родах не нуждаются(1). Никогда при родах дома под окнами не дежурит «реанимобиль», призрак которого сопровождает медицинские разговоры о домашних родах в нашей стране. Голландцы очень расчетливый народ, а реанимация – вещь дорогая. Поэтому, если бы для 30% женщин необходимо было поставить под окна бригаду скорой помощи, то появление каждого голландца на свет слишком дорого обходилось бы этой стране.

Германия. В Германии в 50-х годах XX века институт акушерок-повитух упразднили и медики убедили население, что беременность и роды непременно требуют высококвалифицированной помощи. Понадобилось совсем немного времени, чтобы понять эту ошибку. Под напором общественности с 1994 года вновь законодательно было закреплено за домашними акушерками право вести беременность и принимать роды у женщин на дому. На сегодняшний день независимых акушерок в Германии – около 5 тысяч. Половину суммы за роды, при желании женщины рожать с независимой акушеркой, роженице оплачивает страховая компания. Женщина в Германии имеет право выбора – наблюдаться у акушерки или сразу идти к врачу(2).

Министерство здравоохранения и одна из ведущих медицинских страховых компаний Германии профинансировали 18-месячное исследование 1148 беременностей и родов, планировавшихся как не больничные, в городе Гессене. В исследовании участвовало 35 акушерок из независимых медицинских центров и 50 акушерок, специализирующихся на домашних родах. Особое внимание было уделено оценке степени опытности акушерок и владении методами, позволяющим своевременно выявлять при беременности степень риска. Выводы, сделанные на основании этого исследования, говорят о том, что при подготовленных домашних родах значительно реже возникает потребность в экстренных медицинских вмешательствах, и эти роды требуют меньше затрат (т.е. стоят дешевле). Это было еще одним подтверждением данных, полученных ранее в других странах(4).

Англия. В Англии так же есть участковые акушерки – здесь их называют мидвайф (midwife). Они никак не относятся к медицинскому ведомству. В 1972 году медики решили запретить деятельность мидвайф и взять беременность и роды полностью в свои руки. Женщины вышли с протестом на демонстрацию и отвоевали право на «здоровую беременность».

Англичанки могут выбирать у кого им наблюдаться – у врача или у мидвайф. Для повышения квалификации, всех мидвайф периодически направляют на практику в роддома - к младенцами, в послеродовое, родильное отделения. Обязательной является здесь и регулярная практика экзаменационной аттестации мидвайф, подтверждающая их квалификацию.

Если возникают сложности в родах, мидвайф везет женщину в клинику. При этом, в Англии, как и в других странах, акушерка имеет право помогать «своей» роженице и в роддоме, и в послеродовом периоде(5).

И в США мидвайф постепенно завоевывают прочные позиции в наблюдении беременных и в ходе родов. Надо сказать, что упорная борьба акушерок за свои права все-таки принесла свои плоды: на сегодняшний день лицензирование или легальная сертификация традиционных акушерок (мидвайф) возможна уже в 22 штатах, а легальная практика – еще в 16. Там тоже у женщины есть выбор: где рожать и у кого наблюдаться. Если женщина считает себя больной, то она идет к врачу в клинику. Если – здоровой, то к – мидвайф для наблюдения за беременностью и родами.

Результаты исследований, проведённых в Дании(6), позволяют провести сравнение двух систем родовспоможения. Для нормальной (не переношенной) беременности уровень перинатальной смертности здесь оказался в 10 раз выше при ведении родов врачами – в сравнении с «акушерскими» родами. Интересно, что в ходе исследования, врачи не имели дело с женщинами более высокой степени риска, чем акушерки, и на это нельзя списать указанную десятикратную разницу. Многие исследователи отмечают, что отличные результаты обеспечиваются не только квалификацией и опытом акушерки, но тем, что женщины так высоко ценят, в чем особо нуждаются и чего так, зачастую, не хватает в клиниках – «индивидуальным подходом» в дородовом наблюдении, родах, послеродовом уходе. Индивидуальный подход проявляется не только в выборе способа родовспоможения, но и в активной направленности на эмоциональную поддержку роженицы.

Английские исследователи Д. Корте и Р. Скайер, ссылаясь на британский и американский опыт, имеющий мощную поддержку в датских результатах исследования, с уверенностью говорят о том, что домашние роды и помощь акушерки в действительности «безопаснее, чем мы полагали». Ими делается вывод, который вполне можно рассматривать как вызов безальтернативной системе родовспоможения: «Опасность домашних родов состоит не в угрозе для жизни мам и младенцев, а в угрозе, которую они представляют для благополучия и процветания врачей акушеров-гинекологов и их практики»(7)…

За последнее время еще две страны прибавились к тем, где домашние роды легализованы: Венгрия и Италия. На это влияет не только желание женщин, но и такая упрямая вещь, как цифры: «Фактически, в шести странах с самым низким уровнем перинатальной смертности», – пишет Элизабет Дэвис в книге «Сердце и руки» (США) - ведущая роль в родах принадлежит именно акушеркам, которые самостоятельно ведут 70% всех родов. Соединенные Штаты, где это число составляет лишь 5%, по уровню детской смертности находятся на 26 месте в мире». Для сравнения: недавние (2004г) данные по младенческой смертности в Германии таковы: 4 на 1000 новорожденных, материнская смертность – коэффициент 4. В России (роды в роддоме) младенческая смертность составляет около 16.8 на 1000 новорожденных, материнская – коэффициент 28(3).

Но не только зарубежные исследования говорят о том, что домашние роды могут быть безопасными. Специалистами Казанской Государственной медицинской академии было проведено исследование родов дома и в роддоме. Причем, здесь исследовали «неподготовленные» домашние роды - т.е. те, которые произошли не по желанию женщин, а по воле случая – не успела бригада скорой помощи, стремительные роды и т.д. в сравнении с показателями работы родильного отделения кафедры акушерства и гинекологии №1 КГМА. Исходя из полученных данных, ученые делают вывод о том, что «…чрезмерное увлечение мануальными и инструментальными приемами, принятыми в физиологическом акушерстве, способно нередко нанести больше вреда, чем невмешательство в естественный многотысячелетний процесс деторождения». Возможной альтернативе в сложившейся системе родовспоможения в современной России они дают следующую характеристику: «Домашние роды в том виде, в каком наблюдаются в отечественном акушерстве, в настоящее время, безусловно, – результат неудовлетворительной организации медицинской помощи населению. Однако, родоразрешение женщин минимальной группы риска при нормальном течении беременности и родов в домашних комфортных условиях в окружении близких родственников и в присутствии акушерской бригады, с терпеливым, бережным ведением родов и рациональным невмешательством в физиологический процесс – одно из желательных и перспективных направлений развития современного родовспоможения»(8).

Вопрос о переосмыслении сегодняшней акушерской практики в нашей стране становится одним из самых насущных в контексте разразившейся в России демографической катастрофы. Нежелание рожать и воспитывать детей, девальвация социального статуса материнства и отцовства, узаконенная практика убийства зачатых, но «нежеланных» детей – эти кризисные симптомы родственны привитой женщине пассивной роли в процессе родов. Эта пассивность в немалой степени опосредована жестким и неоправданным медицинским давлением, практикуемым в отношении ведения беременности и родовспоможения, между тем как не отрицается, что «…беременность и роды – физиологический процесс, а не диагноз, поэтому любые вмешательства, по идее, должны предприниматься только в крайнем случае»(9).

В современных же женщин настолько вселили уверенность, что они никогда не смогут родить без помощи врачей, что женщины на себя уже и не рассчитывают. За них действительно «рожают» врачи. Направо и налево применяя обезболивание и стимуляцию, родовозбуждение и эпизиотомию, они настолько технократизировали процесс, что действительно невозможно поверить в то, что без аппаратуры, обезболивания, стимуляции и присутствия гинеколога, неонатолога, реаниматолога, акушерки можно не то чтобы нормально родить, но просто выжить в родах. Мы идем в роддом не рожать, а спасаться от смерти или страшных «а вдруг». На роддом надеются, уповают и одновременно… страшатся его и боятся там оказаться. Особенно – без контракта. «Контрактные роды» – призрачная, но всё ж таки гарантия «человеческого» отношения к одному из самых интимных процессов – рождению на свет человека, гарантия сохранения женского и материнского достоинства. В нынешней ситуации демографического кризиса Россия, несомненно, будет искать свой путь выхода. У нас есть богатый опыт семейно-родовых традиций и в отношении репродуктивного поведения, и вскармливания, и пестования младенцев, и воспитания детей. Этот опыт и сегодня востребован семьями. Его нужно только подсказать, показать, открыть для тех, кто вопреки экономическому спаду и прочим напастям, целенаправленно строит свою семейную крепость.

Было бы ошибкой транслировать западные правовые и культурные образцы, регулирующие семейные связи и отношения родителей с детьми, на российскую действительность. Но нельзя не обратить внимания на уже сложившийся факт: в обществе, где мать изначально, ещё на родильном столе, оказывается отстранённой от своего ребенка - духовно, эмоционально, физически – складывается подготовленная почва для последующей коррекции детско-родительских отношений, скажем, с помощью ювенальной юстиции. Эпидуральная анестезия, кесарево сечение без веских на то показаний, раздельное пребывание матери и новорожденного, искусственное вскармливание – не первые ли это ступеньки в стремительном процессе родительской инфантилизации и превращения в пассивных потребителей услуг, активно предлагаемых «специалистами»? Далее – понятно, что законным продолжением семейной истории может стать прерогатива институтов ювенальной юстиции над институтом семьи…

Складывается ощущение, что сегодня в российском обществе вместо института родительства существует мощный институт его разрушения. На это направлены немалые ресурсы – от СМИ до докторов в женской консультации, привычно подписывающих направление на аборт женщине, беременной очередным ребенком («Доктор, да я рожать собираюсь!..»- «Да вы что, с ума сошли?!»).

К сожалению, в нашей стране альтернативная практика сопровождения беременности и родов по-прежнему остаётся вне юридического поля. Но она существует, хотим мы этого или нет. Научное подтверждение того, что домашние роды при ведении их опытной акушеркой значительно безопасней, не могут утешить женщин в нашей стране. Пока не введены стандарты практики, не введена сертификация акушерок, нельзя рассчитывать на профессионализм и беспристрастие в домашнем родовспоможении. Однако, надо признать, что сложившаяся в последние десятилетия 20 века практика подготовки беременных женщин к рождению малыша в различных семейных центрах, клубах и школах, пропагандирующая и поддерживающая повышение заботы о своем здоровьи и здоровьи будущего малыша путем здорового образа жизни и необходимости медицинского контроля, дает примечательные результаты. Для женщин, прошедших такую перинатальную подготовку ожидание ребенка и сами роды превращаются в радость, несмотря на известные дискомфорты беременности и переживание боли в родах.

Подготовка семейной пары к родам – это процесс не просто направленный на обучение эффективному взаимодействию женщины с медиками в родах, но содействующий пробуждению родительской самоидентификации, отношения к внутриутробному ребенку не как к «плоду», но как к человеческой личности, для которой нет никого важнее мамы и папы уже сейчас, еще до появления на свет. Беременность длится 9 мес, роды – часы, родительство – это надолго. На всю жизнь. Подготовка к родам и подготовка к рождению ребенка – это вроде бы похожие, но разные по целеполаганию способы работы с супружеской парой в период беременности. Хорошая акушерка, помогающая супружеской паре подготовиться к прибавлению в семье готовит ее , по сути, не к нескольким часам родов, а к материнской и отцовской роли, освоение которой начинается уже сейчас, когда они только беременны своим ребенком. И, если только немногие женщины, рожавшие в роддоме могут похвастаться тем, что с благодарностью вспоминают их акушерку, то взаимоотношение родителей со специалистом, сопровождающим их беременность и приглашенным к поддержке в процессе родов, становятся сокровенным диалогом двух сторон – родителей и акушерки. Благодаря им во многом становится возможным преодолеть тот механический формализованнный подход к родам, кот вызывает у женщин естественное сопротивление. К таким акушеркам женщины приходят еще и еще раз.

По свидетельству акушерок, к которым обращаются родители, твердо решившие рожать дома, вовсе не медицинские фобии лежат в основе их решения, хотя негативный осадок от рождения предыдущего ребенка в роддоме играет не последнюю роль. Этим людям близка и понятна мысль о том, что не только врачи, но и они сами несут прямую ответственность за их ребенка. Активное поведение женщины в родах меняет внутреннюю «картину» родительства. Таким родителям свойственно отцовское и материнское «пробуждение» еще на этапе беременности.

При этом, среди сторонников альтернативы в системе родовспоможения и гуманизации акушерской практики есть не только медики (Хасанов и соавт, Радзинский, Н.А.Жаркин(10)), но и сами женщины. Среди них – и те, которые все-таки целенаправленно выбирают домашние роды для появления на свет своих малышей. Именно – малышей. Во множественном числе. Примечательно, что малодетность не характерна для тех, кто однажды родил своего ребёнка дома. Этот факт ещё ждёт своих исследователей. Но сегодня, на фоне катастрофической депопуляции и неуклонного истощения семейно-демографических ресурсов России, не пришло ли время задуматься над тем, чтобы и у российских женщин было право на выбор?
http://naturalbirth.ru/public/rody8.php
Ответить
Материнство под угрозой (Агрессивный акушерский вандализм)
доклад на IV Международном Конгрессе «Молодое поколение ХХI века: актуальные проблемы социально-психологического здоровья» (г.Киров, сентябрь 2009 г.)
Я - представитель самой консервативной отрасли медицины (врачевания), если к таковой можно отнести акушерство. Как же случилось, что на рубеже нового тысячелетия, следуя прогрессу и научным «открытиям», цивилизация сделала роды опасными?

Акушерство, особенно отечественное, обвиняли в отсталости. По сути, оно и есть первобытно–природное. Всё течет. А женщина все рожает по–старинке, не спеша, через тот же таз (родовой канал), всё по прежним биомеханическим законам, заложенным природой, ничего нельзя изменить. Спешить в родах всегда было и будет противоестественно и противозаконно, согласно Матери-природе - крайне опасно. Головка ребенка как объект родов, с ее эволюционно приспособительными особенностями: наличие шов и родничков, не выдержит ускорения (прогресса) родов, она просто «сломается». Почему акушеры спокойно констатируют, что продолжительность родов за столетие сократилась вдвое? Это зловещее предзнаменование. Возрос вдвое родовой травматизм матери и новорожденного (рвется промежность, шейка, ломаются ключицы, кости черепа). По сравнению с незначительным снижением перинатальной смертности, больными сейчас рождается 2/3 детей, и не только с аномалиями соматических[1] органов, но и интранатальным[2] поражением (в родах) центральной нервной системы гипоксически-травматического генеза или внутриутробной и внутрибольничной инфекцией, ГЛУБОКОЙ недоношенностью. С 1993 года в РФ обозначился, отрицательный демографический потенциал – смертность превышает рождаемость, нет даже малейшей тенденции к возрастанию народонаселения.

Стараются все: правительство, внося новые прогрессивные законы, увеличивая материальные затраты, вводя систему родовых сертификатов. Пытаются улучшить систему дородового наблюдения в ЖК. Ежегодно проходят симпозиумы, конференции, посвященные научно-практическим вопросам актуального «патологического» акушерства. Спорят, какая система надежней – роды в стационаре высокого риска или естественные роды дома, в бассейне. Доказывают преимущества альтернативной дородовой подготовки. Население тоже просыпается, женщины хотят стать матерями, и мужчины стараются изо всех сил. Трогательная забота семьи направлена на вынашивание беременности и благоприятный исход родов. Изучается прогрессивный опыт развитых стран, достигших значительных успехов в системе родовспоможения. Нас обучают американцы в совместном российско-американском проекте «Мать и дитя», вручают нам звание «Роддома, доброжелательного к ребенку», в стационаре практикуются «групповые» роды в кругу семьи, поощряется естественное вскармливание, совместное пребывание матери и ребенка, ранняя выписка из стационара, ВОЗ шлет нам свои директивы… «Все смешалось в доме Облонских…»

Но, собираясь на роды, как на праздник, все забыли, что Роды – это непроизвольный естественный акт (простите, как дефекация). Роды – это очень тяжелая работа, как для роженицы и ее рождающегося ребенка (прежде всего), так и для всех участников этого физиологического акта, происходящего не по воле ВРАЧА, я хочу особо подчеркнуть его скромную роль, а по воле могущественной Природы. Выбор, альтернатива сценария РОДОВ принадлежит не врачу и не рожающей женщине. Процесс родов происходит естественно. И как высказался один врач: «Предложение женщине самой выбрать способ родоразрешения носит привкус предательства». Что знает она, «первородка», о рождении, какие подводные камни ее подстерегают, порой и врач, не предполагает. Поэтому в акушерстве не должно существовать системы подписей под согласием и ответственность всегда должен взять на себя врач. Поэтому и не каждый врач способен стать акушером-гинекологом.

Почему каждый, работающий в акушерстве, не «слышит» тело женщины, беспристрастно пытается «улучшить» веками отработанный механизм природы? Кто позволил бесцеремонно вмешиваться: готовить шейку для созревания, вскрывать плодный пузырь и тем самым нарушить тончайший механизм подготовки родовых путей? Стоит только начать, «согласно принятому в родовспомогательном учреждении протоколу»: вскрыть плодный пузырь, как нарушается механизм родовой схватки, она может стать судорожной, частой, или исчезнуть, быть непродуктивной. За этим противозаконным актом последует стимуляция окситоцином, простагландинами, а это такие сверхсильные утеротоники[3], которые приведут к неконтролируемой схватке, нарушению сердцебиения плода (дистресс), ускорят роды. Активная фаза резко укоротится, ребенок начнет продвигаться через неподготовленные родовые пути, разрывая при этом мышцы и связки, нарушится механизм вращения его (биомеханизм) и, в конце концов, травмируется головка или ключицы и ручки ребенка. Врач и акушерка знают обо всём этом, но наступает состояние транса, когда хочется, чтобы этот мучитель уже скорее прорвался через вульварное кольцо. «Давай! Давай!» - кричит акушерка. «Давай!» - вторит врач, надавливая на мышцы, сгибая колени и бедра с неимоверной силой. И тут, на высоте потуги (все кричат!) рождается с криком ребенок.

На первой минуте нужно в соответствии с непонятно откуда взявшимся «протоколом» быстро ввести 10 ЕД окситоцина (сократить матку и отделить послед), почему нужна такая прямо-таки космическая скорость? Женщина на это неохотно, ничего не понимая, соглашается, а порой её согласия и не спрашивают. Тотчас рассечь эту пуповину между зажимами: «Хватит, попил кровушки!» Отправив ребенка на грудь матери, акушерка хватает за отрезок пуповины и начинает тянуть – КТП[4] (не дожидаясь хоть каких-то ни было признаков того, что послед отделился, она яростно и настойчиво тянет за пуповинный конец). Процедура эта во все времена была запрещена (пока не появятся признаки отделения последа). Начинает подтекать кровь (не водица). И, наконец, к 4-5-й мин послед уже «вырывают».

Итог «протокольных родов»:

40% - ускорение родов амниотомией[5] и окситоцином;
до 30% оперативные роды – кесарево сечение, причем в большинстве своем – ввиду начала страдания плода (дистресс);
98% - активное ведение третьего периода родов (окситоцин);
до 7% массивных (более 1 литра) акушерских кровотечений, требующих массивной инфузионно-трансфузионной[6] терапии в условиях реанимации и даже оперативного удаления матки.

Ввиду акушерской агрессии – высокий родовой травматизм, высокая гнойно-септическая заболеваемость родильниц и новорожденных – завоевания цивилизации 21 века в акушерстве!

Все закончено, до следующего раза. Сложно сказать, захочет ли женщина испытать всё это повторно. Как её малыш, да и она сама справятся с этой травмой родов? Захочет ли муж увидеть свою жену растерзанной еще раз?

Возможно, лучше не подвергать ее, молодую здоровую женщину, такой опасности, какой являются современные роды? В конце концов, есть оперативные роды – кесарево сечение. Жена конгрессмена Кеннеди 13 раз родила через кесарево сечение. Можно в современном, таком неустойчивом, мире прожить и без детей, потомство тоже бывает разное. Современные ученые, А.Менегетти, например (1993), считают, что ограничение материнства связано с необходимостью самореализации женщины, как личности. Оказывается, не только социальная адаптация, институт брака, но и врачи сейчас диктуют женщине – иметь или не иметь ребенка. Добавим ещё современные методы гормональной контрацепции среди молодых, нерожавших женщин. Это ведь рекомендации врачей-специалистов (для безопасного от беременности секса). Да, в современном мире материнство вдруг стало альтернативой, на которую идет женщина, как на непозволительную роскошь.
Иллюстрация:

Роженица Б.Т.П. 37 лет. Роды 2-е, в 41-42 нед беременности. Отягощенный акушерский анамнез. Первые роды состоялись 2 года назад: ввиду насильственного выделения последа (активная тактика) осложнились послеродовым кровотечением, ручным обследованием полости матки, при котором удалена доля плаценты.

Вторые роды протекали 7 часов на фоне преждевременного отхождения вод. Очень не хотела, чтобы все повторилось, не хотела соглашаться на «активное» ведение (по сути – выдирание последа) третьего периода, но её никто об этом не спросил. Ребенок родился без асфиксии. Тотчас было введено 10 ЕД окситоцина, на фоне которого проводились тракции за пуповину – на протяжении 15 и далее ещё 10 мин. Плаценту вывести не удалось. Приглашен анестезиолог, дан внутривенный наркоз. И через 25 мин после рождения ребенка удален без затруднений послед, располагавшийся уже не в матке, а во влагалище. Жидкой крови 500 мл. Вслед за этим во влагалище была найдена матка, вывернутая наизнанку, как перчатка, – внутренней поверхностью наружу – «выворот матки». У родильницы был болевой и геморрагический шок. АД 90/60, пульс 100. Общая кровопотеря (при допустимой 380,0 мл) составила 2500,0 мл. Внутривенно вводились утеротоники: 20 ЕД окситоцина, МЭБ[7] по 1,0 № 3. Произведено несколько последовательных операций, продолжительностью 1ч.45мин: перевязка маточных сосудов, перевязка магистральных сосудов и, наконец, ввиду неэффективности – надвлагалищная ампутация матки. Перелито более 5000,0 мл жидкости, из них 1000,0 донорской крови и около 800,0 мл плазмы. На третьи сутки родильница с ребенком была готова покинуть роддом.
Руководство к действию.

Для тех, кто обладает не только разумом, но и сердцем.

Рождение человека является основным законом Природы, и изменить течение родов нельзя.
Альтернативой естественных родов у человека может быть только кесарево сечение.
Любой врач, акушерка, государство в целом может совершенствовать акушерский «уход», т.е. улучшать качество ведения беременности и родов (включая отдельную родовую палату, новейшее оборудование, отдельную акушерку и индивидуального врача).
Но ни один врач, включая руководство родовспомогательного учреждения, управление и министерство здравоохранения, не имеет права отклоняться от естественного течения родов, ускорять их, замедлять течение родового процесса, производить преждевременное и раннее вскрытие плодного пузыря, стимулировать схватки, проводить родовызывание, родоусиление, назначать с целью стимуляции родовой деятельности окситоцин, простагландины и др. утеротонические средства.
Любое вмешательство в течение физиологической беременности и естественных родов (фармакологическое, механическое) должно рассматриваться, как правонарушение человеческих законов рождения.
Ни один руководитель, министр, руководящий специалист в области акушерства и гинекологии не вправе отдать приказ об изменении закона течения естественных родов. Существование местных и государственных инструкций по ведению беременности и родов, «протоколов», нарушающих естественное течение родов, - незаконно.
Требование согласия женщины на изменение тактики родов: родовызвание, вскрытие плодного пузыря, применение окситоцина с целью усиления родов, активное ведение 3-го периода родов (противоестественное введение окситоцина сразу после рождения ребенка) – является незаконным, и акт согласия женщины не имеет юридической силы, так как нарушается не свод гражданских законов, а основной закон Природы рождения человека.
Все эти попытки медицины защититься от несчастного случая не касаются акушерства, когда нарушается основной закон Природы рождения человека. Акушерство - не медицина, это служение.
Родовспомогательное учреждение, систематически нарушающее законы деторождения, должно лишаться лицензии на право оказания акушерской помощи.
ВОЗовские программы, проекты «Мать и дитя» создаются на разных уровнях, для различных стран и преследуют разные цели. Нельзя предавать забвению многовековой опыт, в том числе и отечественного акушерства.
Агрессивному вандализму не место в родовспоможении; феномен насилия не должен господствовать на территории акушерства, являющегося основой поддержания жизни.

[1] – Сома – тело (лат.), в данном случае «соматических» – внутренних органов.
[2] – Интранатальный – внутриродовый, во время родов.
[3] – Утеротоники – фармакологические препараты, усиливающие сокращения матки.
[4] – КТП – контрольная тракция (потягивание) за пуповину.
[5] – Амниотомия – вскрытие околоплодного пузыря.
[6] – Внутривенное переливание специальных растворов и крови.
[7] – МЭБ – метилэргобревин, утеротоник.
Ответить
Безопасное акушерство
журнал «Акушерство и гинекология» № 5, 2007
"Безопасное акушерство" — термин, закономерно идущий на смену выражению безопасное материнство. Если еще в последней трети прошлого века мировое сообщество предпринимало усилия, объединяющие гуманитарные организации, социологов, педагогов, врачей в борьбе за право женщины не умереть по причинам, связанным с беременностью и родами, то уже в 1995 г. на Всемирном конгрессе по проблемам материнской смертности не было ни одного официального представителя ООН, ВОЗ, ЮНИСЕФ и других международных организаций. Причин тому по крайней мере две. Оказалось, что для перевода так называемых домашних родов в стационарные необходимы огромные финансовые затраты (до 72 трлн долл. США). Кроме того, к концу XX века стало очевидно, что программа ВОЗ (1970 г.) по снижению материнской смертности в 2 раза не только не реализована, но ситуация к 2000 г. даже ухудшилась: вместо 500 тыс. женщин, ежегодно умирающих в связи с беременностью и родами, их стало 590 тыс. Причин этого достаточно много, в частности оказался нереализованным приоритет планирования семьи. Однако основная причина заключается в изменении отношения к проблеме семьи — она была отдана в ведение национальных администраций. Последствия этого не замедлили сказаться: программных докладов по проблемам материнской смертности на последних конгрессах FIGO (2003, 2006 гг.) стало существенно меньше, а единая междисциплинарная стратегия вообще практически отсутствует.

Детерминированность материнской смертности среднегодовым подушевым доходом (СПД) доказана давно. Так, в Уганде СПД равен 100 долл. США, показатель материнской смертности — 1100 на 100 000 живорожденных; в Египте СПД - 400 долл. США, материнская смертность — 100. Таким образом, естественным путем снижения материнской смертности является повышение благосостояния государства. Это относится и к странам, где отсутствует государственная система охраны материнства и детства.

Статистические данные свидетельствуют о том, что более полумиллиона женщин во всем мире ежегодно умирают, не выполнив предназначенную природой функцию — воспроизведение потомства. Следует при этом отметить, что каждый десятый случай материнской смертности в той или иной степени является следствием врачебных ошибок. Именно врачебные ошибки (настоящие или мнимые) становятся реальной опасностью для врача, подвергаемого не только юридическому преследованию и санкциям страховых компаний, но и "прессингу" общества.

В целом количество судебных исков к врачам возросло за последние 4 года более чем в 5 раз. В этом отношении интересны два факта. Первый — встречных исков от врачей акушеров-гинекологов к истцам не было вообще. Второй — в анонимном анкетировании врачей-гинекологов Московской области (А. Л. Гридчик, 2000) на вопрос: как часто Вы были прямым или косвенным виновником материнской смертности, врачи ответили весьма различно в зависимости от опыта работы. Виновными считали себя 15% врачей со стажем до 15 лет, 43% со стажем 16-25% лет и 50% со стажем более 25 лет.

Известно, что врачебные ошибки бывают разные. Во-первых, это грубейшие нарушения общепризнанных норм, правил, протоколов вследствии низких профессиональных знаний медицинского персонала. Во-вторых, "строгое" соблюдение этих же общепризнанных норм, правил, протоколов и т. д. Ситуация парадоксальная.

Как и любая наука, акушерство является динамически развивающейся дисциплиной, которая постоянно вбирает в себя все новейшие достижения медицинской науки и практики. Это характерно для любой научной отрасли, однако при этом надо иметь в виду, что беременность и роды — физиологический процесс, а не совокупность диагнозов. Поэтому любые вмешательства в этой области должны предприниматься только в крайних случаях. Однако в последние десятилетия отмечается большой информационный бум, что проявляется возникновением разноречивых теорий, представлений, предложений по тактике ведения беременности и родов. В этих условиях практическим врачам трудно, а порой и невозможно разобраться в целесообразности и пользе одних положений или, напротив, риске для матери и плода — других: какова эффективность тех или иных методов ведения беременности и родов, какова степень их агрессивности для матери и плода, как они влияют на здоровье ребенка в будущем.

На современном этапе развития акушерства существует целый ряд ошибочных, не обоснованных научно представлений и подходов, последствия которых в большинстве случаев можно охарактеризовать как проявления "акушерской агрессии". Последняя иногда становится "нормой" ведения бере¬менности и родов, к сожалению, не всегда с благоприятным исходом. Для примера хотелось бы привести данные по Нидерландам: частота применения окситоцина при ведении родов врачами в 5 раз выше, чем при ведении родов средним медицинским персоналом, а частота кесарева сечения в 3 раза выше во врачебных стационарах.

В России на фоне острейшей проблемы воспро¬изводства населения в 2005 г. от причин, связанных с беременностью и родами, умерли более 400 женщин. Динамика показателя материнской смертности в Российской Федерации за последнее десятилетие вселяет сдержанный оптимизм. Что касается структуры причин материнской смертности, то она полностью соответствует мировой, которая на 95% "обеспечивается" странами Африки и Азии (кровотечения, аборты — 70%, сепсис, гестоз).

Причинами столь неблагоприятных исходов беременности и родов для матери и плода в немалой степени является так называемая акушерская агрессия.

Акушерская агрессия — ятрогенные, научно необоснованные действия, направленные, якобы, на пользу, а в результате приносящие матери и плоду только вред. Это приводит к увеличению осложне¬ний беременности и родов, росту перинатальной смертности, младенческой и материнской заболе¬ваемости и смертности. В связи с этим возникает закономерный вопрос о так называемом безопасном акушерстве.

Безопасное акушерство — это совокупность научно обоснованных подходов, основанных на достижениях современной науки и практики. Общая цель безопасного акушерства в первую очередь заключается в снижении материнской и перинатальной заболеваемости и смертности. Однако это положение в настоящее время является недостаточным.

В последние десятилетия произошли революционные изменения во всех сферах жизни нашего общества. Современные социально-экономические условия выдвигают новые требования к организации здравоохранения. При этом такой показатель, как качество оказываемых услуг, становится одним из важнейших факторов, определяющих деятельность любого учреждения здравоохранения.

Становление и развитие системы медицинского страхования и рыночных отношений также изме¬нили социальное поведение пациентов и способствовали становлению социального контроля качества оказания медицинских услуг.

Поэтому важнейшей особенностью современного здравоохранения является усиление тенденций правовой регламентации медицинской деятельности. Одним из направлений правовой реформы в здравоохранении должно стать определение мер ответственности за неисполнение или формальное исполнение законодательства для всех органов здравоохранения, участвующих в обеспечении конституционного права граждан на получение соответствующей медицинской помощи, а применительно к врачу-гражданину — обеспечение его конституционных прав и профессиональной деятельности, включая страхование ответственности.

Риск развития неблагоприятных исходов беременности и родов или развития правовых конфликтов сопровождают «заинтересованные стороны» — врача и пациентку — с первых дней беременности, а иногда распространяются и на период предгравидарной подготовки.

Ненавязчивая «агрессия» нередко начинается с первой же явки беременной в женскую консультацию. Это относится к лишним, порой дорогостоящим исследованиям и анализам, а также к лечению. Назначение стандартного комплекса препаратов (витаминные и минеральные комплексы, БАДы и т. п.) зачастую заменяют патогенетически обоснованную терапию. Так, например, при угрожающем прерывании беременности ранних сроков во всех случаях без соответствующего обследования назначают препараты прогестерона, гинипрал и другие, что обходится свыше полмиллиарда рублей.

Отдельно следует сказать о биотопе влагалища — самой незащищенной от врачебных действий области репродуктивной системы. Стало повсеместным стремление врача выявить наличие любых видов инфекций во влагалищном содержимом, на¬значая при этом неадекватное лечение (дезинфектанты, мощные антибиотики без определения чувствительности к ним и т. д.). Не меньшей ошибкой является стремление восстановить эубиоз влагалища. Как известно, «природа не терпит пустоты», поэтому после антибактериальной терапии микробиологическая ниша быстро заселяется теми же микроорганизмами, на которые в лучшем случае было направлено лечение (стафилококки, стрептококки, кишечная палочка, грибы и др.), но уже с другой антибактериальной резистентностью.

Качественная ПЦР дает немало неправильной информации, заставляющей врача принимать те или иные "агрессивные" решения. Поэтому в США это исследование проводят в 6 раз реже, чем в РФ, по той причине, что оно "слишком дорого и сверхинформативно". С целью избавиться от стремления "лечить анализы" с 2007 г. в США было запрещено даже проведение бактериоскопического исследования беременных без жалоб.

Изучение эволюции состава биотопа половых путей за последние десятилетия дает следующие результаты: у каждой второй здоровой женщины репродуктивного возраста в содержимом влагалища можно выделить гарднереллы и кандиды, у каждой четвертой — кишечную палочку, у каждой пятой — микоплазмы. Если КОЕ этих возбудителей не превышает 105, а КОЕ лактобактерий составляет более 107 и при этом нет клинических проявлений воспаления, то женщина считается здоровой и ни в каком лечении не нуждается. Этой важной информации качественная ПЦР не дает. Она информативна только при обнаружении микроорганизмов, которые практически должны отсутствовать во влагалище (бледная трепонема, гонококки, хламидии, трихомонады и др.).

Еще одним проявлением так называемой акушерской агрессии в женских консультациях является необоснованно широкое проведение дополнительных методов исследования. Речь идет о многочисленных ультразвуковых исследованиях, КТГ при наличии физиологически протекающей беременности. Таким образом, методы пренатальной диагностики должны использоваться не для того, чтобы что-то найти, а для того, чтобы подтвердить возникшие предположения о риске развития перинатальной патологии.

Каков выход из данной ситуации? Стратегия риска — выделение групп женщин, у которых беременность, и роды могут осложниться нарушением жизнедеятельности плода, акушерской или экстрагенитальной патологией. Эти риски должны оцениваться по степени значимости в течение не только всей беременности, но, что очень важно, и во время родов ("интранатальный прирост"). В основе многих родов, имевших неблагоприятные исходы как для матери, так и для плода, лежит недооценка или игнорирование интранатальных факторов риска (патологический прелиминарный период, мекониальные воды, аномалии родовой дея¬тельности и др.).

Требует пересмотра и тактика ведения беременных в конце III триместра беременности: необоснованная госпитализация в чрезвычайно перегруженные подчас отделения патологии беременных. В частности, это относится к водянке беременных. По современным представлениям, нормальная прибавка массы тела у беременных колеблется в довольно широком диапазоне (от 5 до 18 кг) и обратно пропорциональна исходной массе тела.

Большая часть (80%) беременных, нуждающихся в лечении, могут успешно пользоваться услугами дневного стационара, экономя материальные и финансовые средства родильного стационара, и не отрывая женщину от семьи.

У беременной, госпитализированной в отделения патологии беременности без убедительных на то оснований в конце беременности, один путь — в родильный блок. Считается, что у этой беременной различными методами, в первую очередь, должна быть подготовлена шейка матки. Затем следует амниотомия и родовозбуждение. Необходимо отметить, что амниотомию в отделении патологии беременных производят более чем у половины пациенток и не всегда обоснованно. Это и амниотомия при недостаточно зрелой шейке матки, под давлением диагноза (водянка, в лучшем случае — гестоз, сомнительное перенашивание, плацентарная недостаточность при массе плода 3 кг и более и др.). Следует подчеркнуть, что амниотомия при «незрелой» шейке матки значительно повышает частоту осложнений в родах и операции кесарева сечения. Экспертные оценки показывают, что каждое четвертое кесарево сечение является результатом акушерской агрессии.

Не находит должного понимания внедрение элементов новых перинатальных технологий: избыток стерилизирующих мероприятий (бритье, применение дезинфектантов у практически здоровых беременных) не оставляет шанса ни одному биотопу (лобковому, промежностному, влагалищному) выполнить свои защитные функции в родах и послеродовом периоде.

Нельзя оставить без внимания якобы решенный, но в то же время вечный вопрос — сколько в среднем должны продолжаться роды. Это вопрос стратегический, и потому неправильные ответы на него влекут за собой цепь неправильных действий.

По данным литературы, продолжительность родов у перво- и повторнородящих в конце XIX века составляла в среднем 20 и 12 ч соответственно, а к концу XX века — 13 и 7 ч. Анализируя временные параметры этой величины, можно считать, что в среднем каждое десятилетие продолжительность родов у первородящих уменьшалась почти на 1 ч, у повторнородящих — на 40 мин. Что же изменилось за это время? Генетически детерминированный, веками отлаженный физиологический процесс родов? Вряд ли. Антропометрические показатели женского организма, в частности родовых путей? Нет. Закономерный процесс развития научной мысли? Несомненно! Разумеется, большинство достижений акушерской науки и практики имеют благородную цель — снижение показателей перинатальной смертности, материнской заболеваемости и смертности. Но анализ современного состояния акушерства показывает, что мы зачастую загоняем сами себя в тупик. Почему средние в мире значения длительности родов являются отправной точкой принятия чаще всего скоропалительных и в большинстве случаев неправильных решений у конкретной беременной (частота использования утеротонических препаратов в мире достигает 60%, и это только учтенные данные). Критерием правильного течения родов стало время, а не динамика родового процесса. Проведенные исследования свидетельствуют о том, что женщины, начинающие родовой акт в родовспомогательном учреждении, имеют более короткую продолжительность родов по сравнению с теми, кто поступает в середине первого периода родов. Следует отметить, что у 1-й группы рожениц регистрируется больше трудных родов, характеризуемых большим количеством всевозможных вмешательств и большей частотой кесарева сечения. Истинных цифр использования в родах запрещенных пособий (метод Кристеллера и др.) не знает никто.

Оценку акушерской ситуации с применением пособия Кристеллера описал Э.Бумм в 1917 г. Э.Бумм подчеркивал, что этот метод является самым агрессивным и опасным вмешательством в родах.

В настоящее время по предложению Французской ассоциации акушеров-гинекологов в Европейском союзе рассматривается вопрос о лишении права врача заниматься акушерской практикой во всех странах сообщества, если он заявит о применении им кристеллеровского пособия. Доложенная на последнем Всемирном конгрессе акушеров-гинекологов (FIGO, 2006 г.) эта инициатива вызвала горячее одобрение делегатов.

Ретроспективный анализ родов, завершившихся травмами новорожденных, их реанимацией, включая ИВЛ, выявил главную ошибку: применение метода Кристеллера вместо не произведенного вовремя оперативного родоразрешения.

Строгих ограничительных рамок требуют вопросы оказания акушерского пособия с использованием эпизиотомии. Стремление к уменьшению длины разреза приводит к прямо противоположному результату: до 80% так называемых малых эпизиотомии превращаются в банальные разрывы промежности. Поэтому вместо зашивания резаной раны приходится зашивать рваную рану. В результате возникает несостоятельность мышц тазового дна у женщин молодого возраста. Установлено, что эпизиотомия при гипоксии плода не является радикальным методом ускорения родов, а при высокостоящей головке эта операция вообще не имеет смысла. Поэтому растущее количество случаев несостоятельности мышц тазового дна является следствием не только плохого восстановления промежности, но и так называемого щадящего, а зачастую ненужного ее рассечения.

Как известно, лидирующее место среди причин материнской смертности в России, как и в мире, занимают акушерские кровотечения. До сих пор не стихают дискуссии по поводу количества и качества инфузионной терапии при восполнении кровопотери в акушерстве. Старые воззрения по этому вопросу сейчас оцениваются критически. Сейчас уже не вызывает сомнений, что приоритетом инфузионной терапии является качественный состав переливаемых растворов. Особенно это касается инфузионной терапии у женщин с гестозом, при котором гипергидратация может привести к печальным последствиям. А отказ от таких "агрессивных" инфузионных сред, как желатиноль, гемодез, реополиглюкин и др. значительно снижает реализацию синдрома ДВС. Гидроксиэтилкрахмал, 0,9% раствор натрия хлорида, замороженная плазма должны стать основными инфузионными средами.

Но это является только частью проблемы успешного лечения акушерских кровотечений. Основные же моменты должны включать правильную оценку количественного (объем) и качественного (нарушение свертывающей системы) компонентов кровопотери, своевременную и адекватную инфузионно-трансфузионную терапию, своевременное и адекватное хирургическое лечение (органосохраняющая тактика) и постоянный аппаратный и лабораторный контроль витальных функций и гомеостаза.

Основными причинами летальности при массивных акушерских кровотечениях являются нарушение вышеперечисленных моментов (запоздалый неадекватный гемостаз, неверная тактика инфузионной терапии, нарушение этапности оказания помощи).

Как ни странно, но даже такая банальная вещь, как оценка объема кровопотери, может сыграть решающую роль в исходе лечения самого кровотечения. К сожалению, оценка кровопотери практически всегда имеет субъективный характер.

Своевременное лечение гипотонического кровотечения с использованием всех необходимых компонентов позволяет успешно справиться с ситуацией уже на консервативном этапе оказания акушерской помощи. Обязательным условием является своевременная диагностика кровотечения. Многие судебные дела, возбужденные по поводу случаев материнской смертности, связаны именно с этим моментом. Затем необходима тщательная оценка объема кровопотери и расчет программы инфузионно-трансфузионной терапии (в зависимости от массы тела женщины) и ее коррекция в процессе лечения. Большое значение имеет многокомпонентное лечение, предусматривающее инвазивное вмешательство (ручное обследование стенок матки или биманулярная компрессия — забытые методы Снегирева и Соколова), применение системы для внутривенного введения растворов, введение утеротоников, контроль за гемодинамическими и гемостазиологическими показателями и, что немаловажно, постоянная оценка кровопотери (в процессе лечения).

В последнее время широкое применение для остановки гипотонического кровотечения получил внутриматочный гемостатический баллон. Назвать этот метод новым нельзя, так как первое упомина¬ние о применении такого рода средств относится к середине XIX века (1855 г.). Однако применение современных материалов и растворов позволило еще раз обратиться к этому методу. Эффективность его составляет 82%.

Следующим фактором, часто приводящим к печальным исходам родов, является решение о переходе от консервативного к оперативному этапу лечения акушерского кровотечения. В большей степени он касается психологии врача: любыми способами оттянуть лапаротомию и удаление матки. Когда в РФ в 2001 г. в родах были оперативно удалены 3067 маток, в стране количество судебных исков по поводу лишения детородного органа превысило таковое по случаям материнской смертности. Так быть не должно. Какие имеются возможности остановки кровотечения на хирургическом этапе?

Последовательность действий выглядит следующим образом:

введение простенона в мышцу матки;
ишемизация матки путем наложения зажимов и лигатур на сосудистые пучки;
наложение гемостатических компрессионных швов Б-Линча (В-Lynch) и Перейры;
перевязка подвздошных артерий;
ангиографическая эмболизация;
и лишь затем ампутация или экстирпация матки.

В основе тактики лечения акушерских кровотечений всегда должен лежать органосохраняющий принцип. Это противоестественно, если женщина, поступившая в родильный стационар, выписывается без детородного органа. Конечно, есть исключение из правил, но то, что органосохраняющая тактика должна стать при лечении акушерских кровотечений приоритетом, сегодня не вызывает сомнений.

Еще одной причиной смерти в РФ являются аборты, вернее их осложнения. Несмотря на снижение за последнее десятилетие абсолютного числа абортов, они занимают 2-е место в структуре причин материнской смертности в России. Для этого есть свои причины. К сожалению, под влиянием социально-экономических факторов аборт в РФ остается основным методом регуляции рождаемости (частота использования в РФ высокоэффективных методов контрацепции в 3 раза ниже, чем в экономически развитых странах; кроме того, в России производится больше абортов, чем в европейских странах).

Для иллюстрации сложности взаимосвязи законодательных решений и реакции общества хотелось бы привести пример непродуманного решения об отмене большего числа (9 из 13) социальных показаний для прерывания беременности в поздние сроки, после чего количество криминальных абортов возросло на 30% (!), и не все они закончились благополучно. Запрещать аборты, не предложив ничего взамен, бессмысленно, необходимо комплексное решение проблемы.

До настоящего времени загадкой акушерства является гестоз. Современные научные исследования подошли уже, казалось бы, к последнему барьеру патогенетической цепочки этого осложнения беременности — к генетике, но до сих пор нет целостной картины развития гестоза. Ценой незнания являются жизни тысяч женщин, погибающих в мире, в том числе в России. Как это ни покажется странным, но гестоз, вероятно, самая легкоуправляемая причина материнской смертности. Вопрос в своевременной диагностике и адекватном лечении. Конечно, о лечении мы говорим условно — единственным успешным методом терапии этого осложнения беременности является ее своевременное прерывание. Главной задачей является не допустить возникновение эклампсии, от которой собственно и умирают беременные. Золотым стандартом лечения является онкоосмотерапия, терапия в соответствии со степенью тяжести этого заболевания и родоразрешение по показаниям. Но остаются вопросы: как определить степень тяжести гестоза, как долго лечить, каким способом родоразрешить и т. д. Правильное решение этих вопросов и есть безопасность пациентки и врача.

Борьба с материнской смертностью остается и, конечно, останется приоритетом в работе акушерской службы, однако становление и развитие системы медицинского страхования и рыночных отношений в стране изменили социальное поведение и менталитет пациенток. Их осведомленность о современных методах родовспоможения, как это ни парадоксально, иногда ставит в неловкое положение некоторых врачей, не утруждающих себя самообразованием. Речь идет о современных перинатальных технологиях — комплексе мероприятий, основанных на доказательной медицине. Не внедрять их там, где это возможно, — это, мягко говоря, недальновидно, а в некоторых ситуациях и преступно (вспышки инфекционных заболеваний), Чем хуже санитарно-техническое состояние акушерского стационара, тем больше он нуждается в совместном пребывании матери и ребенка, в исключительно грудном вскармливании, в ранней выписке. Теоретически это знают все, практически — нежелание что-то менять порождает нагромождение заблуждений. Мы уже говорили выше, что каждый десятый случай материнской смерти в мире происходит по вине врача. Как же обезопасить пациентку, а также и самого врача от последствий некомпетентных действий? Самый дешевый, но чрезвычайно эффективный способ — разработка соответствующих стандартов и протоколов. В современном информационном мире без этого работать уже невозможно. В первую очередь речь идет о протоколах лечения акушерских кровотечений, ведения беременных с гестозом, с дородовым излитием околоплодных вод, ведения родов при наличии рубца на матке и др., в дальнейшем — по каждой акушерское ситуации.

В заключение необходимо отметить, что в этом сообщении освещено лишь небольшое количество актуальных вопросов и проблем акушерской практики, остро нуждающихся в решении, пересмотре и критической оценке. Дальнейшие исследования этой острой проблемы позволят существенно улучшить важнейшие показатели акушерской службы в целом.
Ответить
В Австралии недавно введен новый закон “О правилах практики здравоохранения”, согласно которому роды на дому являются в Австралии запрещенными.

Более того, если какая-то несознательная акушерка попробует нарушить сей благородный закон и поможет родить женщине дома, то она себя накажет на 30 тысяч австралийских долларов и даже экзотический тибетский лофант ей не поможет.

Не все довольны новым законодательством, а многие специалисты предсказывают рост рынка подпольных родов. В результате, многие матери и особенно их новорожденные дети будут постоянно рисковать, ведь они оказываются лишенными помощи профессиональных акушерок.

Женские общественные организации выступили с обширной критикой нового закона. По их мнению, этот драконовский закон лишает женщин их прав и, фактически, силой заставляет рожать в клиниках и больницах. Другими словами, домашние роды в Австралии становятся абсолютно незаконными.

Тем не менее, не согласны с этим представители акушеров и гинекологов, которые считают, что роды на дому должны быть полностью запрещены.

У каждой правды всегда две стороны. Правительство Австралии оставляет женщине право на аборт, но запрещает решать, где им лучше родить – и где здесь логика, где последовательность?

Что получится, если мать не попадет в клинику непосредственно до родов? Ну поздно уже будет, придется ей дома рожать или вообще в машине. И как вот это сделать без акушерки, которая даже может быть рядом, но не окажет помощи, поскольку побоится остаться без лицензии? Вопрос риторический.
Ответить
Правильный закон. Вот бы у нас так. Сразу все эти Даши и прочии заткнулись и сидели бы тихо. И Колыбельки с ее смертями не было бы.
Ответить
зато были бы роддома со смертями и калеками.
Ответить
Я бы запретила больницам вообще принимать тех кто рожал дома и у них случились осложнения, то есть каждая женщина которая взяла на себя смелость рожать дома, будет знать если что-нибудь случится ВО ВРЕМЯ родов с ней или с её ребенком, ей не будут помагать врачи-убийцы из больниц, вот посмотрим сколько останется желающих рожать дома. А то как больницы и врачей здесь хаять то все очень смелые, а как что случись бегут в больницу с прогнившей плацентой.
Ответить
хахаха! Какая чушь! Как было все лицензированно, так и осталось! У вас еще желтой прессы нет, случайно?
Ответить
В Искитимском роддоме умер малыш
http://www.konkyrent.ru/vasha/433-v-iskitimskom-roddome-umer-malysh.html
Ответить
В марте случилась еще одна трагедия с родителями, рожавшими с "Колыбелькой", а конкретно, с Еленой Ермаковой. Ребенок погиб от неправильного ведения родов. Маме срочно нужна помощь, т.к. сейчас она доказывает в прокуратуре, что не сама убила своего ребенка... Просим отозваться всех, кто пострадал от рук "Колыбельки", или просто может дать показания в помощь пострадавшей маме о том, что роды в "Колыбельке" принимают.
Если в Вашем окружении есть пострадавшие, передайте им эту просьбу. Помощь нужна СРОЧНО!
Огромная просьба ко всем, кому данная тема не безразлична, разместить это объявление на других форумах, посвященных беременности и родам, а также на досках объявлений.
Ответить
Расскажу историю своей хорошей знакомой.
1.->Девушка 18лет, забеременела беременность протекала отлично, без патологий, она подошла ко всему ответственно ходила к гинекологу, проходила курсы, выбрала роддом в котором будет рожать, а надежде на то что врачи там ответственные, условия хорошие (по отзывам других рожавших там), а девушка первородка, ну и конечно не знает насколько сильными должны быть схватки, вечером пятницы у нее сильно заболело внизу живота, все было похоже как описывали врачи, ну решили что началось(воды не отходили) срок к тому моменту был 41 неделя, вызвали скорую поехала в роддом, отвезли в тот в который она записалась, приняла ее бригада врачей осмотрели, сказали шейка матки не открыта, воды не отошли еще рано, но скоро родите, лежите у нас мы за вами понаблюдаем, ночью у нее все также болел живот то накатывало то отпускало, наутро к ней пришла медсестра поставила аппарат замеряющий сердцебиение плода и силы схваток(вроде), потом врач который принял ее пришел ее осмотреть, так как его смена кончилась (утро субботы), он ей сказал сегодня ночью скорее всего родишь. Ночью у нее боли порой усиливались, порой проходили и она могла поспать... в воскресенье утром ей также как и в субботу перед сном поставили аппарат тот же, но почему то врач ее не осматривала, ночью в воскресенье были невыносимые боли она не спала, когда врачи спросили чего не спишь она им сказала о болях, на что они ничего не предприняли, а продолжили заниматься кто роженицами, кто своими делами, так продолжалось до обеда, в обед ей поставили клизму и стали готовить к родам, родильных свободных было достаточно потому ее отправили в родильную. там прыгать на мячике лежать в общем ждать раскрытия матки и отхода вод, что она и делала до 3-5 часов, в 3-5 часов к ней пришли врачи прокололи пузырь чтобы воды отошли и сказали еще какое-то время походить, пришли посмотрели сказали матка не открывается, поставили все тот же аппарат и через некоторое время констатировала, что матка не открывается, страдает плод, а именно сердцебиение ослабевает, и спросили:"ЖЕЛАЕТЕ ЛИ ВЫ ДЕЛАТЬ КЕСАРЕВО, потому что существует опасность для плода"?
На что она конечно ответила согласием, как и ее муж присутствующий при всем этом где то с 14-00, они спрашивали о наркозе, девушка сказала что не ставили никогда наркоз, ей сказали что пригласят, далее уже в операционной, в полубессознательном состоянии (от схваток, холода, и какой-то жидкости которой ее мазали) ей дали бумагу в которой она подписала что согласна на общий наркоз, перед этим она спросила, а где анестезиолог , на что ей сказали скорее подписывайте... И дальше темнота.
2->Итог операции с 6-8 утра ее вывезли с операционной, ребенок родился в пять часов понедельника, ее перевезли а реанимацию и там она пролежала 5 дней под предлогом врачей о том что у нее было кровотечение, !!!ПОТОМУ ЧТО МАТКА НЕ СОКРАЩАЛАСЬ!!! с оговоркой все объясним когда переведем вас в обычную палату. Как она рассказывает все врачи с ней носились и как-то странно на нее поглядывали, одна мед сестра даже спросила, чего же она такая веселая. Оказалось что веселиться было реально не с чего!!
PS: В эти 5 дней мать девушки бегала к лав врачу за разъяснениями об операции, но что глав врач все говорила ссылаясь на кровотечение и переливание большого кол-ва крови. И на то что все скажет самой девушке уже потом, а вы у нее и спросите.
На 6-ой день ее перевели в палату ViP-класса с посещениями родных, она сначала думала постарался ее отец, оказалось что это инициатива а родильного дома, точно на какой день ей рассказали операции не помню, но то что ей рассказали повергло ее в шок: При проведении операции после того как извлекли ребенка и ее зашили у нее обнаружили сильнейшее кровотечение, ей сняли швы переливали кровь и ампутировали матку, в следствии того как они сказали что матка НЕ сокращалась.!!!При этом врач внушала ей что рассказывать родным и знакомым этого не стоит!!!
После чего она позвонила маме и все рассказала, мама поехала тут же к глав врачу за разъяснениями, врач сказала что матку на гистологию отправили еще в день операции, после ее кремировали. А одна медсестра обмолвилась матери девушки что врачи что-то натворили на операции, посему так и выслуживаются вип палаты и все такое, вот тут то мать и поняла почему глав врач спрашивала ее нет ли у нее в родне гинекологов.
Почему подозрения о халатности врачей:
во-первых они кричат что матка не сокращалась, у девушки были схватки, а это нечто иное как сокращение матки;
во-вторых никто ни слова не сказал не матери девушки, не ей самой о том что случилось вовремя операции - постоянно ссылаясь на пункт первый;
в-третьих врачи провели гистологию и молчали до последнего, видимо чтоб нельзя было провести повторную гистологию, так как проводишь гистологию говоришь своему знакомому, написать как нужно в заключении, кремируешь орган и потом ищи свищи концов, особенно если у родных нет гинекологов которым можно доверят в заключении;
в-четвертых девушка говорила с одним гинекологом на тему как такое могла быть что матка не сокращалась, когда были схватки(кстати в ее консультации все что могли сказать врачи как же так могла произойти. ведь все было хорошо мы в шоке не одного реального объяснения не было) и ВОТ ЧТО СКАЗАЛ ЕЙ ЭТОТ ГИНЕКОЛОГ ЕСЛИ БЫ ВАМ ПЕРЕРЕЗАЛИ ОСНОВНОЙ НЕРВ ОТВЕЧАЮЩЕЙ ЗА ВСЕ СОКРАЩЕНИЯ В МАТКЕ, А ТАКОЕ МОГЛА БЫТЬ ЕСЛИ СДЕЛАТЬ НАДРЕЗ В НЕВЕРНОМ МЕСТЕ, ТО ИМЕННО ТАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ КАК ПРИ ВАШЕЙ ОПЕРАЦИИ И НАСТУПИЛИ, А ТО ЧТО ВЫ СТОЛЬКО КРОВИ ПОТЕРЯЛИ, ДАК ЭТО ЕЩЕ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ВРАЧИ ПЛОХО СМОТРЕЛИ!!! Она не стала подавать в суд ибо матку обратно не пришьешь, без повторной гистологии тож никуда. да и период восстановления был очень тяжелым...
Но вот итог халатности врачей, 18-летняя девчонка, которая хотела троих детишек, живет лишь мыслью о том что хотя бы одного ребенка успела родить то...
Вот и доверяй нашей медицине потом. сто раз подумаешь прежде чем под нож лечь или лекарства пить.
Ответить
В Алексеевском роддоме умирают малыши и мамы
http://www.vlg.rodgor.ru/gazeta/37/uvd/875/
Ответить
Вот еще одна печальная история моих знакомых. Беременность хорошая, спорт, баня, лекции, никаких лекарств, здоровый образ жизни и т.д. и т.п. Ничего не предвещало беды:( Вообщем ребенок застрял в родовых путях, длилось это долго, когда вытащили он сам не задышал. Делали искусственное дыхание, пока вызывали скорую, пока ехала, пока до больницы довезли, пока подключили... Вообщем ребенок в реанимации на искусственной вентиляции легких, без сознания на грани. Врачи говорят, что при любом исходе все плохо, т.к. очень долго мозг был без кислорода. Вот такая вот история.
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-somebody.php
Ответить
Какие риски поджидают вас в роддоме
http://www.aif.ru/health/article/26192
Ответить
В жуковском роддоме умерла женщина
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/19530/
Ответить
Помню как воодушевленно ходила в колыбельку с мыслью, что со мной такого никогда не случится. Помню, как ведущая говорила, что так бывает только с теми, кто не занимается и не ждет своего ребеночка. Все с точностью до наоборот - и ждешь, и любишь, и по всей квартире висят рисунки твоего будущего малыша, и параллельно делаешь ремонт...и ходишь загадочно счастливая...

http://www.kolybelka.spb.ru/rody-lady.php
Ответить
Младенческая смертность в Беларуси, жертвы врачебных ошибок (статистика, дайджест)
http://am-am.info/zhertvy-vrachebnyx-oshibok/
Ответить
В роддомах умирают чаще, чем на войне
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-282383.html
Ответить
Ольга В. - роды в марте 2006г (ребенок умер в родах)
В ЦРК "Колыбелька" я обратилась в августе 2005 года на сроке беременности 5-6 недель. О центре я узнала еще 8 лет назад, когда моя знакомая родила первого ребенка с ними и была очень довольна, вторая знакомая родила 5 лет назад так же с ними, тоже все прошло хорошо...
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-olga-b.php
Ответить
За врачебную ошибку женщина отсудила у роддома миллион рублей
Ответить
Младенец жил 15 минут после смерти матери, но врачи оставили его умирать не рожденным
http://svpressa.ru/society/article/42243/
Ответить
Татьяна М. - роды в апреле 2006г (ребенок умер на след.день в результате сепсиса, разрыва легкого)
Пишет родственница с согласия девушки, которая не имеет моральных сил пока сама рассказать все подробности трагедии

Пишу вкратце про Таню, просто я до сих пор не могу успокоиться, что Танин ребенок умер, а она ее выгораживает и защищает, хотя Ермакова загубила еще в утробе, заставляя сидеть на жесточайшей (для беременной) диете: только крупы, фрукты и овощи...
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-tanya-m.php
Ответить
ТРАГЕДИЯ В РОДДОМЕ
http://www.dayudm.ru/article/16214/
Ответить
Умер ребенок еще одной роженицы в роддоме на Алтае
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-umer-rebenok-esche-odnoi-rozhenitsy-v-roddome-na-/295257.html
Ответить
Ольга Т. - роды в октябре 2005г (ребенок умер на след.день, в родах была длительная реанимация)
Обратилась в ООО «Дашенька» для прослушивания лекций для беременных, которые вела Ермакова Елена. Елена позиционировала себя как врач акушер - гинеколог с высшим образованием, имеющий опыт работы в роддомах. На лекциях она рассказывала, что ООО «Дашенька» существует уже более 10 лет. За это время ею было принято более 1 500 родов дома в воде...
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-olga-t.php
Ответить
Две роженицы умерли во время кесарева
http://kp.by/daily/23455/137948/
Ответить
Никита умер в роддоме, прожив всего два дня
http://www.telegraf.in.ua/kremenchug/2009/10/29/nikita_7904.html
Ответить
Настя - роды у подруги в 2004г (ребенок умер в родах, у матери сильные разрывы)
История записана со слов подруги потерпевшей и с ее согласия, т.к. сама девушка не имеет моральных сил пока сама рассказать все подробности трагедии

Недавно при родах умер ребенок моей подруги. Принимали роды люди из "Колыбельки", мой язык не поворачивается назвать их врачами, акушерами...
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-hystory.php#nastya
Ответить
Тайны приморских роддомов
http://www.medicall.ru/news/23094.html
Ответить
Экстрим для младенцев, Родильные дома в России становятся зоной повышенного риска
http://www.babyblog.ru/user/Oksi207/49148
Ответить
Яна - роды в 2004г (ребенок умер в родах)
История записана со слов потерпевшей и с ее согласия, т.к. сама девушка не имеет моральных сил пока сама рассказать все подробности трагедии

Яна рожала в 2004 году. Начинала она рожать с Мариной Семаковой, когда Марина поняла, что не справляется, то вызвала на подмогу Ермаковых. Ермаковы приехали и довели все до "победного конца".
История очень похожая на Оли В.: тужили вообще часов 10-12. Ребенок мертв. Разборки с милицией. После всего, когда Яна попыталась поговорить с Ермаковой, та написала ей на бумажке "анамнез" - сама виновата, рожать не
Ответить
На днях в роддоме N 2 женщина скончалась от обильного кровотечения…
http://pomozhemdd.ru/?p=329
Ответить
В роддоме по вине медиков умер новорожденный
http://www.mk.ru/regions/nijniy-novgorod/news/2011/02/22/567624-v-roddome-po-vine-medikov-umer-novorozhdennyiy.html
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ
Настя - роды у подруги в 2004г (ребенок умер в родах, у матери сильные разрывы)
История записана со слов подруги потерпевшей и с ее согласия, т.к. сама девушка не имеет моральных сил пока сама рассказать все подробности трагедии

Недавно при родах умер ребенок моей подруги. Принимали роды люди из "Колыбельки", мой язык не поворачивается назвать их врачами, акушерами...

У подруги были проблемы по здоровью, два выкидыша... Но "благодаря" этим людям в середине беременности она перестала посещать врачей, делать анализы... На все уговоры и аргументы с блаженным лицом (как загипнотизировали) отвечала: "я хожу к врачам из "Колыбельки" и других мне не надо!"

Ребенок родился уже мертвым, эти люди сбежали не дождавшись "скорой"...

У подруги были множественные разрывы во влагалище и шейке матки, они ее уговаривали не ехать в роддом зашивать, само заростет... Приехавшие позже родственники все же настояли.

Долгое время подруга не могла выйти из депрессии. Сейчас вроде потихоньку выходит из этого состояния,благодаря в первую очередь своему мужу, тоже тяжело переживавшиму этот кошмар.

Люди! Подумайте сотни-тысячи раз прежде чем рожать дома! Вы готовы отдать все "в руки божьи"?

И вы готовы к тому, не дай бог, у вас случится подобный кошмар, вам, именно вам, а не этим "родовспомаженцам", придется разговаривать с детской реанимацией, милицией, прокуратурой и все это спустя какой-нибудь час после родов... А потом дожидаться спецтранспорта, что бы какой-то полупьяный санитар забрал ваше несчастное дитятко!



Яна - роды в 2004г (ребенок умер в родах)
История записана со слов потерпевшей и с ее согласия, т.к. сама девушка не имеет моральных сил пока сама рассказать все подробности трагедии

Яна рожала в 2004 году. Начинала она рожать с Мариной Семаковой, когда Марина поняла, что не справляется, то вызвала на подмогу Ермаковых. Ермаковы приехали и довели все до "победного конца".
История очень похожая на Оли В.: тужили вообще часов 10-12. Ребенок мертв. Разборки с милицией. После всего, когда Яна попыталась поговорить с Ермаковой, та написала ей на бумажке "анамнез" - сама виновата, рожать не хотела, с мужем плохие отношения, плохо занималась...



Екатерина С. - роды в августе 2003г (ребенок умер в родах, мать едва спасли - сепсис)
"Не собиралась я рожать дома. Нашла хороший роддом, договорилась с акушеркой. Но случилось так, что она оказалась в отпуске, а у меня срок подошел. Позвонила Ермаковой. Она говорит: "Приезжай, я тебя осмотрю, будешь рожать у меня. Через неделю".

На третий день воды стали отходить. Ермакова меня убеждала: воды обновляются, а с ребеночком все в порядке. На четвертые сутки я уже сама понимала - рожаю. Ермакова дала мне таблетку, чтобы остановить схватки. Потом за ночь трижды колола баралгин, чтобы я спала.

Последний день у Ермаковых помню как в тумане. Помню, что предложила: "Давай я в роддом поеду!" Лена запричитала: "ты не волнуйся, если даже понадобится реанимация - мы все умеем". Слово "реанимация" меня, помню, сильно резануло.

В роддом меня отвезли, когда уже было поздно. Ребенок, оказывается, был мертв уже несколько дней, а у меня начался сепсис. Но врачи спасли мне жизнь, а главное - возможность иметь детей".

Как показала экспертиза, ребенок умер в те дни, когда над ним причитала акушерка Ермакова - вместо того чтобы отправить Катю в стационар.
Ответить
врачи допустили трагическую ошибку и теперь пытаются это скрыть.
http://chp.ntv.ru/news/3023/
Ответить
В роддоме умерла мать с младенцем
http://auto.tlt.ru/articles.php?n=1927136
Ответить
Елена - роды в 2001г (ребенок умер в родах, мать едва спасли)
История записана со слов потерпевшей и с ее согласия, т.к. сама девушка не имеет моральных сил пока сама рассказать все подробности трагедии

Елена рожала с Ермаковыми в 2001 году. Узкий таз, ребенок застрял.

Ермаковы отправили девушку в больницу, только там она узнала, что ребенок уже мертв. Тащили щипцами, началось кровотечение. Спасибо, говорит, врачам, что спасли хоть ее.
Ответить
В Ужгороде из-за отключения электричества в роддоме умер младенец
http://korrespondent.net/ukraine/events/679361-v-uzhgorode-iz-za-otklyucheniya-elektrichestva-v-roddome-umer-mladenec
Ответить
Рассказ со слов подруги - роды в 2004г (погибли двое детей у двух подруг)
Поскольку оказалось, что большинство не в курсе, что такое "Колыбелька", я переформулирую вопрос.
Желаю знать ваше отношение к домашним родам в принципе, а так же к родам в воде.

Таки проясню своё отношение к Елене Ермаковой и её "Колыбельке". К ушату помоев готова. Мне по барабану, честно - моя позиция в этом вопросе стабильна и неизменна по-любому.
Но. Я выражаю лишь свою точку зрения и попытаюсь сейчас её обосновать.
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-anonimus.php
Ответить
Трагедия в роддоме: подождем ответов?
http://vesl.ru/proishestviya/tragediya-v-vesyolovskom-roddome-podozhdem-otvetov.html
Ответить
Домашние роды и Колыбелька - это не одно и то же.
Вы себе представить не можете, но бывают очень профессиональные и очень ответственные домашние акушерки.
Ответить
Это совершенно одно и то же - занятие незаконной медицинской деятельностью.
Ответить
Врачи скрывают число младенцев, умерших в роддоме Краснотуринска
http://grani.ru/Society/Health/m.57010.html
Ответить
Аноним - роды в 2003г (у ребенка долго лечили последствия гипоксии и кишечной палочки)
Мы рожали с Ермаковой в ее трехэтажном таунхаузе 6 лет назад.

Роды были очень тяжелыми, в том числе и из-за того, что она дала моей жене средство, уменьшающее родовую деятельность, чтобы успеть самой принять роды и получить свой гонорар.

Рискуя жизнью ребенка и мамы, Ермакова таким образом отсрочила роды на три дня.

Естественно, дошло до нас это сильно позже.

Конечно же, в процессе заразили ребенка кишечной палочкой: чистоплотностью Ермакова не отличалась.

И как результат тяжелых родов — гипоксия.

Долго потом лечились, слава богу, сейчас все хорошо.
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-anonimus3.php
Ответить
Врачебная ошибка сломала жизнь
http://www.sevkray.ru/news/5/22239/
Ответить
Да оставьте вы уже к покое колыбельку, Ермакову наказали. Что еще надо то? Ну запостите вы сто раз одно и то же, лучше что ли будет?
Ответить
Женщины подали в суд на роддом
http://kp.ru/daily/24272/468211/
Ответить
В Воронеже пациентке перелили плазму от ВИЧ-инфицированного донора. В зоне риска - еще 208 человек
http://kp.ru/daily/23625.4/47687/
Ответить
В роддоме Новосибирска младенцев заразили "пузырчаткой"
http://top.rbc.ru/incidents/20/07/2007/109782.shtml
Ответить
Еще одна трагедия произошла во время...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:35
Еще одна трагедия произошла во время домашних родов. Жительница Новосибирска рожала в ванной, ребенок погиб. Сама она утверждает, что младенец родился мертвым.
По данному факту правоохранительные органы города проводят расследование. Выясняются все обстоятельства гибели новорожденного мальчика, сообщает MedНовости со ссылкой на ИнтерФакс.

Напомним, что в прошлом месяце широко обсуждался случай гибели трехмесячной девочки, которая умерла от пневмонии. Ее мама была участницей закрытого сообщества bless-parenting, пропагандирующего домашние роды и отказ от медицинской помощи. В отношении женщины возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 109 УК РФ (причинении смерти по неосторожности). http://www.aif.ru/
Ответить
Детей в роддоме заразили туберкулезом
http://www.eurosmi.ru/deteiy_v_roddome_zarazili_tuberkulezom.html
Ответить
А чо им только в роддоме можно заразиться?
Ответить
К вопросу о стерильности: В Подольском роддоме мам и детей заразили стафилококком
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/04/04/n_1348568.shtml
Ответить
Ну да, дома-то стерильно в ванне родной. Стафиком можно и в магазине заразиться.
Ответить
От родильного дома, до судебных разбирательств всего один шаг.
http://www.utro-russia.ru/news.html?id=34987
Ответить
Шестой роддом: врачебная ошибка – без ответа?!
http://mediaport.ua/news/society/3470
Ответить
Суд обязал роддом выплатить 4 млн за родовую травму
http://www.rosbalt.ru/piter/2010/07/28/757441.html
Ответить
А ваши акушерки вообще линяют с места преступления, бросая рожениц и детей на произвол судьбы. Типа я мимо пробегала, или гуляла в этом районе.
Ответить
Лично мои акушерки никуда не линяют.
Ответить
А кем они представятся правоохранительным органам если смертельный случай?
Ответить
Ответить
Кто придумал эту тему, сам то хоть р...
Родственница беременной и сама трижд
7.06 17:06
Кто придумал эту тему, сам то хоть раз была беременной? Милые здесь же беременные общаются. Зачем вы им такие страсти мордасти то подсовываете? Думаете им это нервы укрепит и легко и вовремя родить поможет? Они же и так всего боятся, плачут, как там все пройдет. А вы им такую инфу подбрасываете. Пожалели бы их. Племянница моя беременная уже в шоке от ваших добрых позывов рассказать ей правду о родах. Не уже ли так тяжело хоть раз подумать о ком-нибудь?! И перестать здесь выкладывать негатив о их больной теме.
Ответить
пусть не чмтают-это раз. Да и тема про домашние роды. Ваша племянница дома рожает?и все остальные тоже?
Ответить
Полностью Вас поддерживаю. Я собираюсь рожать дома с профессиональной акушеркой. И мне неприятно в разделе Клубных топиков читать высказывания противников домашних родов. Предлагаю запретить в этом разделе любую ругань!
Ответить
чтооо Вы говорите! а вы почитайте, почитайте, может, мОзги на место встанут.
Ответить
Дома с профессиональной акушеркой?:DУ нее есть лицензия на данную деятельность?Не сбежит ли ваша профессиональная акушерка в случае чего?
Ответить
Профессиональная акушерка не имеет права оказывать медуслуги на дому. Вам это известно?
Ответить
Да, известно. Но это не вина акушерки - это вина государства, которому насрать на мои права.
Ответить
Точно так же рассуждают и преступники - это же их право было воровать и убивать, вот только гадкое государство не разрешает им этого делать.
Ответить
ДОмашняя акушерка не ворует и не убивает - она оказывает мне помощь, котрая мне нужна с моего ведома и согласия.
Ответить
Она по закону НЕ ИМЕЕТ ПРАВА оказывать такую помощь на дому. И я в сотый раз задаю вопрос - КЕМ представится правоохранительным органам эта акушерка в случае смертельного исхода?
Ответить
Если она виновата в этой смерти - представится обвиняемой с моей подачи. если несчастный случай - никем.
Ответить
150
Итак, в стопервый раз задаю вопрос - КЕМ представится акушерка правоохранительным органам.
Ответить
Кем надо, тем и представится:-)
Researcher Artemis C.B.
16.06 22:38
Кем надо, тем и представится:-)
Ответить
Не уходите от ответа, я не собираюсь тут до завтра вести полемику на отвлеченные темы. Итак - КЕМ представится акушерка правоохранительным органам?
Ответить
вы просто не в теме видать.
эту инфу про роддома выкладывают доморожающие, которым пытаются после передачи малахова, про смерть ребенка при домашних родах, открыть глаза. и топик завели в протест тому топу, а они теперь тут гадости про роддома пишут.
Ответить
У вас очень жестокий способ открывать глаза беременным. Еще раз прошу пожалейте их. Если сами таковыми не считаетесь, что вы делаете среди беременных?
Ответить
Беременным НАДО знать, что их может ожидать без поддержки официальной медицины. Уже одно то, что наша Дарья ведет роды, не имея даже мед.образования, говорит многое об умственных способностях доморожающих.
Этот топ - просто крик: ДЕВОЧКИ, ОДУМАЙТЕСЬ!!!
Ответить
причем тут у меня? это доморожающие хрень эту пишут. вот ниже вам одна из таких манденок написала
Ответить
об истинных причинах ДЦП и других нарушений развития ЦНС у детей
http://naturalbirth.ru/public/dcp3.php
М.В.Головач врач-невролог, член организации «Содействие защите прав инвалидов с последствиями ДЦП»
Ответить
Статьи: Истинная физиология родов Ра...
вмешательства в роддомах
7.06 18:10
Статьи: Истинная физиология родов
Раздел: Акушерство и гинекология Опубликовано 18-10-2010
Размер шрифта: 12px 16px 20px

Акушерство и гинекология
Материал добавлен пользователем GMV

Данная информация предназначена для специалистов в области здравоохранения и фармацевтики. Пациенты не должны использовать эту информацию в качестве медицинских советов или рекомендаций.
Истинная физиология родов

Без знаний истинной физиологии родов нельзя активно вмешиваться в родовой процесс, так как это может повредить и самому процессу родов и , самое главное повредить здоровью рождающегося ребёнка. Серьёзное ознакомление и обсуждение акушерами нашей страны гемодинамического биомеханизма родов, открытого и доказанного отечественными учёными, должно кардинально поменять подход к родам. Программированные роды, активное ведение родов с индукцией и стимуляцией - медикаментозной(окситоцин, простагландины, антипрогестагены) и манипуляционной (осмотические и механические дилятаторы) - должны быть запрещены, как опасные для здоровья рождающегося ребёнка (повреждения ЦНС и нарушения развития ЦНС после рождения), так и для течения родового процесса, что вредит здоровью роженицы ( послеродовые кровотечения, разрывы, увеличение количества экстренных кесаревых сечений для спасения плода и другие).

За всю историю изучения биомеханизма родового процесса только несколько исследователей постарались выяснить роль гемодинамики матки во время родов.

1). 1980 год - профессор Савицкий Геннадий Александрович из НИИ акушерства и гинекологии им. Д. О. Отта зарегистрировал заявку 32 от - 10280 в Госкомизобретений СССР: "Роль особенностей гемодинамики матки в биомеханике раскрытия шейки матки и продвижении плода в первом периоде родов ". Материалы этих исследований были опубликованы в двух монографиях и целом ряде печатных работ.

2). 1996 год - профессор Воскресенский Сергей Львович, кафедры акушерства и гинекологии минской МАПО в своей монографии: "Биомеханизм родов: дискретно- волновая теория" опубликовал данные ультразвуковых исследовании, доказывающих прямое участие гемодинамики шейки матки в процессе её раскрытия.

3). Исследования отца продолжает сын - д.м.н. Савицкий Аексей Геннадьевич, который в 2008г. Защитил докторскую диссертацию: "гипертоническая дисфункция матки в первом периоде родов''. В которой связал нарушения кровообращения в матке и плаценте с нарушением сокращений матки при акушерской индукции и стимуляции родов.

4). Зав. кафедры патанатомии ИПК ФМБА РФ проф. Забозлаев Фёдор Геннадьевич сделал доклад 3.06.2010г. "Современные аспекты патоморфологии при нарушении родовой деятельности" на научно-практической конференции "Актуальные вопросы акушерства и гинекологии" в г. Москве.

Основываясь на анатомических и патологоанатомических исследованиях матки, шейки матки, плаценты профессор научно обосновал гемодинамический биомеханизм родов в норме и в патологических родах.

Гемодинамический механизм родов:

- Тело матки к родам из соединительнотканно - мышечного органа превращается в сосудисто - мышечный.
- Гигантского развития достигает венозная сеть тела матки и плаценты тесно связанные с венозной сетью перешейка и шейки матки. Вены расширяются до размеров лакун, синусов и каверн.
- - Суммарная площадь поперечного сечения вен отводящих кровь от матки, в несколько раз меньше суммарной площади поперечного сечения внутриматочных лакун.
- - Мышечные волокна матки сокращаются в изотоническом режиме, т.е. наружный объём матки на схватке и за всё время родов не меняется.
- - Но каждая нормальная схватка приводит к депонированию крови в матке и плаценте, что увеличивает внутренний объём матки. Плод плавно вытесняется из матки по мере раскрытия родового канала.
- Во время схватки часть крови перетекает из тела матки и плаценты и депонируется в нижнем сегменте и шейке матки, что приводит к расширению нижнего сегмента матки, размягчению и расширению шейки матки и формированию родового канала.
- - Такой механизм обеспечивает нормальное течение родов без нарушения маточно-плацентарного кровотока, без страдания плода от гипоксии, и без травматического сдавливания головки плода в нижнем маточном сегменте.

До начала 60-х годов ХХ века в нашей стране акушеры использовали практический опыт, накопленный веками при приёме родов, например:

- считалась неразумной амниотомия до того, как головка плода войдёт в полость малого таза,
- во время родов старались сохранить плодный пузырь как можно дольше с тем, чтобы уменьшить риск внутриматочной инфекции, и др.( уже забытое в роддомах).

Опыт последних десятилетий показывает, что физиологические роды, безвредные для матери и плода, становятся всё более редкими.
Поведение акушера в родильном зале при полном игнорировании и забвении прежнего многовекового опыта и отсутствии научного понимания механизма родового процесса, приводит к нарушению естественного течения родов.

Знание - как сопроводить естественные роды - подменяется самоуверенностью в необходимости управлять родами, что не мыслимо без сверхактивного, подчас агрессивного поведения врача.

Всё шире используется принцип "активного ведения родов" или "программированные и индуцированные роды" (рекомендованные официальным акушерством для врачей акушеров):

1). Врач -акушер составляет роженице программу ведения родов, включающую:
- "точную" диагностику сроков и признаков начала родов,
- раннюю амниотомию,
- назначения простагландинов, (антипрогестагенов) и (или) ламинарий, (катетера с баллончиком ) для "созревания" шейки матки и индукции родов,
- при необходимости окситоцин.

2). При этом "постоянное" медицинское наблюдение за состоянием роженицы и плода.

Мощные медикаментозные препараты и врачебные манипуляционные воздействия на матку и шейку матки в арсенале отечественных врачей - акушеров:

- с середины 60 -ых годов ХХ века синтетический окситоцин ( и его аналоги),
- с 70-ых годов ХХ века - синтетические простагландины - - с 80- ых годов ХХ века - антипрогестагены, осмотические и механические дилататоры (ламинарии, катетеры с баллончиками)
- растягивание пальцами врача-акушера шейки матки на схватке - (приём официально не разрешённый , но слов женщин часто используемый акушерами в роддомах)

Причём сразу отметим, что естественные простагландины групп Е и F, естественный гипоталамо-гипофизарный гормон окситоцин взаимодействуют и регулируются множеством других биологически активных веществ и гормонов в организме беременной и плода. То есть синтетические простагландины, антигестагены и окситоцин не могут вызывать роды и схватки, соответствующие физиологическим (нормальным) родам и схваткам, так как эти синтетические препараты не являются копиями натуральных простагландинов и окситоцина. Эти препараты вызывают искусственный, патологический родовой процесс, при котором меняются нормальные показатели кровообращения матки в родах со всеми вытекающими от этого последствиями, в первую очередь, для плода (гипоксия, нарушение кровообращения, повреждение ЦНС).

Варианты патологической сократительной деятельности матки официальное акушерство назвало дискоординацией родовой деятельности и обосновало на псевдонаучных работах Alvarez и Caldeyro-Barcia. Ошибочно предположивших в 50-х годах ХХ века существование "автоматического водителя ритма" и "тройного нисходящего градиента" в родах.

Открывшие гемодинамический механизм родов учёные обосновали, что "дискоординация" маточных сокращений с точки зрения законов физики существовать не может.

Стимуляция и индукция родов может приводить к следующей патологии родовой деятельности:

1) К слабости родовой деятельности. Причём сначала от искусственных попыток раскрытия шейки матки (осмотическими и механическими дилататорами, простагландинами, антигестагенами ) нефизиологические схватки и повышенный тонус матки появление которых спровоцируют эти методы, вызовут уменьшение притока крови к плаценте, так как шейка ещё не готова к растяжению и депонированию крови, что вызовет гипоксию плода при незрелой шейке.

2) К гипертонической дисфункции матки в первом периоде родов, как по научному должна называться дискоординация маточных сокращений. Это патология искусственно создаваемая вмешательством акушеров в родовой процесс. Это вид аномалии родовой деятельности особенно опасен для плода, так как вызывает выраженные нарушения маточно-плацентарного кровообращения. Нефизиологические схватки (у большинства рожениц очень и чрезмерно болезненные) идут на фоне ненормально повышенного базального тонуса миометрия. Может произойти "штурмовое" прохождение плода через родовые пути и закончится родовой травмой и гипоксическими повреждениями ЦНС ребёнка.

Последствия гипоксических и травматических повреждений нервных клеток и клеток нейроглии - это причина нарушений развития ЦНС ребёнка:
в "лёгких" случаях - синдромы нервно-рефлекторной возбудимости, мышечной дистонии, кривошеи, дисплазии тазобедренных суставов, косолапости, вегетативной дисфункции, гидроцефалия и др. После года - задержка речевого развития, гиперактивность и дефицит внимания, нарушения развития опорно-двигательного аппарата: хождение на носочках, плоско-вальгусные стопы, кефасколиозы и др. В тяжёлых случаях - эпилептический синдром, гиперкинезы, ДЦП, синдром аутизма, задержка психического развития и др.

Прослеживается прямая связь роста родов с активным ведением и программированной индукцией врачами - акушерами с увеличением гипоксических и травматических повреждений ЦНС плода и новорожденного. Что отражается в росте по всем нарушениям развития ЦНС новорожденных.

Например, рост цифр детской инвалидности по ДЦП ( данные проф. К. А. Семёновой): в 1964году было 0,64 на 1000 детского населения (дети до 15 лет), в 1989г - 8,9 на 1000, а в 2002г. - 19,63 (!) на 1000 и рост продолжается. Рост по синдрому аутизма с 1965 по 2001г. На 1300% и до 6,4 на 1000 детского населения.

Бытует мнение, что количество ДЦП и других нарушений ЦНС растёт за счёт увеличения выхаживаемых недоношенных детей. Но недоношенных , что в 60-ые годы ХХ века, что в начале ХХI века, рождается из года в год 5-7% от всех родов. В общей статистике Показателя здоровья по заболеваниям ЦНС на долю недоношенных приходится не более 14%. Так что резкого роста повреждений ЦНС у детей за счёт недоношенных не получается.
Оправдывать своё вмешательство в беременность и процесс родов акушеры пытаются рассуждениями о постоянно ухудшающемся здоровье женщин, и тем, что без акушерской помощи и лечения ни выносить ребёнка во время беременности, ни родить большинство женщин не могут.

Приказом МЗ СССР 430 от 1981г. утверждена для работы акушеров шкала "Оценка пренатальных (предродовых) факторов риска " для оценки возможных перинатальных (в родах) осложнений. В настоящее время по этой шкале к группе высокого пренатального (и перинатального) риска относят более 80% обследованных в женских консультациях беременных. Такая ситуация ведёт к необоснованной акушерской агрессии: дородовая госпитализация с медикаментозной подготовкой к родам, расширением показаний к индукции родов и кесареву сечению Многочисленные УЗИ и другие обследования, "курсы лечения"(?) во время беременности не укрепляют женщин и акушеров в благополучном исходе родов, а создают неуверенность и нервозность. А ещё проф. И.И. Яковлев в 1957 г. писал: "+у большего числа рожениц в причине нарушений сократительной деятельности матки (слабости родовой деятельности) лежит не утомление гладкой мускулатуры миометрия, а расстройство функции нервной системы" Поэтому до 60-х годов 20 века акушеры использовали психофизиопрофилактические методы подготовки к родам, а не медикаментозные. В современной медицине бытует миф, что прежде всего из-за плохого здоровья беременных родятся больные, с поражением ЦНС дети. Но женщины военных и послевоенных 40-х и 50-х годов, бараков, теплушек-вагончиков, "общаг" и коммуналок, тяжело трудящиеся на производстве и в деревнях, при разгуле половых инфекций, абортов, отсутствии антибиотиков (и отсутствии ультразвуковой диагностики), разве могли иметь показатели здоровья лучше современных женщин? Если бы к ним применили минздравовскую шкалу пренатальных факторов риска из приказа 430? Но зато не было еще в то время средств медикаментозной стимуляции родов, акушеры использовали в работе опыт, накопленный веками, и женщины 40-х -50-х годов народили поколения россиян, проложивших дорогу к атому и в космос, на спортивные олимпийские пьедесталы.

В докладе"Протокол ведения родов"на форуме "Мать и дитя" 2010 проф. Баев О.Р. привёл цифры - 70-80% беременных дохаживают до родов без проблем, и должны идти в группу так называемых родов низкого риска.Но приэтом в 2009 году 65% родов в роддомах России прошли с осложнениями, то есть нормально рожали только 35% рожениц.

Достижения реанимации способствовали снижению смертности новорожденных в нашей стране, но эти успехи в большинстве случаев не могут исправить постоянного роста повреждений ЦНС доношенного и недоношенного плода, которые связаны с активным, программированным ведением родов.

Так, в работе проф. Виктора Евсеевича Радзинского в 2006году установлено, что тяжёлому состоянию детей при рождении, потребовавшему ИВЛ, способствовало не столько нарушение плодово-плацентарной системы, выявленной во время беременности, сколько элементы акушерской агрессии в родах.

- Амниотомия проводилась в 31,3%

- Аномалии родовой деятельности:

в 26,7% - слабость родовой деятельности,

в 73,3 % - гипертоническая дисфункция родовой деятельности.

- экстренное кесарево сечение в 33,6 % после чего новорожденные сразу попали на ИВЛ, то есть экс не спасло этих детей от тяжёлой гипоксии.

- диагнозы хронической плацентарной недостаточности и хронической гипоксии плода по данным женских консультаций были поставлены 56,8% беременных женщин. Но задержка развития плода после родов выявлена только у 9,7% новорожденных

- большинство матерей доношенных детей, попавших сразу после рождения на ИВЛ, имели низкую степень перинатального риска.
Выводы по этой работе Виктора Евсеевича Радзинского и его сотрудников подтверждают, что инвалидность и заболеваемость ЦНС у детей возросла у нас из-за того, что реанимируются прежде всего доношенные дети, которые при правильной тактике ведение родов должны были родиться здоровыми.

Показательны цифры роста родовой травмы в Омской области:

23 ребёнка на 1000 живорожденных в 1996г.
С ежегодным приростом до 31 на 1000 - в 2005г.

Зав кафедры Омской МА Кравченко Е.Н. делает вывод, что "наряду с ухудшением репродуктивного здоровья населения, влекущим за собой рост осложнений беременности и затруднённых родов, возможно и неадекватность качества акушерской помощи".

Правда, адекватность акушерской помощи Кравченко видит в дальнейшей активизации вмешательств акушеров в роды, называя простагландины, антигестагены, ламинарии безопасными и эффективными методами индукции и стимуляции родов, не влияющих на показатель здоровья новорожденных после рождения и к году жизни. Цифр доказывающих эти выводы Кравченко не приводит.

Зато к.м.н. Крицкая И.А. из Караганды( 2003год), проводя нейросонографию новорожденным на 3 день после родов, выявила в огромном количестве сочетания перивентрикулярной лейкомаляции с пери- и интравентрикулярными кровоизлитяниями, кефалогематомы теменной области, дилатацию основной цистерны (гидроцефалию) только у доношенных детей матери которых получали родоусиление. В группе сравнения у детей от физиологических родов ( без вмешательств акушеров) подобных нарушений не было.

Современные показатели уровня развития медицины в стране, связанные с качеством акушерской помощи в родах:

1). Детская смертность в раннем неонатальном периоде:

- в нашей стране 8-9 на 1000 родившимися живыми, в Японии - менее 1 на 1000.

2). Показатель нормального здоровья ребёнка к 1 году жизни (пз):

1-ый пример:

Из 1415799 детей, родившихся живыми в России в 2005 году, среди доношенных пз составил 59,3% ( 830856 детей с нормальным здоровьем),то есть 40,7% ( 575943 ребёнка ) к году жизни оказались больны, из них около 80% ( более 460 тыс.) Дети с нарушениями развития ЦНС.

2-ой пример:

У 712 на каждую 1000 детей до 1 года неврологами в детских поликлиниках С.- Петербурга в 2000 году выявлены нарушения развития центральной нервной системы.

Призыв представителей официального акушерства к усилению активного ведения родов не поддаётся разумному объяснению на фоне постоянно продолжающегося роста нарушений развития ЦНС у новорожденных в нашей стране. Причём вину на проблемы со здоровьем у детей официальное акушерство бездоказательно сваливает на здоровье женщин и проблемы протекания у них беременности ( мифические инфекции, хронические гипоксии и острые инсульты плода).

Чрезвычайно рьяно врачами-акушерами, неонатологами, патологоанатомами отрицается связь активного ведения родов с патологией ЦНС у новорожденных.

Оценка состояния плода в момент рождения по шкале Апгар не отражает возможные перенесённые в родах эпизоды гипоксии (дистресса) плода. Так как к моменту рождения маточно-плацентарное кровообращение и кровообращение у плода могут восстановится.
Например, при проколе плодного пузыря происходит приходящее повышение тонуса матки и дистресс (гипоксия) плода. Так же действуют ламинарии, простагландины и т.п.

В настоящее время не существует ни одного эффективного метода медикаментозного или немедикаментозного лечения гипоксии (дистресса) плода, как во время беременности, так и в родах. Медикаментозная терапия дистресса плода во всех врачебных протоколах развитых стран отсутствует.
Так зачем вмешиваться в роды лекарствами и приёмами, которые могут вызвать дистресс ( гипоксию) плода? Ответа официальное акушерство нигде не даёт.

Напротив, представитель официального акушерства проф. И.С.Сидорова в своём руководстве для врачей-акушеров рекомендует при раскрытии шейки матки до 6-8см обязательно производить амниотомию. Хотя дальше пишет, что амниотомия может спровоцировать гипертоническую дисфункцию матки, и вызывает кратковременное снижение маточно-плацентарного кровотока с изменением частоты сердцебиения плода - нередко брадикардии, что отражает выраженную гипоксию плода. Для преодоления этих опасных для здоровья плода последствий амниотомии Сидорова рекомендует вводить нош-пу, баралгин, которые являются токолитиками (подавляют схватки матки), и глюкозу с витамином С и кокарбоксилазой, что по мнению Сидоровой поддержит энергетический уровень и оксигенацию плода. Доказательств эффективности таких мер для сохранения здоровья плода после амниотомии Сидорова не приводит. Проф. В.А.Потапов в методическом руководстве пишет: "На сегодняшний день доказана неэффективность следующих вмешательств при дистрессе (гипоксии) плода (уровень доказательности А): постельный режим, аспирин и дипиридамол, эстрогены, кислород, глюкоза, витамины, метаболиты, токолитики, блокаторы кальциевых каналов, увеличение объема циркулирующей крови, эссенциале, актовегин". Медикаментозное лечение неэффективно при дистрессе плода, что доказано по любому препарату. Например, глюкоза - вызывает тяжёлый метаболический ацидоз, бета-адреномиметики (основные токолитики) вызывают синдром "обкрадывания плода", улучшая экстраплацентарный кровоток и обедняя плацентарное русло. Что касается кислорода, то он вызывает спазм плацентарных сосудов, а не расширение. Сегодня уже всем хорошо известно, что кислородным обеспечением на периферии управляют не тонус сосудов, не объём кровообращения, а метаболизм в тканях+" Зачем же прокалывать пузырь, если последствия этого вмешательства для дальнейшего протекания процесса родов и для здоровья ребёнка непредсказуемы и не поддаются профилактическому лечению?!

В иностранных руководствах не так категоричны советами: "Хотя амниотомию широко применяют в современном акушерстве, важно учитывать риск осложнений данной процедуры: кроме возможности выпадения пуповины, что опасно развитием острой гипоксии у плода и экстренным КС, при амниотомии у плода развивается преходящий ацидоз и гипоксия, увеличивается частота вариабельных децелераций на КТГ, повышается риск сдавления предлежащей части головки плода, хотя в дальнейшем роды могут протекать как и при самостоятельном разрыве плодного пузыря. При назначении амниотомии с целью родостимуляции следует помнить, что преимущества ускорения родов перед их обычным течением не были подтверждены ни одним из крупных проспективных исследований."

Сегодня гипоксию плода не лечат! В одних случаях есть беременные, которые требуют срочного родоразрешения (экстренное Кесарево сечение) вследствие состояния плода, с целью предоставления реанимационных мер новорожденному. Во всех других случаях просто наблюдаем состояние плода. Если дистресс (гипоксия) плода продолжается, необходимо безотлагательное родоразрешение. Так зачем вмешиваться в роды лекарствами и приёмами, которые могут вызвать дистресс (гипоксию) плода?

Вопрос диагностики состояния плода является ключевым в акушерстве, так как основное это рождение здорового ребёнка! Сегодня не доказана корреляция между изменениями в плаценте и перинатальными результатами.В связи с этим - оценка зрелости плаценты по степеням - I, II, III и термин - преждевременное созревание плаценты, не должны применяться, как научно не подтверждённые. Лечения гипоксии плода не существует, но есть состояния матери, которые приводят к дистрессу плода:

- Если есть артериальная гипертензия - лечите гипертензию.
- Если артериальная гипотония - лечите гипотонию, тем более, что снижение артериального давления у матери в боль шей мере вызывает страдание плода, чем повышение. Анестезиологи однако поставили на поток эпидуральную анальгезию в родах и эпидуральную и спинальную анестезию при Кесаревом сечении, хотя вместе с обезболиванием всегда у матери наступает снижение артериального давления в нижней половине тела, (а иногда и общая артериальная гипотония), с угрозой развития дистресса плода.
- Лечите эклампсию.
- Лечите невынашивание и другие состояния матери, которые приводят к страданию плода.
- Не вводите препараты и не используйте врачебные акушерские приёмы для индукции и стимуляции родов, токолитики, так как все эти методы могут вызвать дистресс (гипоксию) плода.

Причём действия этих методов и препаратов в каждом случае применения и реакция на них со стороны роженицы и плода непредсказуемы, неуправляемы, а последствия опасны для плода дистрессом (гипоксией) и не лечатся.

Необходимо особо отметить, что оценка состояния новорожденного по шкале Апгар не даёт правильного представления о состоянии ЦНС. В классических работах K. Nelson с соавт. было изучено 49000 детей, которые были оценены по Апгар через 1 и 5 минут после рождения и по состоянию ЦНС в дальнейшем по жизни. 99 детей имели оценку 3 балла на 5-10-15 -20 минутах, получили интенсивную терапию и выжили. У 12 из этих детей развился ДЦП, у 8 -отмечались менее значительные неврологические нарушения. Остальные 79(!), после проведённой интенсивной терапии, были здоровы по ЦНС. С другой стороны, из детей у которых в дальнейшем развился ДЦП, 55% имели на 1-ой минуте жизни оценку по шкале Апгар 7-10 баллов, на 5-й минуте - 73% детей с ДЦП имели по Апгар 7-10 баллов. Wayenberg с соавт. считает, что шкала Апгар не является информативной в отношении прогноза гипоксических поражений головного мозга. По их мнению, наиболее важна оценка нарушений неврологического статуса новорожденного в динамике. Не смотря на столь показательные данные работ иностранных специалистов, нашими неонатолагами и детскими неврологами в 2007г. принята классификация "Церебральной ишемии (гипоксически-ишемической энцефалопатии)", в которой рассматривать наличие энцефалопатии рекомендуется только у детей, у которых зафиксирована асфиксия при рождении. То есть, гипоксия, повреждающая ЦНС, но возникающая в период вмешательства в роды индукцией и стимуляцией, остаётся с момента рождения не выявленной. Новорожденный при высоких баллах по шкале Апгар 7-10, не осматривается в динамике с описанием полного неврологического статуса, ведь асфиксии у него при рождении нет. В итоге, неврологические нарушения находят и фиксируют детские неврологи, когда с 1 месяца и далее, к ним приносят на приём таких детей, с различными нарушениями развития ЦНС.

Последствия дистресса (гипоксии)т плода в родах в первые часы и дни жизни новорожденных невролагами и неонатолагами практически не исследуется и не фиксируются, так как по принятой классификации перинатальных повреждений ЦНС, под контроль попадают только новорожденные с признаками асфиксии при рождении, т.е. ниже 7 баллов по шкале Апгар. Если к моменту рождения кровоснабжение головного мозга восстанавливается, то в момент рождения асфиксии может не быть. Последствия повреждений ЦНС от индукции и стимуляции родов у таких детей находят детские неврологи на плановых осмотрах в декретированные Минздравом сроки в 1 - 3 - 6 - 9 -12 месяцев от рождения и т.д.

Для рождения детей с неповреждённой ЦНС необходимо сохранять многовековой опыт сопровождения естественных родов, подготовки к ним, но уже с учётом научно доказанного гемодинамического биомеханизма родов. Естественные роды - единственная возможность сохранить ЦНС рождающегося ребёнка без повреждений, которыми грозит применение акушерами средств по индукции и стимуляции родов.

Официальному акушерству и просто ответственным и думающим акушерам необходимо срочно для сохранения здоровья ЦНС плода и новорожденных отказаться от программированных родов,от активного веления родов с использованием медикаментозных средств и приёмов для индукции и стимуляции родов.

Так как все эти средства и приёмы опасны повреждением и нарушением развития ЦНС рождающихся детей
Ответить
Люди, здесь вообще-то домашние роды обсуждают. Не надо выкладывать статистику несчастных случаев в роддомах. А если уж это делаете, то тогда выкладывайте статистику этих же случаев ДР в процентном соотношении. Вы себе реально представляете, сколько каждый день в стране благополучно рождается детей в роддомх и сколько на это колв-во приходится неблагополучных исходов?
Ответить
Я так поняла, что здесь только выкладывают весь нгатив и никакого обсуждения нет и не будет. А если пишешь что то хорошее, то твой пост сразу же удаляют.
Ответить
+1000
Anonymous
7.06 19:10
+1000
Ответить
Надо же самим не понравились ссылки на роддома, зачем заводили топ про ДР, а теперь недовольны статистикой роддомов.
Ответить
Тогда нужно в процентном соотношении считать , Роды дома и роды в РД.
Ну и статистику выводить. Только часто статистику РД портят Доморожающие , когда их по неотложке привозят и число несчастных случаев идет уже на РД.
Ответить
плюс ооочень много
Ответить
Дык кто же даст статистику?
Ответить
так же как и по РД нет реальной статистики.
Ответить
ну и я об этом, все переписывается
Ответить
Простите, а как получить статистику по домашним родам? Эта деятельность НЕРЕГУЛИРУЕТСЯ, т.е. статистика не собирается, а женщин, которых в последний момент привезли все-таки в роддом относят к статистике роддома.

Может хватит уже валенками прикидываться что вы типа нихера не понимаете?
Ответить
Девчонки! Давайте уважать друг друга. Но хотя бы гадости не будем писать. Я всех четырех рожала в роддоме. Первую в Питере, после родов была большая кровопотеря, переливали кровь занесли гепатит. С ребенком все отлично. Вторую рожала тоже в питере ( в машине - муж принимал, не успели доехать) С ребенком все хорош. Третья родилась в Москве, в роддоме № 4 на Новаторов, Все отлично, роды по контракту. Четвертая тоже родилась в Москве, в 72 роддоме. небольшой минус был, мне делали русное обследование матки(естественоо после родов:). С ребенком тоже все хорошо. Тут уж как кому повезет. Лотерея что ли получается. Но на домашние роды я не решусь никогда, так как для себя я это не приемлю.
Ответить
ГЕПАТИТ занесли? Круто!!! Рожайте в роддомах!
Ответить
Гепатит занесли, так как моей крови не было!!!! в наличии! И переливали кровь не прошедшую до конца карантин. Стоял вопрос жизни и смерти(как бы это смешно не звучало). Я вас не агитирую рожать в роддоме и не агитирую рожать дома. Мне ьы просто очень хотелось бы, чтобы люди анонимно гадости не писали и не цеплялись ко всем постам, только для того чтобы раздусь очередную склоку или драчку.
Ответить
Всегда есть кровозаменитили, и брать на гепатит обязаны ДО донорства!
Ответить
Я доказывать вам ничего не собираюсь.
Ответить
А какой гепатит - С?
Ответить
Нет
А.Мироша V.I.P.
7.06 20:24
Нет
Ответить
Давайте уважать. Я уважаю выбор тех, кто рожает в роддомах. Вы уважайте мой выбор, пожалуйста.
Ответить
Вопрос о домашних родах это НЕ вопрос ВЫБОРА, это вопрос нарушения закона. По существующим законам в стране НЕТ сертифицированных медработников которые бы могли принимать роды на дому. И по существующим законам вы имеете право принимать ЛЮБЫЕ решения относительно СЕБЯ ТОЛЬКО, но не относительно вашего ребенка. Т.е. если ваше решение привело к гибели или увечью ребенка, то будьте готовы нести УГОЛОВНУЮ ответственность за это.
Ответить
Слушайте, мне вот интересно, а если гибель или увечье вашего ребенка (не дай Бог, конечно!) произошла в роддоме, то кто будет за это нести ответственность? Как по вашему?
Ответить
Тот, по чьей вине это произошло. И поверьте, я не буду сидеть и жевать сопли, а буду добиваться наказания этих работников.
Ответить
А если это не вина, а медицинская ошибка?
Ответить
Медицинская ошибка и есть вина.
Старая Кошелка *
17.06 00:05
Медицинская ошибка и есть вина.
Ответить
Нет. Медицинская ошибка - это добросовестное заблуждение, и состава преступления в ней нет.
Ответить
Ага. Это случайность. Естественный отбор блин.
Ответить
Я пишу, что по этому поводу считает российское уголовное право. Медицинская ошибка виновным действием не является. Однако, стоит различать медицинскую ошибку и некоторые действия ( бездействия), которые являются врачебными преступлениями - это врачебная халатность, оставление в беспомощном состоянии, непреднамеренное убийство. ПОясню разницу. Врачебная ошибка - это когда врач в принципе делал все, что необходимо, но неправильно оценил ситуацию и сделал ошибочное назначение.
Халатность - это, к примеру, если врач пренебрег своими обязанностями и это привело к смерти или ущербу для здоровья. Например, был обязан прослушать сердцебиение ребенка, но не сделал этого и ребенок погиб.
Оставление в беспомощном состоянии - это то, о чем Даша писала, когда ребенок не задышал и его не потрудились реанимировать.
Убийство по неосторожности - это если, например, ребенка выдавливали (что запрещено законом) и в итоге ребенок умер.
Ответить
Не несите чуши. Так кем там представится акушерка когда она наделает ошибок?
Ответить
Вы - имбецил?
Я понятия не имею кем она представится потому что не спрашивала ее об этом.
Ответить
Моя невестка сейчас как раз отходит от круто оплаченных роддомовских родов и хреново сделанной эпизиотомии. После которой у нее уже 4-й месяц расходится шов. Она не может сидеть, ей больно ходить. В мае ей сделали операцию по исправлению (после крутых разборок с главврачом роддома). Не помогло. Шов продолжает расходится. Сказали, что следуюшщую операцию будут делать в сентябре. Я молчу про секс, молчу про грудное вскармливание на фоне 4-х антибиотиков после операции. Врачи круто утверждают, что она сама виновата каким-то образом, что шов не сростается. При этом идут постоянные разборки со всем мыслимым и немыслимым руководством роддома, города и края. Вы вообще как считаете, как в этой ситуации теперь действовать? Теперь стоит искать виновных? Или теперь девке на всю жизнь инвалидом оставаться? Как быть? Кто по вашему признает косые руки врача, которые не то порезал???
Ответить
Шов не расходится, а не срастается. А типа если бы она рожала с акушеркой дома, то у нее все бы срослось? Вообще, к чему этот ваш постинг про порванные промежности?
Ответить
Шов расходится потому, что не срастается. Не порванной, а непонятно зачем разрезанной. С акушерской дома не было бы неоправданной эпизиотомии. Постинг к вопросу о медицинской ошибке и вине. Вы выше кричали, что будете искать виновных и наказывать их. Вот вам пример. Каким образом вы предлагаете искать виновных и их наказывать?
Ответить
190
А с чего вы взяли что это ошибка? У нас вон в отделении полно тех у кого швы не срастаются, у остальных срастаются, а у них нет. Делали операции те же хирурги, теми же инструментами. Ошибка? Вовсе нет. Просто вегетарианцы, у них швы срастаются очень плохо. Так что не всегда ищите вину во врачах и роддомах. И с чего вы взяли что разрезали без необходимости? Вы врач? Вы там были?
Ответить
а ЧТО делала бы домашняя акушерка, если бы ребенок не проходил? Только не надо пис...деть что дома такого не бывает!
ЧТО бы она делала? Скорую бы вызвала и ребенок мучился бы в родовых путях??? Это в лучшем варианте я так понимаю
Ответить
О!!! Кошелка уже учебники по мед литературе начала читать! Определения учит! Не зря беседа идет, не зря...

А мож тут , Кошелка , мы ваши знания проверяем:) :)
Ответить
Ответить
При родах в домашних условиях перинатальная смертность в 6 раз выше, чем при родах в стационаре - в роддомах или клиниках. Показатель перинатальной смертности в Свердловской области составляет около 7,5 на тысячу, а из тех, кто родил на дому - 46.

Об этом сообщил сегодня в региональном информационном центре «ТАСС-Урал» директор НИИ Охраны материнства и младенчества, завкафедры акушерства и гинекологии факультета повышения квалификации врачей Уральской государственной медакадемии Владислав Ковалев.
Ответить
http://posobie.info/forum/viewtopic.php?p=99477#99477

Дома - преждевременные роды - 1%.
Роды, закончившиеся в роддоме - 3%. Причинами решения о перемещении роженицы в роддом послужили слабая родовая деятельность в сочетании с аномалиями вставления (лицевое, переднеголовное, тазовое) и другими психофизиологическими факторами. Решение принимали акушеры. Впоследствии им в роддоме в половине случаев было сделано кесарево сечение, в остальных - родоразрешили с помощью стимуляции.
Роды, закончившиеся без акушерки - 6,6%. Причины - принципиальное желание рожать самостоятельно и быстрые роды (информация о соотношении тех и других отсутствует). От себя добавлю, что способность к стремительным родам часто передается по наследству, т.е. стОит пораспросить маму и иметь этот фактор в виду (лучше еще предупредить акушерку) если принимается решение рожать дома.

3. Послеродовые осложнения.

Роддом -
послеродовые кровотечения - 2,6%(остановлены под общим наркозом),
послеродовый эндометрит - 0,9%(1 на 112 родов),
разрывы промежности 1-2ст - 9,8%,
аспирация новорожденным-0,9% (1 на 112 родов),
госпитализация детей в больницу - 4,5% (5 случаев).

Дома(в расчет взяты и те 3%, которые закончились в роддоме) -
послеродовые кровотечения - 1,3%(остановлены без госпитализации),
разрывы промежности 1-2ст - 18%,
госпитализация детей - 0%,
послеродовый эндометрит - 0%.

От себя - при сравнении данных по разрывам промежности следует учитывать и разрезы промежности, данные в п.2

4. Смертность

Рожениц - нулевая и там и там.
Ответить
Про домашние роды с точки зрения акушерки
Сегодня - про свежий случай с домашними родами.

http://ru-perinatal.livejournal.com/19615431.html
Ответить
Смерть на грани жизни в Зеленоградском роддоме
http://www.rodi.ru/birth-stories-moskau-region/smert-zel.html
Ответить
Я рожала там же в Зеленоградском роддоме, и хочу сказать что всё прошло очень хорошо и персонал внимательный очень, у меня были показания к кесаревому миома плюс зрение, всё прошло очень хорошо и я очень благодарна врачам этого роддома.
А по поводу вашей ссылки, наверняка при домашних родах было бы ещё хуже.
Ответить
Так дома не рожают с осложнениями
Ответить
Зачем же тогда выше давали ссылку, у этой женщины были как раз осложнения и ей показано было рожать в РД, кстати она там пишет потом что надо было в другом отделении рожать в инфекционном и я там же рожала, там действительно лучше и персонал внимательный.
Ответить
А что может быть хуже??
У женщины были все ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ к стимуляции и показания к КС, а ее залили по уши окситоцином. Зачем??
Ответить
"Однако, крайне не рекомендуется рожать дома первый раз, и без опытной акушерки".
Подпишусь.
Ответить
И второй, и третий, и все последующие. У вас в стране НЕТ пока ни условий для этого, ни сертифицирования этого вида медицинской деятельности.
Ответить
У нас для родов в роддоме нет условй. Тем не менее, вы наствете, чтобы мы рожали именно там.
Ответить
А дома типа есть условия? И я НЕ НАСТАИВАЮ что бы вы рожали в роддоме, я настаиваю что бы реально ОТДАВАЛИ СЕБЕ ОТЧЕТ, что домашние роды это незаконная деятельность, и что акушерки являются преступницами. Вам так хочется домашних родов? УЗАКАНИВАЙТЕ это, а не занимайтесь пиздежом на форумах.
Ответить
У меня нет таких полномочий, чтобы узаконить домашние роды.
Ответить
Может быть потому что вы срете на законы, не знаете их, и не хотите следовать?
Ответить
Я в отличие от вас прекрасно знаю законы.
Ответить
Тогда еще и здесь задам вам вопрос (и буду задавать до тех пор пока вы на него не ответите или не заткнете свой фонтан красноречия) - КЕМ представится акушерка на домашних родах правоохранительным органам?
Ответить
А что вы у меня спрашиваете? Спросите у нее.
Ответить
Как это вы не знаете? Вы, ТАК тщательно нанимающая акушерку даже не поинтересуетесь кем она представится правоохранительным органам если в родах вы или ваш ребенок умрут и вы (или ваши родственники) вынуждены будут позвонить в полицию? Или она смоется еще до приезда полиции? А трупик ребенка вместе закапывать будете, или врать что роды были стремительные и вы просто не успели вызвать Скорую?

Извините, но это ПЕРВЫЕ вопросы, которые вы должны задавать акушерке. Как же вы так, наша всезнающая.
Ответить
Не говорите мне, что я ДОЛЖНА задавать акушерке, и я вам не скажу, когда вы должны идти.
Если в нормальной семье случается такое горе - то кем и как представилась акушерка - последнее что в этой ситуации людей волнует.
И не надо распространять мифы про закопанных младенцев. В таких ситуациях люди звонят в скорую и проводится экспертиза.
Ответить
Так вот, я все равно возвращаю вас к теме разговораи хочу услышать ЯСНЫЙ и ЧЕТКИЙ ответ на вопрос - КЕМ представится ваша акушерка правоохранительным органам. И не надо пытаться увести разговор в другое русло, я человек упертый и вы дальше не ничего обсуждать не будете (со мной) пока я не получу ответ на этот вопрос.
Ответить
Она никем не представится, потому что мои дети будут живы.
Ответить
Хорошо, не у вас, в других родах.

Артемис, не пытайтесь уйти от ответа, я ОЧЕНЬ упертый человек. И пока я не получу ответа на свой вопрос дискуссировать со мной совершенно бесполезно.
Ответить
Я вам уже ответ сказала - я понятия не имею, кем она представится. Спросите у нее самой.
Ответить
Я спрашивала, не отвечают, так же как и вы уходят от ответа. А самое интересное, что и противницы, и следователи моде рожать дома знают ПОЧЕМУ ни вы, ни эти домашние акушерки не отвечают на этот вопрос. Так может быть хватит тут из себя дурку изображать?
Ответить
Скажу по моему мнению большой минус, когда ты лежишь в родблоке бсплатно, ты ни кому не нужна, кроме как студентам, и уже на самих родах, в схватках поддержки нет. Только в паре роддомов можно прийти с мужем на роды или близким человеком бесплатно, а это очень облегчает поведение в родах и эмоциональный настрой. Врачам с контракта копейки идут, я вот только по причине что нельзя мужу быть на родах, не заплатила на руки врачу. А как хорошо,если можно не выбирать контракт за 60 тысяч, а выбрать акушерку или врача за меньшие деньги, или присутствие мужа на родах только и стоить это будет 5 тысяч. Что много делают манипуляций не нужных в роддоме это да, но значит надо выбирать правильного врача. Мне тоже в первых родах давили а живот, о аккуратно и на пару секунд, потому что с моими осложнениями перед родами другой врач сделает кс, а моя взялась за роды, да пришлось потом наркоз делать и капельницу ставить и разрез,но к этому были показания серьезные. Родила быстро, сама, без эпидруалки и очень благодарна своему врачу.
Ответить
я рожала 11 лет назад в провинциальной Украине и то с мужем, а уж в России, да тем более сейчас, и подавно куча роддомов есть, где с мужем рожают.
Ответить
рожают и я рожала,только стоит это 60 тысяч тогда, есть несколько роддомов бесплатно,но не в моем округе и врач у меня хорошая, а когда у многих нет денег и они лежат страдают, мы так посл раз рожали, мы пришли ещё без схваток в родблок,только всё начиналось, девушка уже орала от боли,мы через 12 часов родили она нет ещё, орала на весь родблок,мучалась а к ней даже воды не поднесли, слова акушерки ты симулируешь. Воспоминания у ней остануться хорошие в кавычках, пустите мужа,маму на все её 20 часов мучений, человеку легче станет
Ответить
Что же выбрать - реальную возможность потерять ребенка в домашних родах или пол-дня без воды? Прям дилеМММа...
Ответить
загнули конечно, что вы в дом родах потеряете равносильно и в роддоме, только часто после вот такого отношения и рожать больше не захочется. Вы тут уже все смешали, я вам одну из проблем роддома рассказываю, в Европе нет таких карантинных мер как у нас и нахождения родственников давно разрешено как нормальное явление вещей.
Ответить
Для дальнейшей дискуссии надо знать одну весчь... В Европах беременные во время беременности хоть на секундочку задумываются, где и с кем они будут рожать?
Ответить
у них медицина по другому работает изначально, в той же Эстонии родили и вечером домой и не в роддоме, а в больнице в 5 км от дома, это у них естественно, а у нас изначально страхи, проблемы с выбором рд, и врача, и дальнейшее пребывание не всегда айс, из-зи отношения мед персонала.
Ответить
Это у наших беременных мозги по другому работают изначально.
Вы так и не ответили на мой вопрос. Ну да ладно... Естесственно, приведу в пример себя, можно? С момента выхода в декрет, т.е. с 30 недели до 37, мы с мужем обзвонили ВСЕ роддома Москвы и объездили большинство из них (чаще ездила я одна). Потом поехали по Подмосковью. В итоге без особых напрягов нашли роддом, где я родила без баснословно дорогих контрактов, зато с присутствующим мужем. Представляете, если оторвать жопу от стула и выйти из-за компьютера, то можно обнаружить много чудес в реальной жизни! Ну а рожала вообще без чьего-либо вмешательства. Врача видела 2 раза - при подписании контракта и через 10 часов после родов. Все роды ко мне периодически заглядывала акушерка, приносила попить, печеньки сувала :) Потом просто поймала ребенка :) А, ну еще и советы всяческие давала, как дышать, как тужиться и т.п.
Ребенка как родила, так его больше никто никуда не относил.
А самое главное, меня сразу предупредили, что всякие прокалывания-выдавливания-обезболивающие ТОЛЬКО с моего письменного согласия.
Ответить
а чо, тока москвички чтоль рожают? и...
вот как мы себя хвалим
7.06 23:27
а чо, тока москвички чтоль рожают? и еще вопрос - тот роддом что нашли, был близко к дому вашему? того на этого, многие боятся не успеть и ищут вообще-то ближе к жилью своему. Так что, вы бы язык то попридержали. Не думаете же вы в самом деле, что только вы единственная и неповторимая рвали жопу чтоб найти хорошего врача и роддом и чтоб денег хватило.
Ответить
подпишусь, что в Москве есть выбор.а в регионах ещё тяжелее. Я за бесплатную помощь близких в роддомах
Ответить
Денег как раз и не было. Контракт стоил 12 тыс. Домашние акушерки берут не сильно меньше. А выбирая роддом, надо именно что рвать жопу, а не читать выдуманные истории Даши и Ко. В реальности-то картина совсем другая вырисовывается. И уж тем более, когда речь идет о собственной ЖИЗНИ и жизни ребенка, поедешь рожать хоть к черту на куличики, лишь бы к врачам.
Ответить
"поедешь рожать хоть к черту на куличики, лишь бы к врачам. " - ах вот что, тогда конечно. Не все только к черту хотят уж простите. Вам про реальность и написали, а вы только со своей колокольни продолжаете судить, с московской. Вот когда хрен знает куда, часто и происходят проблемы. А некоторые в машине либо во дворе роддома в итоге рожают. Молодцы. Зато к врачам доехали.
Ответить
Я тоже нашла своего врача, в мои первые роды мне было 18 и я тоже отнеслась серьезно, и 3 пойду к ней рожать, но всё таки не все могут позволить сейчас контракт, а разрешить мужу быть рядом это просто сделать, но страховые никогда не дадут забрать их хлеб. И те кто рожает дома, их никто не заставлял, мы тоже ходили на курсы, после которых некотрые родили дома. Знакомая наша ей рожать запрещали много лет, в итоге 2 отличных родов дома, сама она врач. А бывшую жену мужа чуть в посл родах не угробили, тем что опоздали и родила сама, при этом так же моя дв сестра родилась в 7 роддоме, когда врачам по было, и когда они пришли,то она сама родила. Нельзя судить никого, это их выбор, моменты и там и там есть, надо себя чувствовать, и не вестись на уговоры акушерок, а сразу ехать в роддом. Да с той девочкой которая недавно умерла, получилось именно из-за тупого мозга матери, да глупо с не полной вышедшей плацентой ждать у моря погоды. Доморожающие есть адекватные, а есть совсем сумасшедшие и это факт, но надо уважать их право, как и наше рожать дома.
Ответить
У меня такое впечатление ,что в роддоме вы все теряете способность говорить,ну если вас ,что то не устраивает,что ж как баранам на заклание идти.
Я в роддоме 2 раза рожала и на сохранении лежала ,при роддоме была кафедра гинекологии и акушерства. А теперь представте сколько было студентов ,аспирантов и просто научных сотрудников для которых будушие мамашки плацдарм для своих научных изысков. Так вот меня ни разу не загнали на кресло в целях , а вот студентам надо. Сразу сказала не хочу лезть , мне тяжело и не буду. Я не кролик для опытов. Все отстали, а ведь многие каждый день с зашитыми шейками осматривались и потом возмущались врачи сволочи мы тут сохраняемся а они нас заставляют.

Язык дан не только ,чтоб мороженое лизать , но и чтоб поговорить:)
Ответить
ТЕКСТ С ФОТОГРАФИЯМИ ПО ССЫЛКЕ http:...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
7.06 23:06
ТЕКСТ С ФОТОГРАФИЯМИ ПО ССЫЛКЕ http://lena-malaa.livejournal.com/45160.html
Странно и страшно становится, когда отвратительная муть нашей жизни вдруг выходит из сумрака и становится видна всем. Замечательная [info]marina_yudenich недавно возмущалась ублюдками, фактически убившими дитя своей беспримерной тупостью и самоуверенностью.

Народ возмущается, говорит, что хуже не бывает. Нет. Бывает.

Дело в том, что идеология "рожать дома", "естественных родов", пробуждения скрытых способностей организма" принадлежит религиозному течению "Нью-Эйдж"ссылка, а последнее отличается крайней пластичностью в фантазиях, но той же крайней фанатичностью идей. То есть концы найти сложно, анастасийцы рожают дома в родовом поместье потому, что Анастасия так велела, какие-нибудь адепты тайных знаний в поисках инициаций, гинекологи типа Стрельцовой помимо проповеди какого-то эковыбора еще и окучивают дур, желающих рожать в гармонии с собой, а когда-то роды дома были трендом по выведению суперлюдей с суперспособностями.

Сентябрь 1986 года. "Уважаемая редакция! Несколько лет назад, когда я ждала ребенка, подруга предложила познакомить меня с человеком по фамилии Чарковский, который принимает роды в воде. «Это безболезненно и очень полезно для ребенка",—объяснила она и привела меня в квартиру на окраине Москвы, где не было даже телефона. Посреди комнаты стоял аквариум величиной примерно с большой письменный стол. «Рожать вы будете тут»,—сказал хозяин, показав на аквариум. В случае согласия мы должны были дать расписку в том, что с самого начала знали, что участвуем в эксперименте и никаких претензий предъявлять не будем. ... И вдруг уже из газет узнаю, что Чарковский все-таки принимает роды в воде. Неужели это возможно и он продолжает свои эксперименты?»ссылка, статья в журнале "Здоровье" Не то слово продолжает, отвечаю я из сегодняшнего дня.

Как было сказано не мной, а поклонником Чарковского, какой здравомыслящий доктор от советской медицины поместил бы рожающую женщину в воду в 1963 году? Никакой. Вот и Игорь Борисович Чарковский, которому эта идея пришла в голову первому, был вовсе не доктором, а инструктором по плаванию. Вода была для него родной стихией.ссылка Сижу вот думаю. Для меня суд родная стихия и я не медик, а значит может попробовать разработать религиозную систему о том, что роды в зале суда приносят мозги? А мой друг [info]pioneer83 конструктор летательных аппаратов, так может ему стоит пропагандировать роды за штурвалом? Про музейщиков и историков я просто молчу, база для создания психокульта просто неописуемая.

В общем, инструктор по плаванию решил, что пришло время воздавать расу сверхлюдей. А так как инструктор разбирался только в плаваньи (да и то хреново, но об этом позже), то облагодетельствовать потрясенное человечество он решил через воду. И начал обосновывать.
Как было доказано тренером, водное рождение ребенка уходит своими корнями в далекое прошлое. Есть сведения, что водные обезьяны рожали детёнышей в воде (А.Харди и др.). По некоторым данным и у атлантов - жителей предыдущей цивилизации - также практиковалось водное рождение детей (Нострадамус, Е.Блаватская, О.Г.Посыпанов и др.).ссылка Более того. Инструктор по плаванию сделал эпохальное открытие не только в исторической и медицинской областях, но и в богословии. Первородный грех по мнению Чарковского, это тот гравитационный шок, который испытывает младенец при родах, почему мы, "как сухопутные существа, обречены на жизнь с тяжелой контузией мозга и на потерю осознанной связи с тонкими мирами, с водой."ссылка Последователи Чарковского пошли дальше и выяснили, что истоки медицины лежат в физике, о чём говорил ещё евангелист Лука в 1-2 в. н.э. Нувыпонели.

Как было опять же сказано не мной, долгое время все начинания И.Б.Чарковского подавлялись официальной службой государственной системы здравоохранения. (Чарковский испытывал нужду и лишения, рутину и косность чиновников от науки). Первыми его идеи восприняли не медики, а творческие и духовно развитые люди – «водные мамы» и их «водные дети», а также, представители прессы, телевидения, кинематографии.ссылка Причем роды аля натюрель должны сопровождаться в обязательном порядке дельфинами, либо записью их писка. Я понимаю медиков, которые подавляли попытки физкультурника залезать в женское влагалище, агитировать дур рожать в воде и издеваться над новорожденными, не понимаю только одного - кем надо быть, чтобы верить этому садисту и доверять ему свою жизнь и жизнь дитя.

После родов в аквариум Чарковский (это еще в советские годы) решил выйти на новый уровень и стал возить баб рожать в Черном море. Еще раз. Не на Черное море, в роддома, а в Черное море. В конце 70-х движение за роды в воде в СССР приобрело массовый характер. Если предоставлялась возможность, пары, ожидающие появления наследника, отправлялись в Крым. Там на берегу моря был раскинут палаточный лагерь, в котором отдыхали и ждали заветного часа будущие мамы и папы. Таинство рождения совершалось непосредственно в водах Черного моря. При этом пара старалась находиться поближе к местам обитания дельфинов. Подробности можно прочесть тут. Увы, потеряла рассказ о том, что по показаниям очевидцев главное в водных родах было не родить, а не утонуть.



Кстати, если моря под рукой нет, то поступите, как эта дура и полезайте рожать в дельфинарий. Единственный минус в том, что в тот конкретный дельфинарий больше беременных не пускают, но мы же умные!

Ажиотаж вокруг родов то время был необъяснимый с "тогдашней" точки зрения. С высоты знаний сегодняшнего дня понять двинутость на естественных родах в воду гораздо проще:
1. Роды в воду являлись инициацией в мир духов и способом выведения сверх-людей, новой расы. Какая мамашка откажется от того, что ее чадо за пару часов сделается супергероем?
2. Роды в воде заявлялись как приемлемые при всех видах патологий, в том числе узкий таз, сердечные проблемы, неправильное предлежание, плохое зрение. И почти безболезненные по сравнению с обычными.
3. Оккультно-психокультная составляющая. О ней я скажу чуть ниже (если не забуду), тут считаю своим долгом отметить главное - создатель секты (психокульта) "Синтон" Николай Козлов в 1989 году начал поддерживать всеми возможными способами центры и клубы Чарковского, а также их последователей.ссылка. Что собственно и продолжает делать сейчас, как я поняла.
4. Оргазм. Да, обещается, что женщина при родах кончит. И не роды кончит, а понятно что. Я видел фильмы о двух разных женщинах-роженицах, которые не только не испытывали боли, но переживали оргазм при родах — долгий, длившийся примерно минут двадцать оргазм. Это было одно сплошное удовольствие.
5. Если все вышеперечисленное не помогло, и ваш ребенок продолжает быть таким же быдлом, что и вы. то есть прекрасный метод - притапливание. Его суть полностью раскрыта в названии, да. Притапливать можно беременных и детей.
интересные советские фото Чарковского с роженицами

Возвращаясь к теме Чарковского, стоит отметить, что его Минздрав таки закидал ссаными тряпками довел до решения уехать из "этой страны. И Чарковский посетил сначала Францию, ему запретили медицинскую практику как неспециалисту и даже немного уголовно привлекли, а потом США, где по итогам медицинской деятельности его обвинили в неоднократных попытках изнасилований.

Медики и немедики постоянно и почти нецензурно критикуют идею водных родов, периодически даже углубляясь в проблемы гравитации. Для вразумления недостаточно даже того, что по убеждению врачей, роды в воде - уходящая, во всяком случае, преходящая мода, но никак не альтернатива классическому акушерству. Мы совершенно разделяем точку зрения президента немецкой Ассоциации перинатальной медицины J .Dudenhausen: "Люди - наземные млекопитающие и предназначены природой рожать на суше".ссылка

Вы думаете, на этом все? Нет. Чарковский решил, что роды в воде - это недостаточно для того, чтобы войти в века. И он изобрел притапливание как способ лечения болезнейю

У детей, особенно младенцев, очень незащищенное поле, они очень сильно подвержены таким воздействиям, мыслям, эмоциям, т.е. они сенситивны, и это я уже точно знаю. Кстати, их очень легко лечить, если иметь сильное и хорошее поле. Например, я просто “обрубаю” все эти связи, а родителям говорю, что все эти болезни - чушь собачья, что ребенок здоров, и огда начинается закладка хорошей информации, и система начинает развиваться в нормальном направлении. Если мне доверяют мама и папа, я беру младенца и погружаю его в ледяную воду, в прорубь. Для многих это кажется совершенно невероятным, и, если ребенок после этого выздоравливает, то в дальнейшем начинают верить любому моему слову.

Как выглядит это лечение:
Принесли парализованного мальчика, и Чарковский начал его топить. То есть: резко погружать в воду, потом на секунду давать вдохнуть и снова резко погружать. Над водой специально прикреплена палка, за которую ребенок может схватиться. Когда догадается. И если сможет. И вот после нескольких серий погружений ребенок делает слабое движение рукой в сторону палки - попытку схватиться. Мать, которая наблюдает с бортика бассейна за процессом разрекламированной гидрореабилитации, через переводчицу умоляет остановить этот кошмар. Так же через переводчицу Чарковский спокойно отвечает: "Передайте матери, что она дура. Ее сын только что начал шевелиться". ...
Все это время наш Глеб (старший ребенок) осторожно наблюдал за происходящим, стоя поодаль, у лестницы, ведущей из душа в бассейн. Такой забавный в плавочках и в надувном ярко-желтом жилетике.
- Глеб, иди к нам! - позвала я, и он доверчиво пошел.
- Жилетик снимайте, - сказала жена Чарковского Даша, которая все это время сидела "на берегу". Показываясь над водой, Глеб успевал крикнуть: "Не надо!" Но когда надо, а когда не надо, Чарковский решает сам.
Мне помогли выбраться из воды. Я чувствовала себя полностью растоптанной. Глеба вырвало. Ноги у него подкашивались. Не помню, как мы дошли до раздевалки. Игорь Борисович крикнул нам вслед: "А вам-то как раз надо заниматься! Ребеночек ваш нездоров!"ссылка

Почему я так много нырял и "мучил" детей? Не потому что у меня садистские наклонности, а потому что знал, что в ряде случаев все это является единственным шансом при спасении ребенка от тяжелейших недугов, включая и черепно-мозговые травмы, пневмонии, различные отиты, так как задержка дыхания являлась спасительной для ребенка.

Один доказанный случай исцеления ребенка раз и навсегда с помощью медленного утопления так и не привел аффтара методы на зону. Увы. Но на этом Чаковский не остановился.
Правда, стоит предупредить, что роды в воду и притапливания замечательно помогают появлению на свет умственно-отсталых или просто глупых детей

Некто А.С. Гуревич как-то сказала основателю "Синтон" Козлову, что иногда теряет голову от смелости Чарковского, его идеи ей кажутся бредом, приводят даже в ужас. Но проходит время, и она начинает понимать, насколько он был прав! А сейчас поясню. что ужаснуло даже преданного адепта водолюба.

Чарковский изобрел бэби-йогу и старается применить эту самую йогу к маленьким, видно даже из расписания его семинаров.ссылка

На вопрос, откуда взялась экстремальная детская йога, Елена Фокина отвечает, что ее «изобрела сама жизнь». В интервью она рассказала, что комплексную методику занятий с младенцами и беременными женщинами, частью которой является динамическая йога для младенцев, разработал ее учитель— Игорь Чарковский. Однако свою систему Чарковский не выдумал, а почерпнул из ведических трактатов.
Бабы, бабы... Какие же вы дуры.

UPD. У замечательной Мирославы [info]varjag_2007 идет обсуждение этого вопроса. Выношу из каментов самое ценное.

[info]unbelievableme пояснила следующее: А вот что говорит сам Игорь Борисович в своём выступлении от 15.11.1990 года. Расшифровка магнитофонной записи произведена центром "Экология семьи". Кассета № 9.

"У меня первый ребёнок рождается недоношенным в семь месяцев. Рождается немножко больше 1 кг. Я записал 1400, 1600 только потому, что я тогда в том роддоме работал. Где родился мой ребёнок. (Записал) Для того, чтобы я мог его контролировать, а иначе бы его умертвили. Потому, что когда 1600 - оставляют, а когда 1200... Но я сам взвешивал. Тогда я его выхаживал. Уборную я закрывал одну как на ремонт, и я там сидел. Почему унитаз, потому что он глубокий был, а раковина мелкая. Первые дети у меня буквально в унитазе. Иногда мне некогда было вымыть. Я тряпкой затыкал, чтобы вода не шла, наливал воду, тёплую. У меня трубка всегда была, и прямо спал там с ним. Тогда у меня было открытие, связанное с тем, что ребёнок должен быть не только в воде, но и под водой."

Журнал "Здоровье" (№ 8, 1987) комментирует краткую справку об авторе "И.Б. ЧАРКОВСКИЙ, 1936 года рождения, проживает в Москве, образование высшее, окончил техническое училище и институт физической культуры. Он работал преподавателем физкультуры, инженером, старшим инженером Всесоюзного НИИ физкультуры, старшим инженером НИИ общей и педагогической психологии АПН СССР. Настоящее место работы - Центральная районная больница в городе Джетыгаре Казахской СССР." следующим образом:
"Последние сведения несколько устарели: в Джетыгаре И.Б. ЧАРКОВСКИЙ уже не работает. Как нам сообщил заместитель главного врача больницы В.Р. МЕНЦЕР, работал он там только один месяц - в октябре 1986 года в должности физиотерапевта - и уволился по собственному желанию."
Понятно, что в 1963 году (год рождения его дочери Веты) ни в каком роддоме И.Б. ЧАРКОВСКИЙ не работал!
Ответить
А вот цитату Бабы, бабы... Какие же вы дуры. надо вынести в название топа.
Ответить
Секта (точнее психокульт) анастасийц...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
7.06 23:07
Секта (точнее психокульт) анастасийцев, которые практикуют естественные роды. И практикуют вовсе не потому, что это бабка надвое сказала, а потому, что это требование их неведомого головожопого бога - Анастасии.

В.Мегре "Сотворение"
Там,где зачат ребенок был, там роды и должны случиться. И рядом должен быть отец. И над троими вознесёт венец великий любящий всех нас Отец.
-Вот это да! Не знаю почему, но даже захватило дух от слов твоих, Анастасия. Ты знаешь, я представил себе место, о котором ты говоришь. Да так представилось оно! Что захотелось самому по-новому родиться в таком месте! Чтоб вот сейчас туда можно было бы прийти и отдохнуть в саду прекрасном, что отец и мать садили. Под деревом тенистым сесть, что перед моим рожденьем посадили для меня. Где зачат был и где родился. Где мать в саду гуляла с думой обо мне, ещё не появившимся на свет.
— Такое место с радостью великой встретило б тебя, Владимир. Коль плоть больна твоя, оно бы излечило плоть. Коли душа — то душу излечило. И накормило, напоило уставшего тебя. Объяло сном спокойным,и радостным рассветом разбудило. (стр. 87 скачанного файла).

В.Мегре "Новая цивилизация"
Инге пришлось самой заполнять ванну водой, готовить полотенце, мерить температуру воды, а он (папаня) метался по комнате, вспоминая, что важное он должен сделать, но никак не мог вспомнить.
Инга, не надеясь на помощь мужа, сама залезла в ванну. Схватки продолжались, но она, когда тужилась, просто брала своим красивым голосом радостные и торжественные ноты.
Наконец, Виктор вспомнил из многого рассказанного на курсах о положительных эмоциях. Он посмотрел на подоконник и увидел, что расцветает на подоконнике посаженный Ингой цветок. Он схватил горшочек с этим цветком, вбежал с ним в ванную, взволнованно повторяя:
— Смотри Инга, твой цветок зацвёл! Зацвёл твой цветок! Зацвёл, ты только посмотри.
Он так и стоял с этим цветком, когда появилось в ванне маленькое тельце его сына.
Акушерка прибыла, когда Инга уже положила на живот это крохотное тельце. (стр. 68 скачанного файла)

В.Мегре "Новая цивилизация-2"
Как трудно писать сухим стилем, и всё же, необходимо спокойно, без эмоций разобраться, где же лучше, комфортнее для родителей и младенца могут совершаться роды? В больничной операционной или в домашней обстановке?
Насколько мне известно, первые родильные дома появились в Древнем Египте и Риме при рабовладельческом строе. Организовали их для беременных рабынь.
И как похожа, казалось бы, древняя ситуация на сегодняшнюю действительность. Роддом— ясли — сад — школа — институт — раб подготовлен
В России первые избы для рожениц предназначались гулящим бабам-проституткам. Иногда эта категория женщин шла рожать в цыганский табор, где и оставляла своих нежелательных детей на воспитание. Цыгане их принимали.
Вообще родильный дом — нонсенс.
В России, США, Франции начинают появляться «Школы духовного акушерства». Действует уже в ряде стран «Ассоциация внутриутробного образования».

Итак, мы видим, что рожать согласно доктрине анастасийцев надо там, где зачал на заднем сидении автомобиля, высунув ногу в окно в родовом поместье под тем кустом, где гм...-гм..., без врачей, максимум с акушеркой (духовной). Если рожаешь в роддоме, то ты по статусу приравниваешься к древней проститутке или рабыне, рожаешь раба и вообще быдло ты после этого.

Это официальная доктрина движения, обязательная для анастасийца в той же мере, в какой для православного обязательно и нормально стремиться соблюдать заповеди Христовы и стремиться выполнять требования канонов Матери-Церкви. Однако Православная церковь вообще-то почитает искусство врача, в отличие от.
Столкновение измышлений голожопой Анастасии и реала рождает вот такие робкие вопросы:

"Уважаемый Владимир Николаевич! Прочитав Ваши книги, многие мамочки хотят рожать детишек в Родовом Поместье или дома. Я просто расскажу о себе. Мы с мужем очень хотели, чтобы наш малыш родился дома, в окружении только близких, любящих людей. В результате малыш чуть не умер, затем последовали месяцы кошмарных больниц и ужасного отношения медицины и многих знакомых, мол, мозгов нет у вас, сейчас не средневековье и т. д. Каждый норовил прочитать нотацию, обругать, и это несмотря на то, что мы и так находились в состоянии шока и депрессии- у нашей малышки тяжелая форма ДЦП! Я хочу сказать, что в наше время далеко не все женщины способны родить сами и здорового ребёночка, и даже Вы об этом говорите в своей первой книге. Даже у внешне здоровой молодой женщины может в родах что-то не заладиться, зачем же рисковать?"

"Я ведь и сама решила рожать дома потому, что мои подруги были очень довольны домашними родами, которые у них закончились благополучно. Причём, одна из них дома родила четверых детей. И на моих родах присутствовала известнейшая акушерка, на счету которой к тому времени было более 600 принятых родов. Она, правда, забыла предупредить нас, сколько из них закончились смертью детей или серьёзными осложнениями для ребёнка и мамочки. Это я узнала уже потом, совершенно случайно. Я ничего не имею против домашних родов; если есть возможности и желание - прекрасно! А в моём случае, как теперь я понимаю, мне надо было сразу, в начале родов, ехать в роддом. Но акушерка нас успокоила и взялась за дело сама. Даже когда малыш родился синий весь, она еще пыталась сама реанимировать его, уверяя, что справиться. В конце концов папа не выдержал, скорую вызвал. До сих пор не могу понять, что ею двигало. Надеюсь не 600$, которые мы должны были ей заплатить (это было в 2002г) ссылка на форум Анастасия"

Присоединяюсь к автору темы и настоятельно рекомендую трижды подумать, прежде чем рожать дома, тем более первородящим. Ещё один пример. Итог домашних родов: у ребёнка повышенное внутричерепное давление и очень слабое зрение. Девочка сейчас на инвалидности. Родители готовились по книжкам "Роды в пространстве Любви" и серии "ЗКР". Медицину, как издержки Системы отвергли.ссылка на форум "Анастасия"

Существует практика ведения беременности и родов одним врачом (платно) в том числе и дома, даже в провинции. Отмотайте время на 90 лет назад всего, и даже меньше-никаких роддомов и в помине не было, а население России было больше и по численности и по здоровью намного лучше качеством. Это я вам, как врач говорю...

Рожайте только дома, в воду.
Роддома созданы Николаем 2 для нищенок.
В роддомах не знают когда зачат ребенок, все делается противоестественно, в том числе и стимулирование родов или наоборот их задержка. Паталогии создают медики. А сейчас в роддомах пуповину сразу срезают, для того, чтобы успеть сделать вытяжку из пуповины и плаценты. Из этой вытяжки делают кремы для омолаживания богатых, у которых нарушена генная структура.ссылка на форум "Анастасия"

Духовная акушерка по поведению и внешнему виду ВИДИТ на какой стадии идут в данный момент роды и не смотря - знает какое раскрытие.
Еще хочу сказать, из общении с духовными акушерками понял, что акушерка которая действительно духовная - не может принимать роды каждый месяц. Ей самой надо восстанавливаться. И лучше чтобы разбежка между родами составляла пол года.ссылка на форум "Анастасия"

да я понимаю, благодаря книгам Мегре и форумчанам, что рождение ребенка - это полная ответственность, моя и мужа. До того как начала читать форум, как то не задумывалась на эту тему вообще, думала пойду в роддом рожать как все, и ведь мысли не возникало, что даже если ты идешь в роддом рожать, нужно быть готовой самой, знать весь процесс, что и как происходить должно, чтобы меньше волноваться и т.д.
В общем наставили вы все меня на путь истинный, спасибо всем.ссылка на форум "Анастасия"

14 февраля 10 года, мы с женой, дома, увы в квартире а не на земле, родили доченьку - Весёнку, родилась за 2 часа, от первых схваток до самого появления на свет. 3.1кг весом, чистенькая, светленькая, без слизи и складок, с большими красивыми глазками и золотистым пушком на теле =) Доча здоровая и закаленная, все бабки падают в обморок когда видят её без шапки на улице в 5 градусов тепла и ветерок, шапки доча не переносит категорически =) Каждая бабка включает мега шаращую мать героиню, и поносит нас чуть ли не матом, но мы уже привыкли отшивать их =) (сообщение от 27 апреля 2010 г.)

Есть случаи со смертельными исходами. Я не знаю статистики, но я знаю, что из трёх известных мне случаев родов в своих поместьях, два закончились печально. В одном случае погиб ребёнок, в другом погибла мать... жена моего друга... только вчера. В обоих случаях врачи говорят, что этого однозначно не случилось бы, если бы роды проходили в обычных роддомах.
Нет сомнения в правоте Анастасии, в верности избранного курса. Она абсолютна права, рожать надо в поместьях. Надо будет. Но Анастасия никогда не учила фанатизму и никого не призывала менять всё в одночасье. Она всегда говорит о плавности изменений, о божественном эволюционном пути. Если может послужить нам технократический мир - пусть служит. Ведь погибают самые лучшие, самые преданные!

Как было сказано на форуме анастасийцев еще в 2003 году, а вообще я горд за наш форум. Наверное, не на всяком "специализированном родительском" форуме нет столько семей, рожавших дома.
еще ссылка

Приглашение на запись на семинар по домашним родам в родовом поместье.

Вы спросите, почему же правоохранительные органы не охотятся на Мегре с шагающей гильотиной? А потому, что Мегре не дурак. Как им, а точнее Анастасией было сказано в опусе "Сотворение", мертвых родственников правильный анастасиец должен похоронить на родине, а родиной они считают участок родовой земли. Если аутентично, то "конечно, на участке. В лесочке, их рукой посаженном. А памятники рукотворные им не нужны. Ведь памятью о них всё окружающее служить будет. И каждый день о них напоминать не с грустью — с радостью всё окружающее тебе будет.
- Постой, постой. А кладбище? Они, что, не нужны совсем?
— Владимир, кладбища сегодняшнего дня похожи на отхожие места, куда выбрасывают то, что никому не нужно."

Если коротко, и без иллюзий - сдох Максим, ну и хрен с ним. Прикопали труп в овраге и забыли о человеке, который в условиях тоталитарной медицины мог бы жить и радоваться. И как мы понимаем, в случае домашних родов в родовом поместье, когда официальные органы не подозревают о беременности женщины, это наилучший выход из неблагоприятной ситуации.

Активных фанатичных анастасийцев насчитывается около 50 000 человек - это по числу тех, кто ездит на поклонение (а не на экскурсии) к дольменам. Это простите, не 600 дур с врожденным отсутствием головного мозга из соло-родов. И даже не все их сообщества.

*с тоской* Как же я хочу найти время и вернуться к своим суевериям крестьян начала 20-конца 19 века... Там хотя бы понятно было, что вся придурь шла от безысходности, а не от дебилизма и инфантилизма Творцов и Богинь. Тьфу, блин.
Ответить
Зачем домородящие портят наш топик высказываниями про роддома? Это НАШ топик, тут у нас прекрасное доброе семейное общение, своими высказываниями вы портите настроение у беременных и кормящих, рожащих в роддомах.
А истории одного персонажа из этого топика про Настю и иже с ними вообще ужас ужасный. Ощущение, что у автора все ее подруги получили проблемы при общении с роддомами. Ну и эти истории переданы ОБС.
Ответить
Попытка домашних родов Юлии Миковой, написана ею самой. К счастью, детей спасли.
Ссылка на текстhttp://pudgik.livejournal.com/1002903.html

"Мой топ – это не поиск виноватых, их просто нет. Это – попытка понять, почему так случилось со мной?

Прошу вас – мудрых, опытных – помогите найти мою ошибку.

Я с 2004 года знала, что буду рожать дома.
Именно тогда ко мне попали первые материалы и книги о родах (откровением стала книга Светланы Бондарь «Рождение в пространстве Любви»).
Я общалась с женщинами, родившими дома, они рассказывали о своём опыте, я светилась восторгом.

Понимаете, я была уверена, что у меня всё тоже будет хорошо. Тем более я знала от мамы и младшей сестры, родившей первенца достаточно рано, что они обе рожали легко, невзирая на всякие ужасы роддомов.

И вот в апреле 2006 года я забеременела. Радости не было предела.
Уже в июне мы с мужем (тогда ещё не мужем, а просто – любимым мужчиной) прошли что-то типа экспресс-курс у Татьяны Саргунас, она проводила серию лекций только для нас и ещё одной молодой семьи. Уверенность моя лишь росла. Мы купили кучу фильмов по родам, я прочла кучу книг. Курс мы прошли так рано и быстро, потому что в планах было уехать в чувашскую деревню, на родину мужа и моей мамы, и рожать там самим. Я тогда ещё не знала, что будет двойня, хотя живот появился уже на шестой неделе, я серьёзно. Все мне говорили – это газы. А Таня говорила – нет, это не газы, что это именно из-за ребёнка, это просто типа я молодец, что не зажимаю живот, ну, как-то так.

Я прошла курс, уехала пока в свою деревню, не чувашскую. На учёт нигде не становилась, не хотела мотать себе нервы обязаловкой посещений и т.д.
В моей деревне, где-то на 10-й неделе беременности, у меня началось кровотечение, и это было первый раз, когда моя уверенность в себе пошатнулась. Покровило у меня несколько дней, я сутки поголодала, я просила малыша – не уходи, пожалуйста, но выделения продолжались… я уже распрощалась с беременностью, но к врачу не было и мысли обратиться, не знаю, почему… Я Тане позвонила, она подтвердила, что это угроза, посоветовала лежать, отдыхать, не нервничать… «а может, там у тебя двое, и один хочет выйти». Тогда я стала обращаться к двум ребёнкам с просьбой «не покидайте меня». Кровотечение прекратилось… почти тут же.. вот мистика, йо…
Я успокоилась, жизнь потекла своим чередом.

Через несколько недель после этого (шёл четвёртый месяц, начало), уже в Москве, я проснулась, покрытая красными пятнышками (грудь, живот). Опять паника, звонки Тане (я, наверное, знатно её доставала тогда, у неё в это время как раз случился удар, её даже частично парализовало, а я тут со своими проблемами) с вопросом «что это может быть?!» И по сей день я не знаю, что это было, но внешне похоже на краснуху. Я даже побежала сдавать кровь на неё в платную клинику, и мне сделали два анализа, потом я звонила им, и мне сказали, что по анализам я краснухой не больна, но как-будто недавно её перенесла, титры какие-то были завышены. Но я по своей привычке (гм-гм) не поехала за результатами, поскольку пятна исчезли спустя три-четыре дня.
НО! За это время я так напаниковалась, так достала мужа, что мы начали ссориться, я устраивала истерики. Таня на мои звонки мне ответила что-то типа «родишь – увидим, была краснуха или нет, мол, аборт-то всё равно делать не будешь». – ну, тут я с ней согласилась, но, понимаете, паника была…
Это был второй момент, когда моя уверенность в благополучном исходе здорово пошатнулась.
Об отъезде в чувашскую деревню, на родину мужа, мы тогда и думать забыли, и я болталась то в своей деревне, то в Москве.

В августе у меня случилась огромная трагедия личного характера, связанная с моим любимым. Это был страшный удар, я долго не могла оправиться, и по сей день иногда как вспомню – дурно. Слава Богу, сейчас всё очень хорошо, но тогда моя уверенность в том, что я смогу родить вдвоём с мужем, просто рухнула. Но спустя время я оправилась, но мы с любимым тогда уже поняли, что я боюсь, и без Тани рожать не буду.
Я сходила в нашу ЖК, где меня легко уговорили на УЗИ, поздравили с двойней, отказались ставить на учёт, т.к. я проговорилась, что собираюсь уехать до родов в деревню, и вообще буду рожать дома, дали справку, что беременна (по моей просьбе, чтоб нас с любимым расписали без ожидания), и мы уехали в деревню осенью 2006 года, предварительно побывав ещё и у Тани (я не видела её с начала лета) и заручившись её обещанием приехать даже к нам в деревню, если роды начнутся раньше срока (вообще ждали мы детей в январе).

И вот в деревне я всё-таки решила встать на учёт в соседнем селе. Там больница-поликлиника-дом для престарелых – всё в одном флаконе. Врачей нет, была там фельдшерица-акушерка, к ней я и встала на учёт. Ох она меня проклинала (ну, упала чудачка на восьмом месяце с двойней на её голову, столько проблем). Но она же и выявила ту самую проблему. По моим анализам она обнаружила у меня белок в моче и стала бить тревогу. Так что – спасибо ей.
Я промурыжилась в деревне около месяца, после чего, не выдержав пресса местных медиков (они доставали меня по ещё одному немаловажному поводу, не буду здесь), просто сбежала в Москву, предварительно, через Интернет списавшись с Молли (впервые) и попросив её консультации. У меня появились отёки на ногах, такие «милые» слоновьи ножки.
Я впервые попала к Молли 4 декабря 2006 года, шёл девятый месяц… она была очень добра ко мне, но сразу предупредила, что моё состояние похоже на преэклампсию, т.к. помимо отёков у меня было повышенное давление (тогда что-то типа 130х90 (до-беременное – 90х60)) и белок в моче (у Молли были тест-полоски на определение белка), и это состояние можно лишь наблюдать и пытаться в моём случае корректировать диетой (много белка, пить клюквенные морсы, заваривать листья малины). Я всё это делала, но… было слишком поздно… так, наверное, нельзя говорить, но я жалею, что не попала к Молли в самом начале беременности… возможно, всё сложилось бы иначе.
Но тогда я ушла от неё обнадёженная, стала налегать на мясо, хотя мне его не хотелось, в меня вообще еда не лезла, живот был огромным, я заставляла себя есть белок. Но отёки усиливались, давление поднималось, белок моче я не измеряла – просто боялась. Параллельно Таня Саргунас честно сказала, что рожать дома мне можно, если в соседней комнате будет реанимация. Что если я не выполню её условия (36-часовое сухое голодание, плюс пить свою урину и что-то ещё, щас не помню), то она от меня отказывается. Я тогда заикнулась про Молли, она и сказала – о, рожай с ней! И я напросилась 20-го декабря на второй приём к Молли, надеясь на чудо. Хотела умолять её принять у меня роды. Я тогда уже не могла надеть никакую обувь, привезли меня к Молли в разношенных тапках без задников. Мои ноги… на них не было видно пальцев, ступни превратились в шарики. И мой страх в глазах… и паника, паника…
Молли измерила моё давление (155Х130 – так, вроде было), ощупала живот, сказала, что это мальчики (а мне на УЗИ сказали, что девочки!), посмотрела на отёки, послала в туалет сделать тест на белок, ахнула и сказала – в роддом. Желательно сегодня же. Она мне очень сочувствовала, я буквально плакала, она даже меня обняла. Не знала, как меня поддержать…
Люди, у меня тогда рухнул мир… мне никак нельзя было в роддом! Ведь всё осложнялось тем, что у меня не было обменки. Мне грозило только инфекционное отделение.

Я напрягла свою маму, она – своих знакомых, и в тот же вечер меня на скорой увезли в один из столичных роддомов и положили в ПИТ без обменки (это какое-то чудо). Утром пришла знакомая, которая там заведовала, и сделала мне КС. Тоже ахнула – воды были чёрные.

Мне ругали, меня обзывали, меня поносили на чём свет стоит, меня поднимали на смех. Но мне было всё равно. Мои мальчики, мои дорогие мальчики пострадали из-за меня – это всё, что я знала… их вытащили из меня и унесли, плачущих, дав мне потрогать их ножки…всё…

Один мой сынок попал в реанимацию и за взятку (даже не взятку, мне открыто сказали, сколько стоит малыша увезти в детское отделение на Каширку, где больше шансов на его спасение) его увезли в другую больницу, другой сынок был со мной в роддоме, но мне его не приносили на кормление, а к нему пускали на полчаса в день.
Тот кошмар, моё чувство вины я до сих пор не могу спокойно вспоминать. Это было одно непрекращающееся страдание. Я была оглушена, раздавлена, растерзана и я с ума сходила от страха потерять детей, и от того, что не могу их прижать к себе, не могу дать им грудь (мне не разрешили кормить грудью в роддоме из-за того, что, дескать, ребёнок слабый слишком, но он бы взял грудь, я точно знаю), что они не со мной, что им одиноко и страшно в этом мире. Я и сейчас пишу и плачу…

Потом моего менее пострадавшего сына перевели туда же, на Каширку, где лежал более пострадавший малыш (у них правило – близнецов вместе держать), меня выписали. Я приехала на Каширку на след. утро, как во сне увидела своих сыновей – одного в кювезе под капельницами, другого с окровавленной головой из-за того, что капельницу ему ставила практикантка и как-т опромахнулась… уехала я оттуда как зомби. А дома меня наконец прорвало, я рыдала и стенала, мне помогли друзья, дали телефон Григория Руденского, который составил чёткий план изъятия менее пострадавшего сына домой (ему было назначено УЗИ головы, рентген, куча антибиотиков заодно с более пострадавшим, основание – плохо заживающая пупочная ранка, я вам клянусь), и на следующий день Тим под расписку был дома, тогда же приехала инструктор по ГВ, и началась другая жизнь. Спустя полторы недели мы отвоевали и Яна, тоже под расписку, опять инструктор по ГВ, и ночи совершенно бессонные: Ян после того, как попал домой орал несколько дней не переставая, нас ещё девушка-инструктор предупредила – будет плакать, выплёскивать стресс после больницы… но мы наладили ГВ… Саша (муж) всё время был рядом. Мы не спали больше часа подряд, дети постоянно плакали, кормить сразу двоих мне было невероятно больно, несмотря на то, что родня купила мне удобную американскую подушку для кормления двойни, у меня на сосках была молочница, боль терзала в течение нескольких месяцев, то чуть лучше, то дело швах, но я как фанатичка кормила только грудью, никаких смесей, мои родственники готовы были сдаться и даже муж уже приготовил пустышку, но я проявила невиданное упрямство – только грудь.

Постепенно всё как-то встало на рельсы, в марте мы были у Молли. Она выписала детям ГЛС, мы уехали в деревню… тут и живём. Мальчики очень крепкие, активные, закалённые, на ГВ до сих пор, и это – благо, только благодаря ГВ у меня стало появляться ощущение, что я мама, а они – МОИ сыновья…

Осталась моя дикая боль, огромное чувство вины и ощущение, что я не рожала…

Осталась также и благодарность к Молли, к Тане, и к врачам. Они все нас спасли.

Вот так…

Скажите, друзья… как вы думаете, почему это случилось со мной?
На первый взгляд, причина в том, что плохим было моё питание (но я, на самом деле, нормально питалась, вот только мясо мне не хотелось…), и поэтому случилась эта преэклампсия (гестоз у нас в роддомах говорят)…

Но ведь причина глубже… гораздо глубже!

Я верю, что у нас будут ещё дети, и я очень хочу родить сама…

Как же мне проработать ошибки?

Почему так случилось со мной?... из-за моей внутренней неуверенности? Из-за того, что я везде кричала, что буду рожать дома, и многие за моей спиной обсуждали и осуждали меня, пытались уговорить на роддом (так и получилось…).

Я обожаю своих детей, я ещё больше полюбила своего мужа, потому что познала его в беде… он целый год не отходил от нас, он только недавно доверил мне детей и начал зарабатывать нормальные деньги, до этого мы жили на гроши, но выхаживали наших детей...

Но этот вопрос бьёт в моей голове: почему, для чего это случилось со мной?

Какой мне нужно сделать вывод?

Я хочу родить сама в следующий раз. Более того – у меня для этого единственный вариант – домашние роды. Мне… нельзя в роддом.

Когда я думаю о следующей беременности, я и хочу, и боюсь.. увы...

Ещё недавно я думала - буду рожать с Молли, было спокойнее... но понимаю, что это нереально: я не смогу её пригласить в свою деревню на несколько дней, она всегда занята, а звонить, когда начнутся роды - поздно... и не смогу сама поехать в Ижору...

Скорее всего, мой вариант - это соло... ну, с мужем, конечно...

Спасибо всем, кто прочёл этот поток сознания до конца
Ответить
В России появился еще один роддом-убийца
http://www.utro.ru/articles/2004/01/26/271947.shtml
Ответить
http://www.sursyakov.ru/obs/video-ro...
И это вам.
8.06 01:12
Ответить
я потеряла ребенка в этом роддоме в апреле этого года, за время моего пребывания в роддоме (5 дней) умер еще один малыш,другого перевели в больницу, который тоже умер.

http://forum.forumok.ru/index.php?showtopic=1692&st=180
Ответить
Ответить
Я в результате бездействия и халатности врачей, потеряла ребенка.
http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopic.php?id=34868
Ответить
А зайдите в клубные топики любого месяца - там регулярно по два-три летальных исхода в роддомах
Ответить
глупости! типун вам на язык!
Ответить
Кыш, анус из нашего топика.
Ответить
вы чего совсем тут с крыш съехали? Такое происходит редко,знаю 1 печальный случай только.Про выкидыши это другое.
Ответить
Бред какой! Ни разу не слышала про такое и не читала тут за все годы на форуме.
Ответить
был при мне один случай в родах в топике, но это единственный
Ответить
Это с ней Микова хотела рожать. http...
Роды с Молли Каллигер
7.06 23:41
Это с ней Микова хотела рожать.
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-molly.php
Ответить
Смерть новорожденных и их матерей расследуют в суде
http://baby-strannik.narod.ru/roddom17.htm
Ответить
Ответить
Ответить
Ответить
Ответить
Ответить
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-ira...
Так лучше?
8.06 01:05
Ответить
http://photo.masiki.net/thumbnails.p...
Фото домашних родов
7.06 23:42
Ответить
Ответить
Ну я как-то себе в роддоме в маньку не заглядывала. Да и дети мои фонариком туда не светили, и в бассейн не запрыгивали.
А что там по ссылкам-то? Лень глядеть, вдруг Джигурда опять какой-нибудь.
Ответить
http://www.kolybelka.spb.ru/rody-ano...
Роды с акушеркой из ЦТА
7.06 23:44
260
Ответить
По решению суда многодетный отец получит компенсацию в размере двух миллионов рублей за смерть жены в роддоме.

В 2007 году Сергей и Елена Машек из Краснодарского края ждали своего третьего ребенка. В назначенный срок Елене было сделано кесарево сечение. После операции у женщины поднялась температура, она жаловалась на боли в животе, но персонал роддома не оказал ей должной помощи. Через двое суток Елена скончалась.

Результаты экспертизы повергли главу семейства в шок. Его жена умерла от острого перитонита, причиной которого стала медицинская салфетка, забытая врачами в брюшной полости роженицы после кесарева сечения.

Сергей Машек остался один с двумя сыновьями и новорожденной дочерью. Он подал судебный иск в отношении врача, проводившего операцию. Суд признал вину хирурга, однако ему удалось избежать наказания в связи с амнистией. Моральный и материальный ущерб был оценен в два миллиона рублей, которые истец должен получить от врача и роддома, где проводилась операция.
Ответить
http://marina-yudenich.livejournal.c...
Рассказы ваших сотоварок
8.06 01:07
Ответить
О, Дашка-то вернулась. И уже страшилки в соответствующем топе рассказывает.
Ответить
Не иначе рожать больше не собирается;)
Но, похоже, ее старания не пройдут даром: сильно старается накаркать своим близким роддом без квалифицированных акушеров.
Это ж каким недальновидным человеком надо быть, чтобы хаять колледж, дающий знания, роддома, где практику проходит, беспощадно некорректно высказываться о роддомах, не думая о чувствах тех, кто рожать там будет.
А вдруг как примут закон о запрете родов на дому;))) Куды эти акушеры подадутся? В подвалы? В роддома?
Мда... Не дай бог к такому родовспоможенцу в руки попасть.
Ответить
Роддом стал моргом

печать
комментарии
текст
Московский Комсомолец № 222 от 6 мая 1999 г.
Лишь одни роды из десяти тысяч по статистике заканчиваются смертью роженицы. Московский роддом №17 перевыполнил за год эту страшную “норму” на 25 лет вперед. Из 34 родов с летальным исходом, случившихся в 2001 году в Москве, 5 приходятся на него. Об этом роддоме “МК” писал еще летом, рассказывая историю чудом выжившей женщины. Ее первенец умер, а сама она осталась инвалидом на всю жизнь, неспособным больше к деторождению. Это — результат стимуляции родов, которую медики провели только для того, чтобы поскорее выписать клиентку.

После статьи в “МК” в роддоме была куча проверок, комиссий. Однако никаких официальных ответов мы так и не получили. Зато за дело взялась общероссийская Лига защитников пациентов. Независимые юристы представили общественности данные своего расследования.

Перед журналистами выступили родители двух погибших девушек — 27-летней Светланы Ершовой и ее ровесницы Анны Ефремовой. Светлана умерла, так и не увидев сына Максимку, а Анна погибла вместе с новорожденной дочерью.

Впрочем, обо всем по порядку. Светлана заключила с 17-м роддомом контракт на роды — за 17900 рублей там обязались сделать все “как надо”. Наблюдать пациентку поручили врачу Белоглазовой. Однако за неделю, проведенную Светой в дородовом отделении, Белоглазова так и не подошла к платной клиентке. Как и героине предыдущей статьи “МК”, Ершовой тоже начали стимулировать родовую деятельность безо всяких на то показаний. (Для 17-го роддома это обычная практика.) Кстати, по закону стимулировать роды можно только с согласия пациентки, но у Светы никто ничего не спросил.

У 17-го роддома есть свое “ноу-хау” — использовать для стимуляции препарат “Сайтотек”. Вообще-то он предназначен для лечения язвы желудка, и в числе противопоказаний к его применению стоит беременность. Но врачи в 17-м роддоме, видимо, не затрудняют себя чтением инструкций.

Данный препарат и мог стать причиной сильных сокращений матки у роженицы. Начался отток крови во внутренние органы вместе с околоплодными водами. От заражения ими Света скончалась 27 августа 2001 года.

С тех пор ее родители пытаются привлечь виновных к ответственности. Но это оказалось крайне сложным делом. В медицинском мире правит круговая порука: комитет здравоохранения не нашел причин для обвинения врачей, прокуратура отказала в возбуждении уголовного дела на основании заключения бюро судмедэкспертизы того же комитета. А врачи сказали просто — Ершова сама виновата в своей смерти.

За эти скорбные месяцы родители погибшей узнали много пикантных подробностей из врачебной практики — то, что можно переписать историю родов с чистого листа (именно такую им и выдали на руки), то, что можно фальсифицировать судмедзаключение. Последнее выяснилось случайно: независимую экспертизу, которую они заказали, проводила акушер Романова. На заключении из бюро судмедэкспертизы Комздрава стояла ее же фамилия. Но не ее подпись. Да и сама Романова удивилась — такой экспертизы она никогда не проводила. Кстати, оба заключения отличаются кардинально — если комитетское бюро пишет, что все было “тип-топ”, то в независимом говорится о массе нарушений.

Только этих фактов достаточно, чтобы возбудить уголовное дело. И 22 января 2003 года суд удовлетворил жалобу родителей и направил ее на рассмотрение в Тимирязевскую межрайонную прокуратуру. Но там... потребовали отмены решения суда. Почему? Видимо, сказался “личный интерес”. В частной беседе с Ершовой одна из важных работниц прокуратуры сказала прямо: “В этом роддоме моя дочь рожала, сноха рожала и дальше будут рожать”.

Еще одна страшная история. Аня Ефремова, кроме ветрянки, ничем серьезным в жизни не болела. И в роддом №17 ее положили с прекрасными анализами. К тому же роды были вторыми, и девушка была уверена в их удачном исходе. Однако роды получились скоротечными, они длились всего 20 минут. А потом целые сутки никто не подходил к женщине. Все это время она звонила матери и жаловалась на боли и сильное кровотечение, на следующее утро ее голос был совсем слабым. 16 ноября 2001 г. Аня скончалась от “инфицирования в результате внутриматочного кровотечения”. В брюшной полости было полтора литра крови.

— Почему к ней никто не подходил целые сутки? — пыталась выяснить у персонала роддома мама Анны.

— Смерть ребенка — не повод осматривать мать, — сразил родителей один врач.

— Анна Ефремова лежала в роддоме почти неделю. Если был риск внутриутробного инфицирования плода, как пишут медики, почему у женщины никто даже не взял мазок? — говорит президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский. — Почему ребенка положили в общее отделение со здоровыми детьми, когда должны были срочно класть в реанимацию?

Таких “почему” в этом деле очень много. Однако ответа на них родители не могут добиться уже полтора года. Поразительно то, что патологоанатомическое заключение смерти дочери Анны Ефремовой строчка в строчку повторяет заключение о смерти сына другой роженицы из этого же роддома. Да и число на нем врачи, видимо, забыли поправить — вместо декабря 2001 года там стоит июль 2000-го. Очень может быть, что это заключение используется часто — ведь только в 2001 году в 17-м роддоме умерло 56 новорожденных.

Лига планирует подачу исков в Тимирязевский суд по этим двум случаям. Общую сумму причиненного ущерба истцы оценивают в 400 тысяч долларов. Но потерянных детей и внуков им не заменит никто.


Внимание! Родители трагически погибших Ани Ефремовой и Светы Ершовой просят откликнуться свидетелей, которые общались с девушками в родильном доме, — их показания могут сыграть решающую роль в суде.
Ответить
Вы бы хоть посчитали(если умеете конечно) сколько в процентном отношении рождается детей дома, а сколько в роддоме и тогда поймете, что в домашних родах осложнений больше.
Ответить
роддом ужасный! в потологии на 38 неделе начались схватки, а они сказали что еще рано, вкололи ношпу с демедролом! так я и роходила до 42 недели, пока не приехла в роддом сама! в итоге роды вызывали! родила с капельницей, на последних 2 часах ко мне почти никто не подходил, потом привели практикантов смотреть как я кровью истекаю, в итоге рожала в пересменок, порвалась почти до спины, у ребенка в родах образовалась киста головного мозга, в послеродовой никто не научил кормить грудью и сцеживаться и через месяц образовался застой! кормили борщами, клубничными йогуртами и шоколадом, а когда я спросила зачем они это дают ведь это есть нелья, мне ответили «нельзя-не ешь!» ребенка докармливали смесью Дамил (как я потом узнала), у ребенка была сильнейшая аллергия на него, а врачи обвиняли меня в том, что я ем всякую гадость и до последнего отрицали, что докармливают, хотя молока у меня было много! в общем под страхом смерти туда больше не поеду!
http://www.baby.ru/company/moscow/roddom/63057/
Ответить
Киста в голове во время родов образовалась? Интересно... Докармливали... У меня с рождения со мной был и кроме меня просто НЕКОМУ докармливать было...
Ответить
Смеси такой нет, миленькая:) Есть Энфамил:) Ага, и киста от родов образовалась:) И шоколадки давали, везет:)) А мне нет, жалко. А борщ больничный разве нельзя? И почему ребенка в детское сдавали? В послеродовой никто и не научит вас кормить, а сцеживаться нынче не модно. О, застой видимо тоже образовался из-за борщей и родов:)
Ответить
Ребенка не спасли, она сейчас в больнице.
http://www.babyblog.ru/community/post/roddom/379785
Ответить
Я потеряла ребенка и вместе с ним смысл жизни.
http://www.roddoma.ru/roddom/553/otzyv/25825/
Ответить
при мне девушка, которая по знакомству к ней легла потеряла ребенка.девушку мучали 3 дня, не говорили ей что начались роды....а так роддом хороший!!
http://roddom.golosmsk.ru/roddom/3.html?cpage=0
Ответить
К сожалению, я потеряла ребенка в этом роддоме при родах. Роды начались раньше срока и были достаточно долгими и тяжелыми. Врачи вовремя не приняли решения о кесаревом сечении. Возможно, в случае кесарева могло бы быть все по-другому. После родов меня еще 5 дней держали в этом же роддоме без перевода в отделение гинекологии. Воспоминания ужасные.
http://www.vroddom.ru/index.php?s=62d87dc4e1f7e70a2d9a1978645ca8e4&showtopic=1242
Ответить
Вы один и тот же аноним, что и внизу? Раздвоение личности.
Ответить
угу. а если б дома рожали, то Даша конечно бы приняла решение о кесарево, и ваш муж бы с серпом вскрывал вам брюхо! о, ну конечно, кто бы сомневался!
Ответить
Ужас!!! У меня подруга потеряла ребенка в этом роддоме!!! Нужно было делать кесарево сечение,а не стали, пустили в роды и ребенок пострадал от асфиксии,повезли срочно на кесарево, но уже поздно,когда достали ребенка он еле дышал...на следующий день малышка умерла...это был первый и долгожданный ребенок...
http://www.25roddom.ru/review_610.htm
Ответить
А дома бы ее акушерка прокесарила видимо. И все было бы отлично.
Ответить
О сообществах доморожащих в ЖЖ. Соло...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:31
О сообществах доморожащих в ЖЖ.
Соломатина оттуда же
Главный родовспомогательный орган – головной мозг

На ЖЖ-просторах есть куда более страшные сообщества, нежели невинное ru_perinatal. Одно из них называется rodi_doma. И вряд ли, мои любезные читательницы и читатели, эта статья будет лёгкой, ироничной, весёлой и жизнерадостной.
Заранее оговорюсь, я не против родов в домашних условиях. То есть, конечно, против. Но не категорически. При определённой подготовке беременной и её близких. При регулярном посещении врача акушера-гинеколога. При определённых условиях и под наблюдением высококвалифицированного специалиста. При отсутствии у женщины экстрагенитальной и – уж тем более – генитальной патологии. При неотягощённом акушерско-гинекологическом анамнезе. И так далее и тому подобное.
Но у меня не то что волосы, у меня кора головного мозга встаёт дыбом, когда я читаю подобного рода пост. Написанный не безработной алкоголичкой из села Нижнее Кукуево, а, по всей видимости, современной дамой, поживающей в условиях мегаполиса с высокоскоростным Интернетом.
«Подстраховка
В каких случаях, по опыту, приходится ехать-таки в роддом, хотя начали дома? Упоминается смертельная опасность, мне кажется, бывает и несмертельная. Приходит в голову (очень приблизительно, исправляйте, если кто знает лучше):
1. Воды отошли, и они мекониевые. (Показывает гипоксию у плода?) Вероятно, что необходим контроль сердцебиения в родах и другие виды акушерской помощи, вплоть до кесарева.
2. Есть подозрение, что части плаценты остались в матке. (Необходимо УЗИ, возможно – чистка.)
3. У ребёнка поднялась температура (скажем, на другой день – это куда, в роддом или в больницу детскую уже?) .

Про кровотечение у мамы и отсутствие дыхания у ребенка я даже не пишу и думать боюсь. Хотя несколько страшных историй в инете читала. Может, кто смелый и знающий прокомментирует, как действовать, если это случается.
Исправьте/дополните, плиз, кто что знает» .

Если у вас после прочтения подобного надпочечники не искупались в адреналине, то у вас крепкие нервы. Стальные канаты. «Несмертельная опасность»… Каково?! Комментарии были ещё хлеще. Одна дама уверяла, что ждала рождения последа около четырёх (!) часов. При норме его рождения в течение сорока пяти минут после рождения ребёнка. Присоединившиеся хором запели, что если послед (они именовали его плацентой) не рождается и пятнадцать часов – это нормально. Дама боится думать о кровотечении? Я тоже боюсь. Она слышала звон о признаках гипоксии, но не знает, где он. У неё на дому вряд ли будет диагностическая техника, даже при наличии высококлассной акушерки. И уж точно никак не будет возможности оказаться в условиях развёрнутой операционной в течение пятнадцати минут. И даже если она уговорит – да-да, я не оговорилась – уговорит мужа позвонить в «Скорую» (там были и «неуговариваемые» мужья), то… «всё могло бы быть иначе, если б не эти ужасные пробки» (с)…
Всё. Больше никаких эмоций. Просто две короткие истории.

История первая.
Дама рожала дома. Муж – детский невропатолог с непомерными амбициями и минимальными познаниями. И среди врачей бывают… некомпетентные (тут должно было быть другое слово). Он ждал рождения последа около суток. Ждал он один. А дождалась она. Ущемления и гипотонического кровотечения. Шейка матки после родов быстро сокращается.
Как ни странно – женщину успели довезти. Ручное было делать поздно и невозможно, естественно. Поэтому она всего лишь осталась без матки. Всего лишь… Лучше без матки на Красной площади, чем с маткой на кладбище, ага?
Они развелись.

История вторая.
Прекрасные роды в узком семейном кругу при участии акушерки. Все довольны и счастливы. Родила, как в песне поётся. И послед не задержался. Великолепный карапуз обихожен, завёрнут, уложен рядом с мамой. Мама накрыта одеялом – отдыхает. Счастливый отец, счастливая тёща и довольная гонораром акушерка выпивают шампанское, периодически заглядывая в комнату. Все в порядке. «Она задремала», – говорит он акушерке. Задремала! Сразу после родов… Вы слышите меня, о боги, акушеры-гинекологи и боги акушеров-гинекологов! «Всё нормально!» – отвечает акушерка, обучавшая их дышать и так далее. Нормально!!! Спустя полтора часа нежный и любящий супруг подходит к счастливой матери, трогает за плечо, пытается разбудить, а она крепко спит. Очень крепко. Он переминается с ноги на ногу и понимает, что стоит в луже. В красной луже. В тёмной, липкой, красной луже крови собственной жены, спящей крепким вечным сном. Гипотоническое кровотечение. Как вы думаете, акушеры в роддомах из прихоти своей по два часа держат дам под пристальным наблюдением, периодически «тиская живот», укладывая вам «на низ зверский пузырь со льдом» и заглядывая между ног, извращенцы эдакие, а?
Акушерка собрала вещички и смоталась. Мужу сказала, если что – пойдёт как соучастник.

В обеих историях дети остались живы. А сколько тех, кто не… Даже думать не хочется.
Изучая посты сообщества, я дошла до немыслимого перла, написанного акушеркой, специализирующейся на принятии родов на дому (!).

Потуги длились пять часов. (с)

Потуги – это не схватки. Либо она путает, что не характеризует её даже как мало-мальски грамотного специалиста. Либо рисковала здоровьем и жизнью как женщины, так и ребёнка.

Иногда мне кажется, что чрезмерная свобода слова – зло. А иногда, что глупость – не просто величайшее из зол, а первый таки грех!
Женщины, рожайте дома. Если вы уверены на все сто в своём здоровье, в найденном специалисте и в том, что в течение пятнадцати минут-получаса сможете добраться до лечебного учреждения. Роды на дому в современной России – все ещё игра в русскую рулетку. Или, если угодно, вождение КамАЗа в нетрезвом состоянии – той, которая ни с чем сложнее автоматической коробки передач не сталкивалась и ничего крепче кока-колы не пила. Переходите иногда на ручное управление головным мозгом – не верьте слепо шарлатанам, желающим нажиться на вашем счастье, здоровье и жизни. Если и есть хорошие специалисты по домашнему родовспоможению, то уверяю вас – у них нет времени писать и комментировать подобную чушь. И ещё… Помните, что «коновалы» из роддомов несут юридическую ответственность. А ваши «добрые домашние помощники» выйдут сухими из воды, если что. Как уже не раз выходили. Как бы нам ни хотелось, мы не в Голландии и не в США живём и рожаем. Да и там не всё так радужно, как вам с далёкой стороны чудится. У Бога за пазухой на всех глупцов, ради которых он дал благословение на устройство родовспомогательных учреждений на этой планете, места может не хватить!

P.S. За попытку объяснить, что такое «ущемление», «гипотоническое кровотечение» и выяснить у «домашней акушерки» степень её профессиональной компетенции хотя бы в дипломах и подписывает ли лично она какую-нибудь бумагу об ответственности, ваша покорная слуга была в сообществе забанена.

Жёлтая майка лидера

Я глубоко отрицательно отношусь к социал-дарвинизму. Живи я в Древней Спарте, меня, чего доброго, сбросили бы со скалы. Нет, я здорова. Даже по спартанским критериям. Но я бы постоянно мешалась под ногами, борясь за каждого младенца, подносимого к краю пропасти. Я свято верю в Бога, но и о коре головного мозга не забываю – ведь именно Он нам её дал. А если уж речь зашла о Дарвине и о социуме – то посмотрите на обезьян. Они выхаживают заболевшего. Во всяком случае, взрослые особи – малышей. Не хотите смотреть на обезьян? Вам противны их ужимки? Ну, пересмотрите фильм «Гараж». Эпизод, где герой Брондукова произносит пламенную речь о том, как ведут себя киты с ранеными собратьями. Выталкивают наверх, чтобы они могли подышать.
К чему такое пламенное вступление? Дело в том, что на просторах ЖЖ мною обнаружено сообщество, по сравнению с которым даже rodi_doma – светильники разума, а ru_perinatal – просто академики.
Итак, жёлтую майку лидера заслуженно получает сообщество solo_rody.
Разве вы зовёте электрика наблюдать рассвет? Нет, конечно. Это же естественное явление! А как вам снегопад? Правда, неплох? Вы же не звоните представителю метеослужбы, чтобы он перезагрузил программу и наапгрейдил вам на сегодня «Ясно». Я вас уже убедила рожать самостоятельно? Нет, не в смысле – через естественные родовые пути, а совсем самостоятельно. Без акушерки. Даже – без «духовной» акушерки. Рожать на рассвете в сугробе в блаженном одиночестве – что может быть естественней?! Ну, разве что старшего сынишку прихватить, пока муж невдалеке растапливает костерок и подвешивает над ним котелок. Зачем? Суп из плаценты сварить – покормить уставшую от рассвета в сугробе мать.
Вы полагаете, я заболела внезапно? У меня температура и видения? Ничего подобного! Цитата (без редактуры и купюр) прямиком из сообщества:

«Маленький мальчик, который очень любит своих родителей, приобрёл колоссальный опыт взрослого человека – он научился переживать за другого человека, даже если ничем не может помочь, а не прятаться и убегать. Когда муж мельком вышел из ванны на сложном периоде родов, сын лежал на своём диване, свернувшись клубком, и плакал, после этого была вызвана «Скорая» для него в лице моей сестры».

И это ещё вменяемая цитата. Объясните мне кто-нибудь – для чего? Ну, взрослые люди сходят с ума по-всякому. Кто-то летает на дельтаплане с реактивным приводом, кто-то ныряет с аквалангом в жерло вулкана. Как правило, после хотя бы краткого инструктажа. А вот детей до определенного возраста к подобному экстриму не допускают. Почему же присутствие на «уютных» домашних родах без хоть какого-нибудь медработника или – Бог с ней – знахарки – считается нормальным? Чему его хотели научить? Сопереживанию? Они лишь развили в нём колоссальнейший комплекс вины. И страх. Я не удивлюсь, если из паренька вырастет убежденный чайлд-фри, который решит в возрасте восемнадцати-двадцати лет сделать вазэктомию. Дай бог, не в домашних условиях. Да у него же, простите мне некоторый вульгаризм, вставать не будет. Особенно на любимую женщину. Ибо в самые интимнейшие из интимнейших моментов у него перед глазами будет вставать стонущая, охающая мать, которую тошнит и рвёт, а потом что-то страшное и кровавое происходит с ней в ванной. И хорошо, если он ещё не возненавидит сразу и навсегда новорождённого. За муки, причинённые матери. Его матери. Чувство вины, страх и ненависть – великолепный букет. В лучшем, лёгком случае – пара лет ночных кошмаров. У детей иная психика, дорогие взрослые. Хотите калечить себя – да пожалуйста! Но не насилуйте детские чувства и детский мозг. Если уж им повезло родиться живыми и здоровыми. Даже в сугробе.
Рожают сами с высокой степенью миопии, не боясь отслойки сетчатки.
Рожают сольно с варикозным расширением вен, не боясь тромбоэмболических осложнений.
Рожают с мужем. Стойким мужем. Уговаривая его не вызывать «Скорую» ни в коем случае! И ведь уговариваются, лапочки какие, их мужья.
Ещё одна цитата (и снова без редактуры, ля-натюрель):

«Говорили, что у женщины во время родов наступает такой момент, что она чувствует себя абсолютно беспомощной, ей становится страшно и она начинает просить вызвать «Скорую». Я решила предупредить об этом мужа. Объяснила ему, что возможно мне будет так больно, что я начну сходить с ранее обозначенного курса и просить вызвать «Скорую». Он всё понял, даже удивительно как хорошо понял. Было у меня потом на родах пару таких моментов, когда схватки были достаточно сильными и болезненными – думала, что сама не рожу, я ж не знаю как это рожать. К счастью, муж не запаниковал и сказал, что в «Скорой» мне всё равно не помогут, больно будет везде, это надо просто пережить».

И эти, вслед за rodi_doma, рожают по четверо (!!!) суток. А старая мудрая древняя истина гласит: «Над роженицей солнце не должно взойти дважды». Сутки. Одни сутки.
Если вы снимаете блок половой чакры иглоукалыванием в родовое проклятие – флаг вам в руки. Вреда от этого не будет. Польза сомнительна, но вред не фатален – просто попадёте на деньги. Если вы чистите энергетический центр ёршиком с отбеливателем и возносите молитвы Великой Вселенской Матке – да на здоровье! Если вы прижигаете кармическое неприятие глаголом и пьёте мочу молодого телёнка – даже тут я не против, всё полезнее керосина с мёдом от доктора Малахова. Хотите годами хранить послед в морозилке – да Дед Мороз вам навстречу! Но роды!!! Роды даже Всемирной организацией здравоохранения определены, как «норма патологии».
Никто! Никто не даст вам гарантии, что солнечная погода не сменится проливным дождем – ни один гидрометеоцентр. Никто не превратит воду из крана в кровь для гемотрансфузии. И не придёт к вам Лазарь босиком прямо в сугроб и не исцелит вас наложением рук на вашу буйную голову, если ущемится у вас послед, хотя вода в котелке закипела и лук с петрушкой уже нарезаны. Никто. Увы, никто не даст вам гарантии, что над вами взойдёт солнце ещё раз, если вы рожаете в сугробе, под кустом, в хлеву или у подружки на даче.
Мы не узнаем из интернет-сообществ о тех, у кого не всё в порядке. Их проблемы уже иные. Кому-то повезло. А кто-то замаливает грехи. Кто-то уже там, где нет двоичного кода и земных печалей, а только покой. Потому что свет вам Великий Вселенский электрик вряд ли включит. Зачем он вам? Вы ведь и при жизни им, светом, не пользовались. Светом знаний. Так что пока живы, посидите немного в темноте и тишине, сосредоточьтесь и подумайте над старой русской пословицей: «На Бога надейся, а сам – не плошай».
А я, как и прежде, буду бегать по краю пропасти и в меру возможностей мешать прыгать со скалы без парашюта этим… в жёлтой майке лидера. Ей-богу, стая обезьян умнее. Не говоря уже о китах. И да – не верю я в социал-дарвинизм. И в мракобесие не верю. Вот есть оно, а я не верю! Дайте мне жёлтую майку лидера!!!

P.S. «А дети?» – спросите вы. А что дети? Умер? Значит – не хотел рождаться. Ленился. Слабый был. Бог дал – Бог взял. Скала, понимаете? Нет. Не метафора. А просто видоизменённая спартанская скала.
Ответить
Театр абсурда в действии. (с) Стрель...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:45
Театр абсурда в действии. (с) Стрельцова
это цитата из записи Стрельцовой в своем ЖЖ после эфира "Пусть говорят!" от 01.06.2011
http://darya-nb.livejournal.com/38082.html
В связи с чем к госпоже Стрельцовой есть у меня вопрос, а что стало с ещё одним прекрасным младенцем, правда не совсем доношенным, но при полной он-лайн поддержке г-жи Стрельцовой, рожденным дома? Вот с этим: http://s11.radikal.ru/i183/1106/7a/6f433f463e23.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1106/8e/2b6db235d145.jpg
Да Бог, чтобы выжил, и все было в порядке, С таКОЙ МАМОЙ нужно четырежды лошадиное здоровье
Ответить
Не волнуйтесь, ниже уже выяснили, что жив и вполне здоров.
Ответить
вполне... ага...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 11:51
вполне... ага...
Ответить
Пока известно только, что жив. Насчет "здоров" большие сомнения. Последствия могли еще не проявиться, или проявились, но мамашка по своему обыкновению предпочла засунуть голову в песок и не обращаться к врачу.
Ответить
Вспомнилось в связи с этой жуткой ис...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:51
Вспомнилось в связи с этой жуткой историей...
Год-полтора назад, помнится, околоестественные мамаши по всему ЖЖ кипели возмущением. Родили ребёночка в бетон, на дому то есть, ну и вызвала мама участкового педиатра, чтобы факт рождения засвидетельствовать. Тётенька пришла, обнаружила несколькодневного младенца спящим вместе с мамой на полу и ощутимо кашляющего. Мама лечить чем угодно, кроме своего молока, отказывалась. Ну, забрали ребёнка у мамы, отвезли в больницу, пролечили от бронхита. Мамаши хором советовали писать об этом возмутительном факте в прокуратуру, президенту и ещё не помню куда, и паниковали на тему ЮЮ. Вот интересно, сейчас эта мама и её защитницы хоть немножко осознали, насколько были неправы?
Ответить
Читала-читала я все эти страсти по п...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:51
Читала-читала я все эти страсти по поводу альтернативно-медицинских способов лечения детей, а также громких рассуждениях - дескать, убивцы-врачи виноваты, что мамашки бегают по сектам и шаманкам типа Дарьи Стрельцовой.. И прокрался у меня в сознание такой вопрос..

Почему хозяева домашних животных- кошек,собак, птичек, крокодилов, а также свиней и коров с кроликами - НИКОГДА не лечат своих животных "альтернативными" методами? То есть они лечат животных методами и средствами, относительно которых полного согласия между ветеринарами нет - но НИКОГДА не лечат их на основе каких бы то ни было отличных от официальной ветеринарной философских концепций..

Никто не поит своих кошек и собак мочой, никто не моет раненые лапы святой водой, никто не прикладывает больного щенка голым пузом к голому пузу суки, надеясь-что это панацея...

Владельцы животных делятся на два класса - тех, которые своих любимцев лечат - и тех, кто их НЕ ЛЕЧАТ вообще. Последние не стремятся оправдать свое нежелание заниматься животным какими бы то ни было высокодуховными соображениями - они говорят прямо: у меня нет времени/денег/желания возиться с больным животным. И выбрасывают больных животных на улицу - либо отвозят их в клинику для усыпления.. Ибо - имеют право...

Как вы думаете,что будет,если даже не "альтернативно-одаренный", а просто - незнающий человек зайдет на кошачий форум и спросит "у меня кот три дня не писает" или "у меня кот неделю вялый и поносит" - чеб такого дать??
Да на него мгновенно накинутся все и в кровь заклюют в считанные секунды! Ему там живенько объяснят, какое он чудовище и тварь, что так издевается над животным... И единственным рецептом будет - переноска-ветеринар НЕМЕДЛЕННО, дура (дурак)!

Разве ветеринария более развита,как наука, чем медицина? Да боже упаси! Все, у кого есть животные и кто их лечит - отлично знают, как часто ветеринар начинает лечить "неведомую хню"
в расчете - авось пока организм поддержим, а потом видно будет...

Разве ветеринары более опытны и знающи,а ветеринария, как структура в государстве - значительно более грамотно устроена,как медицина??? Да там все намного хуже!!
И коновалов достаточно,и далеко не во всех даже крупных городах можно сделать нужные анализы или найти ПРАВИЛЬНОГО специалиста!
Но разве это останавливает тех владельцев,кто не хочет смириться с болезнью и смертью своего животного? Разве стоимость лечения (а ветеринария у нас не бесплатна,в отличие от медицины) - их останавливает? НЕТ!

В общем.. я конечно могу ошибаться, но.. лично для себя я сделала вывод - все эти "альтернативные" теории - это такой хитрый способ замаскировать свое желание "усыпить больного котенка" -че с ним возиться? Напрямую выкинуть на улицу или усыпить ребенка нельзя - общество не одобрит - вот они,эти альтернативные мамаши, и начинают... С одной стороны-усиленно демонстрировать перед обществом неземную любовь к дитяте- а с другой стороны,медленно его убивать.

Может быть, психиатры меня и поправят..


UPD. два десятка коментов накидали в духе - что я не права, и люди по всякому над животными издеваются.. Я в шоке. Потому как.. Ну видимо каким то особо хитрым образом за последние 20 лет я НИ РАЗУ не сталкивалась среди людей, профессионально занимающихся своими животными - заводчиками, котоспасателями и среди людей, просто сильно любящих своих животных - со сторонниками этих вот альтернативных теорий..

Люди могут не знать или не хотеть возиться - это да. Это бывает и часто.. Но чтоб хотели, и чтоб знали - и сознательно прибегали к мочепитию, грубо говоря? никогда не видела:((
Ответить
Особую признательность Марине Юденич...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:53
Особую признательность Марине Юденич и Светлане Штарковой, за внимание к поднятой теме и той работе, которую они проделали, чтобы общественность и компетентные органы узнали к какой трагедии может привести слепой фанатизм адептов "естественного родительства". Действительно слепой и действительно фанатизм, потому что даже после заявления СК РФ, опубликованного у Марины Юденич и в нашем сообществе, фанатки Дарьи Стрельцовой повторяют мантру, оставленную этой дамой в курируемых ею сообществах, на сайте сознательно.ру и непосредственно у неё в ЖЖ. Могу предположить, что последователи "ер" просто банально бояться зайти на сайт СК РФ, дабы не были вычислены их IP. Зная, что это сообщество они регулярно читают, привожу тут цитату из заявления СК:
http://www.sledcom.ru/news/52742.html
24 апреля 2011 года ... с ребенком приехала к родителям на дачу в деревню Косагово Владимирской области, где у девочки проявились симптомы пневмонии. При наличии явных признаков необходимости оказания срочной медицинской помощи подозреваемая начала лечить дочку самостоятельно. Только 30 апреля 2011 года после значительного ухудшения состояния здоровья новорожденной. .... обратилась в амбулаторное отделение муниципального учреждения здравоохранения, врачи которого констатировали скоротечное развитие пневмонии и высказали требование о её срочной госпитализации. Однако женщина отказалась от госпитализации и вернулась с больным ребенком в дачный поселок. В результате в этот же день девочка скончалась.
Отказалась от госпитализации - т.е. собственноручно подписала смертый приговор своему ребенку. Заметьте, это не домыслы киллеров или кого-либо ещё, это даже не информация из закрытых ЖЖ-сообществ, а заявление очень серьезных органов, основанное на результатах расследования.Милые, добрые и хорошие "естественницы", что вы ответите на ЭТО? Будете и дальше убеждать друг друга и всех вокруг - о чем убедительно просила вас Дарья, какой прекрасной матерью была ваша подруга, как она, сломя голову, помчалась к врачу, на ходу отвечая на ваши комменты?
Я думаю, не мне одной хотелось бы услышать ваш ответ.

Во-вторых, хочу ответить на самые частые вопросы из обсуждений в разных ЖЖ.

Почему я опубликовала ник матери - в своем первом посте (http://doktor-killer.livejournal.com/1875086.html), который заморозил абьюз по жалобе матери, было написано: цитата "Я очень долго думала, писать ли этот пост. Решила всё-таки написать. Под замком, без ников и имен. Но это ровно до того момента, как на меня в очередной раз пожалуются в абьюз или заведут дело на педиатра, которому родители соизволили-таки показать умирающего 3-х месячного ребенка."
На что незамедлительно реагирует сообщница(?) сообщественница(?) матери [info]zlanka (да-да, та самая "Так счастливо могут умирать только любимые дети: на руках у родной мамы" http://zlanka.livejournal.com/24971.html) и сообщает в bless_parenting:




s006.radikal.ru/i215/1105/e7/2b6a012ad9be.jpg
(не могу вставить картинку :()

милый поступок, правда? Пришлось открыть и ник, и имена. Так что за предание гласности имя матери благодарите эту милую даму.

"Воровство личной переписки" - милые мои, о какой "личной" переписке может идти речь в сообществах на 500 и 1600 членов? О каком воровстве вы говорите? Я не взламывала ничьи журналы и не воровала ничьи пароли, вы самолично приняли человека в сообщество, более того - человек благополучно пережил устроенную там на днях первичную чистку. После вторичной там не осталось никого, кроме модераторов. Это не воровство, пардон, это распространение информации о возможном преступлении.
Не хотите ли узнать, что произошло бы где-нибудь Европах-Америках-Австралиях, если бы мать отказалась от госпитализации ребенка в таком состоянии? Если сами не догадаетесь - поинтересуйтесь у живущих там.

По поводу комментов к первоначальной записи - поищите в кешах, там есть и опубликованный мною коммент Дарьи с рекомендацией показаться неонатологу и коммент с пояснением, что к записи Джульенды было немало советов показаться врачу.
Проданный Марине Юденич мой материал - бгг, вы уж простите. Я принципами не поступаюсь.
Заказ "сверху" - а также снизу, справа и слева...не смешите
Что там ещё осталось?
А вот ссылки для "киллеров" на естественно-родительские холивары на эту тему:
http://pelageya.livejournal.com/865125.html
http://pelageya.livejournal.com/865561.html
http://lyalechka.livejournal.com/5446835.html
http://lyalechka.livejournal.com/5448018.html


Их зомбируют, да?
*ИЗ ВРАЧЕБНОГО СООБЩЕСТВА ЖЖ*
Ответить
Да как же вы не поймете что насрать вашей Юденич и на детей и на их мамаш, пропиарилась она по полной. Эффективное управление массами - слышали про такое. Вот они и управились. А заодно и известность получили. Нужно было бы, чтобы полетели головы и посты - то же самое было бы с роддомами - "дело врачей" и все такое. Что ж вы однобокие то такие?
Ответить
То есть по вашему вся история со смертью ребенка липа и гроша ломаного не стоит?
Ну типа одним больше ,одним меньше.
И какие головы и посты полетели?
Ответить
Бывают на свете дуры, это факт, тут что уж скрывать. И дети умирают и врачи бывают виноваты - это тоже факт. Практически из ЛЮБОЙ смерти ребенка можно раздуть историю и она будет стоить много много грошей. Вот только зацепились именно за эту историю.

А насчет "голов" скажу так. Все это нужно чтобы начать отбирать у людей права. Под раздутый скандал сначала прикроют "естественников", а потом, начав отбирать права у людей, знаете, трудно бывает остановиться. Сейчас тут все сидят и имеют возможность срать в комментах только потому что у вас есть на это право. А ведь его может и не быть. Над этим подумайте.
Ответить
Во первых я сру в места для этого предназначенные в унитаз.
Во вторых где я писала ,что я против естественных родов дома,да ради бога,Но с лицензированными акушерками с дипломами и опытом. Я за то ,что бы акушерки несли отвественность За то если беруться принимать роды дома, чтобы амбиции не перевешивали здравый смысл и при первой же опасности , скорая,роддом ,врач.

Вот как то так , А теперь скажите в чем я не права?
Ответить
Правы во всем. Вот только этот данный скандал нужен не для того, чтобы в стране появились лицензированные акушерки и нормальные роддома, а для того, чтобы людей лишить тех жалких прав, которыми они еще пока обладают. Причем фанатки и дуры при этом останутся точно также и будут детей гробить, но только при этом в стране будут совершенно дебильные законы. Это нужно?
Ответить
Скандал нужен для того что можеть быть хоть у одной онажематери без разницы где она рожала в РД или дома , вовремя включалась активная мозговая деятельность, что ребенок когда болеет нуждается в врачебной специализированной помощи. Если заболеет собачка или кошечка , с воплями несутся к ветеренару и деньги платят не жалея , потому что жалко,А своих детей можно лечить по скайпу и шариками.
Ответить
Еще раз вам повторяю - встаньте на цыпочки и посмотрите повыше голов. Увидите, что скандал этот озвученную вами проблему не решит. Скандалы нужны чтобы под праведными лозунгами лишать людей права на жизнь, установить тотальный контроль. Вам будет лучше, если вас лишат права выбирать КАК лечить ребенка и будут за вас решать это? Вам лично это нужно? Ведь все к этому идет - лишить права на отказ от мед. помощи, на отказ от иммунопрофилактики, на отказ от ненужных исследований и анализов... Вам самой хорошо будет от этого? Вы думаете таким образом много детей будет спасено? Будет лучше если всех под одну гребенку без индивидуального подхода (что мы имеем сейчас) будут лечить, но теперь нельзя будет отказаться?

Чтобы было понятнее - опишу на своем примере. У мего ребенка, 2,5 года открытое овальное окно с выбросом крови (несложный и не мешающий в целом жить врожденный порок сердца). Официально в данное время не является причиной медотвода от обязательной вакцинации. Но моя подруга-кардиолог, официальный врач, с дипломом, она же нас наблюдает, мне сказала, что лучше прививки не делать, особенно на первом году жизни с таки пороком, потому что все зависимости от мнения официальной медицины, такой порок может быть опасен при осложнениях и пост вакцинальных реакциях. Другими словами - пока окошко не зарастет - не рыпаться, ребенок должен окрепнуть. Если начать делать прививки - у ребенка могут быть осложнения. Я консультировалась с врачами из Бакулевки, мне это подтвердили - официально не является причиной медотвода, но они не советуют делать до закрытия овального окна. Сейчас я написала отказ от прививок под свою ответственность. А что мне было бы делать, если бы у меня не было такого права? Рисковать здоровьем и даже жизнью своего ребенка? Кто стал бы отвечать за последствия такого закона, такого шага? Правительство, законодатели, врачи? Кто?

Когда участвуете в скандалах - нужно быть очень осторожным, ведь тем кто его раздул это должно быть выгодно, иначе бессмыслица получается. Смерть детей не волнует людей раздувающих скандалы - их волнует только власть и деньги. Но для этого, чтобы добиться желаемого, нужны лозунги, бьющие по самому больному. Подумайте над этим.
Ответить
Вот поддерживаю вас всеми конечностями! Учитывая, что малоизвестная до сих событий гламурная писательница еще и политтехнологом себя позиционирует http://avmalgin.livejournal.com/530091.html , а в "Пусть говорят" она обещалась организовать слушания в Общественной палате (а там много чего интересного обсуждают уже, например, про возможный экзамен на право стать родителем http://ruskline.ru/analitika/2011/05/18/obwestvennaya_palata_rf_kak_iniciator_sertificirovaniya_roditelej/
http://portal-nko.ru/dialog/blog/thread/?id=1818 ), ждем наступления антиутопии во всей красе....
Ответить
Нужно. Прав у нас слишком много на самом деле. А законы нихрена не работают даже там,где должны.
Ответить
Обернется против вас же самих. Плакать будете и локти кусать за свои необдуманные выкрики.
Ответить
По вашему все, кто поднимают ту или иную тему, пиарятся?) а вообще тут главное не мотив, а итог. Если даже несколько сумасшедших мамашек в следующий раз вовремя вызовут скорую, то это уже хорошо!
Ответить
Каждая нормальная мама вызовет скорую. Не нормальная также не вызовет и не спасут никакие интернетовские возмущения. Те кто тут пишет гадости про доморожающих - люди с большими личностными проблемами. Которым важно и нужно доказать себе и окружающим насколько правильно они живут сами и взять других за горло и потащить к тому же счастью.
Ответить
"24 апреля 2011 года ... с ребенком приехала к родителям на дачу в деревню Косагово Владимирской области, где у девочки проявились симптомы пневмонии. При наличии явных признаков необходимости оказания срочной медицинской помощи подозреваемая начала лечить дочку самостоятельно. Только 30 апреля 2011 года после значительного ухудшения состояния здоровья новорожденной. .... обратилась в амбулаторное отделение муниципального учреждения здравоохранения, врачи которого констатировали скоротечное развитие пневмонии и высказали требование о её срочной госпитализации. Однако женщина отказалась от госпитализации и вернулась с больным ребенком в дачный поселок. В результате в этот же день девочка скончалась.
Отказалась от госпитализации - т.е. собственноручно подписала смертый приговор своему ребенку."
Информация умышленно искажена. Признаков пневмонии не было, во всяком случае их понять еще было невозможно, были колики. Когда поняли что состояние ухудшается сразу(!) поехали в медцентр, никто не лечил самостоятельно пневмонию - это ложь. От госпитализации никто не отказывался, а вот машину чтобы документы могли люди взять и транспортировать ребенка - никто не предложил им. Пока не покажете письменный отказ от госпитализации за подписью Юлии - все это останется бездоказательным поклепом. А врачи "умыли руки". Видя состояние ребенка они не имели права его отпускать. Они отправили их за документами. Когда им надо они наоборот орут во все горло: ваш ребенко сейчас умрет! пишите отказ тогда! .А здесь темнят они по-любому.
Ответить
Дуро, ты бы хоть послушала, что сама Юлия говорила о своем отказе. Даже ей не пришло в голову врать, что врачи отправили ее за документами (за какими, интересно?), и не предоставили лимузин с водителем))
Ответить
на себя посмотри. Я слушала ее саму очень внимательно. А ты послушай еще раз 100, может все же услышишь правду как она есть.
Ответить
у меня у ребенка было 2 раза подозрение на воспаление и такое нельзя пропустить до летального исхода, не говоря о том,что я на ноги подняла всех, а её бреж про то что вроде у неё температура. Нельзя за пару часов просмотреть воспаление, менингит можно. Угробила дура дочку и всё, да даже если сначала лечить начать бабушкиными методами, а не горошинами, то могла спасти.
Ответить
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфор...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:53
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфордский_тюремный_эксперимент

"Результаты эксперимента использовались для того, чтобы продемонстрировать восприимчивость и покорность людей, когда присутствует оправдывающая идеология, поддержанная обществом и государством. Также их использовали в качестве иллюстрации к теории когнитивного диссонанса и влияния власти авторитетов."

это ответ на зомбируют ли их. Да, зомбируют и да они с зомбируются
Ответить
Взято у Марины Юденич http://www.sle...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:55
Взято у Марины Юденич
http://www.sledcom.ru/news/52742.html
Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Владимирской области возбуждено уголовное дело в отношении 32-летней жительницы города Москвы Юлии Миковой. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).

UPD: http://www.soznatelno.ru/reklama/announcement/1109-komment-streltsovoi.html
Комментарий Дарьи Стрельцовой.
Ответить
Кто бы знал Юденич поближе, тот бы сразу понял пиарится она или о ваших детках печется:-)
Ответить
То есть вы за то ,чтобы историю Юли М не надо было выносить в массы. Уже не одного доморажающего спрашиваю , а ответа нет.
Может вы ответите?
Ответить
Нет почему же, очень поучительная история, а самое главное, как сразу стала известна писательница Юденич. Буквально пару недель назад она нафиг никому не нужна была, а тут имя светится на просторах интернета яркой звездой!

Давайте разберем лучше историю с зеленоградским роддмом http://www.zelenograd.ru/news/3727/ Почему не эту? Или вот эту - http://www.rodi.ru/birth-stories-moskau-region/smert-zel.html Что она не стоит ломаного гроша? Это не надо выносить в массы?
Ответить
Или вот эту можно разобрать историю,...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 15:29
Или вот эту можно разобрать историю, тоже поучительно
Во вторник, 10 мая, бердская «скорая помощь» срочно доставила в больницу новорожденного, сутки пролежавшего в ванной комнате рядом с умершей при родах 32-летней мамой. Ребенка обнаружили бердские спасатели, вызванные новоиспеченной бабушкой, которая никак не могла дозвониться до дочери. В квартире, куда спасатели проникли через форточку, им стало ясно, что женщина пыталась родить сама, но что-то пошло не так. Корреспондент НГС.НОВОСТИ попытался понять, ради чего женщина рисковала своей жизнью и жизнью своего ребенка.

Справка: В родильных домах на 100 тыс. новорожденных приходится менее 10 материнских смертей, при «домашних» родах — 1250. В 2010 году в Новосибирске было зарегистрировано 80 домашних родов, количество новорожденных в роддомах — более 18 тыс. (Данные главного акушера-гинеколога Новосибирска)

Во вторник днем, 10 мая, в бердский родильный дом в тяжелом состоянии был доставлен новорожденный мальчик (вес — 2700 граммов. — А.Т.), и уже оттуда с диагнозом «обезвоживание, переохлаждение» умирающего малыша госпитализировали в отделение патологии новорожденных областной больницы, сообщила главный врач Бердска Марина Сипачева. Уже синего от холода мальчика обнаружили бердские спасатели — по просьбе новоиспеченной бабушки они залезли через форточку в квартиру ее беременной дочери, не отвечавшей на звонки с самого утра. Позже выяснится, что ребенок пролежал на кафельном полу в ванной комнате около суток.

Мать ребенка, 32-летняя Юлия Б., была найдена мертвой тут же на полу в ванной. Причина смерти — обильная кровопотеря от травмы родовых путей.

По словам главного акушера-гинеколога Новосибирска Нелли Агамян, предположительно, это могло произойти из-за тазового предлежания плода, то есть ребеночек «выходил» не головой вперед (норма), а ножками (патология). Выжил мальчик, по словам специалистов, только благодаря тому, что родился доношенным и здоровым, успел получить часть питательных веществ через пуповину, связывающую его с мертвой мамой, а также тому, что новорожденные в принципе невероятно жизнеспособны. В пятницу вечером мальчик был жив и по-прежнему находился в тяжелом состоянии, на искусственной вентиляции легких.

По словам Марины Сипачевой, Юлия с учетом ее возраста и того, что это были ее первые роды, была нетипичной беременной. Она была в женской консультации всего несколько раз, отказалась от сдачи любых анализов, в том числе УЗИ-обследования — мотивируя, что это опасно для ее будущего ребенка. Затем вовсе исчезла из поля зрения врачей, уехав в Алтайский край. «27 апреля акушерка разговаривала с ней по телефону, и женщина сообщила, что еще две недели пробудет на Алтае и потом придет на прием. Но этого не произошло», — говорит Марина Сипачева.

В закрытую квартиру в этом доме по улице Ленина в Бердске спасатели проникли через форточку
В закрытую квартиру в этом доме по улице Ленина в Бердске спасатели проникли через форточку
Уже установлено, что в день трагедии Юлия Б. не звонила в «скорую помощь» ни до начала родов, ни после. Врачи уверены, что женщина намеревалась рожать именно сама, и, судя по большому количеству ароматических свечей в ванной комнате, делать это собиралась именно там.

Официально следственная группа пока отрицает, что в квартире при родоразрешении находился еще кто-либо, кроме погибшей женщины. Но, по данным источника, близкого к следствию, у сыщиков есть основания полагать, что в квартире могла быть «домашняя акушерка», скрывшаяся сразу, как женщина перестала подавать признаки жизни.

Знакомые Юлии Б. рассказали автору, что она всегда казалась им здравомыслящей женщиной, и они не знали, что она хочет рожать сама, так как в последнее время Юля не поддерживала с ними связь. До декретного отпуска женщина работала юристом в местном отделении «Совкомбанка», жила одна, с отцом ребенка никаких отношений не поддерживала. Знала ли ее мать, что Юлия собиралась рожать сама, автору выяснить не удалось.

По словам известного новосибирского юриста Юлии Стибикиной, акушерки, оказывающие помощь при родах на дому и не имеющие на это соответствующей лицензии, нарушают уголовное законодательство и в случае смерти роженицы могут быть осуждены на срок до 5 лет. По уточнению главного акушера-гинеколога города Нелли Агамян, в Новосибирске нет ни одной частнопрактикующей акушерки, обладающей такой лицензией.

На популярных женских форумах, в частности forum.sibmama.ru, большое количество акушерок открыто предлагают свою помощь при домашних родах. Стоит это в среднем 35 тысяч рублей.

Основная мотивация в пользу такого вида родов в том, что якобы родовспоможение в государственных родильных домах поставлено на конвейер, из-за чего отсутствует индивидуальный подход к роженице. И якобы вкупе с низкой квалификацией медперсонала в роддомах это приводит к самым неблагоприятным последствиям. Таких последствий при домашних родах, по мнению частных акушерок, не бывает.

Крупнейшим уголовным делом частных акушеров был уголовный процесс в отношении руководителей питерского центра родительской культуры «Колыбелька» супругов Ермаковых. С 1995 года они активно пропагандировали роды в воде в домашних условиях. Далеко не все такие роды заканчивались удачно. Осенью 2009 года суд приговорил Елену Ермакову к 5,5 годам колонии, а ее супруга — к 5 годам условно. Также суд обязал их суммарно выплатить около 1,4 млн рублей в качестве компенсации морального вреда.


Андрей Ткачук
Фото gettyimages.com (1), Ольги Лошкаревой (2)

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/89589/ - Она сама - НГС.НОВОСТИ
Ответить
На одной чаше весов - тупорылые дуры и фанатички, которые не соображают что творят и на другой халатность врачей. Не кажется что немного непропорционально? Повторяю - отобрав у людей права решать как им рожать, отберут и другие права у людей. Под раздачу попадут все, в том числе и вы. Думайте что делаете. Бездумно махать флагами можно, только чем вы тогда отличаетесь от тех фанатичных дур, что рожают дома даже не обследовавшись и погнавшись за модой?
Ответить
не кажается, потому что и там и там ...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 15:37
не кажается, потому что и там и там на весах жизнь женщины и жизнь ребенка. А помимо них, жизнь родственников близких и не очень, которые будут жить БЕЗ женщины и/или БЕЗ ребенка. По поводу отбора прав - обнять и плакать, вы еще верите в какие-то права? У кого?
Ответить
У вас и у меня есть право принять или отказаться от мед. помощи. Это мало? Вы хотите лишиться этого, чтобы мед. помощь стала повсеместно навязанной? Это нужно?
Ответить
Этого не будет при всем желании, гос...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 15:45
Этого не будет при всем желании, государству это не выгодно.
Ответить
Очень даже выгодно, взять хотя бы иммунопрофилактику - все больше людей отказывается от этого, не зря же Онищенко потрясал кулаками "лишить матерей права на отказ от прививок", весной скандал очередной был. Это деньги большие. И много чего можно сделать обязательным и платным, например всякого рода исследования и анализы при беременности. А если денег нет - то и плодиться не фига. Государству это было бы не выгодно, если бы тенденция была к развитию, увеличению населения, но у нас к сожалению наоборот. Так что весь этот скандал всего лишь конфликт мировоззрений, а направление - еще более тотальный контроль под лозунгами "спасения детей". Оглянитесь, и вы увидите это.
Ответить
Ну вообще-то Юденич довольно известная писательница, в читающих кругах) и пишет неплохие книги, если что.
И если бы Иваниваныч какой-нить вытащил эту историю, вряд ли бы она произвела такой резонанс. Логично?
А ей да, спасибо. Вряд ли только, к сожалению, дело дойдет до серьезных мер( мамаше бы условный срок впаять хороший, там же еще детишки есть.
Ответить
Да все эти журнашлюшки и писульки известны в определенных кругах. На эти самые круги и рассчитан скандал. А ей конечно спасибо, не всякому так здорово удается таскать из огня каштаны чужими руками, есть чему поучится.
Ответить
да неважно все это. когда пиарятся, посещая детские дома, в итоге-то все на благо детей получается. хорошо бы так все пиарились, а не за счет браков-разводов и т.п.
Ответить
Я, ежели честно, раньше почитывала Юденич с большим удовольствием. Но увы - как писатель она скончалась ( за много лет ни одной книги), теперь она - политтехнолог и старательно вылизывает путинскую жопу, чтобы попасть в обойму.
Но вылизывания жопы недостаточно - надо как-то привлечь к себе внимание. Мертвые младенцы - беспроигрышная тема. Всем их жалко.
Ответить
Скажу так. В любом деле, направлении находятся фанатики и дураки, вот их не люблю. И глупые женщины бывают и внушаемые(
Историю Юли, можно использовать в качестве примера другим ( и то не знаю я как там на самом деле было)НО, то как это было сделано и в какую травлю превратилось, для меня только показатель серости и тупости толпы, ее управляемости, а так же злобы нашей и нетерпимост. Среди этой грязи, есть ли люди, кторых на самом деле дети интересуют и за их благо радеют они? Хрен там((( И про Юденич, я своего мнения не могу изменить, как и про большинсво пишуших здесь анонимно. Мне было бы чем гордится и я бы не скрывала свое имя, кабы за детей радела и искренне помочь хотела бы.
Ответить
Дарья-акушерка утешает May. 24th, 20...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 10:57
Дарья-акушерка утешает

May. 24th, 2011 at 5:39 AM

кружка Эсмарха
Из поста [info]Пужика

Речь о альтернативно одарённых мамашах, решивших рожать без врачей и в результате потерявших мелкого. В посте есть несколько скриншотов, со скрытыми юзерпиками и юзерниками женщин, потерявших малышей, привожу только один, с комментарием энтузиастки этой формы родов, некоей Дарьи-НБ, которая упоминалась и в нашумевшем посте в сообществе Доктор-Киллер. Весьма своеобразная квазирелигиозная индульгенция безответственной особе со стороны ни разу не духовной персоны (ЕМНИП, в православии нет женского священства, тётка может быть в самом лучшем случае супругой батюшки, то есть, матушкой-попадьёй, но это не тот случай). Да и сама тётка странная: её больше, как мне показалось, волнуют менты и прокуратура, чем то, что у неё умер ребёнок.

Отец Небесный дал шанс этим малышам выжить, сделав сведения о человеческом организме познаваемыми, благодаря чему существует медицина. Но невозможно воспользоваться Божьей помощью, если своевременно не прибегать к ней. Через врачей, в данном случае.
http://content.foto.mail.ru/mail/shtarkova_s/2872/s-2873.jpg Кстати, о свободе выбора для мелкого. Его-то как раз никто не спрашивал, хочет он жить или предпочёл бы сразу в гроб.
Ответить
Кабы наши род дома были хороши, мало у кого возникло бы желание рожать дома. Я родила в 72 РД г. Москвы в 2009 году. С врачом была договоренность. Я не врач, но исходя из чтения форумов делаю выводы что возможно, врач не все сделала правильно. Однако, претензий у меня к ней нет, мой ребенок здоров и большего мне не надо.
Однако послеродовое отделение оставило о себе столь страшные воспоминания, что рожать к этому врачу я второй раз не пойду. И даже закрадывалась мысль попробовать договориться с ней рожать дома. Хотя я всегда была за роды в род доме и по прежнему считаю что для ребенка безопаснее родится именно в род доме.

А еще у меня есть в запасе страшная история соседки, недоношенному ребенку которой не провентилировали легкое, итог пневмония и месяц в реанимации. Чтобы попасть в реанимацию и даже доехать до больницы на скорой их вынудили давать взятки, хотя в больнице было много свободных боксов.
Последствия - небольшая задержка в развитии и еще кое-какие проблемы со здоровьем. Так что гарантии что род дом спесет Вашего ребенка в сложном случае нет никаких и это тоже надо понимать.

Я не агитирую никого ни в ту, ни в другую сторону. Каждый должен сам этот вопрос решить для себя.
Ответить
А гарантии что дома спасут ребенка в сложном случае нет вообще!
Ответить
Не во всех роддомах есть дет. реанимация, даже в Москве не говоря уж о глубинках
Ответить
Ну я рожала в 72, в 2002 году. Договоренностей никаких не было, денег не платила. Нормально родила, и послеродовое как раз оставило весьма приятные воспоминания - и мной занимались и ребенком. Дома я бы точно рожать не хотела.
А про больницы - ну не вынуждают давать взятки, это некоторые очень активно их суют.
Офф, думаете, что роды соло или акушерка дома спасли бы ребенка?
Ответить
А я родила в 2006. Послеродовое - жесть. Детский врач: "У вас ребенок много кричит, поэтому на кормление вам его приносить не будут, пока будут прокалывать магнезию (Ну так принесите, раз кричит, я его успокою, покачаю, покормлю) Да вам его и кормить нечем, молока еще нет (А молозиво? В нем же самая польза) ___поморщившись___Ой, да бросьте!" Дословно.
Ответить
ЕВСКИХ ДОМОРОЖАЮЩИХ ПОЗДРАВЛЯЮ, СЛАВА ПРИШЛА К ВАМ!
http://doktor-killer.livejournal.com/1918834.html
Ответить
Это Еве повезло;)))), потому как такого подбора разных.... ну, скажем, тем, мало где найти можно;)
Ответить
Автор поста вообще в уме?
Почему в теме про Дашу Хромову ссылка на роды с Инной Ивановой?
Ответить
слушайте, если до недавнего времени доморожающие казались мне нормальными людьми, то теперь я понимаю, почему их считают больными на всю голову.

собрать в разделе для беременных столько всего, наполненного горем и грязью - это надо быть либо крайне подлым человеком, либо очень больным.

вы специально собираете все это, чтобы роддомов боялись? чтобы деньги несли вашей Даша и ей подобным?
и даже те, кому нельзя априори рожать вне мед. учреждения.

подло. очень подло.

надеюсь теперь, все увидели ваше настоящее лицо и сделали выводы.
Ответить
А я думала, что столько грязи собрали вовсе не доморожающие, которые сидели тихо в своем топе и никого не трогали. Мне все казалось, что подло и гадко поступили многие другие. Кстати, вы правы на счет "показали лицо". Тут действительно многие показали свое лицо. Главное уметь читать не только , то что хочется.
Ответить
их провоцировали пара придурков. они повелись на провокацию...и то, что получилось в ответ, простите, не лезет ни в какие ворота.

я вегетарианка. тихо сижу, никого не трогаю. в компаниях. иногда натыкаюсь на тех. кто начинает расказывать, что я умру в муках от нехватки белков. но это же не повод тыкать за столом всем в ответ фотографии с бойни. мир полон идиотов, но не обязательно быть в их числе.
Ответить
330
Я с Вами согласна к сожалению
Ответить
не все сидели тихо. вылезла ваша выдра Даша и приперлась с Беременность, где и стала обсирать роддома и пропогандировать всех бросить принимать препараты нахуа спрашивается?
Ответить
И все это, только из-за одной Даши что-ли???
Ответить
Хотите найти виноватых - опасайтесь приближаться к зеркалам (с)
Ответить
А вы специально собираете грязь про домашние роды, чтобы домашних родов боялись?
Обратите внимание - все страшилки про роддома следуют за страшилками про домашние роды.
Ответить
Короче, народ, чего мы спорим, есть же интернет, распечатываем инфу по ссылке, выдаем ее мужьям/сожителям и не паримся:
Инструкция "как самому принять роды"
Уровень сложности: Сложно
Что вам понадобится:
продезенфицированная нитка
продезенфицированные ножницы или нож
сменное постельное больё
сменное нижнее бельё для роженницы
полотенце
чай
ёмкость с очень холодной водой
http://akak.ru/recipes/2245-kak-prinimat-rodyi
Ответить
и обязательно скайп с известной личностью на подхвате
Ответить
ну знаете, вы оставьте себе эту отсебятину, в инструкции про скайп ничего не сказано! Уровень сложности "сложно", а вы хотите еще фантазию проявить
Ответить
Очень полезная инструкция. Вам не приходило в голову, что иногда роды в принципе случаются тогда, когда их не ждали и происходят стремительно?
На мой взгляд, каждая пара, вне зависимости от планируемого места родов, должна знать, как родить без помощи врачей.
Ответить
А кого-то реально могут испугать страшилки о родах в роддоме интересно?
да, есть плохие роддома, плохие врачи/акушерки в них...плохие исходы родов есть естественно (как и в каждой больнице и при любой операции!). Но также и есть плохие духовные акушерки и случаи смерти матери/ребенка и дома. Сколько рожают в день в роддомах? и сколько дома??
Сравнение и подсчеты тут вообще никак не катят!
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

Аноним - роды в январе 2009г

Беременность запланированная и тщательно подготовленная. Обследования, анализы, наблюдение в ЦПСиР до и во время беременности. Рожать планировала в ЦПСиР (Москва), но его плановая мойка пришлась как раз на мою предполагаемую дату родов. На 6 месяце решили пойти в школу подготовки к родам, чтобы представлять себе, как себя вести, какую гимнастику делать во время беременности. Изучив рынок, выбрали Центр Традиционного Акушерства, который предлагал наиболее объемный курс подготовки к родам.

Итак, ЦТА (Садовой Центр, руководитель - Тамара Садовая), Москва: проект "Мягкие роды".

Школу ведут настоящие профессионалы своего дела, дают много интересной и полезной информации. Я попала в группу к акушеркам: Татьяна Мирошниченко и Лариса Манихина.

Занятия проходят в милой домашней атмосфере, уделяется время гимнастике. Детский врач подробно рассказывают о первом годе жизни малыша, в группу приходит заниматься психолог. Акушерка рассказывает о периодах родов, как их распознать, как подготовиться, как дышать, о лактации, о том, что брать с собой в роддом и какие современные средства существуют для облегчения состояния мамы. Дают список приданого для малыша. Это все, безусловно, очень ценно для тех, кто рожает впервые, я лично воспользовалась этими советами.

На курсах рассказывают о том, что на каждом шагу беременную подстерегает опасность, ты беспомощна в руках роддомовского мед. персонала, у которого есть много изощренных способов навредить роженице и малышу - не потому, что люди плохие, а потому что им тоже хочется кушать, спать, вовремя уходить с работы, и поэтому они, в разгар бэби-бума, стимулируют родовую деятельность.

Вот некоторые примеры, от чего предостерегают ведущие курсов в ЦТА: доктор может специально вызвать тебя утром в свою смену и незаметно при осмотре на кресле сделать так, что рожать начнешь через несколько часов, пока смена доктора не закончилась (выбьет при осмотре пробку или засунет таблетку - беременная даже ничего не поймет). Пузырь могут проколоть зазря, на живот надавить, малыша не приложить или приложить неправильно... Скорую помощь нельзя вызывать потому, что к рожающей женщине пришлют обычную перевозку, в которой возят БОМЖей, инфекционных и наркоманов, там заразы больше, чем в обычной машине, поэтому на схватках надо добираться до роддома своим ходом или на такси (приводились примеры того, как рожающие женщины ехали на метро вместе со своими акушерками). К тем, кто лежит в роддоме бесплатно, понятное дело, отношение не такое, как к платникам. Но! Даже если Вы заключите контракт с роддомом на платные роды, с Вами все равно могут случиться все эти нехорошие вещи, т.к. роддома переполнены, а персонала не хватает, в том числе из-за бэби-бума. Поэтому, имея контракт с роддомом, только дополнительные услуги сопровождающей акушерки (из числа работников ЦТА), могу гарантировать Вам естественные роды. Ваша акушерка будет заниматься только Вами, не даст Вас в обиду уставшему доктору, и будете рожать в специально оборудованной палате, с ванной, ароматическими лампами, музыкой и красным вином с шоколадкой: Вам даже дадут воды попить, чего лишены остальные роженицы в течение родов. Разумеется, все эти благости доступны только при заключении контракта на сопровождение с ЦТА и платного контракта с роддомом, с которым ЦТА сотрудничает.

На занятиях говорилось о том, что акушерки числятся в штатных расписаниях указанных родильных домов, но принимают роды только у рожениц, заключивших контракт с ЦТА. Так же на занятиях рассказывали о том, как для роженицы важно, чтобы обстановка была благоприятной, домашней, нам показывали фильмы с "домашними родами", даже пригласили на последнее занятие очень милую девушку, которая родила дома троих детей с акушерками Тамарой Садовой и Татьяной Мирошниченко. Прямой агитации за домашние роды не было, но про них рассказывали как о самом замечательном исходе беременности, который может быть.

О роддомах, которые сотрудничают с ЦТА.

Роддом имеет от ЦТА клиентуру в виде беременных, заключающих с роддомом контракт на платные роды. Несмотря на то, что сам по себе контракт с роддомом предполагает и родовую палату отдельную, и "свою" акушерку, которая никуда от Вас не отойдет, и доктора, и ванну, и музыку, Вам об этом никто не скажет! Потому что от ЦТА приходят клиенты, готовые платить дважды за одни услуги.

В проекте "Мягкие роды" принимают участие только "избранные" роддома Москвы, и только "избранные" доктора этих роддомов. Выбора у Вас, как правило, нет. Вы идете в проект "Мягкие роды", выбираете себе акушерку, а доктор автоматически у Вас тот, который "работает в этом проекте".

Обладая ценной информацией о подстерегающих в роддомах опасностях, очень хотелось найти такого врача, который будет вести себя честно - то есть, не спровоцирует роды в удобный для него момент, не разрежет зазря, на живот не надавит... В общем, решили "рожать вместе" - то есть, с акушеркой Садового Центра, в проекте "Мягкие роды".

Итого было заключено два контракта: один - с ЦТА на сопровождение родов (40 000 р), акушер - Татьяна Мирошниченко, другой - с родильным домом №16 (41 000 р), доктор Колян Армен Карапетович. Контракт с ЦТА предполагал приезд и консультации акушерки при малейшем признаке начала родов. Я должна была регулярно общаться с акушеркой, рассказывать о своем самочувствии, и, в случае любого признака начала родов или недомогания, немедленно звонить и далее акушерка принимает решение, встречаемся ли мы в роддоме, или она приезжает ко мне домой, чтобы посмотреть, действительно ли начались роды. Контракт с родильным домом предполагал дородовое наблюдение у выбранного врача (на выбор предлагались два доктора, сотрудничающих ЦТА), роды в специально оборудованной родильной палате, и послеродовое пребывание с малышом в двухместной палате.

Врач роддома №16, Колян Армен Карапетович, обладал, на наш взгляд, ценным опытом работы заведующим отделения гинекологии в поликлинике при МЧС России. Из работающих в ЦТА акушерок я выбрала Татьяну Мирошниченко. Она подробно расспрашивала про течение беременности, про роды моей мамы, наследственность, и прочие относящиеся к родам моменты.

При первом же осмотре 19-го декабря, Колян А.К. спросил, не собираюсь ли я случайно родить новогоднюю ночь? Поэтому мы с акушеркой опасались, что он может на следующем осмотре спровоцировать роды, чтобы не работать со мной в новогоднюю ночь. (Позднее я поняла, что это все - треп, расписанная "пуля" между доктором и акушеркой, которые должны оправдывать заключенные с ними контракты, это "страховка" на случай, если я вдруг начну рожать в роддоме и решу не взывать на роды акушерку, а позднее вернуть деньги за контракт с ЦТА).

Через неделю после ПДР (41 неделя беременности), доктор заключил, что я и ребенок готовы к родам, дал нам еще неделю на "раздумья" и продиктовал рецепт напитка, который должен был "подготовить меня к родам, но мог и вызвать родовую деятельность". Вот рецепт доктора Коляна А.К.: 100 мл. сухого шампанского, 2 столовые ложки пломбира, 60 мл касторового масла, все смешать и выпить половину залпом, а вторую половину - мелкими глотками. Важная деталь: мне не была предложена госпитализация, а доктор предупредил, что вышеуказанная смесь может вызвать родовую деятельность.

Выйдя за ворота роддома, я позвонила акушерке и, как обычно, рассказала обо всем, что было во время осмотра, разумеется, и про напиток в том числе. Акушер Татьяна Мирошниченко подтвердила, что он действительно может вызвать роды, и более никаких комментариев не дала.

Утром следующего дня, как и было прописано доктором, я выпила эту смесь. Минут через 30 отправилась спать, т.к. подействовало шампанское.

Около 12 часов дня меня разбудила sms от акушерки, я перезвонила ей и рассказала, что выпила касторочку, чувствую себя нетрезвой, живот тянет. Акушерка странно отреагировала, сказав, что дозировка касторки в этом рецепте очень большая, не надо было мне это пить, но, раз я "такая самостоятельная, то могу готовить себя к интересному времяпрепровождению в туалете". Почему же она накануне не сказала мне о том, что доза большая?..

Далее у меня усилился тонус матки, позвонила Татьяне Мирошниченко, та посоветовала сесть в теплую ванну, чтобы снять напряжение. Во время принятия ванны мы несколько раз общались с акушеркой по телефону, она спрашивала, чувствую ли я шевеления, советовала принять гомеопатию, потом сказала, что пора вылезать из ванны, отправила мерить давление. Было около половины пятого вечера, намерили 130/ 78 - для меня это ненормально высокое давление, и, разумеется, акушерке эти показания сообщили. Тонус то ослабевал, то усиливался, но не пропадал.

К пяти часам касторка подействовала так круто, что последующие минут 40 я просто не могла выйти из туалета, причем помимо кишечных болей начались сильные частые схватки с интервалом не более 3-4 минут.

Тут уже моя мама стала звонить Татьяне Мирошниченко, описала все происходящее, предложила отвезти меня в роддом, на что Татьяна сказала, что я могу сидеть там, где мне нравится и вообще, акушерки ЦТА практикуют сажать рожениц на унитаз, если им там удобно. Татьяна Мирошниченко сказала, что рожать я буду еще очень долго, незачем сейчас ехать в роддом, она сама заедет к нам вечером и посмотрит на мое состояние. В половине шестого вечера мама опять связалась с акушеркой и попросила выехать немедленно, потому что мне было уже совсем плохо. Я кое-как добралась до кровати (одеться и спуститься к автомобилю, чтобы добраться до роддома было невозможно), мой муж помчался на машине к метро встречать акушерку, которая выехала ко мне домой спустя несколько часов после того, как я впервые сообщила о сильном тонусе! Еще через 40 минут я родила ребенка на кровати у мамы и чуть ли не ей в руки, потому что Мирошниченко вошла в квартиру за 20 минут до появления малышки. Итого, родовая деятельность продолжалась порядка 6-7 часов, из которых сильные болезненные схватки и потуги продолжались 2 часа, - слишком быстрое развитие событий, особенно если учитывать, что у меня первые роды, моя мама рожала меня 25 часов, и никаких прецедентов стремительной родовой деятельности в нашей семье не было.

Придя к нам домой, акушерка растерялась, она не ожидала встретить полное открытие. Предложила мужу готовить машину и сказала, что можем родить по дороге в роддом, но я наотрез отказалась ехать, потому что уже начались потуги, и немыслимо было встать с кровати, одеться и спуститься в машину. Кроме того, рожать в грязном автомобиле, за рулем которого сидит и нервничает мой муж, и ехать в роддом по обледеневшей дороге было опаснее, чем остаться дома.

Татьяна Мирошниченко отправила мужа в аптеку за физраствором, спринцовкой и капельницей - у нее даже не оказалось с собой клизмочки для удаления жидкости из носика малыша!

В это же время мама решила вызвать скорую помощь… Почему "скорую" не вызвали раньше? Потому что на курсах Татьяна Мирошниченко говорила о том, как опасно ездить рожающим в карете "Скорой" - там ведь и БОМЖей перевозят... И еще потому, что во время телефонных разговоров Татьяна уверяла, что это только начало, нам не нужно ехать в роддом, сидеть там еще сутки и слушать чужие крики.

Акушерка изменилась в лице, и сказала, что у нее будут проблемы, если мы вызовем "скорую". Потом сказала: "Хорошо, вызывайте, но тогда скажите, что Вы поздно известили меня о начавшихся родах".

Мама испугалась, что, если она не скажет так, как хочет акушерка, та развернется и уедет, а "скорая" не успеет приехать до того, как родится ребенок. Поэтому ей пришлось сказать, что акушерку вызвали слишком поздно.

Ребенок родился в 18:55, минут через 10 приехала "Скорая". У акушера Татьяны Мирошниченко не оказалось ни зажимов для пуповины, ни ножниц! Если бы не "Скорая", пуповину пересекали бы ножницами для разделывания мяса, замоченными в медицинском спирте, который тоже оказался у нас дома, а не у акушерки в сумке.

Пока врачи поднимались на этаж, Хадижат Абдулаева (самая известная акушерка ЦТА, которую Мирошниченко вызвала к нам домой, "на подмогу") и Татьяна Мирошниченко наперебой уговаривали меня и моих родных отказаться от транспортировки в роддом. "Зачем вам это надо? С мамой и малышом все прекрасно, послед замечательный, зачем вам переезд в грязной машине и смена домашней флоры на роддомовскую? Это опасно!" На мамин вопрос о том, как же меня осматривать, вдруг есть последствия, Татьяна Мирошниченко заявила, что Хадижат меня уже осмотрела, все чудесно, а на возвращенные за контракт с роддомом средства они пришлют мне на дом врачей из ЦТА.

Хадижат Абдулаева даже перчатки не одевала, как же она могла провести осмотр на предмет внутренних разрывов, на кровати, без инструментов и света?!

Врачи "Скорой" все поняли сразу и очень резко общались с акушеркой, говоря, что "после домашних родов мы такое вывозим!..". Мирошниченко оправдывалась тем, что ее поздно вызвали.

Несмотря на то, что акушерка несколько раз за день звонила доктору Коляну Армену Карапетовичу, в роддоме на момент моего приезда (примерно в восемь вечера) его не оказалось (как было объяснено позднее, доктор находился очень далеко от Москвы), меня принимал и зашивал дежурный врач. Следующие три дня мы с Татьяной общались по телефону и sms-ками, у меня был самый настоящий отходняк с послеродовой эйфорией, о которой нам рассказывали на тех же курсах, - когда все вокруг - замечательные, родные люди, роды - самое прекрасное, что бывает в жизни и т.п. Единственное, чего я до конца не понимала - это почему мама и муж так ужасно выглядят и до сих пор не спят ночами? Ведь все в порядке, с ребенком все прекрасно… Только на третий день до меня начало доходить, насколько это все было опасно, что могло быть обвитие, ребенок мог глотнуть околоплодные воды, мог срочно потребоваться ультразвук - да мало ли что?! И тогда я перестала отвечать на звонки и sms от акушерки Татьяны Мирошниченко.

Я никогда не планировала рожать дома, мне всегда было понятно, что в наши дни это настоящее средневековое удовольствие, но, родив, думаешь только о том, что теперь-то все в порядке, к чему волнения о том, что могло быть?

За прошедшее время мама успела пообщаться со всеми знакомыми врачами и все наперебой говорили о том, что касторка - это стопроцентное средство для возбуждения родовой деятельности. Почему же наша дорогостоящая акушерка, которая предупреждала нас на курсах о разных вредных и опасных вещах, не примчалась ко мне домой тут же и не отправила меня в роддом?! Почему она устроила мне "роды по телефону" и с помощью sms-сообщений? Интересная сохранилась sms-ка, полученная уже во время родов: "Посплю часок. Если что-то срочное (воды, давление, сильные схватки), звони."

Через несколько дней в моей палате появилась соседка, тоже подопечная доктора Коляна Армена Карапетовича, тоже с платным контрактом и акушерским сопровождением. Ей доктор Колян тоже прописал касторку с шампанским, во время схваток, которые начались дома! Только она родила не в кровати, а на пороге собственной квартиры, т.к. собиралась попробовать добраться до роддома, вызвала лифт, но он долго не ехал, и она успела добежать назад до порога и родить в прямом смысле на ковре перед дверью! С ней тоже была акушерка, но из другого центра. И эта акушерка попросила представить ее вызванной "Скорой" как подругу, в роддом не поехала. Деньги она получила "налево", контракт не заключался, и после родов моя соседка должна была передать через свою акушерку 25000 р. для доктора Коляна Армена Карапетовича - за принятые роды. Это помимо стоимости контракта с роддомом и услуг акушерки!

Колян Армен Карапетович не мог не знать, к какому результату приводит касторка, тем более, в таких лошадиных дозах как 60 мл (это два пузырька)! Я, в общем-то, была уже согласна родить на 41 неделе, но почему мне не была предложена госпитализация? Почему доктор отправил меня домой, прекрасно понимая, к чему это может привести? Под наблюдение акушерки Центра? Почему, заплатив кучу денег за сохранность меня и малыша, я должна была рисковать нашими жизнями? Почему мои близкие люди должны были испытать весь этот ужас, смотреть, как я рожаю в собственной квартире и только догадываться о том, что может случиться со мной и ребенком во время родов, на которых не присутствует ни оплаченный врач, ни оплаченная акушерка и нет никакого оборудования, уже не говоря о реанимации и стерильности!!! Никогда не забуду выражение лица моей мамы, которая находилась со мной в комнате до приезда акушерки! Сколько лет жизни она и мой муж потеряли из-за преступной халатности доктора Коляна А.К. и акушерки Татьяны Мирошниченко?! Почему этот дорогущий доктор, работающий в центре Москвы, избавляется таким образом от работы, и получает зарплату из оплаченных контрактов?! И что это за "роды по телефону" с помощью акушерки ЦТА?

Если бы меня сразу после родов не отправили в роддом, я оказалась бы в больнице с воспалением уже через неделю. В роддоме я находилась неделю, делали всякие сокращающие процедуры, в том числе вакуум-аспирацию. Такие последствия могут быть результами стремительных родов, вызванных касторкой. Деньги за контракт с ЦТА и роддомом №16 были возвращены, т.к. мама сообщила главному врачу роддома и Тамаре Садовой о том, что собирается подавать в суд на возврат средств и компенсацию морального ущерба всем членам семьи. Обещала публичное слушание дела в программе "Федеральный судья", с участием известного адвоката Андрея Князева.

При личной встрече Тамара Садовая сказала маме, что контракт с ЦТА составлен таким образом, что вернуть с них деньги через суд невозможно, а возвращают они их только лишь потому, что "Роды не доставили удовольствия Вашей дочери". Разумеется, госпожа Садовая даже не извинилась, а действия акушерки Татьяны Мирошниченко оправдывала ее неопытностью и незнанием действия касторки, и все случившееся было непреднамеренным. На мамин вопрос о том, есть ли у акушеров должностная инструкция и должны ли они незамедлительно выезжать на роды, она ничего не ответила...

Акушерка Татьяна Мирошниченко не числится в штатном расписании роддома №16. То есть, в родовую палату имеют доступ люди "с улицы" - без медкнижки, без проверки диплома!!! И этот беспредел творится в нескольких роддомах Москвы!

Главный врач роддома сказал, что у него договор с ЦТА на предоставление родовых палат для проведения родов.

Акушерка Татьяна Мирошниченко, несмотря на свою неопытность и безответственность, по-прежнему принимает роды в рамках проектов ЦТА (Садовый Центр).

А еще она пишет страшные статьи с громкими названиями: "Официальные пытки новорожденных в роддомах", - и размещает их на сайтах для беременных: http://www.bodhi.ru/child/vio-nvor.htm

Надо отдать ей должное, курсы подготовки ведет гениально! Из нашей группы на момент начала занятий никто не собирался рожать с ЦТА в проекте "Мягкие роды", в результате все проживающие в Москве заключили контракты на сопровождение.

В течение последних семи лет несколько моих знакомых сознательно пошли на "домашние роды". Все они предварительно посещали какие-либо курсы подготовки к родам, и выбрали себе "домашних" акушерок на этих курсах...

Одна подруга через неделю оказалась в реанимации с воспалением, у остальных обошлось.

Легких вам родов!
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

Даша - роды в марте 2008г (ребенок умер в родах)

У нас умер ребенок. Родился мертвым. Рожали дома с акушеркой Юлией Постновой (Директор Родительской школы Драгоценность.)

Роды начались стремительно, отошли воды, схватки с самого начала очень сильные. Я совершенно не отличала начало и конец. Муж позвонил Юле, она попросила проверить открытие как учили, но я так кричала, что она решила выехать сразу. Юля приехала, проверила раскрытие, сердце ребенка, боль была очень сильная. Занятия голосом, которые проводили в школе, помогли справляться с болью. Схватки так и продолжились не сбавляя силы в течение пяти часов. За это время произошло полное раскрытие, боль закончилась, мы пошли в ванную. Там я очень легко, за несколько потуг, родила. Сразу за ребенком родился послед и большое количество крови сгустками. Наш малыш не дышал. Уже побелел. Еге трясли, обливали, делали исскуственное дыхание - все тщетно. Юля говорила что этого не может быть, что все шло хорошо, что она даже не заподозрила недоброе - скорее всего у него пороки в развитии.

Не буду, да и не смогу описать весь ужас пережитого, состояние сна и неправды. Мы вызвали скорую, Юля уже уехала, сказав что ее имя не может фигурировать в родах, так как она работает акушером в роддоме номер 16. Мы это знали и не винили ее в происходящем. Я думала что произошло что-то непредвиденное, совершенно непредсказуемое, я была уверена в ее большом опыте домашних родов, да и ее работа в роддоме вселяла уверенность что этот человек увидит неправильное течение родов, сможет вовремя среагировать. На курсах мы заранее оговаривали подготовку документров и всего необходимого для роддома, на экстренный случай. Нам также говорили что роды процесс нескоротечный, и всегда можно увидеть что что-то не так.

Экспертиза показала что наш ребенок совершенно здоров, без паталогий в развитии, причина смерти - гипоксия плода.

Прошло чуть меньше месяца, нашего малыша похоронили, я стала чуть лучше чувствовать себя физически, решила залезть в интернет. Мне хотелось узнать - что-же бывает, и чем может быть вызвана гипоксия когда нет ни обвития ни каких-либо осложнений при беременности. То что я узнала меня повергло в ужас.

Любой акушер-гинеколог скажет что стремительные и быстрые роды - серьезная патология, и к сожалению, встречается она не так уж редко. Одни из показателей быстрых родов - это сильные непрерывные схватки, стремительные потуги, а за ними - рождение последа, роды проходящие у первородящих менее 6 часов. (Полностью моя ситуация).

Возможные осложнения:
Стремительные роды могут пройти без последствий, однако не исключены осложнения как для плода, так и для матери.
Чрезмерно сильная родовая деятельность угрожает матери опасностью отслойки плаценты до рождения малыша. Это обусловлено тем, что мышцы матки почти постоянно находятся в состоянии сокращения, маточно-плацентарные сосуды пережаты, кровообращение между маткой и плацентой нарушено.
Если вовремя не оказать женщине медицинскую помощь (а в данном случае счет идет на секунды), то кровотечение может повлечь за собой серьезные последствия. Если же при этом кровь скапливается между отслоившимся участком плаценты и маткой, матка переполняется кровью, постоянно поступающей из участка отслойки, мышцы матки “пропитываются” этой кровью и теряют способность сокращаться, вследствие чего кровотечение остановить невозможно. Подобные ситуации чреваты удалением матки. Малышу же преждевременная отслойка плаценты может угрожать острой гипоксией (нехваткой кислорода). При стремительном продвижении через родовые пути головка плода не успевает конфигурировать - уменьшиться за счет того, что кости черепа в области швов и родничков (мягких соединений) находят одна на другую, как черепица. В норме швы и роднички у младенца закрыты соединительной тканью, что дает возможность головке малыша приспосабливаться для прохождения через кости таза матери. Во время быстрых или стремительных родов головка плода подвергается быстрому и сильному сдавливанию, что может привести к ее травме и внутричерепным кровоизлияниям, а это, в свою очередь, может вызвать различные негативные последствия: от обратимых парезов и параличей до гибели плода. Быстрое продвижение ребенка через родовые пути часто обуславливает достаточно серьезные травмы родовых путей: глубокие разрывы шейки матки, влагалища, промежности.
Быстрое опорожнение матки может привести к тому, что мышцы ее плохо сокращаются после родов, что может вызывать послеродовое кровотечение.
(http://www.eka-mama.ru/matter/detail.php?ID=15664)

Все могло закончится еще плачевнее. Наш ребенок умер не по непонятным причинам. Бурная родовая деятельность, сильные схватки, повлияли на отслойку плаценты и кислород перестал поступать.

Что это если не невежество! Преступная халатность, которую они в своих глазах оправдывают божественным провидением. Но эти люди не способны заметить даже НЕ САМУЮ БОЛЬШУЮ проблему, которая могла-бы быть исправлена введением специальных препаратов. Было достаточно времени что-бы справится с этим. Всю жизнь я буду жить с чувством вины, как я могла довериться непрофессионалам, милым, заботливым, деликатным... Возомнившими себя всезнающими, считающими себя осознанными. Я и подумать не могла что люди способные взять ответственность за жизни других, могут не разбираться в основах своей профессии. А ведь Юли Постнова считается лучшей акушеркой, что-же говорить о других, которых толпами учат на акушерских курсах.

Естественные роды, осознанное родительство - девиз школы "Драгоценность". Но где-же осознанное акушерство?

Продолжайте молится, это проще чем учиться, чем за что-то отвечать. Проще сказать - на все воля божья, сесть в автомобиль, не умея управлять, и нажать на газ желательно на встречной.

Даша, Владимир.
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

Татьяна - роды в марте 2001г (ребенок умер через несколько дней)

У нас страшное горе – мы потеряли ребенка из-за того, что он был рожден дома Несмотря на мою просьбу отвезти меня в роддом, «духовная» акушерка остановила нас. Мы решили рассказать об этом, чтобы попытаться предотвратить новые трагедии

Всю беременность мы посещали лекции по подготовке к родам, факультативные занятия и т.д. в родительской школе "Драгоценность". Беременность протекала без токсикозов и других беременных напастей. Как и многие другие, мы собирались рожать дома. Но после 41-й недели, проведя обследование, мы выяснили, что наша ситуация – это сложные роды с возможным оперативным вмешательством (слабая родовая деятельность при сроке 41 неделя, маленькое раскрытие шейки плюс крупный ребенок).

Т. е. все говорило о том, что это ситуация роддома. Мы с мужем однозначно решили, что рисковать не будем, и стали готовиться к роддому. Накануне приехала наша акушерка Юля Постнова, посмотрела меня, привела несколько примеров родов с благоприятным исходом в ситуациях, подобных нашей (позже мы узнали, что последствия все - таки были и у малышей, и у мамочек). В роддом мы все-таки легли.

Поскольку к концу 42-й недели родовая деятельность так и не началась, меня отпустили на выходные домой. А к вечеру меня стало прихватывать. Рожали мы в первый раз, поэтому вызвали Юлю Постнову, чтобы по ситуации принять решение.

Начало было очень ритуальным: открывание шкафов, раскрывающиеся бутоны роз, Юля со словами: "Какая ты красивая", словом, ничто не предвещало беды. Мы так ждали этого дня, что радость от того, что этот момент настал, перекрывала чудовищную боль во время схваток. Через какое-то время боль стала настолько сильной, что мне стало плохо, я перестала чувствовать свое тело, в глазах потемнело... Я попросила мужа позвонить в роддом, чтобы предупредить, что мы едем. На что Юля сказала: "У тебя истерика, ты тетка сильная, все рожают. Входи в родовой поток". ...Дальше был родовой поток...

Из ванной я смогла встать только утром. Муж позвонил в роддом, только последнюю фразу "мы едем" не успел сказать, поскольку выскочившая из ванной комнаты Юля взяла на себя смелость утверждать, что все идет прекрасно и ехать в роддом совершенно не нужно, что родовая деятельность только началась, раскрытие идет планомерно, а у меня просто истерика, что тоже бывает. Таким образом, "духовная" акушерка Юлия Постнова взяла на себя ответственность за ведение родов. Ребенок родился...Наш сынок Егорушка...Только не дышал...

Подробно описывать наши чувства не могу, больно…и страшно. Полчаса Юлиной реанимации практически ничего не изменили. Ребенка увезли на "скорой" в реанимацию в ближайший роддом, куда после Юлиного "осмотра" привезли меня. Врачи сделали все, что было возможно, но нашего ребенка это не спасло. Через четыре дня малыш умер. Мне повезло, меня вовремя зашили: разрыв шейки до основания с двух сторон, который Юля не заметила, не считая других разрывов. Но я осталась жива, хотя врачи говорят, что это чудо... На своих лекциях "духовные" акушеры пугают беременных родами в роддомах и проводят политику родов дома, только вот в реальной ситуации "злые врачи" оказываются намного профессиональней и человечней. А Юлия Постнова... не признает своей вины и ответственности за случившееся и продолжает усиленно ездить на роды...

Дорогие беременные мамы и папы!

Мы поддерживаем систему сознательной беременности. Поверьте! Это приносит свои результаты. Но подготовка к родам, о чем говорится в рекламе открыто, и домашние роды, проводимые неофициально, – это не одно и то же РОДЫ – это ситуация профессионалов!

Оценивайте свою ситуацию РЕАЛЬНО! Нельзя доверять появление и жизнь малыша человеку без специального медицинского образования. Эта деятельность без соответствующей лицензии незаконна. Не игнорируйте врачей, не бойтесь консультироваться у специалистов, не рискуйте как мы – нет ничего страшнее, чем смерть ребенка! Мы решились рассказать об этом, потому что считаем, что ситуацию с родами дома необходимо изменить. Отсутствие объективной информации мешает правильно оценить риск.

...Самая большая драгоценность, которая дается людям – это дети, и нет ничего страшнее потерять их.

Татьяна, Андрей.
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

Наталья, Москва - роды с Молли Калигер в Питере в сентябре 2008 года

Прошел год. И только сейчас, понимая, насколько это важно и нужно, хотя и невыносимо тяжело, я собралась написать свою историю.

Мой первый ребенок родился с помощью экстренного кесарева сечения. Я переживала, винила себя, считала, что, недостаточно подготовилась к родам, не ходила на курсы, мало читала, и поэтому случилось кс. После родов осталось ощущение, что самих родов-то и не было, что их как бы украли. Удивительно, но тогда я не видела главного: у меня здоровая, красивая, умная девочка, которую я очень люблю и которая, несмотря на кс, любит меня. Так я и жила, одновременно радуясь дочке и переживая, что рождена она через кс.

Как-то моя знакомая рассказала про «Рожану», и примерно в это время мы провели Интернет. Я просмотрела их сайт, почитала про грудное вскармливание, уход за детьми, одним словом, время от времени стала почитывать этот сайт. И там впервые увидела упоминание о Молли Калигер, гомеопате и акушерке, также говорилось, что она модератор на форуме сайта 1796. Я зашла туда и увидела эту «знаменитую» статью «Естественные роды после кесарева сечения»

Да, эта статья, она произвела на меня еще то впечатление, да и не только на меня. Выходило, что я могу рожать сама, даже не смотря на предыдущее кс. Даже больше, надо стараться родить самой. Как это важно и для женщины, и для ребенка и прочее.

Моя следующая беременность наступила нежданно. Но я была очень рада. Помня про эту злосчастную статью, я решила сходить к Молли Калигер на консультацию, чтобы расставить все точки над «I». Она принимала в родительской школе «Драгоценность», где директор Постнова Юлия, приезжала из Питера в Москву. Впечатление Молли произвела самое положительное: серьезная, внимательная, вежливая, мама троих детей, доктор гомеопатии, акушерка с 20-летним стажем принятия родов, в том числе с большим опытом принятия сложных родов и особенно родов после кс. Так же Молли в первую нашу встречу заострила мое внимание на том, что во всей ее обширной практике не было ни одной смерти. Осмотрев меня, Молли сказала, что каждой женщине нужно пытаться родить самой, что у меня есть такая возможность и надо пробовать и что я могу наблюдаться у нее. Три раза я была у Молли на приеме в «Драгоценности», по ее словам, у меня все было очень хорошо. Когда я принесла выписку о прошлых родах, Молли на нее не взглянула, сказав, что там могли написать все, что угодно. Интересно, почему меня это не насторожило уже тогда? Молли пригласила на клинический день, который она проводит для своих студентов. Студентки - милые, общительные девушки, которые выслушав историю моих предыдущих родов, закончившихся кс, очень мне сочувствовали и говорили, что с таким наставником, как Молли теперь все должно получится. После клинического дня Молли сообщила, что летом ее в Москве не будет, и было бы хорошо, если бы я смогла приехать к ней домой в Большую Ижору на прием.

К тому времени у Молли уже был свой сайт, который я стала посещать. Про роды она писала потрясающе, проникновенно, уверенно, четко, ясно, красиво. Её цитировали. На сайте я читала истории женщин, которые смогли родить сами после кс, многие из этих историй задевали за живое. Как сейчас помню: Ника, Ладушка, Александра, эти женщины, как и я, хотели родить сами после кс! Я переживала за них, как за родных... А историю Элли (Лены) из Нижнего Новгорода я помнила почти наизусть, как она после 2 кс с мужем и двумя детьми поехала к Молли в Питер и сама родила девочку, которую назвала Меланьей! Ну разве не здорово!? И только потом, гораздо позже, уже после своих родов, мне пришло в голову: «А все ли эти люди и их истории реальные??? Или может быть это их работа, писать такие истории и петь хвалебные гимны»???

Вообще весь тон форума заключался в следующем: если едешь рожать в роддом, то о естественных родах можно сразу забыть! Никто из врачей не будет брать на себя такую ответственность. И даже если наблюдаешься у врача, с которым собираешься рожать, все равно не факт, что он даст тебе родить самой, будет страховаться, а на твои желания, в общем-то, наплевать. И много показателей, с которыми пускают после кс в самостоятельные роды в роддоме, это и вес ребенка, и его положение и еще много чего.

Конечно, встречались истории, где женщины благополучно рожали после кс в роддоме, но они представлялись скорее как исключение. Шла 12 неделя моей беременности. Я была уже на крючке.

Я рассказывала мужу о Молли, о том, какая она профессиональная акушерка, какие сложные роды принимает, после двух кс, и даже после трех кс, что у нее не было ни одной смерти, рассказывала так, как-будто я сама лично присутствовала при всех этих родах. Я так поверила, как никому другому, больше чем себе. Молли профессионал, Акушерка с большой буквы, ну почти мать родная. Теперь, оглядываясь назад, я понимаю, что Молли прекрасно владеет даром убеждения, причем таким образом, что ты считаешь, что все решила сама.

Мой муж был против родов с Молли Калигер. Но я была, как заговоренная. Я постоянно повторяла, как попугай, одни и те же фразы, которые говорила Молли, что надо пытаться рожать самой, как это важно для женщины, как вредно и плохо кс, что в роддом я всегда успею...

Я наблюдалась в женской консультации и у Молли почти с начала беременности, то есть все наблюдение включило 3 приема в «Драгоценности» и еще 2 раза я приезжала в Большую Ижору. Соблюдала рекомендации Молли по питанию, пропила масло примулы вечерней, которое она рекомендует. Беременность протекала чудесно, в тридцать с лишним недель я с дочкой поехала на море, чувствовала я себя великолепно, много плавала, мы ездили на экскурсии. Я ждала своего малыша и рядом с дочкой, на море, была просто счастлива. Пробыли мы на море почти месяц, вернулись домой довольные, счастливые, загоревшие. У меня был уже большой срок, необходимо было окончательно определяться, где я буду рожать. Я позвонила Молли, она сказала, что мне надо приехать к ней на прием. А перед этим сделать узи, что бы посмотреть, где прикреплена плацента, ну и состояние шва. Я сделала узи у одной из лучших специалистов Москвы, к тому же генетика Мальмберг Ольги Леонидовны, в Перинатальном центре. Я просила ее смотреть внимательнее, Ольга Леонидовна ответила, что у меня здоровый, красивый мальчик, что все показатели в норме.

С результатами узи я поехала в Питер, на прием к Молли. При осмотре оказалось, что у меня все в порядке, анализы тоже были в норме. Потом я спросила, каковы мои шансы, по ее мнению, на естественные роды, ведь она, профессиональная акушерка с 20-и летним стажем, наблюдала меня всю беременность от ее начала. Собственно ради ответа на этот вопрос я с ней и общалась.

Молли опять повторилась, что надо пытаться родить самой, надо пробовать, а если что-то пойдет не так, то уже тогда ехать в роддом. И ни слова о рисках, о возможных осложнениях для меня или для малыша, что в роддом можно не успеть, что иногда все решают минуты...

Все это Я ДОЛЖНА БЫЛА ЗНАТЬ САМА. Это Молли и называет «осознанным решением». То есть, вся ответственность на мамочке за любой исход, не смотря на действия акушерки. Как любит повторять Молли: «Надо все принять как есть, ни на кого не обижаться, не искать виноватого, роженица должна быть готова принимать ответственность за свое решение с самого начала, себя не жалеть». А акушерка, вроде как и ни при чем, так как женщина все РЕШИЛА САМА, а акушерка просто пришла рядом постоять.

– И, кстати – продолжила Молли – можно остановиться у её дочери Вайлет, которая живет рядом, в Петергофе, за небольшие деньги. А рожать можно у неё в доме, на 2 этаже как раз есть свободная комната!

Молли мне ее показала, да еще сказала, что здесь ее дочь Вайлет родила сына. Я сказала, что мой муж вряд ли сможет приехать, он занят на работе, как же решить вопрос с машиной? На что Молли ответила, проблемы здесь нет, машина есть у нее, и в случае необходимости она довезет. Взяв телефон Вайлет, я поехала думать. Тогда мне казалось, что все складывается очень удачно. Надо же, Молли сама предложила рожать у нее в доме, значит у меня действительно все в порядке. И даже побеспокоила свою дочь ради того, чтобы я могла жить рядом с ней и ждать родов. И вопрос с машиной она решила, предложив свою помощь. Мне казалось, что ЭТО ЗНАК, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!

Вернувшись домой, я еще раздумывала, о том, а не поехать ли мне рожать в Видное в роддом, там, я знала, принимают роды после кс, и в ЦПСиР тоже принимают... Но ведь МОЛЛИ предложила рожать у НЕЕ дома! Значит и она надеется на то, что все будет хорошо. В итоге я купила билет в Питер и приехала в Петергоф к дочери Молли Калигер Вайлет. Вайлет Лассер оказалась приятной молодой девушкой. Она жила со своим другом и сыном в одной из комнат двухкомнатной съёмной квартиры, а меня поселили в другую, проходную. Именно Вайлет рассказала, что эту квартиру для них снимает Молли и, в общем-то, содержит их тоже она, точнее и Вайлет и ее друг работают у Молли. Сама Молли живет с младшей дочерью и сожителем, который моложе на 12 лет, и у которого большие проблемы с алкоголем. Ну и много что ещё.

Потом Вайлет рассказала, что летом до меня у них жила пара из Москвы, которая тоже приехали рожать после кс, это был третий ребенок. Я спросила, как все прошло, Вайлет ответила, что им пришлось поехать в роддом, где мамочке было сделано кс.

Стояла чудесная золотая осень. Молли несколько раз осматривала меня, говорила, что все в порядке. Давала пить гомеопатические препараты, горошины, названия которых она не произносила. Мы договорились, что как только я почувствую схватки, то на такси приеду к ней. Я гуляла в Петергофе, скучала по дочке, по мужу и ждала сыночка.

В один из таких осмотров Молли сказала мне, что нужно съездить в роддом и договориться с врачом, на всякий случай. Я поинтересовалась, в какой роддом, с каким врачом, это ее знакомый врач? Она ответила, что к этому врачу летом ездила рожать пара из Москвы, которая приезжала рожать после кс к ней, но им пришлось ехать в роддом, что они благополучно дорожали в роддоме и остались очень довольны. И вроде как оставили телефон этого врача Молли, так я поняла из этого разговора, что лично Молли с этим врачом не знакома. И опять я почувствовала благодарность: «Надо же, так обо мне заботятся, дают телефон врача, что бы в случае чего я чувствовала себя увереннее»!

И опять, вся исполненная благодарности, что Молли обо мне так печется, я совсем не связала то, что раньше говорила мне Вайлет, и то, что сейчас сказала Молли. А именно, Вайлет сказала, что этой женщине сделали кс, и она осталась не удовлетворена тем, как прошли ее роды, а Молли сказала, что она родила в роддоме сама и была очень довольна. Просто перепутала Вайлет? Или намеренно обманула Молли?

Рекомендованным врачом оказалась Клещельская Лилия Петровна, врач высшей категории, заведующая отделением патологии 16 роддома, это в Купчино. На сайте этого роддома дана такая информация, я потом прочитала: «В родильном доме оказывают медицинскую помощь беременным и роженицам с заболеваниями, передаваемыми половым путем, туберкулезом, инфекцией мочевыводящих путей, страдающим наркоманией и алкоголизмом, социально незащищенным слоям населения (без определенного места жительства, отказывающимся от своих детей сразу после их рождения), не обследованным до родов».

Но тогда я ничего этого, разумеется, не знала. Я приехала в роддом, и тут меня осенило: «А что я скажу Клещельской, откуда я про нее знаю, и почему я из Москвы прямо перед родами оказалась в Питере»? Я позвонила Молли, спросила, как мне с ней разговаривать? Сказать, что я по рекомендации от Молли Калигер? Молли ответила: «Нет, не надо, скажи, что хочешь родить сама после кс, а в Москве с этим сложно, поэтому и приехала в Питер к Клещельской, про которую прочитала в интернете, что она успешно принимает роды после кс и т.д». Ну, я, послушная девочка, все так и сказала; мой «трезвый ум» давно «забылся сном о правильных родах». Клещельская осмотрела меня и объявила сумму вознаграждения за свои услуги – всего 16 тысяч рублей. Никакой договор или другие документы мы, разумеется, не подписывали, все только на словах. В этот роддом, единственный в Питере, принимают всех без исключения и в любом состоянии. А кто ты там: бомж, наркоманка, необследованная или приезжая, да какая разница! Ну и отношение примерно такое же: «Да какая разница». Что там с тобой, это особо никого не беспокоит. Вот так!

И опять, все то же самое: я даже не напряглась. Почему Молли обманывает? Почему «обман на обмане и обманом погоняет»??

Кстати, потом, КОГДА УЖЕ было СЛИШКОМ ПОЗДНО, выяснилась любопытная деталь: оказывается, именно в этом роддоме Молли Калигер, лет этак 15 назад, проводила стажировку американских акушерок, и Клещельская Лилия Петровна там уже работала. Так что они были знакомы уже очень давно, Клещельская её помнила. Да уж, бизнес налажен везде, все поставлено на деловые рельсы.

Так почему же Молли мне сказала, что она лично не знакома с врачом, вроде как этого врача рекомендовала та пара? Опять обман...

«Если у них (домашних акушерок) хватает храбрости принимать роды, то почему не хватает ее на честность?» Так очень коротко и точно сказала Bianka в том посте, на который дана ссылка в начале моей истории.

Там же красивые, как всегда, слова Молли: «... и, безусловно, поступить надо, всегда, по честному. Но, понимаешь, такая уверенность (и духовная, и профессиональная) не всегда сразу приходит. В основном надо к этому идти – в такой системе, как в России – постепенно», «...акушерка не должна врать. Это ужасное положение. Когда она говорит неправду, никто, по сути дела, не получает от этого выгода».

Получается, что не пришла еще к Молли уверенность, что врать, это плохо! А в профессиональном плане – это ужасно и аморально, потому что от ее слов может зависеть жизнь роженицы или ребенка.

Мне позвонили из женской консультации, где я наблюдалась. Я стала что-то говорить про то, что я в гостях и скоро приеду, но Вайлет вырвала трубку и все популярно объяснила: что я и где я.

Близился конец сентября. Погода была чудесной. А 4 октября Молли должна была уехать в Москву, вести свои курсы. Роды не начинались, тогда она предложила выпить касторку, 7 бутылочек, вместе с апельсиновым соком. Когда я уточнила, не вредно ли это, то Молли ответила, что это бережное возбуждение родовой деятельности. В первый раз были небольшие схватки, но к концу дня они затихли. Приехала одна из студенток Молли – Лена, она хотела присутствовать на родах. Молли предложила еще выпить касторки. Вторая серия уже подействовала и где-то к обеду 29 сентября 2008 года схватки стали очень ощутимы. Мы прогулялись с Леной, пришли домой, схватки усилились. Я собрала сумку и уже была готова ехать к Молли, позвонила ей и тут она сказала, что едет сама. Оказалась, что что-то изменилось и рожать будем не в доме Молли в отдельной уютной комнате, а в этой съемной квартире с забитой ванной. Опять обман... Молли приехала где-то в 18-19 часов, посмотрела раскрытие, сказала, что оно небольшое. Часам к девяти схватки стали сильными. Я очень старалась. Молли уложила меня на диван. Я помню все как в тумане. Примерно в 23 часа отошли воды, потом Молли сказала, что раскрытие полное. Она говорила лежать то на левом боку, то на правом... Потом читала молитву, велела повторять за ней. Я спрашивала, все ли в порядке? Молли отвечала, что все хорошо. Но МНЕ БЫЛО ПЛОХО. Через какое-то время Молли спросила, подтуживает ли меня, я ответила, что да. Еще через какое-то время по напряженным лицам Молли и Лены я поняла, что что-то не так. И тут Молли закричала, быстро в роддом, сказала звонить Клещельской и взять документы. Одеться я была уже не в состоянии, ночнушка, сверху куртка, туфли на босу ногу. Как я спустилась по ступенькам с 4 этажа, не помню. Лена помогала. Когда я подползла к машине, Молли закричала, что я ей сейчас испачкаю все сиденье, потому что кое-где ночнушка была в крови и мокрая, и вообще лучше бы взять мне такси. Еще Молли очень переживала, а что же они скажут, если вдруг остановят гаишники. Все это припоминается, словно в тумане.

В этот момент я поняла, что «суперпрофессиональная акушерка» Молли Калигер, почти «святая» женщина, которой я доверяла больше, чем себе, которой я вверила свою жизнь и жизнь своего сына, меня БРОСАЕТ. И еще в эту секунду до моего замутненного сознания дошла одна очень страшная вещь, что МОЛЛИ, которая так переживает за свои сиденья, совершенно ВСЕ РАВНО, что будет с нами, со мной и с моим еще нерожденным сыночком, что ОНА ХОЧЕТ ПОБЫСТРЕЕ ОТ НАС ИЗБАВИТЬСЯ!!!

А раньше на своем форуме Молли писала: «Домашняя акушерка во многом готова пойти и на большую жертву ради рожениц (но, тем не менее, не без предельную)». В моем случае большая жертва – это, наверное, то, что Молли все-таки довезла меня на свой страх и риск на своей драгоценной машине, и не вынудила полуголую со схватками и отошедшими водами идти искать такси.

Сколько мы ехали до роддома, может быть полчаса, может быть полтора, я не помню, помню что долго. Я уже была вне времени. Не знаю, как это объяснить, но я смотрела на все как бы со стороны что ли. В машине меня тужило уже сильно. Лена помогала дышать. Подъехали мы к роддому с какой-то задней стороны. Я выползла из машины, и если бы не Лена, которая меня буквально на себе доволокла, мне бы точно пришлось ползти на коленях. Молли даже не вышла из машины. Лена проводила меня до приемного отделения и ушла. Я сразу заявила, что меня тужит. Меня приняли, осмотрели, проверили раскрытие, сказали, что 4 см. Я ответила, не может быть, раскрытие было полное. На что мне еще раз повторили 4 см. Я сказала, что меня сильно тужит, мне ответили, что тужить меня не может, потому что маленькое раскрытие. Через какое-то время пришла Клещельская, очень милая женщина. Первое, что она спросила, когда меня увидела, почему я в таком невменяемом состоянии? И вот под ее чутким руководством я стала рожать. Я не смогу описать всего...

Мой бедный сынок прошел все круги ада по нескольку раз, еще не родившись. И уже когда я взмолилась, делайте кесарево, Лилия Петровна ответила, хорошо. В роддом я поступила примерно в час ночи, кс сделали в 10.40 утра.

Когда в реанимации я пришла в себя, через какое-то время пришла Клещельская. Я спросила, как мой мальчик, она ответила, что все не так хорошо, как хотелось бы, что 3/5 по Апгар и что он находится на ИВЛ и отправлен в больницу №22 в Колпино. Неделю я пролежала в 16 роддоме. Когда смогла ходить, поехала к сыночку в больницу в Колпино. Там мы с ним пролежали почти 2 месяца. Когда до меня стало доходить, что произошло, я начала медленно сходить с ума. И если бы не мой муж, который мне постоянно напоминал, что у нас есть дочь, которая меня очень ждет, то я бы, наверное, оттуда и не вернулась.

Молли Калигер позвонила мне лишь один раз, когда я ещё лежала в роддоме. Я смутно помню, что именно она говорила, потому что я была в ужасном состоянии и все время плакала, плакала, плакала... Вроде, что моему мальчику надо дать какую-то гомеопатию, что его необходимо окрестить, а то мало ли, и тому подобное...

Я хотела дать своему малышу самое лучшее рождение, что бы он был свободным и сильным... Что бы он был смелым в жизни и твердо принимал важные решения, это так нужно для мужчины! Ведь то, КАК РЕБЕНОК РОДИЛСЯ, сильно влияет на всю его дальнейшую жизнь!!! Об этом тоже много говорилось...

Боялась ли я? Да, я переживала. Но также я знала, что я доверилась САМОЙ ЛУЧШЕЙ и ОПЫТНОЙ АКУШЕРКЕ! Настоящему ПРОФЕССИОНАЛУ, который любит свое дело и обучает этому других людей на своих курсах! Верующей женщине, принявшей Православие, любящей Россию и восстанавливающей разрушенный храм на свои деньги! Принимавшей роды после 2-х и даже 3-х кесаревых сечений! Наконец, принявшей роды у собственной дочери!

Я была твердо убеждена, ЧТО В СЛУЧАЕ возникновения ЛЮБОЙ ОПАСНОСТИ Молли меня ни в коем случае не оставит, НЕ БРОСИТ, не подведет, не обманет, а всеми силами мне ПОМОЖЕТ. Интересно, почему я так думала???

А Молли Калигер в самый тяжелый, в самый важный и ответственный для меня момент бросила меня, обманула. Не помогла человеку, жизненно нуждающемуся в срочной помощи. Молли Калигер ввела меня в заблуждение относительно своих профессиональных и человеческих качеств. Молли Калигер искалечила жизнь моего сына, мою и всей моей семьи!

Мой милый, такой красивый мальчик никогда не будет ходить, сидеть, говорить, не будет улыбаться, никогда меня не обнимет и никогда не скажет мама. Он никого никогда не узнает, ни меня, ни свою сестру, ни отца...

Разумеется, «у всех домашних акушерок есть семьи, есть мужья, есть дети» и именно поэтому им ни в коем случае нельзя СПАЛИТЬСЯ.

Именно поэтому Молли Калигер, «большой души женщина», не вышла из своей машины на задворках 16 роддома.

Именно поэтому Молли Калигер, «доктор гомеопатии, акушерка с 20-летним стажем» не поведала всю серьезность ситуации и срочность принятия верного решения своей старинной знакомой Клещельской Лилии Петровне. Может быть номер её телефона потеряла или забыла? Бывает.

Именно поэтому Молли Калигер, «принявшая Православие, любящая Россию и восстанавливающая разрушенный храм на свои деньги» не шепнула мне, находившейся уже где-то между мирами, что надо срочно делать кс. Или «студентке» Лене, которая была более адекватна, чем я. Лена могла бы представиться моей сестрой, например. Ее-то в этом роддоме никто не знал и не видел. Ах да, какая сестра, забыла совсем, главное же НЕ СПАЛИТЬСЯ, у Лены же муж и двое детей! А мне, ну что же, что Бог дал, то получай и неси!

Именно поэтому Молли Калигер, больше не позвонила, и, это уж совсем смешно, не навестила в 22-ой Колпинской больнице.

А только одного полунамека было бы более чем достаточно. Если бы сделали кс сразу по приезду в роддом, если бы...если бы... ...10 000 «если бы». Любого из них было бы достаточно...

А может быть, «опытная акушерка» Молли Калигер считает, что и она «ВОВРЕМЯ перевела роженицу в роддом. ДО ТОГО, как возникли серьезные осложнения»??? Именно такими словами Молли утешала свою подопечную Jeki – Юлю, акушерку из Томска, которая тоже постыдно сбежала, что бы не спалиться? И теперь за все последствия должна отвечать врач Клещельская (которой все это совершенно безразлично), а еще лучше, роженица, сама принявшая осознанное (ха-ха) решение??? А она, Молли Калигер, сделала ВСЕ правильно и во время и ни за что не отвечает, и никакую ответственность ни за что не несет???

Так что весь хваленый и разрекламированный «профессионализм» на проверку оказался пустым звуком. Выходит, самое главное для акушерки уметь проникновенно писать, красиво говорить, быть приятной в общении и вызывать доверие. А там уж куда кривая вывезет... Громкие фразы, которые так любит Молли, такие как, «грамотный акушер должен увидеть на несколько шагов вперед», «все осложнения и неприятности можно предвидеть, а лучше их предотвратить правильным наблюдением с начала беременности у опытной акушерки», «служить у ног женщины» и т.д. больше подходят для пиар-акции, чем для реальной жизни. Да, надо уметь себя так грамотно продавать, с большим размахом, так, что за тобой идут толпы фанатов, буквально молятся на тебя и считают своей гуру.

А какой продуманный маркетинговый ход, когда центр vis-vitalis во главе с Молли Калигер открестился от Ермаковой Елены из «Колыбельки», сейчас уже осужденной. Она ведь уже все равно СПАЛИЛАСЬ, попалась, «мы не можем оправдывать некомпетентность и халатность ни в каком виде. Мы обязаны признать свою огромную ответственность в нашем деле и требовать от себя постоянного повышения квалификации...», то есть мы - настоящие профессионалы, а «компетентность Ермаковой Елены находится под большим вопросом». А ваша компетентность доказана или это вы сами так решили, ведь Ермакова тоже считала, что она суперпрофи, да и писала тоже очень красиво и проникновенно...

А вот Юлию Постнову Молли Калигер не «забросала камнями» и презрительными эпитетами, когда та приняла мертвого ребенка, и точно так же, как и другие, и компетентные и некомпетентные, постыдно сбежала, что бы не спалиться, бросив несчастную мамочку на произвол судьбы.
Ее история тут - http://www.kolybelka.spb.ru/rody-dasha.php

Молли просто прикрыла эту тему на своем форуме и все, баста. Здесь Бизнес, ничего личного!

Остается только изумляться, как я могла так довериться совершенно незнакомому мне человеку? Поверить ей только потому, что она сама про себя писала и рассказывала, поверить в ее профессионализм, да просто поверить в ее порядочность? И сколько было моментов уже в Питере, на которые явно было нужно обратить внимание и срочно бежать оттуда. Но, увы, мое сознание было отключено. Искренне, от всего сердца поверить во все эти интернет-байки про «доктора гомеопатии»...

Да, действительно, очень удобная позиция: если в родах что-то пошло не так, то виновата сама женщина, не просчитала риски, «должна была знать, на что идет», «не хочет нести свой крест», «не хочет принять то, что дал ей Бог», а опытная акушерка Молли Калигер вроде и ни при чем совсем. Еще можно авторитетно заявить, что роженица не была, мол, готова к домашним родам. А вот если все сложилось благополучно, то есть женщина родила сама, то звучат фанфары, слава великой акушерке Молли Калигер!

И еще, в заключение,

Молли, тщеславие и алчность – это смертные грехи. Корону снимите.
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

Незнакомка - роды в 2008г (ребенок умер в родах)

Давно отслеживаю тему "Колыбельки", возмущает до глубины души. Вот решилась написать...

У меня соседка есть ,у нее 4 детей, всех родила дома, в ванной....тот же сценарий, бассейны, парилки, сомнительные тренинги, молитвы и т.д. Дети 14, 10, 8 и 5 лет. Со старшим мальчиком повезло, здоров, следующей девочке повезло меньше, умственно-отсталая вследствие родовой травмы, третий ребенок тоже с проблемами, ну и младшая ттт все в порядке. Так вот, когда мы с подругами ее пытались отговорить от таких родов, это было бесполезно, как затуманенная... ее не остановили даже вторые неудачные роды.... Я еще тогда пришла к выводу, что это настоящая секта, прикрывающаяся православной верой...

Когда я сама ждала первого сына, подруга практически преследовала меня со своими родами в ванной, пока я ее откровенно не послала.... Ее судьба далее, окончательно свихнулась девка, ударилась в веру, практически живет в монастыре, постоянные молитвы, фото в контакте с детьми на коленях и т.д. Страшно смотреть со стороны, фанатизм на лицо....

Тут залезла на ее страничку в контакт, а там фото с детской могилой, на вопрос "что это???" последовал ответ, что это с их прихода женщина рожала этим летом у ИРИНЫ МАРТЫНОВОЙ.... ребеночек умер, а МАРТЫНОВА поспешно замела следы пребывания в квартире и смылась.......

Так вот, о чем это я....глядя на происходящее со стороны, я сделала вывод, что "ведутся" на это люди, склонные к фанатизму... и ими не плохо управляют, наживаясь при этом, не чувствуя ни капли раскаяния.... а цена этому.... детские жизни и слезы.... страшно.......
Ответить
Повторяетесь, душчка, это уже было, см. топ выше.
Ответить
а это чтобы дошло лучше
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 15:39
а это чтобы дошло лучше
Ответить
Ну давате перепостим остальные посты, зато быстренько до 1000 доберемся. Это нужно что-ли? По стописят раз одно и то же читать. Давайте что-нить новенькое!
Ответить
выше там дали более чем новенькое -в...
✿Сьюзан Сто Гелитская✿✿ **K**
8.06 15:45
выше там дали более чем новенькое -в ЖЖ Дашку и ее секту распинают:))
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

Ира Б. - роды в 2002г (ребенок-инвалид)

Рожала я в 2002 году с домашней акушеркой Мартыновой Ириной Александровной.
Когда у меня начались схватки, тогда же началось и кровотечение. Я позвонила Ирине Мартыновой (было 6.30 утра), которая стала кричать! на меня, что я сама вызываю роды своим желанием поскорей родить, и от этого начала кровить шейка матки. Вот тут-то мне бы положить трубочку и набрать 03. Но, к сожалению, ни я, ни мой муж этого не сделали...

Встретились мы с Ириной около 11. Мне уже было очень больно, поэтому к голосу разума я не прислушивалась. И ещё не было чувства времени, поэтому не знаю в какой момент Ирина сказала мне, что прокалывает пузырь. Я только услышала её испуганное "Ах! зелень!", и через какое-то время она заставила меня вылезти из ванны и идти в комнату на диван. Там мы рожали уже с какими-то препаратами (она вводила мне что-то внутривенно расслабляющее) и ручным раскрытием шейки.
Позднее врачи, анализируя действия акушерки в моих родах, объясняли мне, что Ирина Мартынова ЗНАЛА, что состояние ребёнка крайне тяжёлое! И БОЯЛАСЬ, что он не выживет! Именно поэтому ускоряла процесс ручным раскрытием!

В 16.00 родилась моя доченька. Ирина сделала рассечение, и ребёнок просто вывалился из меня, еле успели руки подставить. Девочка была вся синяя и не дышала! Билось ли у неё сердечко, я не знаю. Ирина закричала: "Ах! Ребёнок синий весь!".

Началась "реанимация": Ирина отсасывала слизь изо рта и носика ребёнка, делала ей искусственное дыхание и массаж грудной клетки, плескала на неё холодной водой. У ребёнка всё булькало внутри, но он не дышал. Через какое-то (довольно продолжительное) время девочка начала судорожно всхлипывать, хрипеть, у неё побелел лобик. Ирина велела принести таз с водой температурой 37-38 градусов и положила туда ребёнка. Мы видели, что Ирина уже мандражирует, и стали спрашивать, справится ли она, или лучше вызвать скорую. Она не отвечала, продолжая разные манипуляции с малышкой. Через какое-то время она стала говорить что-то вроде "ну, если хотите, вызывайте". Тут уж папа наконец позвонил 03.

Ирина Мартынова учила нас, что говорить врачам по поводу неё - что, мол, она наша родственница (знакомая) из Ниж.Новгорода, оказалась тут случайно и т.д. и т. п., умоляла папу: - Только неговорите ничего про меня!!!
"Скорая" увезла ребёнка в 5 ДБ в реанимацию: асфиксия, аспирация околоплодных вод с меконием, отёк мозга, угроза жизни и пр!

Через день я оказалась в больнице с осложнением...
А через неделю узнала, как Ирина Мартынова поливала нас грязью перед нашими друзьями и знакомыми...

Это всё голые факты, без эмоций. Мы с себя вину не снимаем. Но мне не понятно, что двигало человеком, профессионалом, принявшим на тот момент более 600 родов, когда она совершала ошибку за ошибкой. Надеюсь, не 600$ за наши роды. Почему она оскорбляла нас с мужем по телефону, когда мы звонили ей после приезда скорой, поставившей мне диагноз "послеродовый эндометрит". Она отказалась от нас прямым текстом!.. Почему во время ведения беременности она рассказывала мне страсти про роддома, при этом ни разу не упомянув свои ошибки? А они у неё были, теперь я это знаю! И смертельные случаи с детками, и тяжёлые осложнения у детей и мам... и не редкие эти случаи, она сама рассказывала о них своей знакомой, не подозревая, что я об этом узнаю. Слишком поздно, к сожалению!

Но тогда она разменивала свою квартиру, чтобы разъехаться с дочерью, и подыскивала себе дом с банькой в лесу для отдыха от тяжёлой работы... А мы тут и подвернулись... Хоть это и не вяжется с образом набожной религиозной женщины, но другого объяснения я не нахожу...

То, что мы пережили в последующие полтора года описывать не буду, потому как описанию это не поддаётся. Сами знаете, как традиционная медицина относится к домашним родам. Поэтому нас никто не жалел. Им было мало нашей трагедии, каждый норовил пнуть побольнее. Нас никто не жалел, но зато ничего и не скрывали. О наших перспективах на всю последующую жизнь мы знали уже, когда дочурке было всего три месяца. И на фоне всего этого до меня доходили, через знакомых, Ирины истории о том, какие мы плохие, и о том, что наш случай научил её больше не брать таких, как мы... Нас обвиняют часто, обвиняют врачи, знакомые, даже некоторые родственники. Но это ничто, по сравнению с тем, как обвиняем себя мы сами. Но это всё уже ОФФ...

Наша доченька полностью зависима от нас с мужем. У неё ДЦП, причём очень тяжёлая форма этого заболевания. Развитие на 3 месяца, интеллектуальное - года на два, хотя судить трудно - она не говорит. А ведь всё могло быть иначе, если б при начавшемся кровотечении (т.е. отслоении плаценты!) "опытная" акушерка Ирина Мартынова отправила меня на экстренное кесарево в ближайший роддом!
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

А в это время.... находясь под следствием, ЕРМАКОВЫ ПРОДОЛЖАЮТ ГРОБИТЬ ДЕТЕЙ!!! - роды в октябре 2008г (ребенок умер в реанимации)

Цитируем:
"Вот еще одна печальная история моих знакомых. Беременность хорошая, спорт, баня, лекции, никаких лекарств, здоровый образ жизни и т.д. и т.п. Ничего не предвещало беды:( Вообщем ребенок застрял в родовых путях, длилось это долго, когда вытащили он сам не задышал. Делали искусственное дыхание, пока вызывали скорую, пока ехала, пока до больницы довезли, пока подключили... Вообщем ребенок в реанимации на искусственной вентиляции легких, без сознания на грани. Врачи говорят, что при любом исходе все плохо, т.к. очень долго мозг был без кислорода. Вот такая вот история.

Родители не винят "Колыбельку", да там инфекция, что-то еще, поэтому он, мол, маме не помогал, и она за двоих старалась. И в больнице не говорили с каким центром рожали. И сколько таких уверенных что этого было не избежать и "Колыбелька" сделала что могла!!!! Как им там мозг засрали, я в шоке!! И ведь взрослые люди с высшем образованием, долгожданный ребенок, в наше цивилизованное время, с такой развитой медициной!! Люди включайте мозг!! У кого знакомых не уговорить, ну хоть скорую под подъезд, хоть время это не терять!!!"

28 октября 2008г в 17 больнице умер этот малыш, рожденный с Ермаковыми...
Светлая память малышу
Родные примите наши соболезнования!
Сил вам пережить это горе, т.к. забыть его невозможно, держитесь!
Будет невмоготу-обращайтесь, просто хотя бы выговариваться, в такой ситуации, если рядом люди, которые тебя понимают с полуслова или вообще без слов, очень важны...
Мы практически все прошли через это и готовы оказать вам помощь в любой момент...
Малыш теперь будет вашим ангелом, он не оставит вас, а всегда будет поддерживать в трудную минуту...
Еще раз сил вам...

По нашим сведениям, которые нам удалось собрать, за последние несколько месяцев на Авангардную в больницу было доставлено 4 ребенка из "Колыбельки"...
Ответить
ОТЗЫВЫ О РОДАХ

Аноним - (ребенок жив, но большие проблемы со здоровьем и у родителей психологическая травма)

Я - одна из немногих, кто смог "протрезветь" после Лениных чар. Произошло это случайно. Первую дочку я рожала с Леной у них дома. Роды были тяжелые, затяжные.

Лена жутко орала на меня и на мужа, обзывала и говорила нам разные гадости. Мне давала пить касторку, колола окситоцин. Лёша сильно давил мне на живот. Ребёнок родился в воду.

Моя девочка была синего цвета! Елена сказала, что это нормально для новорожденных. Грудь малышка не смогла взять, тогда Лена стала пытаться кормить её своим молоком! Здесь мой муж не выдержал, отобрал малышку. Лена сказала, что мы плохо рожали, видимо недостаточно сильно хотели этого ребенка. Я не могла дождаться, когда ЕЕ зашьёт мне все разрывы, чтобы скорее вернуться домой.

Хочу заметить, что у меня прекрасное здоровье и мы с мужем были идеально готовы к родам, не пропускали ни одного занятия! А уж хотели этого ребёнка до безумия! Сейчас у моей дочки большие проблемы со здоровьем. Кроме всего прочего, она очень гиперактивная.

Ермакова после мне говорила, что это нормально, так как домашние дети отличаются от роддомовских, они свободнее. Моя свекровь тогда зло пошутила, что дети "индиго", наверное, так называются, что большинство из них рождаются синего цвета, в гипоксии.

Когда я забеременнела второй раз, муж меня в "Колыбельку" не пустил. Все 9 месяцев уговаривала его снова рожать с Леной, но он практически силой привёз меня в роддом. Я плакала, так как считала, что если мои первые роды - это "праздник рождения", то что тогда будет в роддоме, в этой мясорубке? Думала, обколят меня ещё хуже, обзывать меня будут ещё оскорбительнее, да и ещё привяжут к креслу. Но муж с моей свекровью заранее позаботились о выборе врача и акушерки, договорились без меня, так как считали, что меня невозможно переубедить (и так оно и было). Я удивилась сразу, как зашла в родильную комнату: В моём распоряжении была гидромассажная ванна, аудио- и видеотехника, свето- и аромотерапия, мяч и прочее.

Всё время, до потуг мы были с мужем вдвоём! Акушерка только изредка заходила, слушала сердцебиение, проверяла, всё ли нормально.

Никакой стимуляции мне не делали! предлагали эпидуралку, но я отказалась. Родила сама и прекрасно, здоровую девочку! Без выдавливаний и разрывов! Я не могла поверить, что кожа моей малышки идеально розового цвета! Не синего, не красного, а нежно-розового цвета! И грудь она взяла сразу! Послеродовая палата тоже была на высшем уровне! Муж был с нами и день, и ночь. Днём к нам приходили родственники. Никто из персонала нам ни разу не нахамил!

Пелена с моих глаз упала. Спасибо моему мужу за это, за этот праздник! Только до сих пор я иногда плачу по ночам и прошу прощения у моей старшей дочери - ребёнка "индиго".
Ответить
Ну елы-палы, ну читали уже колыбелька.спб ну, хватит уже...
Ответить
Вообще если рассуждать глобально и брать так скать по гамбургскому счету, то конечно явление человека миру или его смерть при рождении - в руках совсем других епархий, не роддомов или акушерок частных. Но в случае домашних родов, когда мог а не сделал ввиду каких-то своих видений этого процесса, всю вину при случае таскать на себе всю жизнь. Хотя в случае с той же Юлей видно, что нифига жизнь не учит. И чуть не потеряв двоих детей, она своего добилась с третьей.
Ответить
[16.05.11] Новорожденный сутки пролежал рядом с мамой, которая умерла во время домашних родов в ванной
Во вторник, 10 мая, бердская «скорая помощь» срочно доставила в больницу новорожденного, сутки пролежавшего в ванной комнате рядом с умершей при родах 32-летней мамой. Ребенка обнаружили бердские спасатели, вызванные новоиспеченной бабушкой, которая никак не могла дозвониться до дочери. В квартире, куда спасатели проникли через форточку, им стало ясно, что женщина пыталась родить сама, но что-то пошло не так. Корреспондент НГС.НОВОСТИ попытался понять, ради чего женщина рисковала своей жизнью и жизнью своего ребенка.

Справка: В родильных домах на 100 тыс. новорожденных приходится менее 10 материнских смертей, при «домашних» родах — 1250. В 2010 году в Новосибирске было зарегистрировано 80 домашних родов, количество новорожденных в роддомах — более 18 тыс. (Данные главного акушера-гинеколога Новосибирска)

Во вторник днем, 10 мая, в бердский родильный дом в тяжелом состоянии был доставлен новорожденный мальчик (вес — 2700 граммов. — А.Т.), и уже оттуда с диагнозом «обезвоживание, переохлаждение» умирающего малыша госпитализировали в отделение патологии новорожденных областной больницы, сообщила главный врач Бердска Марина Сипачева. Уже синего от холода мальчика обнаружили бердские спасатели — по просьбе новоиспеченной бабушки они залезли через форточку в квартиру ее беременной дочери, не отвечавшей на звонки с самого утра. Позже выяснится, что ребенок пролежал на кафельном полу в ванной комнате около суток.

Мать ребенка, 32-летняя Юлия Б., была найдена мертвой тут же на полу в ванной. Причина смерти — обильная кровопотеря от травмы родовых путей.

По словам главного акушера-гинеколога Новосибирска Нелли Агамян, предположительно, это могло произойти из-за тазового предлежания плода, то есть ребеночек «выходил» не головой вперед (норма), а ножками (патология). Выжил мальчик, по словам специалистов, только благодаря тому, что родился доношенным и здоровым, успел получить часть питательных веществ через пуповину, связывающую его с мертвой мамой, а также тому, что новорожденные в принципе невероятно жизнеспособны. В пятницу вечером мальчик был жив и по-прежнему находился в тяжелом состоянии, на искусственной вентиляции легких.

По словам Марины Сипачевой, Юлия с учетом ее возраста и того, что это были ее первые роды, была нетипичной беременной. Она была в женской консультации всего несколько раз, отказалась от сдачи любых анализов, в том числе УЗИ-обследования — мотивируя, что это опасно для ее будущего ребенка. Затем вовсе исчезла из поля зрения врачей, уехав в Алтайский край. «27 апреля акушерка разговаривала с ней по телефону, и женщина сообщила, что еще две недели пробудет на Алтае и потом придет на прием. Но этого не произошло», — говорит Марина Сипачева.


В закрытую квартиру в этом доме по улице Ленина в Бердске спасатели проникли через форточку
Уже установлено, что в день трагедии Юлия Б. не звонила в «скорую помощь» ни до начала родов, ни после. Врачи уверены, что женщина намеревалась рожать именно сама, и, судя по большому количеству ароматических свечей в ванной комнате, делать это собиралась именно там.

Официально следственная группа пока отрицает, что в квартире при родоразрешении находился еще кто-либо, кроме погибшей женщины. Но, по данным источника, близкого к следствию, у сыщиков есть основания полагать, что в квартире могла быть «домашняя акушерка», скрывшаяся сразу, как женщина перестала подавать признаки жизни.

Знакомые Юлии Б. рассказали автору, что она всегда казалась им здравомыслящей женщиной, и они не знали, что она хочет рожать сама, так как в последнее время Юля не поддерживала с ними связь. До декретного отпуска женщина работала юристом в местном отделении «Совкомбанка», жила одна, с отцом ребенка никаких отношений не поддерживала. Знала ли ее мать, что Юлия собиралась рожать сама, автору выяснить не удалось.

По словам известного новосибирского юриста Юлии Стибикиной, акушерки, оказывающие помощь при родах на дому и не имеющие на это соответствующей лицензии, нарушают уголовное законодательство и в случае смерти роженицы могут быть осуждены на срок до 5 лет. По уточнению главного акушера-гинеколога города Нелли Агамян, в Новосибирске нет ни одной частнопрактикующей акушерки, обладающей такой лицензией.

На популярных женских форумах, большое количество акушерок открыто предлагают свою помощь при домашних родах. Стоит это в среднем 35 тысяч рублей.

Основная мотивация в пользу такого вида родов в том, что якобы родовспоможение в государственных родильных домах поставлено на конвейер, из-за чего отсутствует индивидуальный подход к роженице. И якобы вкупе с низкой квалификацией медперсонала в роддомах это приводит к самым неблагоприятным последствиям. Таких последствий при домашних родах, по мнению частных акушерок, не бывает.

Крупнейшим уголовным делом частных акушеров был уголовный процесс в отношении руководителей питерского центра родительской культуры «Колыбелька» супругов Ермаковых. С 1995 года они активно пропагандировали роды в воде в домашних условиях. Далеко не все такие роды заканчивались удачно. Осенью 2009 года суд приговорил Елену Ермакову к 5,5 годам колонии, а ее супруга — к 5 годам условно. Также суд обязал их суммарно выплатить около 1,4 млн рублей в качестве компенсации морального вреда.
Ответить
А зачем вообще это топик создали? Бред какой-то. Есть же ДОМОРОЖАЮЩИЕ, там же всё можно обсуждать.
Ответить
этот топик превратился в сборище страшилок. Давайте следующий закидайте рассказами об отличных родах, как и тут с обеих сторон, а? :-)
А то как же еще тему развивать, чтобы не вывалиться из раздела Беременность?
А то все берменные рожать передумают :-)
Ответить
Ну это уже ни в какие ворота!! А модераторам совсем все-равно что такие топы висят? Зачем весь этот не подтвержденный негатив? Хотите грязи -включите НТВ в субботу вечером и наслаждайтесь

ИМХО тему снести надо
Ответить
Пожалуйста, дайте как эта Молли пишется на английском - проверю где она там зарегестрирована, какое у нее образование и вообще права на работу.
Ответить
Как слышится, так и пишется - Molly Caliger. Она американская акушерка, лицензия у нее была, но очень давно просрочена, она в Россию в 92г. переехала. Ходили какие-то слухи о судебном преследовании, но очень смутные, может и врут. Узнайте, если можете, интересно.
Ответить
360
А и не нашла я много информации :-( Вот только

THE RUSSIAN BIRTH PROJECT - U.S.A. THE RUSSIAN MEDICAL PROJECT - ST. PETERSBURG THE RUSSIAN BIRTH PROJECT (RBP) is an American organization whose goals are educational, medical and charitable. Founded in 1992 by American midwife Molly Caliger (Lasser), the RBP offers American midwifery students an intensive 12-week internship in a maternity hospital (roddom) in St. Petersburg, Russia. Such an opportunity affords inquisitive, far-sighted interns a learning experience unavailable in most parts of the world. Living as Russians do, interns are immersed in a multi-level birth experience: assisting Russian women to have safer, more satisfying deliveries; partaking in the transformation of the Russian people; and glimpsing the emergence of unseen parts of themselves in the process of becoming a midwife. Russia is unique as a testing ground for personal transformation, because Russia herself is in the midst of transformation.

Как я и предполагала, тетке захотелось мир покорить и Россия просто стала благодатной почвой. Двинула она в Россию что бы студентам места практики обеспечить (в Штатах студентам за практику ничего не платят, наоборот, это СТУДЕНТЫ ПЛАТЯТ за практику).
Теперь смотрите. Молли из штата Айова, на ВЕСЬ штат на сегодня всего 80 сертифицированных акушерок, причем часть из них это Nurse-Midwives, т.е. которые имеют право работать в госпиталях, а домашняя акушерка (Midwife) в госпитале работать не может, не та у нее квалификация :-( Ну и где этой бедной Молли работать? Где денежки зарабатывать?
Ответить
Выложу свой постинг еще и сюда.

Домашнее родовспоможение СНАЧАЛА должно быть лицензировано, а только потом можно говорить об этом. А пока домашнее родовспоможение это преступная деятельность, причем как со стороны этих акушерок, так и со стороны родителей.

Поражает глубокая вера этим "акушеркам". Народ!!!!!! Вы совсем спятили? Вы даже не знаете есть ли у этой "акушерки" диплом. А если даже и есть, то вы не знаете по ней статистики - потому что ее деятельность НИКТО не контроллирует.

Что такое лицензирование (ликбез).
1. Это когда есть ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ экзамен, который должны сдать ВСЕ, кто претендует на эту профессию.
2. Что бы получить допуск до этого экзамена надо получить соответствующее образование и пройти практику. Например в Сев.Америке, средний медперсонал учится 4 года в университете и имеет 1200 часов практики. Только после этого вы допускаетесь к экзамену.
3. После получения лицензии имя акушерки доступно для проверки, т.е. вся ее статистика выкладывается на веб-сайт и ЛЮБОЙ желающий может посмотреть сколько родов она приняла, с каким успехом, какие дисциплинарные гонения были у нее.

Я вообще не понимаю КАК такое количество ВРОДЕ БЫ грамотных и образованных могут тупо верить каким-то "акушеркам", причем по их же рассказам, подвергать риску свою жизнь и своего ребенка.
Ответить
Вы что не понимаете, что своими выкриками вы добьетесь только одного - ужесточения контроля и отсутствия прав у людей. Если вас там в ваших сытых европах приучили к тому что все люди должны жить под колпаком, это не значит, что всему миру это тоже надо. Домашние роды в России не разрешены, но и не запрещены. Каждый, кто решился на этот шаг, несет ответственность за него перед самим собой и не вам решать прав он или нет.

Кого вы сейчас спасаете? Свое мировоззрение? Вашу правильность и законопослушность? Что вы все никак не успокоитесь? Что вы хотите остановить? Детскую смертность? Да если брать истории смерти детей в роддомах, то в России не осталось бы ни одного вообще, тогда хочешь-не хочешь рожали бы по домам.
Ответить
"Вы что не понимаете, что своими выкриками вы добьетесь только одного - ужесточения контроля и отсутствия прав у людей"

Права ходят в плотной связке с ответственностью.

"Домашние роды в России не разрешены, но и не запрещены"

Запрещена нелицензированная медицинская деятельность. Именно тот кто помогает при родах таковым нелицензированным медработником и является.

"Каждый, кто решился на этот шаг, несет ответственность за него перед самим собой и не вам решать прав он или нет"

НЕТ, далеко не перед собой, а перед законом за жизнь и здоровье ребенка. Вы ПОЛНОСТЬЮ игнорируете права РЕБЕНКА на жизнь и здоровье. И-таки да, уголовная ответственность тех, кто рожает дома должна быть повышенна и родители, которые таким образом причинили серьезный вред здоровью своим детям, или их действия привели к смерти ребенка должны нести наказание по-полной.

Добивайтесь лицензирования этой деятельности, что бы л государственный контроль за деятельностью акушерок, что бы была статистика по таким родам, что бы акушерки получали достаточное образование и практики.
Ответить
Каким образом, объясните, рожая дома, женщина игнорирует права ребенка? На что права ребенка она игнорирует в момент родов? На оказание мед. помощи? Она ему в мед. помощи не отказывает, отказывает себе.

"Запрещена нелицензированная медицинская деятельность. Именно тот кто помогает при родах таковым нелицензированным медработником и является." Вот им пускай и наказывают, за что наказывать женщину? Вы представляете сколько женщин не успевших в роддом будут сидеть при таком раскладе, даже если они и не помышляли рожать дома?

Бы и ваши прихлебатели, все те кто раздувает этот абсурд, сейчас добиваетесь принятия в России античеловеческих законов, тогда когда сама здесь не живете. Это подло.
Ответить
не она не понимает, что в тайге больше никак и не родишь
Ответить
"Бы и ваши прихлебатели, все те кто раздувает этот абсурд, сейчас добиваетесь принятия в России античеловеческих законов, тогда когда сама здесь не живете. Это подло."

Да не надо принимать новые законы, научитесь сначала выполнять существующие. Закон на запрещение нелицензированной медицинской деятельности ЕСТЬ, вот пусть ваши доморощенные "акушерки" его и выполняют. Какие проблемы?
Закон о нанесении ущерба здоровью и убийста тоже есть. Вот пусть те родители, которые рожали дома и это привело к последствиям несут уголовную ответсвенность за свои решения.

Какие проблемы?
Ответить
Проблемы в том, что обычно от античеловеческих законов страдают ни в чем не повинные люди, а виноватые живут припеваючи. Чаще всего заграницами.

"Закон о нанесении ущерба здоровью и убийста тоже есть. Вот пусть те родители, которые рожали дома и это привело к последствиям несут уголовную ответсвенность за свои решения"

Есть, только надо доказать, что был приченен вред здоровью умышленно, чтобы нести уголовную ответственность. Доказать злой умысел практически невозможно. Либо никто не будет сидеть, либо "сядем усе"
Ответить
Я не буду выполнять абсурдные законы, ограничивающие мои права.
Ответить
Тогда будьте готовы сидеть в тюрьме. Нет прав без ответственности, и чьи-то права это всегда ограничение прав для кого-то другого. Вы живете не в лесу и не на необитаемом острове, вы живете в обществе, и общество устанавливает законы, которые МОГУТ ограничивать ваши права.
Ответить
"Она ему в мед. помощи не отказывает, отказывает себе" себе она может отказывать в чем угодно, ее право. ребенку именно что отказывает, потому что не соблюдены условия, при которых ребенку будет Сразу оказана проф.помощь при форс мажоре.
Ответить
А можно вот ради интереса адрес вебсайта, где выкладывается статистика по нашим канадским акушеркам? :)
Ответить
Введите в Гугле College of Midwives ...
Старая Кошелка *
9.06 18:58
Введите в Гугле College of Midwives и там есть списки всех акушерок и имеют ли они право на практику, там же вы можете найти инфу по дисциплинарным наказаниям.
Ответить
Если не будет домашних родов,Ю лицензировать будет некого. Женщины из Нидерландов тоже вначале рожали дома нелегально.
Я не верю ни роддомовским врачам, ни акушеркам ( Инна, извини, если ты прочитаешь, но это так). Я верю себе, себе и еще раз себе.
Ответить
Модераторы, пожалуйста, закройте топ.
Зачем он нужен????

Девочки, не реагируйте на провокации.
Ответить
Главная провокация это открыто обсуждать преступную деятельность?
Ответить
С какой стати его закрывать? Он заведен анонимно, вы не можете об этом просить. Ева открытый ресурс, свободный для мыслей и высказываний. вы бы поднапряглись что ли, подумали, что это хорошо, что есть этот топ, иначе все это польется к вам в топ и там, как вы понимаете, никто ничего тоже удалять не будет, если не будет ПРЯМЫХ НАРУШЕНИЙ ПРАВИЛ... Как и в следующем топе... и в следующем... мысль понятна? ЖЖ тоже попросите закрыть:)) и хостинг им нафиг аннулировать:)?
Ответить
Ответить
А причем тут Модный приговор?
Старая Кошелка *
8.06 21:14
А причем тут Модный приговор?
Ответить
А-а-а-а-а, дошло :-)
Старая Кошелка *
8.06 21:16
А-а-а-а-а, дошло :-)
Ответить
Вот и муж ей говорит что её место на кухне, а она не внемлет.
Ответить
Значит надо всем миром останавливать.
Ответить
Ответить
Просто неожиданно замечательная программа.
Название программы ужасное - явно имеет рекламные цели.
А сама программа очень даже. Вообще не ожидала.
Ответить
Один момент понравился: у роддомовской акушерки спросили: "какая же поза наиболее естестенна?". Она перечислила - на четвереньках, на корточках, стоя. - А почему же тогда в роддомах рожают лежа на спине.
- А потому что так врачам удобне, ведь процесс родом очень непредсказуем.
Ответить
Вот отличная ссылка http://www.nanya.ru/articles/38030.html#
Ответить
Особенно комментарий как раз в тему

"Мария, а Ваши подруги не удивляются ужасающей статистике детской смертности в домашних родах в России? Мои иностранные родственники и знакомые шокированы ситуацией в нашей стране! За границей такое невозможно, акушерку лишат лицензии после первой ошибки. Там невозможно принимать роды без дежурящей поблизости машины с мед оборудованием. Ребенок может начать дышать и наглотаться воды. Очень рада за тех, кого "пронесло" имея ввиду и себя тоже. И искренне надеюсь, что те, кому предстоит выбирать между домашними родами и родами в больнице, все-таки сделают выбор в пользу более безопасного для себя и малыша способа - то есть там, где есть более одного специалиста и больше оборудования, чем просто доплер."
Ответить
Наши роддома - это полный отстой, были бы условия на ДР никто бы и не решался
Ответить
А мне в роддоме жизнь спасли.
Ответить
Забудьте;) Здесь не принято говорить об этом.

Вам - здоровья;)
Ответить
Мне тоже говорили, что спасли. А потом выяснилось что прокесарили, потому что КС дороже ЕР. На 200 долларов.
Ответить
А кто выяснил, что не по показаниям?
а вы из тех, для кого жизненно важно родить самой было? совесть будет мучать теперь?
меня тоже кесарнули оперативно, ребенок правда крупный был. я очень рада что не корчилась от боли часами.
Ответить
Другие врачи, эксперты. Нет мне не важно жизненно было родить самой, я за КС по показаниям, у меня показаний не было, прокесарили, потому что денег хотелось. Мерзко от этого.
Ответить
Ерунда. На ДР идут (большинство) не по этим соображениям. Некоторые и не были никогда в РД,откуда им знать про отстой-то)) а отзывов хреновых и про ДР полно. Нее, тут что-то в голове)
Ответить
Ну прям сериал уже живой 3 день, девчонки успокойтесь уже все. Кто-то в рд родит,кто-то дома и все сознательно, а есть дуры которым и там и там пофиг что и как с ними делают, и я сталкивалась с такими, они рожают и вообще ничего не понимают, ни про прививки, ни про ребёнка. И скажи дома круто родят дома, и будут верить акушеркам, и не позвонят в скорую или врачам,что можно пузырь вскрывать, что можно тащить и прочее, и их только случай научит. Как не жестоко звучит, но мы своих детей делаем сами и ни у кого не спрашиваем разрешения, и что будет с ребёнком только от нас зависит, потеряли ребёнка,значит надо пройти через это, и ни кому дети не нужны. Пусть будет грех на той матери,которая не повезла девочку к врачу, я её считаю виновной полностью, но это её ребёнок, её грех, её слезы,её решение. Это миф,что наши дети нужны государству, они нужны только нам. И хватит пугать тех кто не родил вообще, давайте тему уже сведем на нет, данную баталию можно вести долго, только нашим девочкам рожать уже скоро всем и негативом уже не надо людей пичкать, пусть сами будут в ответе за своих детей и выбор врача, способа и места рождения.
Ответить
"Пусть будет грех на той матери,которая не повезла девочку к врачу, я её считаю виновной полностью, но это её ребёнок, её грех, её слезы,её решение. "

Простите, но не путайте грех с преступлением. И та мамаша должна нести уголовную отвественность.
Ответить
она уже свою цену заплатила, и посадив её никому лучше не станет
Ответить
Цену заплатила ее дочь, которая умирала в муках. А у вас просто удобная позиция оправдать преступление, ах прикрываемся грешками и якобы заплаченной ценой :-( Я не ратую за тюремное заключение, но суд ДОЛЖЕН БЫТЬ. Она УБИЛА свою дочь и плевать на ее душевные переживания, осудят одну, может быть другие включат мозги.
Ответить
Уж не вы ли будете тем включателем? Откуда такое самомнение?
Ответить
Какие же вы все-таки куры безмозглые, селянки.Безграмотные, упертые, даже читать не умеют.Тьфу, противно:(
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325