Школа
300

+♥ПравославныеХочушки♥ 39+

Господи, дай сил нам и терпенья, чтобы пройти наш путь к деткам,а когда это чудо произойдет с нами,научи быть мудрой и терпимой ,любящей мамой...........................................
Богородице,покрой нас своей молитвой от всякого зла и моли Бога о нас и за наших деток..........................
Храни Господь всех нас! Пресвятая Богородице,не остави нас своими Святыми молитвами!И все Святые земли русской,молите Бога о нас!
Всем хочушкам желаю стать мамами,всем нашим беременюшкам легких родов в срок!Всем мамам-быть самыми счастливыми ,любящими и справедливыми,Богом хранимыми
Аминь.
=================================================
№17
http://www.eva.ru/static/forums/143/2008_2/1208059.htm

№16
http://www.eva.ru/static/forums/143/2008_1/1166421.htm

№15
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_11/1127144.htm

№14
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_10/1091861.htm

№12
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_9/1036984.htm

№10
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_8/1016280.htm

№9
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_7/986243.htm

№8
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_6/950902.htm

№7
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_4/937565.htm

№6
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_4/927721.htm

№5
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_3/920495.htm

№4
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_3/914053.htm

№3
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_3/903138.htm

№2
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_3/890840.htm

№1
http://www.eva.ru/static/forums/143/2007_2/866231.htm

=================================================
Топ №18: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35041639
Топ №19: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36248859
Топ №20: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36747596
Топ №21: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37433702
Топ №22:
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37774287
Топ №23: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38371676
Топ №24: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1408162
Топ №25:
http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39147300
Топ №26:
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1448674
Топ №27:
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1476038
Топ №28:
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1504199
Топ №30 :http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=41472110
ТОп №31 : http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1577018
ТОп №32: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1608568
ТОп №33: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1649927
Топ №34: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1697079
Топ №35: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1739897
Топ №36: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1815942
Топ № 37: http://eva.ru/topic/143/1860770.htm

Свернуть
Ответить
ПРАВОСЛАВНЫЕ РЕСУРСЫ.................
Дорогие девочки,будьте осторожны общаясь на форумах(типа молитвослов.ру) и задавая вопросы.Потому как Вам никто не гарантирует,что сайт принадлежит не сектантам и просто опасных для духовной жизни людей.Будьте осторожны и ищите духовника,который будет помогать Вам в разных вопросах!Если духовника нет,ищите,молите Бога и Вы обязательно найдете Священника "по духу"!

http://www.tvspas.ru/
много фильмов, в том числе и для детей, музыки, аудио и видеолекций. мы уже себе "Планету Православия" скачали. еще там хороший сериал есть - "Земное и небесное" - об истории РПЦ и России, он помог мне многие события во едино связать. рекомендую

http://www.ihtus.ru/72005/m1.shtml

*Сайты московского Патриархата:
http://www.mospat.ru/
http://www.patriarchia.ru/
http://www.meparh.ru/

*Церковный календарь 2007
http://azbyka.ru/days/
http://azbyka.ru/stairs/5/5g9_13-k.htm
http://kalendar2007.ezq.ru/8.htm
http://days.pravoslavie.ru/
http://www.eparhia-saratov.ru/txts/holidays/calendar/c_2007.html

*Христианский молитвенный центр молитва.ру
http://www.molitva.ru/
Девочки, это портал где люди добавляют свои молитвенные просьбы, а другие молятся за них. Можно добавить свою нужду.

* Ресурс http://days.pravoslavie.ru/
Очень хороший ресурс, с молитвами, иконами, календарем. РЕКОМЕНДУЮ!

*Страничка православной матери:
http://www.orthomama.ru/contacts/pray/

*Полный православный молитвослов:
http://www.molitvoslov.com/

*Православное радио Радонеж:
http://radonezh.ru/

*Радио Санкт-Петербургской митрополии:
http://grad-petrov.ru/

*Православный ресурс:
http://www.predanie.ru (аудиолекции, проповеди, фильмы, песнопения, акафисты, жития святых и много чего еще, что можно скачать на компьютер и послушать)

*Православная энциклопедия "Азбука веры" http://azbyka.ru/
Очень хороший ресурс!
Сайт состоит из 5 основных разделов-ступеней, это те вопросы, которые задаёт человек, приходя к вере сознательно. Не удивляйтесь, здесь нет противоречия. Вера это не то, что мы должны принять вопреки здравому смыслу; вера – это ВЕРНОСТЬ Богу

*Путеводитель по храмам России....
России: http://www.hristianstvo.ru
По храмам Москвы: http://www.hristianstvo.ru/orthorus/rustemples/rusdiotempl/tdiomosk/

*О проведении Великого поста http://www.alexandrmen.ru/books/gpost/gpost.html

*Соборование:

Соборование это отпущение забытых грехов.
Совершается во время поста.
Подробно читай здесь http://www.utoli-hram.ru/basics/?id=11
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=1343
http://www.pravoslavie.ru/kalend1/post/soborovanie.htm
http://xrampg.obninsk.ru/soborovanie.htm


* Православные форумы
http://pravoslavie.dommira.ru/
http://www.miryane.ru/
http://www.pravforum.org/forum/index.php
http://www.predanie.ru/forum/
http://forum.optinapustyn.ru/

Молитвы, которые можно скачать в формате mpg:

http://www.bogoslovy.ru/music.htm#f014
http://www.bogoslovy.ru/audio/optina.htm
Ответить
КРАСНЫЙ УГОЛ..........................
Сегодня практически в каждом доме, где живут православные, есть иконы. Большие или маленькие, настоящие или копии, переданные по наследству или купленные в церковной лавке, они стоят на книжных полках или висят на стенах в произвольном порядке. А ведь иконы - не просто произведения искусства. Они должны работать на своих владельцев. Иконы являются для нас окном в высший мир, через них можно обращаться к Господу с молитвами, просьбами или просто искать утешения.

Расставленные или развешанные в произвольном порядке, иконы не приносят большой пользы и могут рассматриваться просто как коллекция духовной живописи. Даже если она многочисленная и очень дорогая, коллекция не играет для вас той роли, какую может играть. А если с ней неправильно обращаться, то может даже привести к обратному эффекту. Другое дело, если разместить иконы в правильном месте, в определенной последовательности. Тогда у Вас получится домашний иконостас, который будет не только радовать глаз, но и защищать дом и его обитателей, поддерживать в помещении духовную чистоту, наполнять вас ощущением благости. Создание домашнего иконостаса может стать поступком, который приблизит нас к Богу.

Раньше дома строили специально в расчете на так называемый «красный угол». Ему отводился самый дальний угол избы, с восточной стороны, по диагонали от печи. При этом обе стены, смежные с «красным углом», были с окнами. Получалось, что иконостас находится в самом освещенном месте дома. Поскольку к домашнему иконостасу православная церковь не предъявляет слишком строгих требований, от этих правил можно отступить. Таковы реалии нашей жизни - в современных квартирах не предусмотрено место для «красного угла». Достаточно соблюсти простейшие правила. По возможности, для иконостаса надо выбрать восточную стену. Если с этим возникают затруднения, не страшно. Просто найдите для него свободное и легкодоступное место, где ничто не помешает вам молиться и где вокруг иконостаса могут собраться несколько человек. Иконостас должен находиться по возможности вдалеке от телевизора (в современной жизни он часто заменяет нам икону), видеомагнитофона, компьютера, музыкального центра и другой бытовой техники. Впрочем, и здесь делаются исключения. Например, в рабочих помещениях (конторах, офисах ) не возбраняется ставить иконы по соседству с компьютерами.

Рядом с домашним иконостасом не должно находиться декоративных предметов светского характера - фотографий, ваз, статуэток, картин, плакатов, журнальных постеров и так далее. Все это отражает мир телесный, материальный, такие изображения сиюминутны и не соответствуют предназначению священных икон. Иконостас можно украшать только живыми цветами (исключение - кактусы и прочие «уродцы») или веточками вербы. Ценители старины могут обрамлять иконы расшитыми полотенцами. По соседству с иконостасом можно развесить изображения храмов, виды Святой Земли, спокойные пейзажи и так далее. Важно, чтобы все эти виды не содержали в себе агрессии, не отвлекали вашего взгляда от иконостаса и висели на относительном удалении от него.

Считается, что иконам лучше стоять на твердой поверхности, а не висеть на стене. Раньше иконостас размещали на специальной полочке или даже в особом шкафчике - киоте. Так они лучше сохранялись, ведь иконы передавали из поколения в поколение. В наше время можно просто разместить их на книжной полке. Но тогда на эту полку нельзя ставить светские книги. Перед иконами подвешивают или ставят лампаду. Ее надо зажигать во время молитвы, а в воскресенье и церковные праздники она может гореть целый день.

Обязательное условие - иметь две иконы: Спасителя и Божией Матери. Изображения Господа Иисуса Христа и Богородицы, как самых совершенных из земных людей, необходимы для каждого православного.

Что касается прочих икон, то рекомендуется обзавестись образами тех святых, именами которых названы члены семьи. И, собственно, на этом домашний иконостас уже можно считать завершенным. Однако если позволяет пространство и если хозяева испытывают потребность, то еще можно привлечь иконы почитаемых местных святых или просто великих святых российской земли. Кроме того, редкая семья обходится без иконы святителя Николая Чудотворца - это особо почитаемый в нашей стране святой, к которому принято обращаться по бытовым вопросам, проблемам в личной жизни, он выступает заступником детей, матерей, больных, путников, узников и несправедливо обиженных. Обратите внимание на следующие образы пророка Илии, апостолов Петра и Павла, великомученика Георгия Победоносца, а также святого великомученика и целителя Пантелеймона. И чтобы иконостас был совсем уж полным, желательно иметь изображения святых евангелистов, святого Иоанна Предтечи, Архангелов Гавриила и Михаила и иконы православных праздников.

В целом, подбор икон (кроме основных) - это вопрос того, от каких неприятностей вы хотите защититься и какую жизненную стезю для себя избрали. Так что здесь можете проявить собственную инициативу. Но избегайте тщеславных устремлений, не стремитесь поразить богатым, нарядным иконостасом своих друзей и знакомых. Да и вообще, дома следует иметь только те иконы, которым молишься.

В церкви к вопросу размещения икон подходят с большой строгостью. Но для домашнего иконостаса делается послабление. Здесь существует лишь несколько основных правил, которые не следует нарушать. Иконы должны размещаться так, чтобы при взгляде на иконостас у вас не возникало желания срочно все перевесить. Это будет отвлекать вас от молитвы. Образы должны располагаться симметрично, в продуманной композиции.

Некоторые люди, прямо скажем, недалекие, забывают о православной иерархии и вешают, например, икону своего «именного» святого поверх всей композиции, выше, чем образы Спасителя и Богородицы. Или размещают там фамильную икону, «самую дорогую». Это неправильно.

Сверху и в самом центре должна стоять икона Спасителя (Спас Нерукотворный, Спас Вседержитель или иная). Это смысловой центр иконостаса. Кстати, нежелательно, чтобы остальные иконы по размеру были больше Спаса. Слева от Спасителя размещается Божия Матерь с младенцем, как в классическом иконостасе. Выше этих двух образов можно поместить только одну икону - Святой Троицы или Распятие. И, в свою очередь, весь иконостас должен быть увенчан крестом; кресты также располагают на косяках дверей.

Если в семье есть особо почитаемая, передающаяся по наследству икона, то ее можно поместить в центре домашнего иконостаса. Но, как уже сказано, она не должна стоять выше двух обязательных икон. Остальные образы можно разместить по бокам или чуть ниже.

В оформлении важно проявить художественный вкус. Желательно, чтобы подобранные иконы были написаны в одном стиле, в одной манере. Старайтесь избежать чрезмерного многообразия. Если в квартире много комнат, то иконостас размещается в самой большой. Но и в остальных надо разместить хотя бы по одной иконе, в том числе на кухне и особенно в детской.

Старайтесь содержать иконостас в чистоте. Протирайте иконы губкой и обмахивайте полку перышком. А если какая-то икона пришла в негодность и ее невозможно отреставрировать, ни в коем случае не выбрасывайте, особенно освященную. Это святыня, к ней надо относиться с исключительным благоговением. Такую икону нужно отнести в церковь. Там ее сожгут в церковной печи. И помните: если икона испортилась из-за небрежного хранения - это грех, который вам придется исповедовать. Дом с иконостасом обладает совершенно другой атмосферой. Лики, которые смотрят на нас с икон, принадлежат вечности. Глядя на них, вы сможете успокоиться, обрести равновесие, вспомнить о Господе и понять, что благодаря Ему для человека в этом мире никакие пути не закрыты.

http://kazan.eparhia.ru/talks/ask/?ID=14386

Слава Богу за все!
Ответить
ПОДГОТОВКА К ПРИЧАСТИЮ.....

Как минимум 3 дня держать пост, и читать молитвы утренние, вечерние + каноны

http://trisv.narod.ru/prichastie.html

Исповедоваться можно накануне Причастия вечером или утром в Храме перед Причастием. Пить и есть с вечера уже нельзя.
Когда придешь исповедоваться можно сразу сказать батюшке, что ты первый раз. Он поможет.
Купи в любом храме книжицу о подготовке к причастию и исповеди. Там всегда все проще описывается, а то я не сильна в описаниях, боюсь напутать
И еще: сложно прийти и вот так сразу сказать о своих грехах, но тут надо себя перебороть, понять, что это делается для себя и когда признаешь грех свой тогда он будет прощен. Это ОЧЕНЬ сложно, но надо над собой работать
Спаси Господи

Слава Богу за все!
Ответить
О супружеской жизни во время постов...
http://otechestvo.org.ua/main/20073/1929.htm
http://www.vera.mrezha.ru/462/6.htm
Ответить
О церкви. Кому церковь не Мать,тому Бог не Отец.................
Сошествие Духа Святого в день Пятидесятницы, явление огненных языков в дыхании бурном есть, как говорит святитель Феофан Затворник, первый вдох человечества жизнью Божественной. Потому что человечество было уже мертво. Оно было подобно тому полю, о котором говорит пророк Иезекииль, усыпанному костями человеческими, которые дыханием Духа Святого соединяются в тело живое, и сообщается этому телу новая жизнь (Иез. 37, 1–14). И все человечество теперь дышит этим дыханием через Церковь. Церковь имеет дыхание Божественной жизни через таинства, через священнодействия. И пост, и молитва, и праздники наши, и все, что в Церкви совершается, – это те кровеносные сосуды, через которые в тело Церкви поступает дыхание вечной жизни. И все человечество живо только этим – только постольку, поскольку оно причастно этой жизни; постольку, поскольку существует Церковь.

Человечество задыхается в духовном тупике, не зная Церкви, и одновременно в мире сегодня заявляют о себе множество религий, привлекая к себе миллионы людей ложным вдохновением, открывающим пространства смерти. Но и в христианстве, мы знаем, существует немало опаснейших болезней. «У католиков, – говорит святой Феофан Затворник, – легкие уже в значительной степени сгнили. Тяжело больные легкие – это оттого, что искажены таинства. У протестантов дыхание происходит только одной четвертью легких, потому что таинства либо совсем упразднены, либо произошло их сильное искажение». И здесь мы должны упомянуть еще об одном явлении, о реальности, которую многие христиане очень часто забывают, и которая, тем не менее, присутствует повсюду. Мы говорим о тайне зла, диавола, сатаны, духов злобы поднебесных. В пустыне Христос был искушаем духом зла. Тот же самый дух по сей день искушает каждого христианина, всю Церковь, весь народ Божий. Только Дух Святой может спасти нас.

На последнем повороте истории, в неизбежной встрече всех религий мы переживаем новый этап христианства, где от Церкви требуется способность «различать духов» (1 Кор. 12, 10). Как некогда Самого Христа, сатана дерзает соблазнять Церковь даже словами Писания. «Написано: Дух дышит, где хочет», – говорит он устами одного греческого православного митрополита, – и, значит, мы не можем ограничивать его действие одним христианством, и, значит, возможно взаимодействие и соединение всех религий». Написано также, – должны мы ответить этой лжи, – «...всякий дух, не исповедующий Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но дух антихриста» (1 Ин. 4, 3). Верить во Христа – это не то же самое, что верить просто в высшее существо, «в Бога». Между тем и этим – пространство Воплощения Божия, вся глубина бездны, где насажден Крест Христов и где потому действует благодать Святого Духа.

Мы принадлежим к Церкви Православной, которая дышит в полноте, которая принимает все, что Господь дарует. Однако мы не должны прельщаться тем, что мы уже дышим всей этой жизнью Божественной, до тех пор, пока мы не приобрели ее в нашем личном опыте. До тех пор пока это не стало нашим дыханием, нашей собственной жизнью, по-настоящему мы к Церкви Православной не принадлежим.
Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» (Рим. 8, 9). Пусть эти слова будут сегодня для нас точкой отсчета всех наших оценок, всех наших размышлений о том, что с нами происходит. Этот праздник подвигает нас испытать со всею честностью наши личные отношения с Духом Святым. Способны ли мы на мужественные поступки во имя нашей веры? Что делаем мы, чтобы была дана возможность нашим ближним узнать о самом главном в жизни, чтобы не были закрытыми к восприятию благодати Христовой миллионы растлеваемых ныне душ? Зажигаемся ли решимостью ничего не пожалеть ради Господа нашего? Или, может быть, мы больше напоминаем учеников Христовых до схождения на них Духа Святого? Мы нуждаемся в Пятидесятнице. В ней родилась Церковь, и только в ней она раскрывается в полноте. Когда нам недостает мужества, когда мы затворяем наши двери и наши сердца, когда страх и равнодушие определяют наше отношение к не знающим Бога людям, когда привычка к святыне гасит в нас чудо, – Дух Божий, если мы обратимся к Нему с покаянием и смирением, наполнит наши сердца огнем. Будем молиться сегодня и всегда, чтобы Господь даровал нам чудесное изменение, сотворил нас мужественными, открытыми любовью ко всем, исполненными ревностью о Боге во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Полный материал:
http://www.pravoslavie.ru/put/070527160803


Слава Богу за все!
Ответить
Чудо в Сирии……………………………

Цитирию Леночку:
"Девочки! какой рассказ чудесный, относиться и к хочушеству.
...и мёртвые воскреснут нетленными...” (1Кор.15:52)

Чудо в Сирии

В декабре 2004 года араб из Саудовской Аравии, мусульманин, явился в несколько пресс-агентств, чтобы рассказать о приключившемся с ним чуде, в которое трудно поверить, изменившее всю его жизнь. Этот случай широко освещали все средства массовой информации в Саудовской Аравии, Сирии, Палестине и в соседних странах.

Несколько лет назад этот мужчина женился на очень богатой мусульманке, которая оказалась бесплодной. Шли годы и, несмотря на все старания и значительные медицинские расходы и лечение у всевозможных светил, они оставались бездетными. Родители мужчины посоветовали ему жениться ещё на одной женщине, поскольку местный закон позволяет заключать одновременно до четырёх браков.

Уставший, обеспокоенный и потерявший надежду, мужчина не принял совета своих родителей, а поехал в отпуск вместе с женой в Сирию. Приехав туда, они взяли на прокат автомобиль вместе с водителем, чтобы тот сопровождал их в качестве экскурсовода по Сирии. Во время путешествия водитель заметил, что саудовская пара была чем-то огорчена и озабочена. И, поскольку они успели сблизиться, тот спросил, почему они несчастны, может быть из-за того, что не довольны, как он проводит экскурсии?

И пара рассказала о своем несчастье. Будучи тоже мусульманином, водитель рассказал, что у них в Сирии у христиан – и именно у христиан православных - есть монастырь Panaghia Saidnaya (название состоит из греческого слова, означающего «Пресвятая» и одного арабского – «Наша Госпожа»), и что многие люди, которые не могут иметь детей, отправляются к животворной иконе этого монастыря. В монастыре им дают отведать масла из лампады, горящей перед животворной иконой Богоматери, и «Мария» христиан даёт им то, чего они желают, - по их вере.

Воодушевленные тем, что они узнали, супруги из Саудовской Аравии попросили водителя, чтобы он отвёз их в монастырь „Saidnaya” - «Госпожи Христиан», пообещав, что, если у них будет ребёнок, то они дадут ему 20.000 долларов, монастырю же пожертвуют 80.000 долларов.

Отправившись в монастырь, они сделали в точности, как им сказали. Затем вернулись домой, и спустя какое-то время женщина забеременела, а через положенный срок родила замечательного мальчика. Это было истинным чудом нашей Пресвятой Богородицы.

После того, как его жена родила, мужчина из Саудовской Аравии вернулся в Сирию, чтобы исполнить обещание. Он позвонил водителю и попросил забрать его из аэропорта в Дамаске. Но шофёр, будучи хитрым и злым, подговорил двух своих друзей поехать вместе с ним в аэропорт, чтобы выкрасть богатого мужчину из Саудовской Аравии, отобрать его деньги и убить его. По пути мужчина пообещал каждому из друзей водителя по 10.000 американских долларов.

Этого им показалось мало, они свернули с дороги, ведущей в монастырь, в пустынное место, где и убили его, отрубили голову и все тело (руки и ноги) порубили на части. С помутненным рассудком от содеянного, они положили останки мужчины в багажник машины, вместо того, чтобы оставить их там. После того, как забрали у него деньги, часы и все, что он имел, поехали искать другое пустынное место, чтобы можно было оставить останки.

На одной из национальных автострад машина вдруг заглохла, и они остановились посреди дороги. Все трое вышли, чтобы посмотреть, что случилось с мотором. Какой-то прохожий остановился, чтобы помочь им, но они отказались от помощи, боясь, что их страшное преступление будет раскрыто. Мотоциклист успел заметить, что из багажника машины капает кровь, и вызвал полицию, поскольку вся сцена и те трое показались ему подозрительными. Явились полицейские и, увидав кровь под машиной и на асфальте, приказали открыть багажник.

И когда они его открыли, саудовской мужчина вдруг встал на ноги – живой и невредимый, сказав: «Прямо сейчас эта Panaghia закончила зашивать мне шею, прямо здесь (и показал им зону адамова яблочка), после того, как зашила остальные части тела». Увидав это, трое преступников тут же лишились рассудка – в буквальном смысле сошли с ума. Полиция надела им наручники, и по дороге в психиатрическую больницу они не переставали кричать: не может такого быть, чтобы мужчина, которого они убили – обезглавив и разрезав его на куски, - остался в живых.

Мужчина прошел в больнице обследование, и врачи подтвердили, что швы действительно были наложены недавно. Швы действительно были, и их можно увидеть и сейчас. Когда мужчина выбрался из багажника машины, будучи буквально слеплен заново, он не переставал повторять, что Panaghia восстановила его тело и оживила при помощи Своего Сына.

Сразу после этого мужчина вызвал своих родственников в Сирию, и все вместе они пошли в монастырь Panaghiei Saidnaya, вознося хвалу, славу и молитвы, а вместо первоначально обещанной суммы в 80.000 долларов США пожертвовали Богородичному монастырю 800.000 долларов США.

Свой рассказ об этом удивительном чуде мужчина начинает с тех же слов: «Когда я был мусульманином…», тем самым давая понять, что ни он, ни его семья больше не мусульмане.

Это чудо совершенно неожиданно всколыхнуло весь арабский мир – мусульманский и Средний Восток.

„СЛАВА ГОСПОДУ БОГУ НАШЕМУ, БОГУ ВСЕМОГУЩЕМУ”
(Братия Гроба Господня, Патриархия Иерусалима )
Отец Игнатий, Игумен
Святой Монастырь Пасторов
Bt Ahur-Vithleem
ВЕЛИКИЙ ПОСТ, MAРТ 2005

Текст набран архимандритом Нектарием Серфес,
Бойс, Айдахо, США
Канун Вознесения Христова, 8 июня 2005

Слава Господу за все!
Пресвятая Богородица, спаси нас!

http://groups.google.com.au/group/ortodoxia/msg/5e19aedc7e3293a0
Отец Филофей

Снимки монастыря, где совершилось чудо:
http://www.saidnayanet.com/en/saidnaya.htm

Другие фотографии можно увидеть на:
http://www.pbase.com/mansour_mouasher/saydnaya
Слава Богу за все!
Ответить
СВЯТЫЕ ПОМОЩНИКИ...........

Преподобный Серафим Саровский:
Житие: http://www.eparhia-saratov.ru/txts/holidays/05np/01/0115.html
Молитва:
О пречудный отче Серафиме, великий Саровский чудотворче, всем прибегающим к тебе скоропослушный помощниче! Во дни земнаго жития твоего никтоже от тебе тощ и неутешен отъиде, но всем в сладость бысть видение лика твоего и благоуветливый глас словес твоих. К сим же и дар исцелений, дар прозрения, дар немощных душ врачевания обилен в тебе явися. Егда же призва тя Бог от земных трудов к небесному упокоению, николиже любовь твоя преста от нас, и невозможно есть исчислити чудеса твоя умножившаяся, яко звезды небесныя: се бопо всем концем земли нашея людем Божиим являешися и даруеши им исцеления. Темже и мы вопием ти: о претихий и кроткий угодниче Божий, дерзновенный к Нему молитвенниче, николиже призывающия тя отреваяй, вознеси о нас благомощную твою молитву ко Господу сил, да укрепит державу нашу, да дарует нам вся благопотребная в жизни сей и вся к душевному спасению полезная, да оградит нас от падений греховных и истинному покаянию научит нас, во еже безпреткновенно внити нам в вечное Небесное Царство, идеже ты ныне в незаходимей сияеши славе, и тамо воспевати со всеми святыми Живоначальную Троицу до скончания века. Аминь.

Акафист святой блаженной Ксении Петербургской:
http://www.pravmir.ru/article_1739.html
http://xenia-spb.narod.ru/htmls/akafist.htm

Современные чудеса святителя Николая:
http://www.pravmir.ru/article_1083.html
http://www.piter.orthodoxy.ru/pver/n021/ta001.htm
http://www.xramnic.ru/nl/index.htm
Молитва:
1) О всесвятый Николае, угодниче преизрядный Господень, теплый наш заступниче, и везде в скорбех скорый помощниче! Помози ми, грешному и унылому, в настоящем сем житии, умоли Господа Бога даровати ми оставление всех моих грехов, елико согрешихот юности моея, во всем житии моем, делом, словом, помышлением и всеми моими чувствы; и во исходе души моея помози ми, окаянному, умоли Господа Бога, всея твари Содетеля, избави мя воздушных мытарств и вечнаго мучения, да всегда прославляю Отца и Сына и Святаго Духа и твое милостивное предстательство, ныне и присно и во веки веков. Аминь.

2) О, всеблагий отче Николае, пастырю и учителю всех верою притекающих к твоему заступлению, и теплою молитвою тебе призывающих, скоро потщися, и избави Христово стадо от волков, губящих е; и всяку страну христианскую огради и сохрани святыми твоими молитвами от мирскаго мятежа, труса, нашествия иноплеменников и междуусобные брани, от глада, потока, огня, меча и напрасныя смерти; и якоже помиловал еси треих мужей в темнице седящих, и избавил еси их царева гнева и посечения мечнаго, тако помилуй и мене, умом, словом и делом во тьме грехов суща, и избави мя гнева Божия и вечныя казни; яко да твоим ходатайством и помощию, Своим же милосердием и благодатию Христос Бог тихое и безгрешное житие даст ми пожити в веце сем, и избавит мя шуияго стояния, сподобит же деснаго со всеми святыми. Аминь

АКАФИСТ СВЯТИТЕЛЮ ХРИСТОВУ НИКОЛАЮ:
http://www.hram-vlad-butovo.ru/old/libr/akafist/aknick.html

МОЛИТВА ПЕРЕД ИКОНОЮ Пресвятыя Богородицы, ИМЕНУЕМОЮ ЦЕЛИТЕЛЬНИЦЕЙ:

Прими, о всеблагословенная и всемощная Госпоже Владычице Богородице Дево, сия молитвы, со слезами Тебе ныне приносимыя от нас недостойных раб Твоих, ко Твоему цельбоносному образу пение возсылающих со умилением, яко Тебе самой зде сущей и внемлющей молению нашему. По коемуждо бо прошениюисполнение твориши, скорби облегчаеши, немощным здравие даруеши, расслабленныя и недужныя исцеляеши, от бесных бесы прогоняеши, обидимыя от обид избавляеши, прокаженныя очищаеши и малыя дети милуеши: еще же, Госпоже Владычице Богородице, и от уз и темниц освобождаеши и всякия многоразличныя страсти врачуеши: вся бо суть возможна ходатайством Твоим к Сыну Твоему, Христу Богу нашему. О воспетая Мати. Пресвятая Богородице! Не престай молится о нас недостойных рабех Твоих, славящих Тя и почитающих Тя, и поклонящихся со умилением пречистому образу Твоему, и надежду имущих невозвратну и веру несумненну к Тебе, Присноведеве преславней и непорочней, ныне и во веки веков.

МОЛИТВА СВЯТОЙ ПРАВЕДНОЙ БЛАЖЕННОЙ МАТРОНЕ
(память 19 апреля \2 мая)

О блаженная мати Матроно, душею на небеси пред Престолом Божиим предстоящи, телом же на земли почивающи, и данною ти свыше благодатию различные чудеса источающи. Призри ныне милостивным твоим оком на ны, грещныя, в скорбех, болезнях и греховных искушениях дни своя иждивающаия, утеши ны, отчаянныя, исцели недуги наши лютыя, от Бога нам по грехом нашим попущаемыя, избави нас от многих бед и обстояний, умоли Господа нашего Иисуса Христа простити нам все наши согрешения, беззакония и грехопадения, имиже мы от юности нашея даже до настоящаго дне и часа согрешихом, да твоими же молитвами получившее благодать и велию милость, прославим в Троице Единого Бога, Отца, и Сына , и Святаго Духа, ныне и присно и во веки веков.Аминь.

Величание
Величаем тя, святая праведная блаженная Матроно. И чтим святую память твою, ты бо молиши о нас Христа Бога нашего.

Тропарь, глас2
Богом умудренную блаженную старицу Матрону, земли Тульския процветания и града Москвы преславное украшение, восхвалим днесь, верни. Сия бо, света дневнаго не познавши, светом Христовым просветися и даром прозрения и исцеления обогатися. Пресельница же и странница на земли бывши, ныне в чертозех Небесных Престолу Божию предстоит молится о душах наших.

Кондак, глас 7
К служению Христу от чресел матерняя предъизбранная, праведная Матроно, стезе скорбей и печалей шествующи, твердую веру и благочестие явивши, Богу угодила еси. Темже, почитающее память твою, молим тя: помози и нам в любви Божии пребывати. Старице блаженная.

Слава Богу за все!

Ответить
Прививки. За и против: http://www.ro...
Вера(Викеша)+++ C.B.
29.10 14:06
Прививки. За и против:
http://www.rojana.ru/content/view/186/127/,
http://www.1796kotok.com/privivki.htm,
http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/incao.htm,
http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/reasons.htm,
там вообще много статей интересных.
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=5473
http://community.livejournal.com/bez_privivok/283114.html,
опаснстей много, но я вот еще что вспомнила - в состав многих вакцин входит абортивный материал...
сейчас тебе на почту кину книгу Котока, но она сокращенная, к сожалению...
http://vkontakte.ru/video-371269_54215568.
Ответить
Постные рецепты: ► ПИРОЖКИ (Na...
Вера(Викеша)+++ C.B.
29.10 14:06
Постные рецепты:
► ПИРОЖКИ (NastyaV)
"Для пирожков с любой начинкой, пирогов, а также сладких булочек и рулетов. 1,5 пачки сухих дрожжей развести в 3 стаканах теплой воды+6ст.л. муки+4 ст.л. сахара. Оставляем на 15 мин в теплом месте. Отдельно 8стаканов муки+десертная ложка соли. Вливаем в сухую смесь дрожжи, добавляем стакан растительного масла. Можно дать подняться (мое примечание: около 20-30 минут в теплом месте, хоть чуть-чуть, да поднимется), получается почти всегда, при хороших дрожжах (на Саф-моменте всегда поднимается великолепно). Начинка - дело фантазии! Очень вкусно получается!" Температура -180 градусов примерно, слепленные пироги или пирожки смазываю крепким сладким черным чаем и сразу кладу в разогретую (примерно10-15 минут) духовку, тесто делаю тонкое, но не прозрачное, чтобы начинка не вывалилась, хотя я думаю, оно и потолще тоже будет вкусное, для пирога - раскатываю, а для пирожков - просто отщипываю кусочек теста (но не сильно маленький), в руке формирую колобок, на столе его разминаю, кладу в серединку начинку и защипываю. Потом - на противень, смазываю чаем и ставлю в духовку. Начинку кладу готовую: картофельное пюре с жареным луком(размятая вареная картошка, растительное масло, мелко порезанный и обжаренный репчатый лук, можно добавить чуток кипяченой воды, соль, перец, зелень - по вкусу), тушеную капусту, тушеную капусту с грибами,просто жареные с луком и немного потушеные грибы, вареную рыбу с луком, рыбу с рисом, рис с грибами, джем и т.д. Вот с изюмом - не понравилось, сухая начинка вышла. Наверное, можно яблоки тушеные с сахаром, попробую еще с квашеной капустой и селедкой сделать - я такие пироги люблю, можно гречневую кашу с грибами и без в качестве начинки положить - фантазия безгранична. Единственное - начинка должна быть готовой!

► СУП из чечевицы (Викешик)
Рецепт постный. Суп из чечевицы
1литр воды
1перец,порезать мелко(1-2см ломтик)
1помидор,обдать кипятком,чтобы снять кожицу ,порезать ломтиками
90-125гр красной чечевицы(кто как любит погуще или пожиже)
лук 1 шт,порезать мелко
можно добавлять 100гр грибов(любых),пример: шампиньоны-резать на 2 части .
перец,Соль по вкусу
аджика на кончике ножа.
маргарин -1 столовая ложка с верхом
мука -такое же количесво ,что и маргарина.

1. Обжариваем лук,грибы,перец-все отдельно.
2. Берем маргарин и муку -перемешиваем в кастрюле на огне до однородной массы. Добавляем кипяток 1 литр воды и мешаем. Затем закидываем все обжаренные ингредиенты ,ломтики помидора и чечевицу в кастрюлю. Варим 10-15 минут пока не станет чечевица мягкой. Добавим аджику,соль,перец. Все готово!

Есть упрощенный вариант при отсутсвии времени-все овощи закидываем без обжарки в кастрюлю с кипящей водой,маргарином и мукой(маргарин и муку предварительно смешиваем,на огне,потом заливаем кипятком). Получается тоже вкусно! Даже очень)) Обычно я так делаю при зверском голоде и отсуствием времени-тогда суп готовится в рекордные короткие сроки))

► СУП из чечевицы (2-й вариант) (Marmalade)
а еще проще?
200 гр чечевицы - варим.
отдельно пассируем - морковь, лук полукольцами, стебель сельдерея.
как только сварили чечевицу - добавляем овощи.
в суп - сок половинки лимона, черный перец молоты и кумин (зира) молотый, соль. Мешать, варить еще 5 минут. украшаем веточками петрушки, укропом.
обалдеть как вкусно!

► Салат постный (fozzy20)
огурцы -порезать дольками 2-3 шт
помидоры - 2 шт. порезать как вам больше нравится, но не крупно
макарончики-бантиком (сварить немного), остудить
капуста- китайский салат или салат (который продается с землей)
заправить маслом оливковым или майонезом постным.
Очень вкусно получается и быстро.
Если не пост, то можно ветчинку добавить.

► Суп"Тихий день" (Елен@ и любимый равно наш м@лыш!)

2 картофелины,1 луковица,50гр. манки,
соль, перец, растительное масло.

Сварить порезанный картофель до готовности, всыпать манку и варить 10мин. Порезанный лук спассеровать на масле до золотистого цвета.
Заправить суп зажаркой, поперчить, посолить, дать настояться 10 мин.
ещё рецептик: сейчас очень выручает в среду и пятницу:
Обжариваем тёртую морковку на масле морковки много надо шт.4 и более.
Лук кубиками тоже туда сколько хотите я ок 2 гол. режу
Всё почти до готовности жарим.
Добавляем помидоры(тоже на тёрке) или томатную пасту с водичкой на ваш вкус.
Добавляем приправу Универсальную-так и называется.
Берём банку горошка и выливаем вместе с жидкостью, солим.
Всё тушим ещё мин 10
Очень вкусно и с пюре и с макаронами с любыми крупами.
Удобно, что поджарку можно сразу немного использовать в постный суп на обед

Ответить
Chilandar Monastery. 63086, Karyes,M...
Вера(Викеша)+++ C.B.
29.10 14:12
10
Chilandar Monastery.
63086, Karyes,Mount Athos,Greece.
Хиландарский Монастырь. Много исцелений от беслодия получили от Господа пары,молившиеся Симеону Мироточивому. И я,грешная,сподобилась чуду такому. Для этого ,я написала в монастырь с просьбой помолиться за нас с мужем и о своей проблеме. Из монастыря мне прислали лозу Св.Симеона,которая растет в месте погребения Святого.Там написано было правило ,после которого люди разрешаются от безчадия,с верой и надеждой сотворившее сие правило.
День память Симеона 26 феывраля.Мария,дочь моя,родилась 27 февраля. Я считаю,что все не просто! И ведь именно Симеону я молилась и муж мой!И исполняла правило...
Слава Богу за все и Матери Божьей и всем Святым на земле просиявшим!
Преподобный Отче Симеоне моли Бога о нас!
Ответить
О здравии:
Петра +Маргариты + (Хвоя ++) ?
Дмитрия+Елены+ младенец Дарья (Alina15)
Елены+Александра+(Конфетище)?
Андрея+Киры+( Malenkayia) ?
Игоря+Аллы+младенец Димитрий (fozzy20)
Маргарита+Федор+(MargoRitka)
Ларисы+Андрея+( Larry_g) ?
Александра+ Иулию+ (Я готова стать мамой)?
Анастасии+Кирилла+отрок_Филипп+( NastyaV)
Даниила + Татьяны+ младенец Варвара+... младенец Илья+(бархотка)
Александра+Екатерины+
Александра+(болящий младенец) (Катерина-Мама)
Татианы +младенец Тимофей+младенец Зинаида+(Луч)
Андрея+Ирины+отрок Николая+(ика 73)
Александра+Веры+младенец Мария+ Елена+Вера(Викеша)
Вадима+Ксении+ младенец (Ксяна)
Татьяны+ Дмитрия(+)младенец.(Melkiy)
Екатерины+ Евгения+ Младенец(katos)?
Анны(+)Андрея (+) Антоний (+) (младенец )Marmalade
Александра +Галины+ младенец Александр(MalinkaUS )?
Павел+ и Вероника+ младенец Елена (Ника@) ?
Иоанн+Галины+ младенец Варвара+ (Зимняя_малина)
Елены +Олега+младенец Олечка(нивея)
Вадим+ Иулия+(плодоносящая)(Iulechka)?
Михаила+ и Елены+(Елен@ и любимый равно наш м@лыш!)
И ВСЕХ СРОДНИКОВ ПО ПЛОТИ И ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН
Иисус Христос Спаситель,Матерь Божья-Царица Небесная,Иокаим и Анна,отче Серафме Саровский,Дивеевские Жены-Александра,Марфа,Елена,Мария,Пелагея,Параскева,Наталия,Сергий Радонежский и Кирилл и Мария родители Сергия,Матрона Московская,Ксения Петербургская, Симеона Мироточивый,Давиде Гареджийский
и все Святые молите Бога о нас!!!!!!!!
Ответить
Внимание! Сестры!Простите Христа ради!
Но....Есть те,котрые совсем не бывают и мне кажется,что если мы подаем записки за Вас,то нужно знать о Вашей судьбе и есть ли еще желание подавать молебны за Вас...Потому что наша молитва без Вашей веры-пустое и Бог ее не примет. Должна быть сопричастность,вера ...Объявитесь пожайлуста и скажите о Вас...И если Вы не появитесь-прошу всех согласия удалить из списка имена тех сестер,ведь мы не можем молиться за тех,кого мы не знаем и не соучаствуем в их жизни! Поймите и вразуми Вас Господь! И меня,грешную..
Ответить
думаю, ты права, Верочка. Хотя как-то грустно это.
Ответить
Мне тоже грустно...Но еще более грустно быть безразличной к такому вопросу...Молитва-это серьезно. Это очень серьезно ...И Бог говорит милости хочу,а не жерты... А мы молимся за других,а это превращается в просто фарс...Понимаешь??? Ведь подавая за совсем незнакомых людей которые веруют и хотят молитвы-это одно...А за тех кого нет,не знаешь их сердец-это другое...
Ответить
да ты права, просто мне всегда кажется, что если я забыла в молитве упомянуть кого-то, а такое часто бывает, к моему стыду, то я не сделал что-то важное. Но вот другой вопрос, насколько серьезно и мы, и они относятся к молитве. Так что я тебя поддерживаю.
Ответить
Убегала кормить ребенка..
Я предлагаю написать всем в личку ,кто пропал и спросить.Так будет честнее.А вопрос собственно в том,куда пропали,чем помочь и молиться ли? И что нам важно живое участие.Прошу тебя это сделать!
Все кто откликнеться-то слава Богу!
Почему тебя-у меня нет времени совсем..Пишу сейчас и ухожу до понедельника!
Ответить
хорошо, Викешик, я разошлю письма. Ждем тебя в понедельник!
Ответить
Я пришла ненадолго:) Не спится...Трудное время,так как мне нужно за выходные покрестить 2 детей...Серафимушка взялся за всех..А я орудие в руках Божиих:))
Ответить
Викешик, я разослал письма Юлечке, Хвои, Кате-katos и Нике. У Кати (Конфетище) и Киры (Malenkayia) переполнены ящики, сообщение не отсылаются. Паспорт Юли (Я готова стать мамой)я не нашла по поиску. Ну а Гале (MalinkaUS) я напишу в топике "30+", я там бываю, и она - тоже. Будем ждать ответа.
Ответить
Спаси тебя Господи,Настенька!
Вера(Викеша)+++ C.B.
2.11 12:55
20
Спаси тебя Господи,Настенька!
Ответить
Да, наверное, так..потому что и правда это превращается в формальность :(
Ответить
согласна
Луч V.I.P.
29.10 20:13
согласна
Ответить
Из тех, что со знаками вопроса, по-моему, не так давно были Иуличка и Галя (Малинка US)...
Ответить
хорошо! я тоже вспомнила про юлечку и галину...
Но спросить думаю надо,потому как важно услышать-у меня все хорошо,я с Вами,очень прошу молитв...Без этого как то странно молиться за кого-то...Может я и не права,но так говорит моя душа.
А она и строгая и добрая и милостивая и грозная.:))Так что,Если что- готова принять Ваше мнение...Все равно все будут молиться как хотят...Я всегда подаю записки только за тех:1.кого очень люблю
2. кто очень хочет молитв,тем самым вызываю у меня умиление и радость духовную
3.за всех православных христиан- доверяя Богу принять общую особую любовь и почтение ко всем православным
Для этого пишу в конце записки эту фразу(и за всех православных христиан).
К сожалению,я еще не достигла той формы -любить всех без разбора по признакам и т.п.И пока этого не делаю,чтобы не обманывать Бога и себя.
Далее,молиться за других-не простое дело. Во-первых,на это нужно благославение священника.
Во-вторых,в полноте такой молятся люди,котрые провели всю жизнь в подвигах...Собственно,Святые.А так как мы сами очень грешные,то когда молться духовно за людей ,которых мы не знаем и даже знаем-люди берут на себя его грехи(тех людей) и болезни.Проверено! Поэтому,священники обычно не благославляют молиться за незнакомых людей,( за сродников и друзей-наша обязаннность) и советуют самим рассуждать как поступить в разных ситуациях. Вот пример: Если тебя обманул крещенный христианин-хорошо о нем молиться и подавать записки с молитвой одуматься. Если не крещенный-ставить свечи и просто молиться...
Но молиться за другого разрешиться от бесплодия-тоже дело благое если какое-то число людей искренне верют,что Бог поможет ,особо,если много людей молятся ДРУГ ЗА ДРУГА!!!(хочется написать эту фразу на всю страницу:)) А если кто-то уже давно не верит,забыл и может ему это не нужно...Или еще что,то получается мы молимся за "никого".
Другая ситуация. Мы любим какую-то пару,может даже мусульман,и видим как они хотят иметь детей.Мы можем молиться за них тайно,узнавать их судьбу,поддерживать...Но в интернете,мы даже не знаем как выглядят эти люди,что за сердца их,мы не смотрели им в глаза...Вот поэтому-мой разум говорит...Да,мы можем молиться в данной ситуации друг за друга и это хорошо(доказано молитвенной практикой). Но здесь,нужно не забывать,Что виртуальной реальности должны стоять люди,чувства,жизни а не безжизненный ник нейм....
Предлагаю дискуссию...ВЕЛКАМ:)

Ответить
И мне, Верунь, кажется, что молитва, только если она искренняя и живая, будет услышана. А искренне молиться получается за родных, близких, ну или за тех (в случае интернета), чьи истории и судьбы знаешь, кто не чужой. Но тех девочек, которые хоть редко, но заглядывают к нам, наверное, из списка не стоит убирать, А каждая из нас, подавая записочки, все равно по-разному молится, может быть, и не за всех - ведь наличие списка не означает обязательное упоминание всех имен...
Ответить
Да, теперь картина прояснилась и мне пришло в голову еще усовершенствовать ее:)))
Просто я не подумала,написала всех на специальный молебен о даровании чада..НО..Не все уже хотят! Надо бы разобраться в этом:))
Ответить
Девочки,кто будет переделывать табличку с именами,внесите пожалуйста ко мне в строку Артемия.
Ответить
О здравии:
Петра +Маргариты + (Хвоя ++)
Дмитрия+Елены+ младенец Дарья (Alina15)
Елены+Александра+(Конфетище)?
Андрея+Киры+( Malenkayia) ?
Игоря+Аллы+младенец Димитрий (fozzy20)
Маргарита+Федор+(MargoRitka)
Ларисы+Андрея+( Larry_g)
Александра+ Иулию+ (Я готова стать мамой)?
Анастасии+Кирилла+отрок_Филипп+( NastyaV)
Даниила + Татьяны+ младенец Варвара+... младенец Илья+(бархотка)
Александра+Екатерины+
Александра+(болящий младенец) (Катерина-Мама)
Татианы +младенец Тимофей+младенец Зинаида+(Луч)
Андрея+Ирины+отрок Николая+(ика 73)
Александра+Веры+младенец Мария+ Елена+Вера(Викеша)
Вадима+Ксении+ младенец (Ксяна)
Татьяны+ Дмитрия(+)младенец.(Melkiy)
Екатерины+ Евгения+ Младенец(katos)?
плодносящая Анны(+)Андрея (+) Антоний (+) (младенец )Marmalade
Александра +Галины+ младенец Александр(MalinkaUS )?
Павел+ и Вероника+ младенец Елена (Ника@)
Иоанн+Галины+ младенец Варвара+ (Зимняя_малина)
Елены +Олега+Артемия + младенец Олечка(нивея)
Вадим+ Иулия+(плодоносящая)(Iulechka)?
Михаила+ и Елены+(Елен@ и любимый равно наш м@лыш!)
И ВСЕХ СРОДНИКОВ ПО ПЛОТИ И ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН
Иисус Христос Спаситель,Матерь Божья-Царица Небесная,Иокаим и Анна,отче Серафме Саровский,Дивеевские Жены-Александра,Марфа,Елена,Мария,Пелагея,Параскева,Наталия,Сергий Радонежский и Кирилл и Мария родители Сергия,Матрона Московская,Ксения Петербургская, Симеона Мироточивый,Давиде Гареджийский
и все Святые молите Бога о нас!!!!!!!!
Ответить
Молебен Иокаиму и Анне,Пресвятой Богородице "Милостивая" ,Давиду Гареджийскому,Симеону Мироточивому,Евпраксии и Иулиании...
С просьбой о даровании чада.
Дмитрия+ и Елены+
Ларисы+ и Андрея+
Анастасии+ и Кирилла+
Александра+ и Екатерины+
Андрея+ и Ирины+
Веры+ и Александа+
Татьяны+ и Стивена-(за Стива ставим свечку и молимся мысленно)
Михаила+ и Елены+
Ответить
Ольга и Михаил
Вера(Викеша)+++ C.B.
4.11 21:43
30
Ольга и Михаил
Ответить
добавила
Вера(Викеша)+++ C.B.
6.11 14:17
добавила
Ответить
Молебен Иокаиму и Анне,Пресвятой Богородице "Милостивая" ,Давиду Гареджийскому,Симеону Мироточивому,Евпраксии и Иулиании...
С просьбой о даровании чада.
Дмитрия+ и Елены+
Ларисы+ и Андрея+
Анастасии+ и Кирилла+
Александра+ и Екатерины+
Андрея+ и Ирины+
Веры+ и Александа+
Татьяны+ и Стивена-(за Стива ставим свечку и молимся мысленно)
Михаила+ и Елены+
Ольги+ и Михаила+
Ответить
Последний вариант
Вера(Викеша)+++ C.B.
6.11 14:17
Последний вариант
Ответить
1.Дописать у катос младенца Феодора
Ответить
исправила
Вера(Викеша)+++ C.B.
6.11 14:13
исправила
Ответить
О здравии:
Петра +Маргариты + (Хвоя ++)
Дмитрия+Елены+ младенец Дарья (Alina15)
Елены+Александра+(Конфетище)?
Андрея+Киры+( Malenkayia) ?
Игоря+Аллы+младенец Димитрий (fozzy20)
Маргарита+Федор+(MargoRitka)?
Ларисы+Андрея+( Larry_g)
Александра+ Иулию+ (Я готова стать мамой)?
Анастасии+Кирилла+отрок_Филипп+( NastyaV)
Даниила + Татьяны+ младенец Варвара+... младенец Илья+(бархотка)
Александра+Екатерины+
Александра+(болящий младенец) (Катерина-Мама)
Татианы +младенец Тимофей+младенец Зинаида+(Луч)
Андрея+Ирины+отрок Николая+(ика 73)
Александра+Веры+младенец Мария+ Елена+Вера(Викеша)
Вадима+Ксении+ младенец (Ксяна) ?
Татьяны+ Дмитрия(+)младенец.(Melkiy)?
Екатерины+ Евгения+ Младенца Федора(katos)
плодносящая Анны(+)Андрея (+) Антоний (+) (младенец )Marmalade
Александра +Галины+ младенец Александр(MalinkaUS )
Павел+ и Вероника+ младенец Елена (Ника@)
Иоанн+Галины+ младенец Варвара+ (Зимняя_малина)
Елены +Олега+Артемия + младенец Олечка(нивея)
Вадим+ Иулия+(плодоносящая)(Iulechka)?
Михаила+ и Елены+(Елен@ и любимый равно наш м@лыш!)
И ВСЕХ СРОДНИКОВ ПО ПЛОТИ И ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН
Иисус Христос Спаситель,Матерь Божья-Царица Небесная,Иокаим и Анна,отче Серафме Саровский,Дивеевские Жены-Александра,Марфа,Елена,Мария,Пелагея,Параскева,Наталия,Сергий Радонежский и Кирилл и Мария родители Сергия,Матрона Московская,Ксения Петербургская, Симеона Мироточивый,Давиде Гареджийский
и все Святые молите Бога о нас!!!!!!!!
Ответить
пока так
Вера(Викеша)+++ C.B.
6.11 14:18
пока так
Ответить
молодец, Верочка! Новый топ нам завела! Прочитала твое сообщение о чуде. Действительно, все не случайно, все промыслительно, и помощь Божия и святых Его угодников нам, грешным, видна во всем!
Ответить
Спаси Господи,Настенька! Так хотелось поделиться радостью,которую я держала в себе.А многим поможет утвердится в желании молиться Угодникам Божиим!Слава Богу за все! И я активизировалась:)) Так сказать,силы появились:)
Ответить
Настя, а я не могу найти где Викеша нгаписала про свое чудо? У нее не спрашиваю,т.к.она написала что до понедельника убежала:)
Ответить
Это про Хиландарский монастырь.
Chilandar Monastery.
63086, Karyes,Mount Athos,Greece.
Хиландарский Монастырь. Много исцелений от беслодия получили от Господа пары,молившиеся Симеону Мироточивому. И я,грешная,сподобилась чуду такому. Для этого ,я написала в монастырь с просьбой помолиться за нас с мужем и о своей проблеме. Из монастыря мне прислали лозу Св.Симеона,которая растет в месте погребения Святого.Там написано было правило ,после которого люди разрешаются от безчадия,с верой и надеждой сотворившее сие правило.
День память Симеона 26 феывраля.Мария,дочь моя,родилась 27 февраля. Я считаю,что все не просто! И ведь именно Симеону я молилась и муж мой!И исполняла правило...
Слава Богу за все и Матери Божьей и всем Святым на земле просиявшим!
Преподобный Отче Симеоне моли Бога о нас!
Ответить
Верочка спасибо большое за новый топ.
Ответить
во славу Божью:)
Вера(Викеша)+++ C.B.
2.11 13:12
во славу Божью:)
Ответить
Всем привет! У нас похолодало, даже типа снега что-то падало с неба, пришлось теплый шарф надеть. Была я на УЗИ, все там неплохо: моя извечная киста в ЛЯ уменьшилась чуток, стала 16мм Х 14 мм, а в мае была 19,6мм Х 16,8мм. Зато матка сместилась опять, и чуть усилился варикоз сосудов малого таза, посоветовали мне сходить к ангиологу, т.к. мои боли могут быть либо из-за спаек, но их на УЗИ не увидели, либо из-за этого варикоза. А я в последний месяц столько учебников перетаскала, что удивляюсь, как не надорвалась. Все, завязываю с этим делом, только легкая, полупустая дамская сумочка или дамский небольшой рюкзачок (что лучше?). Эндометрий, однако, маловат - 8,4 на 23 ДЦ. Овуляция неизвестно, была или нет, хотя эндик уже секреторного типа. Короче, завтра к новому врачу, если попаду, и я вступаю в новую фазу активных действий. А я вчера все тряслась от страха, была готова к кисте размером больше 10 см, так у меня болел ЛЯ последнюю неделю. Всем спасибо огромное и низкий поклон за молитвы о мне, грешной, и моей семье!
Ответить
Благослави Бог нового врача правильно назначать лечение ,если потребуется. А что делать с кистой? Я так понимаю,хорошо,что она маленькая. Но как же от нее избавитья совсем?
Ответить
никто не говорит, как избавиться. я думаю, что это нарушение гормонального баланса и отсутствие овуляции, фолликул перерастает в кисту каждый цикл, или долго не уходит. Вот хочу унового врача все узнать. В общем, вроде этот врач толковый, я про него инфу нашла не просто так, так Господь устроил. Познакомилась на сайте В контакте с одной матушкой из нашего Петербурга, вот она сейчас ждет второго ребенка, разница между детьми - 17 лет. Вот именно этот врач ей и помог. Так она мне так и сказала: "беги к нему, все получится!" Он не делает аборты принципиально, в храм ходит, но конечно, не сильно воцерковлен. Но ее муж, батюшка, все время его сподвигает в эту сторону. Так что я пойду к врачу по ее совету, совету священника и по их молитвам. Только вот поможет он мне или нет - воля Божия! Я к нему без записи попробую попасть, даст Бог, получится!
Ответить
матушка права, беги к тому врачу:)
у меня кстати тоже эндометрий часто тонковат был.
Помоги тебе, Господи!
Ответить
спасибо за поддержку, Танюша!
Ответить
Танюша, я не заметила твое сообщение, слеподырая, каюсь!!!! Спасибо за поддержку
ой, оказывается уже давно заметила. Да...пора на свалку....
Ответить
:)ничего страшного, Настюш!Со мной еще не такое бывает!
Ответить
аа...Я помню так было у меня...лет в...
Вера(Викеша)+++ C.B.
29.10 22:34
аа...Я помню так было у меня...лет в 17...
Мне назначали...вит Е и все прошло...Я думаю,может совпадение?
А так,знаю,что многие делают лапару с резекцие и удалением кист. Дай Бог,чтобы новая врач помогла.
Ответить
Викеш, я уже делала и полостную операцию с удалением ПЯ и трубы и резекцией ЛЯ, и лапару делала по поводу кисты ЖТ. Больше не хочу операций, но не знаю...Киста вроде сама потихоньку исчезает. А врач - мужчина :oops
Ответить
Ты когда идешь к врачу говори: Благослави Бог врача(имя),лечить меня,Анастасию,а что не подвластно мирскому врачу,исцели меня Господи Сам,ибо ты -Врач Искуснейший ,Спаситель,Истинный, ,имя тебе -Свет,добро и любовь.И Да будет воля Твоя Святая..
Можно своими словами,своим сердцем.Так как эта молитва,тоже от моего сердца...
Ответить
Как хорошо, что киста уменьшилась! Удачной новой фазы :)
Мне больше сумочки нравятся, хотя рюкзачок в поездке удобней и с маленькими детьми :)
Ответить
да у меня нет маленьких детей :-(. А вот надо перестать таскать тяжести, а сумку свою я набиваю до неприличия, всякая дребедень там валяется, плюс пакет тяжелый с учебником и тетрадками и т.п. В общем, пора прекращать это дело. За пожелания спасибо!
Ответить
Это пока нет...Бог даст, будут, и сумочку свою на новую поменять не успеешь :)
Тяжелые сумки - моя беда тоже. Навьючусь, как лошадка, а потом иду и думаю - зачем?
Ответить
нельзя, нельзя носить тяжести женщинам! Я вот видишь, доносилась...
Ответить
почему нельзя? а я всегда ношу...
Ответить
Танюша, нельзя носить тяжести, особенно с проблемами в малом тазу, другой вопрос, что приходится носить. Но вот я пока больше не буду, а то и ноги болят, ну и вот варикоз.
Ответить
а мне приходится и сумки носить и деток - не могу отказать себе в удовольствии деток на руках:)
Ответить
ну деток, это другое дело...я тоже не могу удержаться, таскаю свою крестницу, а ей уже 2 года, тяжелая!!! Но долго не могу, живот болеть начинает. :-(
Ответить
вот-вот, Тиме уже 2 с половиной - но не могу отнять у себя такой радости:)
Ответить
отвечу тебе про астму здесь, она у меня с детства. Я задыхаюсь иногда (теперь стала иногда, а раньше - часто), приступы бывают, сижу на гормональном лекарстве. Кашель здесь не играет большой роли, просто если я простужаюсь, то одышка ухудшается. А узнать есть ли она у тебя или нет можно просто - сделай функцию внешнего дыхания (ФВД) - исследование силы вдоха и выдоха. Его проводят в поликлиниках некоторых, в пульмонологических клиниках, при больницах и т.д. надо только точно узнать, где это делают. Но я думаю, что никакой астмы у тебя нет, просто затяжной бронхит на фоне ослабления иммунитета.
Ответить
"затяжной бронхит на фоне ослабления иммунитета" - и мне так кажется. Проблема еще в том, что хорошего врача-терапевта у меня нет, а если абы к кому пойти, антибиотики, наверное, выпишут...Так что пока пойду искать барсучий жир :) Еще ингаляции делаю, ну и сиропчики от кашля пью, редьку с медом и т.д.
Ответить
я всегда обращаюсь к своему врачу-терапевту-пульмонологу. Но она меня всегда предупреждает, что кашель - дело очень долгое. Вот у меня сын сейчас кашляет, даже осип. Лечимся потихоньку: теплое питье постоянно, ингаляции и т.п. Но это надолго :-(
Ответить
привет. у нас сегодня снежок и подмерзло. гуляла с сынулей.. подмерзла слегка. а он так хорошо спит на свежем воздухе...

Ты молодец что идешь вперед!!!
а насчет сумок- знаешь почему-то женская сумка всегда забита всем чем можно и ничего в ней найти нельзя-:)
насчет варикоза. Ко врачу+ может тебе чулки/колготки носить? легче будет, но если на ногах он есть.

Да уж- мы-женщины такие- навьючимся сумками.. а потом еле их несем..
Ответить
привет! я уже не парюсь насчет варикоза (но тяжести таскать все равно не буду). Была у нового врача. Рассказ ниже
Ответить
1 ноября в 17.00
в Зачаьевском монастыре
Там будет специальный молебен детей не имущих.
Благослави Бог !
Ответить
Если молиться дома, то что лучше читать?
Ответить
Я, наверное, прочту молитвы о даровании детей, ну и просто, своими словами..можно акафист прочитать..
Ответить
Ну пришла я от нового врача. он мне ничего не обещал в смысле быстрого результата, но сразу же проникся моими проблемами, отправляет мужа на повторную СГ (прошлая была неважной, и это для врача важно, какая-то тавтология получилась, извините), меня - на ГСС (ультразвуковое ГСГ), т.к. трубы проверяли полтора года назад, ну и гормоны по фазам, инфекции и т.п. Пожалел, что я сразу после операции к нему не пришла, он ассистировал на моей лапаре, а я тогда побоялась к нему обращаться, хотя мне он понравился :-|, сама виновата...А теперь много времени потеряно.. Моя врач после операции сбила мне весь цикл назначенными лекарствами, это по его словам, но и по моим субъективным ощущениям тоже, до этого у меня цикл был нормальный. Про кисту сказал вообще не задумываться, она дисфункциональная, про варикоз вообще сказал, что это результат воспалительных процессов послеоперационных и т.п Я упомянула об ангиологе (меня узистка к нему посылала), он рассмеялся. Его совет: заБ и родить. Но получится ли это, сейчас он сказать не может, а я и не жду ответа. Ну хоть лучик надежды забрезжил, во всяком случае он обещал честно оценить мои шансы, как только увидит результаты всех исследований. Вот теперь предстоит долгое уговаривание мужа на СГ, а срок поджимает, до 14 ноября....
Ответить
рассказ прочла.. Дай Бог уговоришь мужа. да уж, времени немного.. а почему именно 14 ноября?

ну видишь, времени конечно потеряно, но в итоге ты к нему ( я про врача) и пришла.
Ответить
я просто записана к нему в другую клинику на 14 число,он в двух клиниках принимает, но у меня должны начаться М, вот я пропробовала к нему в 1 мед. университет попасть раньше, там можно без записи, и у меня получилось. Так вот сказал тот визит не отменять, а придти к нему уже с СГ. А у меня уже запись просят к нему, если я не пойду, но отдать не получается. Муж уговорился, вернее пришел вчера домой после работы с согласием на СГ, только при условии, что я его не буду делать виноватым, если СГ будет плохой. Куда-там виноватым, сама вон в болезнях погрязла как не знаю кто в чем...Просто надо представлять, насколько реальна возможность заБ с такими нашими проблемами. Врач сказал, посмотрев его прошлогоднюю СГ, что если бы я была полностью здорова по женской части, то верояность заБ была бы, а так надо исправлять ситуацию, он и уролога нам рекомендовал. В общем, мы уже все с мужем обговорили, осталось только пойти и сдать эту СГ. В понедельник буду звонить и узнавать.
Ответить
Настена, чувствую, что это твой врач!Помоги ему, Господи! А что такое ГСС? Если честно, я как-то очень мало вникаю во все медицинские витееватости. Вот смотрю как ты варчей ищешь-меняешь и задумалась. Может и мне надо завязывать с муниципальной консультацией?
Ответить
Спасибо за поддержку. ГСС это типа ГСГ - гистеросальпингография, проверка проходимости труб, ГСГ делается под контролем рентгена, а от ЭХО-ГСС под контролем ультразвука. В ЖК я была 3 раза: получала направление на операцию в онкодиспансер, потом приходила закрыть больничный, она прописала мне какие-то БАДы, которые можно было купить только у ее знакомого распространителя, я этого делать не стала. Ну и в третий раз тоже закрывала больничный после лапары, ее уже не слушала, только кивала. Говорят, там у нас есть неплохая врач, но не на моем участке. А вялотекущие действия мне уже не подходят. Предыдущая врач была очень хорошая,очень приятная в общении. наверное, хороший специалист, но просто как гинеколог, но не для сложных случаев, а у меня случай сложный :-( . вот и поменяла. Надеюсь на промысел Божий.
Ответить
Настенька,я верю, что это твой доктор! до 14 ноября тебе надо уже все анализы сдать и трубы проверить? Помоги вам Господи!
Ответить
Нет, надо СГ сдать. А трубы проверять на 6-7 ДЦ. Ну и гормоны на 2-3 ДЦ, просто я на 14 число к нему в другую клинику записана.
Ответить
Хороший врач - это очень-очень много! У меня сейчас тоже период повторных анализов-врачей. Не хочется, но приходится :(
Господи, помоги рабе Твоей Анастасии и супругу ее! Очень хочется, чтобы все анализы были в норме...
Ответить
спасибо, Катюша! Сегодня впервые увидела своего новорожденного племянника, такой богатырь )))А его мама, моя невестка, сказала: "Ну вот, теперь тебе ничего не надо будет покупать для малыша, у нас все-все-все есть, половина вещей уже мала, и коляска будет, и кроватка, и слинг..." В общем, похоже, мне некуда деваться, только рожать (шутка, конечно, но мне эти слова было очень приятно слышать!) :-)
Ответить
Девочки, большое спасибо за информацию о детях-инвалидах после ЭКО. Я еще до самого конца не определилась, вот и вчера на УЗИ меня врач отговаривала. Думала, пока сдадим все анализы, мысли станут яснее (может это и нечестно по отношению к врачу). Но теперь мое "нет" опять обрело прежнюю силу. Буду объяснять все мужу. Но анализы все равно будем сдавать. Москвички! Может посоветуете хорошего врача для консультации.
И еще о молитвах. Я очень редко прошу у Господа даровать мне ребенка. Прошу возможности осознать и принять то, что Он мне уготовил. Иногда от этих слов становится очень страшно, но еще страшней мне выпрашивать то, что, возможно, я не заслужила или не смогу осилить.
Ответить
Как я тебя понимаю! сама стояла на распутье -делать ЭКО или нет.3 года стоял этот вопрос- то решаясь, то идя на попятную.Когда мне давали квоту на бесплатное ЭКО-пошла за благословением к батюшке, но он мне его не дал, а сказал поехать к Матроне съездить. Я тогда расстроилась, но от ЭКО отказалась. И у Господа и у Святых(что бы они за нас с мужем попросили) я просила о даровании ребенка.Я обещала, что буду воспитыввать его в првославной вере, что буду с ним стараться каждое воскресение ходить в храм. Я читала каждый день утренние и вечерние молитвы с надеждой , что Господь услышит. И ЧУДо произошло! А вот сейчас мне стыдно- обещания то я выполняю-беременная и уже с малышкой стараюсь каждое воскресение в храм ходить(и муж с нами ходит). Но не могу себя заставить читать утренние и вечерние молитвы- прямо лень какая-то, списваю на усталость, но понимаю что просто лень перебороть не даю. вот пойду на исповедь и надеюсь, что господь поможет мне этот грех преодолеть.ГОСПОДИ УКРЕПИ НАС В ВЕРЕ!!!!
Ответить
Иришка у меня ситуация один в один с...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
30.10 23:36
Иришка у меня ситуация один в один схожая с твоей
Из анализов пока сдала только УЗИ молочных желёз и щитовидку(узел нашли).
Но так не хочу на ЭКО!
Я очень редко прошу у Господа даровать мне ребенка. Прошу возможности осознать и принять то, что Он мне уготовил. Иногда от этих слов становится очень страшно, но еще страшней мне выпрашивать то, что, возможно, я не заслужила или не смогу осилить-это тоже про меня.
Ответить
То что ты не заслужила,как и я понятно.Но то что это вводит в состояние уныния-от лукавого. От Бога-радость и надежда.Как Серафим всех встречал : Радость моя! Он не говорил-грешная и не достойная! А РАДОСТЬ МОЯ!И ты Радость у Бога ! Ты его дитя!
Он желает тебе добра. И дети у тебя будут! Просто надо много терпения и сил и молитву не оставлять! Ох девочки,были бы Вы рядом,я бы Вас подзарядила своим карбюратором(или генератором))))...Ну вот,верьте мне,потому что имя мое Вера и я чувствую все !!! Что вера и любовь основа всему и я в тебя верю!!!И ты будешь мамой! Потому что сердцу любящей сестре во Христе все открывается!!!
Ответить
Ирочка, я тебя очень хорошо понимаю. Удачи тебе на ЭКО желала, т.к. мне кажется, что поддержка очень важна, ведь человек сам должен решить, делать ему это или нет, но легче это делать, если тебя поддерживают хотя бы одной фразой или словом. Ведь пожелание удачи всегда придает некоторую силу или по крайней мере, хоть на минутку становится чуть легче. Я тоже молюсь, чтобы Господь даровал мне осознание и принятие Его воли, и мне тоже страшно. Вот вчера сын должен был придти домой в 15.30. Я 8 раз звонила и на домашний. и на мобильный. Никто не отвечал, я чуть с ума не сошла, мужа перепугала. А на 9 раз сын поднял трубку, объяснив, что якобы телефоны молчали. Я вспылила, а муж мне сказал: "Главное, что сын дома! Все остальное - потом". И я поняла, что он прав, я совсем уже перегибаю палку. И заслужила ли яеще одного ребенка - вопрос? Мне стало ужасно стыдно...так что я твердо верю, что все промыслительно.
Ответить
А я вот думаю,а разве это не норма так относится к ребенку,переживать? Наоборот,безразличие-это ужас и болезнь этого века! Ты очень хорошая мама и все заслуживаешь! Девочки,что ж за хандра! Девочки,а давно Вы Причащалаись?
Ответить
Давно Верочка я причащалась, на Успение....Вот собиралась завтра, да не вышло...теперь корю себя, наелась всякой непостной еды и корю....
Ответить
Я почему спросила.Я раньше Причащалась один раз в 1-3 месяца. А тут получилось 3 раза в месяц и один раз в Дивеево,разница духовного настроя колоссальная..Такая благодать-все дурное отлетает как от зеркала или опаляющего Бллагодатного огня...Я без Божьей помощи-ничегошеньки не могу и долго не протяну. Воистину нужно Причащаться чаще! В наш-то век искушений-тем более.
Ответить
Я почему спросила.Я раньше Причащалась один раз в 1-3 месяца. А тут получилось 3 раза в месяц и один раз в Дивеево,разница духовного настроя колоссальная..Такая благодать-все дурное отлетает как от зеркала или опаляющего Бллагодатного огня...Я без Божьей помощи-ничегошеньки не могу и долго не протяну. Воистину нужно Причащаться чаще! В наш-то век искушений-тем более.
Ответить
Я почему спросила.Я раньше Причащалась один раз в 1-3 месяца. А тут получилось 3 раза в месяц и один раз в Дивеево,разница духовного настроя колоссальная..Такая благодать-все дурное отлетает как от зеркала или опаляющего Бллагодатного огня...Я без Божьей помощи-ничегошеньки не могу и долго не протяну. Воистину нужно Причащаться чаще! В наш-то век искушений-тем более.
Ответить
Даже комп заглючило:))
Вера(Викеша)+++ C.B.
3.11 16:06
90
Даже комп заглючило:))
Ответить
да, это прямо мне в назидание!;-)
Ответить
Ириш, мне нравится мой доктор, но она у меня в специфическом центре работает, по проблемам моей первой беременности - в Герпетическом центре. Если захочешь, скажу фамилию. Там лаборатория хорошая, и в общем мне там нравится, но все зависит от сферы твоих проблем со здоровьем...Может, лучше будет в том же ЦПСиРе, только я там врачей не знаю :(
Ответить
Проси каждый день! Проси от всей души!
Я уверенна,что именно это -умиляет Господа.
Вот,у меня появилась Маша и она часто что-то просит и мычит...Я ее прошу:Маша,скажи что ты хочешь и она говорит...И я умиляюсь и даю с радостью. Но вот ,если мычит-не даю..Плохой пример,но мы родители и Бог тоже. И надо усиленно молиться и работать духовно.Ведь сказано -без труда ,не вытащишь рыбку из пруда.Все что физических законов касается,то и духовных.Об этом прекрасно пишет Паисий старец
Ответить
конечно Господь решит отвечать на наши молитвы или нет, но наше дело просить:) Ведь Сам Христос в Евангелии сказал: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете» (Мф.7:7)"
Ответить
http://eva.ru/albumpage/77645/682044...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
30.10 23:29
http://eva.ru/albumpage/77645/682044.htm
Выложила фотки со вторых крестин
Муж за две недели подряд 2 окрестил)))
Ответить
какие замечательные фотографии, детки - ангелочки! И девчушка после крестин выздоревала, как укрепляют в вере такие события!
Ответить
Какой муж молодец :)
Фотографии с крестин всегда такие светлые :)
Ответить
Я этим летом тоже двоих окрестила. Дай нам Бог терпения и мудрости.
Ответить
\замечательные фотографии! И детки сладкие!
Я тоже стала в субботу опять мамой:))
ВОт чудо! Только одни крестины не получились.Там католичка девочка,которую нужно покрестить в православии
Ответить
Девочки, не могу с вами не поделиться: мы ждем второго малыша))) Меня чувства переполняют, второй день танцую, песни пою. Вот так: Господь Бог управил. Гомеопат предупреждала, что вторая беременность может очень скоро наступить, вот и результат - через 6 месяцев после начала лечения))))
Срок, судя по всему, еще маленький, но я все равно ооооочень и очень рада новой жизни внутри меня.
Прошу ваших молитв за меня, грешную, непраздную Анну.
И храни вас всех Господь!
Ответить
Анюта, я очень рада за тебя, каюсь, я поняла это вчера, но не стала тебе писать В контакте,. Храни тебя Господь! Очень рада за тебя!
Ответить
Спаси Господи, Настюша!
Мыслей в голове - миллион, муж все время осаживает, т.к. хочется бежать и делать все сразу: читать, готовиться к родам, к переезду, решать вопросы с работой...
Ответить
подожди решать вопросы, нужно сейчас тихо, спокойно, с миром и покоем в голове и сердце, просто насладиться этим счастьем!
Ответить
Поздравляю от всей души!!! согласна с Настей, сейчас тихо-тихо надо.. все потом, успеешь все сделать! Дай Бог !!!!
Ответить
Спасибо, Аллочка!
Marmalade **
3.11 19:40
Спасибо, Аллочка!
Ответить
а вообще ничего не хочу решать: токсикоз пришел))) Но все равно - здорово, что все так сложилось!
Ответить
вот это дааа!!! Мармеладик, я вот помню вроде надавно с тобой переписывалась, когда ты в роддом собиралась:) Слава Богу!!!!
Ответить
Тань, просто время быстро летит)))
Ответить
Вот это радость, так радость! Помоги вам Господь! Анечка, конечно будем молиться за вас!
Ответить
Спаси Господи!
Marmalade **
3.11 19:40
110
Спаси Господи!
Ответить
Вот чудо! Вот радость! И тебя храни Господь со чадами!:))))
Ответить
Викеш, чудо - не то слово! Сама наполовину верю))) Особенно, когда вспоминаю страшное слово на своей карточке в течение 3 лет)))))
Ответить
ну вот моторчик разработался и пошел работать в полный ход:))) Вы как настроены на многодетность:)???
Ответить
Аж мурашки по коже!Молодцы!Смелые!
Ответить
Анютка, как мы за тебя рады! :) Легкой беременности! Храни тебя Господь!
Ответить
Катюш, спасибо!
Marmalade **
3.11 19:52
Катюш, спасибо!
Ответить
ух ты!Слава Богу!Также очень рада видеть твои радостные чувства по этому поводу! Потому что ты же знаешь,что сейчас мир не очень то радуется деткам, если их больше одного или если Б.наступила слишком рано после первых родов по их мнению и т.д.. Помоги. Господи!
Ответить
Тань, да, к сожалению это так. Но мне на общественное мнение "фиолетово". Слишком много я в своей жизни планировала. Теперь - в этом вопросе по крайней мере - полагаюсь на волю Божию. И не такая уж маленькая разница между детьми будет - больше 2 лет. Самая красивая разница)))))
Ответить
да,красивая разница:)между моими разница в 1,2 - это очень тяжело:(
Ответить
Пишу после, почти годового отсутствия. Много всего произошло за это время. Не буду сейчас писать все, что произошло, но расскажу об основном. В декабре 2008 года я забеременела двойней, беременность была очень сложная 6 месяцев на сохранении в роддоме. Ежедневные уколы, капельницы и полный покой, сплошная лежка. на 6-м месяце начались преждевременные роды, детки родились очень маленькими и следенькими 760 и 590 г. Мальчик - Тимофей и девочка - Виктория. Они прожили три дня и ушли... Сегодня ровно 5 месяцев со дня их рождения...
Вот такие грустные у меня новости.
Ответить
примите мои соболезнования... я прекрасно понимаю ваши чувства.. на все воля Божья.. Дай Бог вам сил , терпения...
Ответить
Спасибо, в паспорте видела, что у вас тоже ангелочек:( Мне грустно еще и от того, что мы не успели покрестить малышей...
Ответить
да.. у меня тоже в свое время были преждевременные роды..
пройдет чуток времени и будут у вас малыши!
ВЕРЬТЕ!!!
Ответить
Очень в это верю, сначала жить не хотелось, а сейчас понимаю, что готова еще раз проти все это лишь бы дождаться своего долгожданного малыша!
Ответить
Молодец,что появилась!Рада встретиться с тобой и здесь.Я долго думала имею ли я право писать о тебе или промолчать и,пока не имела доступа в инет,ты сама вышла на связь.Всё-всё будет у тебя хорошо,пускай Аллочкин(фоззи 20) пример тебя вдохновляет и придаёт сил!
Ответить
Спасибо за добрые слова:) Я верю, что все будет ГУД!!!!!!!
Ответить
Примите и мои соболезнования...мои слова не уменьшат Вашу боль, но очень хочется Вас поддержать. Нам не открыта Божья воля, можно только жить дальше, несмотря на всю эту невыносимую боль...Господи, пошли утешение рабе твоей Ларисе и сродникам ее! Пресвятая Богородица, излей свою любовь на них!
Ответить
Cпасибо за добрые слова. Пытаюсь жить дальше, а что поделать...
Ответить
Лариса,моя душа скорбит вместе с Вами...Как же хочется что-то сказать,но слова застревают в горле..Помоги Вам Господь пережить это горе! Будем молиться з Ваших ангелочков!
Ответить
Спасибо, я очень рада, что вышла к вам на связь, сначала не было сил все рассказывать, сейчас время прошло, немножко полегчало, хотя, полегчало ли...
Ответить
Лариса, слова Вас не утешат, но все же - мы скорбим с Вами...Господь милостив, ваши малыши с Ним, и им хорошо сейчас...У Вас еще будут детки, обязательно! Мы вместе будем просить...
Ответить
Спасибо, я уверена, что Господи принял моих малышей ... И очень надеюсь, что они помогут мне молиться о даровании чада.
Ответить
ужас какой,мои соболезнования! Невозможно предствить такое горе. Помоги вам, Господи, все это пережить. Очень и очень вам сочувствую. Я хоронила племянницу - дочь моего брата умерла через 4 дня после рождения. Родилась она на 36 неделе. Это было страшно...
Лариса, а можно спросить, это у вас была "естественная" двойня или это было после Эко? Извините,что спрашиваю, просто у меня после многих лет пребвания на Эко форуме мозги "закручены на бекрень":) Я прекрасно понимаю,конечно, что Господь дарует двойнни не только после эко - моя бабушка была "из двойни":) А у вам в роду были двойни? Можете не отвечать,если не хотите или если я делаю вам больно.
Ответить
Да, все нормально, я отвечу. У меня было ЭКО, к сожалению с моим диагнозом естественно не получится, труды - полный каюк, обе оперированные после ВБ и не работают реснички, и АФС для которого требуется серьезная поддержка еще до беременности(уколы, капельница...) да к тому же еще и совпадение по генам по HLA-типированию. Короче говоря, самим у нас не получится уже. Подсадили двоих оба и прижились. А двойни у нас были, я сама из близнецоа, но моя сестра умерла при родах у мамы тоже были преждевременные роды, меня отчухали, а сестричку нет (она была 800 г, а я 2 кг.) Да. и можно на ТЫ:)
Ответить
конечно будем на "ты",Ларисочка:)
Ну надо же, ты сама оказывается из близнецов:)!
Ответить
у нас в роду тоже есть близнецы:)
Вера(Викеша)+++ C.B.
4.11 20:26
у нас в роду тоже есть близнецы:)
Ответить
и у меня тоже, моя бабушка с маминой стороны была из двойни, они с сестрой - однояйцевые. Вот я и надеюсь....на ЧУДО!
Ответить
ну надо же девченки,у нас у всех были в роду двойни! ну может нам ну не по двойне, а хоть еще по одному выделят!:)По милости великой!
Ответить
Ой, я теперь боюсь многоплодной беременности. пусть будет один, но здоровенький и крепенький. Лучше несколько раз по одному:)
Ответить
мне так хоть один раз по одному - и я уже буду многодетной мамой:)Если на то будет Его воля, конечно.
Ответить
я тоже из двойни... и самое интересное что у меня может быть двойня.. так как со стороны мамы и папы у каждого были..
Ответить
хочется много детишек, надеюсь на милость Божию!
Ответить
Хочу поддержать Вас... Моему сыночку сегодня исполнилось бы 4 месяца. Были преждевременные роды на 28 неделе, сынок тоже прожил всего три дня. Слава Богу, стараниями врача-реаниматолога мы успели покрестить Ванюшу (он родился в день рождения Иоана Предтечи), за что буду Господа благодарить и молиться о враче, рабе Его Нине. Я очень хорошо понимаю что Вы чувствуете, т.к. сама все это прохожу. Было очень тяжело, доходило даже до уныния (и это не смотря на поддержку и молитвы родных и батюшек). Но по милости Божией я взяла себя в руки. Помогла Пресвятая Богородица. Я с молитвой и слезами приложилась к ее иконе Курской Коренной (опять же спасибо девочкам на форуме, я читаю топик, только вот пока не решалась написать:oops) Очень помогает исповедь и причастие, молитвы за сыночка (и вообще молитвы), святая вода. Детки наши ангелы у Господа, за это надо радоваться. Они там, куда мы, грешные, не факт что попадем, молятся за нас. Держитесь! Помоги Вам Господь и Пресвятая Богородица! И Слава Богу за все!
Ответить
Привет, девочки! Спасибо, что помните меня. Я давно тут не появлялась. Мы разошлись с мужем. И уже давно не живем вместе, но официальный развод еще не состоялся.
За это время я еще успела сменить работу, и очень сильно переболеть. Только недавно начала приходить в себя. Дай вам всем Бог любви, терпения и здоровья. Если есть возможность помолитесь и за меня!
Спаси Господи!
Ответить
Рита, мы обязательно будем за тебя молиться! Заходи к нам хоть иногда, мы переживаем за тебя!
Ответить
Рита,спасибо,что написала...Прости нас за бездушие...Мы могли бы и раньше написать... Скажи,а за мужа писать? Или ты уже не хочешь с ним более жить? Просто если хочешь,можно писать о нем как заблудший и верить,что он одумается....У меня так было в жизни...Я молилась у чудотворной иконы Матери Божьей Взыскание погибших...И чудо произошло
Ответить
Риточка, мы помним тебя, волнуемся за тебя! Спасибо, что написала...
Господи, помоги, пожалуйста, рабе Твоей Маргарите, пусть у нее все-все будет хорошо!!
Ответить
Cпаси, Господи! Риточка, не пропадай, пусть и у тебя будет все хорошо!
Ответить
Спаси, тебя, Господи! Молодец, что отозвалась.
Ответить
У меня такая радость,что девочки ответили!!!! Значит,получается это наша вина перед ними,что мы не спрашивали сами,а просто безразличествовали...Простите,девочки!!!! Помоги Вам Господь!
Ответить
Еще предложение.Девочки,давайте разберемся в одном.
Разделимся на тех кто просит детей.А кто уже дождался и просит подавать о здравии.
Я вчера так и не доехала,простите пожайлуста,до молебна Иоакиму и Анне,но прочитала дома... Вот как бывает,все против благого дела. Теперь еду в среду к Симеону Мироточивому ,а след неделе к Иулиании и Евпраксии и на акафист к чудотворной иконе Милостивый.
Кто не в Москве,советую идти к местным Святыням...Если ,конечно есть желание.Помоги нам ,Господи ,поднять молитвенный дух всем и каждому расти духовно!
Ответить
Викешик, а если я и туда, и туда подхожу? Сын-то у меня есть, но второго я тоже активно(начала) планирую, с Божией помощью! И я думаю, не только я здесь такая, Ирочка, Катюша тоже, да и ты, в первую очередь, простите девочки, если кого не упомянула. Может просто молиться об исполнении просимого и того, что во благо?
Ответить
Это Елене..Извини,ошиблась:)КОПИЯ из прошлого топа:Ох ,Лена...Как эти мужчины эгоистичны!
Лучик рассказала историю...Она меня потрясла. Муж заставлял сделать эко.Жена забеременнела двойней.Оба родились с патологиями.Муж-ушел. Я это объяснила своему мужу и ,что эко очень подрывает здоровье и ,показывала фото людей до и после Эко. 1 фото девушки.2 после- фото бабки...
Он сказал-низа что не отправлю тебя на Эко.Пусть лучше не будет детей. Потому что ты мне нужна...Ты прости ,что это все пишу...Но я не могу не писать правду.Кричать даже.Потому что пока в твоих силах все изменить. И не пытаясь мужу что-то говорить,а молиться.Довериться Богу и Он все управит. Но молиться тяжело.Надо потрудиться. Надо очень потрудиться,но результат и благо от этого будет.Полсушай историю Алины15 из Краснодара. До эко уговори слезно с мужем съездить по Святым местам,предварительно получив благославения у духовника на поездку.Проси молиться за себя маму.Обещай Богу измениться. Или пожертвовать что-то либо в церковь, либо многодетным, либо сироткам..Действуй! Благослави Бог!
Четки покупала в Москве на 100. И молилась на каждую бусинку-по Богородице Дево Радуйся..
Ответить
Нет,дело в том,что есть молебны которые прдназначены имеено о просьбе родить дитя.
Можно писать отдельно такие пары. И ,одновременно ,подавать о здравии со чадами всех.Потму как то идет на молебен именно специальный и не гоже ,наверное просить детям тем,кто не хочет:))).А о здравии -это на литургию или вечерню,где батюшка в Алтаре вынимает частицу в оставлении грехов за каждого кто в записке...
Ответить
поняла твою мысль. Согласна.
Ответить
Викеш, а кто тут у нас детей не хочет? Все хотим. И побольше))))
Ответить
Ну все-таки не все..Кто -то мужа просит.Кто-то более пока не хотят рожать..Вот,пока 8 пар набрала.:)) А ты у нас уже дождалась:)))То есть тебя будем уже подавать о здравии как плодоносящая:)))
Ответить
очень продуктивное предложение!
Ответить
ДЕВОЧКИ!!!ПИшите сюда ,под сообщением,кто просит о чаде.
В след топе сделаем пометки:)))
Ответить
+1
Nastya V
2.11 13:32
160
+1
Ответить
+1
Вера(Викеша)
2.11 13:33
+1
Ответить
+1
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
2.11 13:36
+1
Ответить
+1
ика73 V.I.P.
2.11 13:37
+1
Ответить
+1
Катерина-мама +
2.11 13:37
+1
Ответить
+1
Лучик(Таня)
2.11 13:38
+1
Ответить
+1
Катерина-мама +
2.11 18:11
+1
Ответить
+1
Larry_g *
2.11 19:58
+1
Ответить
и мы уже хотим братика или сестричку! так что нас тоже можно включить.
Ответить
какая ты молодец! Я ародоваться не могу! И за всю беременность ни разу не пожаловалась на беременность и на роды и опять готова в бой! Ну просто умница! Уважаю!
Ответить
А можно я попрошу за свою подругу. У нее летом случилось горе, умерла ее 11-ти месячная дочь. И вот они с мужем стараются зачать ребеночка, но пока никак не получается. Она верующая, регулярно ходит на исповедь и причастие. Во многом она меня просвящала по вопросам религии. Очень хороший человечек!!!!
Она Ольга, муж Михаил.
Ответить
Здравствуйте девочки! Я так надолго пропала, вышла на работу и понеслось. Ничего не успеваю, даже за комп сесть времени нет, да еще и Алёнка моя болеть стала часто. Спасибо вашим молитвам и Господу Богу всё обошлось. 2 месяца не могли нос вылечить, лежали с ангиной в больнице, на антибиотиках месяц с перерывами. Вроде полегче, стоит в сад сходить тут же поновой. Уже боюсь туда вести. Еще клыки лезут, вот и сопливит постоянно.Нам уже 1,9. Задумывалась о 2 чаде, но как заболеет моя кроха решаю подождать. Если с финансами туго, муж не работает сократили, вот я как пчела и работа, а он с Алёнкой сидит. В церкви давно не была каюсь, очень хочу туда. Всем не болеть, рада за новых беременюшек- лёгкой беременности и здоровых деток! Обещаю надолго не пропадать. Всех целую! Ника
Ответить
Спасибо, что появилась! Не болейте больше!
Ответить
Насть,прочитала выше,что ты сейчас у нового врача.Правильно сделала,что не остановилась.Если желание ещё есть и оно сильное,то надо что-то делать,не сидеть на месте.Я за время своего хочушества поменяла около 5 врачей.Как только мы начинались толктись на месте,я тут же искала следующего.От каждого "выжимала"что-то своё и искала дальше.Они мне в своё время напоминали лошадь,у которой "забрало" на глазах и они видят в одном направлении,настолько мне попадались с узкой специализацией.Это сейчас у нас в Одессе появилось парочка толковых,грамотных специалистов и слава Богу за это!А ответ на свой вопрос и проблему,если ты помнишь,я нашла у московского врача,через интернет.И он оказался настолько банальным,что иногда до сих пор в шоке от простоты проблемы и неумения её лечить.Вот так и у тебя,найдёшь,а может уже нашла своего врача,который тебе всё разложит по полочкам,найдёт причину и поможет её устранить!А дальше?А дальше у тебя уже есть приданное!как ты выше писала:)
Ответить
Да, Нивеечка, я тоже на это надеюсь
Ответить
Да,когда детки болеют ничего вокруг другого не замечаешь.Заметила такую закономерность:как только "закопаюсь"и долго Ольгу не причащаю,так обязательно что-то происходит,чтоб мозги мои вправить,направить в нужное русло и тут я вспоминаю,а ведь прошла уже не одна неделя :(.
И насчёт садика.Старший пошёл туда ровно в 2годика,до 5 лет болел чуть-ли не каждый месяц.Как вспомню,так вздрогну.Было всё,что есть,начиная с коньюктивита,стоматита,стрептодермии и т.д. и заканчивая воспалением лёгких.Поэтому садик-это спорный вопрос.Если муж пока не работает,пересидите зиму.У меня тогда просто совпал садик с разводом с мужем и другого выхода не было.Сейчас очень надеюсь,что с Божьей помощью муж сможет содержать нас и не прийдётся рано выходить на работу.Да и несадиковские мы с нашей аллергией на всё.Ещё мы полностью сейчас МАМИНЫ.Если бы могла,то приклеилась бы ко мне и спускалась только чтоб в рот что-то новое засунуть.:)
Ответить
:) Когда надумаешь о втором-сообщи:))У нас тут настрой боевой:)
Ответить
рады видеть тебя!:)
Луч V.I.P.
3.11 14:58
рады видеть тебя!:)
Ответить
Девочки,сегодня у моего сына Артемия,день ангела.Несколько лет подряд в этот день он всегда причащался,в этом году уже нет...Он даже забыл,что сегодня день святого,имя которого он носит.В церковь пойдёт только если я очень сильно попрошу или когда ему совсем плохооо :( Я моментами смотрю на него и ловлю себя на нехороших мыслях.Мамы подростков,это только я такая или у вас тоже такое бывает?Матом ругается хуже некуда.:((инфа из проверенных источников)Иногда от бессилия хочется стукнуть головой об стенку либо его,либо самой биться об стенку,чтоб боль внутренняя ушла прочь от всего того,во что превращаются наши дети...Муж постоянно борется с ним,а я уже не имею сил от этих разборок каждый вечер.Иногда хочется напиться,упасть мордой в салат и оттуда(из салата)послать всех подальше.Правильно говорят:большие дети,большие проблемы...
П,С,Перечитала и сама улыбнулась.Чувство юмора если ещё осталось,значит не всё ещё потеряно:)Будем бороться дальше!
Ответить
Нивеечка, мой сын тоже сам особо не торопится в храм, но я его таскаю. А нехорошие мысли и у меня бывают, каюсь. Матом мой сын вероятно поругивается, но не часто, пару раз у него вырывалось при нас, но мы сразу же замолкали и просто переставали его замечать. Он через некоторое время понял, что мы не будем разговаривать с тем, кто такие слова себе позволяет. Ну а в школе я его никак не могу проконтролировать, думаю, что там он не ангельски себя ведет. А про салат, я с тобой, можно? ;-) "И вечный бой, покой нам только снится!"
Ответить
Можно :)А чтоб узнать за поведение в школе мне достаточно было позвонить классной...
Ответить
да классная вроде не сильно жалуется на поведение. а вот учеба....две двойки и одна неаттестация в четверти :-| Дом. задание часто не делал :-o Я же не могу всем учителям подряд звонить :crazy Принимаем меры на каникулах.
Ответить
Ох,а у меня брат чуть старше подростка,но те же проблемы...Тяжело очень. Очень понимаю...Душу разрывает! Но ничего уже не сделать.Он вырос,но такой еще ребенок...
Пы.сы. С днем Ангела сыночка! Будем молиться...И воспитывать,что делать:)...
Ответить
Новая фотография в паспорте - мы с сыном :) Пароль - мама
Ответить
Ой, такие симпотюли:)
Ответить
Сашенька,очень возмужал! А мама очень цветет:)! Благослави Вас Бог!
Ответить
ой какие лапочки. Сыночек и мамочка-лучший друг! Чуды расчудесные!
Ответить
Катюш, сынуля такой взрослый, серьезный и добрый, ну а ты просто очарование!:)
Ответить
Спасибо, девочки :) Никак вас в реале не увижу - хоть на фотографии показаться, чтобы не быть абстрактной единицей :)
Ответить
насмешила...абстрактная единица, :-) Тогда и тоже!
Ответить
а я не могу зайти(((
Marmalade **
3.11 20:12
190
а я не могу зайти(((
Ответить
Как одна капелька! Так и сияете
Ответить
После всего случившегося ездили с мужем в Почаев!!! Впервые. Какая там Благодать.Мы только уехали, а уже хотелось вернуться. Муж впервые был в подобной поездке, я от него ничего не требовала, в источнике св.Анны он не окунулся, хотя сначала собирался, но сказал, что вследующий раз обязательно. К святыням прикладывался второй раз в жизни (первой были мощи св. Матроны Московской) Я конечно приложилась везде и в пещерку лазила, страшно было... Только не удалось исповедаться и причаститься. Но я поняла, что туда надо ездить не на один день, а хотябы на недельку. В паспорте выложила несколько фоток.
Ответить
Очень красивое фото! Я представляю как там хорошо,именно духовно...ВОт такие же чувства у меня в Дивеево были...И до сих пор стараюсь сохранить Пасху в душе:).
И тоже были там один день.И так хочется на недельку поехать и ,причем хочется побывать везде:)))...
Самое интересное,что и Почаев и Дивеево-удел Пресвятой Богородицы...И это реально чувствуется...
Ответить
очень красиво! Благодать там наверное, прямо чувствуется!
Ответить
Какие фотографии красивые! Хорошо там...
Ответить
С огромным удовольствием посмотрела все фотки. Приятно познакомиться.
Ответить
И мне очень приятно!!!!!!!!!!!!
Тоже пересмотрела все фотки;)
Ответить
Девочки, прошу вашей молитвы о мледенце Нике, моя племянница. Дите заболело простуда+ацетон, температура 40, сейчас вызвали скорую. Надеюсь, что помогут. У нас еще такая паника с этой эпидемией гриппа...
Ответить
Врачи приезжали, заключение гнойная ангина, укололи димедрол с аналгином, сбили температуру!!!! уже началось лечение! Детенышу полегчало:) От напугала всера всех малявка, коЧмар!!! но состояние еще очнь плохое, поднялся сильно ацетон!!!
Ответить
ох, сколько мы этой ангиной пока маленький сын был болели, не сосчитать! Я всегда давала антибиотики
Ответить
Сил малышке, и здоровья побольше!
Ответить
исцели,Господи!
Луч V.I.P.
3.11 18:47
исцели,Господи!
Ответить
Господи, помоги, пожалуйста, исцели младенца Нику!
Ответить
Исцели,Господи,младенца Нику!
Я тоже боюсь гриппа.Маша кашляет,надеюсь просто простуда
Ответить
Девочки!!! спасибо. Малая пока плохая, ацетон не падает у бедного дитя уже вся попа исколота, температура опускается максимум до 38.
Ответить
Милосердный Господи спаси, сохрани, ...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
4.11 14:06
Милосердный Господи спаси, сохрани, помилуй и исцели млад. Нику
Ответить
Исцели, Господи!
ика73 V.I.P.
5.11 21:05
Исцели, Господи!
Ответить
Нет возможности каждый день заходить...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
2.11 22:35
Нет возможности каждый день заходить на Еву. Вроде недавно была а тут столько событий!
Пока прочитала уже спать пора завтра опять на работу работаю с 9 домой попадаю в 20-00
А после работы не до чего. Очень всем хочется ответить и написать простите могу только порадоваться за наших мамочек, беремендюшек, и посочувствовать о разводах-сил вам Хвоечка и Бархоточка
Мамочкам с подростками тоже терпения Помоги Господи!

Верочка очень запомнилась твоя догадка почему в топе такие грустные сообщения!
вопрос, когда вы последний раз причащались? Я давно думаю уже месяц 2пошёл:oops.

Larry_g *-примите мои соболезнования….
время лечит Помоги Господи! Заходите не пропадайте вместе легче пережить горе.

Верочка и Танечка если есть какая инфа о минусах ЭКО скинете мне на почту пожалуйста.

Фото тоже не успеваю посмотреть:-( глазки слипаються. Всем спок. Ноч:).
Ответить
Как я уже тоже писала, у меня тоже совсем нет времени много писать, поэтому лишь скопирую некоторые разговоры-обсуждения проблем, связанных с Эко. Решила все таки сбросить не на мэйл, а сюда – потому что возможно кто-нибудь еще терзается подобными размышлениями. Суть проблемы изложена уже в первом посте, а дальше при желании можно почитать дополнительно о различных вариантах ситуаций, с которыми сталкивались форумчанки. Естественно, ники и имена из историй я убрала.Ситуации разделены друг от друга разделительными линиями.

В ЭКО этически недопустимо:
1) Создание более 2-3 эмбрионов или того количества, которое будет перенесено в матку. Т.е. следует ОПЛОДОТВОРЯТЬ НЕ БОЛЕЕ 2-3ЯК, а иначе можно получить более 3 эмбрионов и тогда придется их или замораживать или выбрасывать или редуцировать.
3) Криозаморозка (нельзя замораживать живых людей)
2) Доращивание эмбрионов до бластоцист (что является селекцией, т.е. выбор "сильных" эмбрионов и выбрасывание якобы "слабых", что приравнивается к фашизму. К тому же, намеренное оставление эмбрионов вне матки более 3 дней это заведомое обречение на гибель почти 80-90% эмбрионов)
4) Редукция (убийство нерожденного ребенка (детей) при многоплодной беременности)
5) Эко с донорскими клетками и эмбрионами (намеренное и сознательное лишение ребенка права на биологического отца или мать)
6) Эко с суррагатными матерями (ребенок должен быть рожден ТОЛЬКО своей биологической матерью)
7) Предимплатационная диагностика с целью диагностирования у ребенка заболевания и для планирования пола ребенка (КАЖДЫЙ ребенок имеет право на жизнь)
8) Эко парам, состоящим в гражданском «браке», незамужним женщинам и однополым «бракам» (каждый ребенок должен быть рожден в официально зарегестрированном браке между мужчиной и женщиной)
Если у Вас есть вопросы – пишите на мэйл.

_____________________________________________________________________

Автор: Anonymous Дата: 20.07.07 Время: 16:50
Ответ насообщение 30237063

Про ЕЦ - в первый раз слышу. И чем же ЭКО так греховно, если священнослужители дают благословение на ЭКО в браке и ни о каком ЕЦ речи не идет. И Господь все-таки дает нам таких долгожданных детей и это главное ИМХО! И я не считаю, что совершила грех, забеременев с помощью ЭКО и при поддержке любимого мужа, тем самым сохранив любовь и взаимопонимание в семье.

Автор: Луч
Дата: 20.07.07 Время: 19:14
Отправить автору личное сообщение Отправить E-mail автору
Ответ насообщение 30277116

................................................«Про ЕЦ - в первый раз слышу. И чем же ЭКО так греховно....»

Думаю, что Вы знаете, что греховно ЭКО с донорскими клетками, сурматерями, криозаморозка эмбрионов, ЭКО в незарегестированном браке, у незамужних женщин, у однополых пар, продажа и дарение эмбрионов, эксперименты на эмбрионах, доращивание эмбрионов до бластоцист, неперенос в матку всех полученных эмбрионов, даже нежизнеспособных.

Но помимо этого, ЭКО не в ЕЦ является грехом, потому что: как известно, супруги приходят в клиники, чтобы зачать и родить ребенка. И чтобы родить ОДНОГО ребенка, заготавливаются НЕСКОЛЬКО эмбрионов, ЧТОБЫ повысить шансы получения беременности одним ребенком. И т.к. и супругам и врачам ЗАРАНЕЕ известно, что большинство эмбрионов погибнет, именно поэтому они и «создают» более одного, тем самым принося в жертву братьев и сестер того, кто, может быть, родится. И также т.к. и супругам и врачам ЗАРАНЕЕ известно, что большинство эмбрионов погибнет, то, таким образом, получается, что «ПЛАНИРУЕТСЯ" смерть нескольких ДРУГИХ детей.

Ежемесячное созревание одной ЯК у женщины говорит о том, что Господь задумал существование возможности зачатия одного ребенка. И если, вследствии падшего мира, первородного греха и наших личных грехов это зачатие не происходит, то опять таки Бог посылает нам врачей, чтобы с их помощью реализовался Его замысел. Т.е. само по себе зачатие спомощью ЭКО негреховно до тех пор, пока не «вызывается к жизни» несколько детей для рождения одного.

«И чем же ЭКО так греховно, если священнослужители дают благословение на ЭКО в браке и ни о каком ЕЦ речи не идет»

Дают из-за некомпетентности в этих вопросах и очень редко.

«И Господь все-таки дает нам таких долгожданных детей и это главное ИМХО!»

Не главное. Цели должны достигаться праведными путями. Так ведь может сказать и незамужняя женщина, уведшая мужа у другой, что мол у нее теперь есть долгожданный муж и это главное. А то, что Господь дает долгожданных детей... Он как всегда милосерден и к счастью, любит всех нас, грешников

«И я не считаю, что совершила грех...»

Бог сотворил нас свободными существами и мы можем думать, что хотим Он лишь Своими заповедями заботится о нас, чтобы нам хуже не было. Да и помимо свободы, у нас еще есть чувство ответственности и совесть. А у Бога для нас всегда есть прощение и любовь

«......забеременев с помощью ЭКО и при поддержке любимого мужа, тем самым сохранив любовь и взаимопонимание в семье»

Я здесь не очень поняла, что вы имели ввиду... т.е. если бы вы не сделали ЭКО и не забеременели, то не сохранили бы любовь и взаимопонимание в семье??? наверное, я ошибаюсь... Ну а то, что вы в браке, у вас есть и любовь и взаимопонимание и что ваш муж вас поддерживает, так это просто замечательно! Очень за вас рада и желаю вам любви на долгие годы и здоровья вашему малышу! Помоги, Господи!

_____________________________________________________________________________

Автор: Извините, аноним Дата: 02.08.07 Время: 16:20

Девочки, извините что анонимно…
У меня ситуация такая – беременностей не было, серьезных проблем тоже не выявляют, есть подозрения на спайки, андексит в анамнезе, были полипы, удаляла
Я не замужем. 34 года. Долго думала над усыновлением, понимаю, что не готова или не мой это путь. Хотя…..ИИ интуитивно отрицаю, тоже думала над этим
Хочу родить малыша именно в браке, но вот будет ли он…
Некоторое время назад я ответ на свой вопрос видела для себя так: пока нет семьи можно пробовать беременеть от других мужчин, рожать одной. Но за последний год я очень изменилась, вера повлияла, пришло осознание, что такое грех, и вряд ли уже смогу так дальше
Вообщем, я запуталась и просто не знаю, куда идти дальше – будет ли брак, да и возраст уже не самый юный, здоровье тоже не прибавляется
С другой стороны я очень верю в то, что все будет – и семья и малыши..
Но вот что это – просто глупый оптимизм или просто время не пришло… Прошу у Господа разума и веры, чтобы понять что мое, что нет, с чем смиряться, а за что бороться
Даже не знаю, как вопрос сформулировать – совет прошу или просто выговориться нужно. Запуталась совсем

Автор: Луч
Дата: 04.08.07 Время: 10:41
Отправить автору личное сообщение Отправить E-mail автору
Ответ насообщение 30541814

Здравствуйте! Давайте с Божьей помощью попробуем разобраться. Во первых, я очень рада за вас, что вы обрели веру. Жить с Богом и особенно переносить с Ним невзгоды всегда легче, я думаю, вы это ощутили. Точнее только тогда, когда появляется вера только тогда и начинается настоящая жизнь, хотя и конечно не без трудностей, ведь написано в Библии – «в мире будете иметь скорбь...». Господь, конечно не желал нам такой жизни, полной болезней, страдания и смерти, но таков был свободный выбор человека и теперь нам приходится жить вместе со скорбями и преодолевать их... Ваши диагнозы – аднексит, полипы, спайки как раз и есть следствие падшего мира, первородного греха и, вероятно, личных грехов. В помощь нам, ослабшим людям, Господь создал профессию врача и мы должны заботиться о своем здоровье, потому что тела наши «храм духа Святого» - об этом прямо написано в Новом Завете. Поэтому пренебрегать лечением не следует. Здесь не важно, замужем вы или нет, мы В ПРИНЦИПЕ должны стремиться быть здоровыми, чтобы самим полнее ощущать радость Спасения и чтобы лучше служить другим людям. И В ВАШЕМ СЛУЧАЕ, т.к. замужество еще конечно же возможно, то будет благоразумно с вашей стороны уже именно сейчас стремиться к женскому здоровью, чтобы не терять драгоценное благоприятное и, к сожалению, недолгое время для зачатия и рождения детей. Вы пишите «Прошу у Господа разума и веры, чтобы понять что мое, что нет, с чем смиряться, а за что бороться...» - поэтому, наверное, смиряться следует с тем, что ПОКА вы не замужем, а бороться – за здоровье, потому что аднексит необходимо лечить.

Вы пишите: «Некоторое время назад я ответ на свой вопрос видела для себя так: пока нет семьи можно пробовать беременеть от других мужчин, рожать одной. Но за последний год я очень изменилась, вера повлияла, пришло осознание, что такое грех, и вряд ли уже смогу так дальше...» Господь коснулся Вас и Вы уже сами поняли, что это грех – рожать одной. Грех, потому что, во-первых, Бог задумал интимные отношения ТОЛЬКО для брака, как полноту и ОСОБУЮ степень познания друг друга и любви. Во-вторых и самое главное – решив родить ребенка одной, «для себя», мать ЛИШАЕТ ребенка ОТЦА, а Воля Бога, чтобы каждый ребенок рождался в семье и поэтому каждый ребенок имеет право на отца. И еще такой здесь момент, в христинанстве мы встречаем не только истинного Бога, но и самое главное - Бога любви, который даже отдал Сына Своего на смерть ради нас, а любовь - это всегда самопожертвование, отдача. А когда женщина рожает, как говорится, для себя, то она тем самым ставит свои потребности выше потребностей ребенка (в отце). Настоящий христианин сам перетерпит, но не навредит другому. Тем более, что мы то, верующие, знаем, что все наши лишения временны и в вечности "И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло...», мы даже представить себе не можем, какая радость нас ждет «Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».

А вот УСЫНОВИТЬ ребенка одной – НЕ грех, потому как как говорится в народе "из двух зол выбирают меньшее" - лучше ребенку воспитываться только без отца, чем и без матери и без
отца. поэтому если женщина решает рожать одна, то это проявление эгоизма. А если усыновляет одна, то это проявление любви, ведь она заранее идет на все бытовые, моральные и финансовые трудности, лишь бы дать оказавшемуся в беде ребенку хоть сколько получится – родительской любви, которая ЕМУ ЖИЗНЕННО ВАЖНА. Таким образом, реализовать свои материнские потребности можно как греховным способом, так и праведным.

Но можно выбрать и другой путь – не становиться матерью (если не будет брака).
И это тоже будет хорошо, при условии, что мы все таки будем жить НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. Вот здесь я уже писала об этом «.....Не усыновляя, мы тоже можем и должны отдавать себя, свою любовь, время, способности, деньги и т.д – кому-то одному другому или чему-то другому, что потом послужить на благо многим людям. Только тогда наша жизнь будет полной, полезной и мы испытаем ни с чем несравнимое чувство внутреннего удовлетворения....» http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30527101
Вот таков Православный взгляд на разные пути становления матерью, а какое решение Вы примите – это уже будет ваш свободный, но и ответственный выбор.
Мудрости Вам!
PS: маленькая, но важная деталь: именно в этом разделе форума «хочу ребенка» женщины лечатся, чтобы зачать и к счастью, каждый день беременеют читая об этом каждый день и радуясь за других, невольно «заражаешься» желанием забеременеть «сегодня», тем самым незамужняя женщина оказывается в ситуации соблазна и ей становится все труднее ждать своего суженого и отца ее будущего ребенка, тем более что вокруг немало таких женщин, которые не обременяют себя тяжестью ожидания мужа и/или заключения брака для того, чтобы родить ребенка.У этого форума есть масса достониств, но и вот такая небольшая опасность – поддаться искушению, но если вы устойчивы в этом вопросе, то и слава Богу

Адрес сообщения: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30566100


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Луч
Отправить автору личное сообщение | Отправить в Ева-Газету | Отправить E-mail автору
Пурегон по 50? по 100? А вообще, важна ни дозировка препарата - ведь можно и на пурегоне 100 вырастить 20ЯК - ни то сколько ЯК созрело и спунктировано. Важно – сколько яйцеклеток ВЫ РЕШИЛИ ОПЛОДОТВОРЯТЬ. Если больше 2-3х, то есть риск, что получите более 3х эмбрионов и тогда тебе придется «лишние» эмбрионы либо замораживать («хорошие»), либо выбрасывать («нежизнеспособные») – что недопустимо (цитаты о греховности этих действий из документов РПЦ думаю не надо приводить). Слова «хорошие» и «нежизнеспособные» беру в кавычки потом что это терминология врачей, которая на 50% ошибочна. Поверь мне, за 4 года на экофоруме я перевидела столько реальных историй, когда врачи говорили что эмбрионы нежизнеспособны, а потом они дорастали даже до бластоцист!

Также при оплодотворении только 2-3х ЯК из всего полученного количества есть другой риск – оплодотворение вообще может не произойти. Такое тоже бывает. И тогда нервы, здоровье, силы и деньги потрачены впустую (как бы). И спустя какое-то время придется идти в новый протокол.
Современный безбожный человек естественно не идет на эти риски. Потому что его волнует лишь достижение результата, свои желания он ставит выше желаний других людей, даже выше своих собственных детей и уж тем более его не волнует мнение Бога.

Извини, что еще раз бубню тебе об этом, просто так хочется предупредить возможные действия о которых позже можно так сильно сожалеть. Я лично знаю нескольких верующих девушек, которые родили детишек после эко но сейчас жалеют о том, что у них есть еще и криошки и есть выброшенные эмбрионы.


_____________________________________________________________________________

Автор: Луч
Отправить автору личное сообщение | Отправить в Ева-Газету | Отправить E-mail автору
Обратила внимание, что еще эта девушка пишет "У нас тут заморозка запрещена и ПГД запрещено" - она из Италии (она пишет об этом в другом топике). Читаю и восхищаюсь, что в ныне светских государствах, но с сильными ХРИСТИАНСКИМИ корнями даже на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне запрещено крио, доращивание до бластоцист, ПГД, сурматеринство, донорство... вообщем все то, что с христанской точки зрения является грехом, вот молодцы то! А у нас... в нашей стране к сожалению все это можно...но cлава Богу, не все так поступают

Почему то там даже политики разбираются во всех тонкостях Эко, а у нас даже священники ничего в этом не понимают и либо категорически против любого Эко либо благословляют на все без разбора...

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Луч
Дата: 04.12.07 Время: 13:34
Отправить автору личное сообщение Отправить в Ева-Газету Отправить E-mail автору
Ответ насообщение 33485872

... батюшка конечно абсолютно прав, что лучше оставшиеся эмбрионы заморозить, чем выкинуть, да и вы это конечно понимаете. Но как я уже написала выше, оплодотворять следует только 2-3ЯК, иначе вы можете получить больше 3 эмбрионов и тогда придется замораживать, что является грехом и прямо осуждено Церковью в основах социальной концепции: «...Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, ПРЕДПОЛАГАЮЩИЕ заготовление,КОНСЕРВАЦИЮ..»http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html Даже само ЭКО.т.е. зачатие детей с помощью ЭКО вообще то ПРЯМО не разрешено, но и четкого убеждения в том, что оно запрещено – вроде как тоже нет. Т.е. насколько я сама пришла к выводу и исходя из того, что батюшки все же часто благословляют на ЭКО (и меня в свое время тоже), что ЛУЧШЕ конечно к ЭКО вообще не прибегать, но уж если его делать, то просто НЕОБХОДИМО избегать таких действий в ЭКО, которые ОДНОЗНАЧНО названы и признаются ГРЕХОМ (о них я написала выше) и среди них – КРИОЗАМОРОЗКА эмбрионов.

Вы конечно знаете, что жена должна подчиняться мужу только в том случае, если его мнение не идет в разрез церковному, а церковь однозначно крио называет грехом, вне зависимости от того повысит это ваши шнасы на успех или понизит. Когда ваш муж в сердцах говорит «Почему мол, все делают, а мы не можем?» - он к сожалению приводит ложный аргумент, потому что для нас, для верующих, примером и руководством к действию являются не «все», а Бог и Церковь, ведь как известно «весь мир лежит во зле» и «широки врата, ведущие к погибели», а мы, христиане, хотим не просто достигать цели в этой жизни (даже если и такие самые благородные, как рождение детей), но и делать это в рамках Божественных Заповедей.

Можно еще посмотреть вот с какой стороны... что даже если пойти на «повышение успеха» в ЭКО – оплодотворить все полученные ЯК, заморозить оставшиеся после переноса эмбрионы и потом родить ребенка после криозаморозки, то как ПОТОМ жить с тем, что каждый раз, когда у ребенка будут в этой жизни проблемы и трудности, вы будете винить себя за то, то в «большом проценте» ИМЕННО ВЫ стали их источником? Потому что ну как можно замораживать ЖИВЫХ людей?Православный человек, ЛУЧШЕ САМ претерпит нужду, отсутствие чего-либо, лишение, чем получив что-то для себя, создаст тем самым ПРОБЛЕМЫ ДРУГИМ, тем более собственному дитя. Это конечно задача для любого христианина и для меня самой естественно тоже – сказать себе «нет», а другим «да», но Господь задает нам именно такую планку.

Еще такой момент, ограничивая количество оплодотворяемях ЯК, вы не только понижаете свои шансы, но и может случиться так. что даже те 2-3ЯК которые вы будете оплодотворять – не оплодотворятся. Я вас не пугаю, такова объективная реальность. Но помните, что такое может случиться С ЛЮБЫМ. И НЕ ПОТОМУ что вы решили оплодотворять только 2-3ЯК, ведь даже при оплодотворении 15 ЯК нет гарантий что все будет замечательно, потому что результат в ЭКО это область Божественного. Но так скажем для верности и самоуспокоения, вы можете например оплодотворить 1-2ЯК спомощью ЭКО, а 1ЯК – с помощью ИКСИ. Хотя вообще, само утверждение, что при ограничении количества оплодотворяемых ЯК понижаются шансы на успех - весьма и весьма СПОРНОЕ, потому что таков мирской взгляд. Знаете сколько историй я видела, когда при получении 1 или 2 эмбрионов рождались дети? Так что все в Его ВОЛЕ.

И еще, если вы с мужем примите решение не оплодотворять более 2-3ЯК, то будьте готовы к мягко скажем непониманию и «кислому» выражению лиц врача, эмбриолога и медсестер, а скорее всего вы столкнетесь с сильным давлением, осуждением, отказом или даже запугиванием отсутствия результата. Придется побороться.

Конечно ваш батюшка в растерянности, потому что биоэтика это огромная и сложнейшая область и просто невозможно быть специалистом во всем, тем более что репродуктивные технологии это очень новая и пока плохо сформулированная и слабо прописанная в документах Церкви, сфера нашей жизни. Буквально несколько дней назад появился вот такой сайт http://www.bioethics.orthodoxy.ru/ но что касается проблем ЭКО, то опять таки, если вы попросите о помощи, то в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ вы получите благословение на зачатие с помощью ЭКО, а уж разрешение на крио – точно нет. Поэтому вы правы в своем смущении, что ожидаете в этом вопросе от батюшки больше, чем он может вам помочь.

То, что у вас ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ сделать ЭКО и вы ПОЛУЧИЛИ БЛАГОСЛОВЕНИЕ на него – это УЖЕ ПРЕОГРОМНОЕ СЧАСТЬЕ, потому что у вас на самом деле ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УВЕЛИЧИТЬ(!)СВОИ ШАНСЫ на зачатие во много раз больше, чем у других, у которых либо нет денег на ЭКО, либо такие диагнозы при которых и ЭКО не поможет, либо батюшка не благословляет и т.д. И поэтому я бы предложила вам сместить акценты и начать РАДОВАТЬСЯ и благодарить Бога хотя бы за те «проценты шансов» которые у вас есть, чем «плакать» над тем, что ваша вера (а тчнее, отказ от греховных действий) ЯКОБЫ мешает вам эти шансы увеличить.

ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ ваши терзания. Решение конечно за вами. ДАЙ ВАМ БОГ МУДРОСТИ И СИЛ.

Ответить
а в этой переписке можно увидеть терзания девушки, все таки сделавшей крио...В этом даилоге цитаты форумчанки я помечаю буквой "Ф" и свои - буквой "Л".
К сожалению эта история с грустным концом...наверное мне не следует писать какое решение все таки приняла девушка и что произошло потом, да и важно не это,а то,что, когда мы не следуем заповедям Божьим, то нас ждут неприятные последствия:(

..... привет! Давай попробуем разобраться.

Ф: "У меня было ЭКО, получилось много клеточек, две посадили сразу, остальные на крио. Не получилось. Прошел год, мы начали основательно готовится на крио перенос. И опять не получилось. Как сказал эмбриолог остались клеточки на 4 раза"

Л: Получается что у тебя было 1 эко со стимуляцией, 1 криопереноc через год и заморожено еще на 4 крио, все правильно?

Сначала так, к слову... лучше не называть эмбрионы клеточками, потому что клеточка - это ЯК или сперматозоид, т.е. женская или мужская половая клетка или другими словами, лишь орган. А вот при слиянии ЯК и сперматозоида, что и происходит в Эко, две клетки становятся эмбрионом, т.е. человеком, причем не потенциальным, а уже реальным человеком, просто еще очень маленьким. Я понимаю, что ты это знаешь, но все же именно неверующие и просто непросвещенные люди называют эмбрионы клеточками и это не формальный вопрос терминологии, а принципиально важный момент. Это важно потому что от того как мы называем явления зависит и наше к ним отношение. Т.е. одно дело когда женщина говорит себе что у нее заморожены яйцеклетки и другое если у нее есть нерожденные детки. И как ты знаешь, именно Словом Господь создал землю

Ф: "Я ни в коем случае не хочу бросать свои клеточки..."

Л: Да, я поняла что ты не собираешься бросать свои эмбриончики, умница!

Ф: "Как ты наверное знаешь это не малостоящая процедура, тем более, что у меня проблемы с кровью, и я все время на фраксипарине..."

Л: Да, я прекрасно знаю, что эко немалостоящая процедура.

Ф: "В протоколы часто ходить нельзя, как мне сказали раз в 0,5 года..."

Л: В протоколы часто ходить не нельзя, а не рекомендуется. И то - не рекомендуется лишь некоторыми врачами, а другие врачи считают целесообразным пойти в новую попытку в... следующем же цикле после получения отрицательного ХГ! И знаешь сколько я видела положительных результатов при таком подходе? Врачи такой успех объясняют тем, что яичники уже хорошо "раскачаны". Так что смотря каких врачей слушать будешь, т.е. подходы у врачей бывают разные и ситуации у пациентов бывают разные. Более того, здесь речь идет прежде всего о протоколах, т.е. о стимуляциях! А уж крио то почему нельзя делать чаще чем раз в пол года? Т.е. эмбриончикам вредить можно сколько угодно, помещая их в жидкий азот в -50градусов на месяцы и годы, а себя, любимую, женщина бережет от абсолютно безобидного утрожестанчика и прогиновы! Я понимаю что ты можешь возразить, что это необходимо для того, чтобы увеличить вероятность заберементь, мол все это делается ради них, детей, чтобы у них было выше шансов родиться. Все правильно, в общем подход должен быть именно таким, но во-первых ты не пишешь что тобой движут именно эти мотивы и во-вторых, эмбрионам не становится лучше от пребывания в тех условиях годами, пока родители увеличивают их шансы на рождение, ходя в протоколы раз в пол года. Здесь важно смотреть на степень вреда который наносится эмбрионам, которые лежат годами в "пробирках", пока мама все готовит и готовит им якобы лучшие возможности для жизни. Получается абсурд, не так ли?

Ф: "Вообщем сам перенос не так дорого, но все в сумме, немалые деньги"

Л: И еще такой момент, я тебе уже когда-то об этом писала, врачи, работающие в сфере репродуктивных технологий исходят прежде всего из того, чтобы достигнуть результата, т.е. "организовать" пациентке беременность, ведь она платит деньги и тратит свое здоровье и нервы. При этом врачей не волнует что будет с эмбрионами - ни их судьба, ни жизнь, ни здоровье, ни права, ни их вечная участь. И понятно (хотя не понятно!) что все это не волнует врачей, но как же так получилось что это не волнует и родителей этих эмбрионов??? Почему они озабочены тем как бы не навредить себе если жизнь и здоровье их детей в опасности, если права на жизнь их детей попираются - причем самими родителями, которые бесконечно откладывают предоставление им шанса жить исходя из собственных интересов, почему родители рассуждают о недостатке денег для своих уже существующих детей (мол нет денег на крио), но при этом находят средства на оплату их "проживания" в "доме ребенка" (вы же платите не малые деньги ежегодно за хранение эмбрионов в клинике!) и при этом очевидно что у вас есть деньги на содержание усыновленного ребенка, раз хотите усыновлять сейчас. Т.е. ты хочешь забрать чужого ребенка из ДР, а своих там держишь и содержишь... т.е. получается что у тебя есть деньги на воспитание чужого ребенка и якобы нет на собственных.

А знаешь, сколько стоит усыновить? Не пугайся, по закону - бесплатно. И у большинства усыновителей, действительно так и получается - усыновляют без расходов, но многим приходится тратить немалые деньги на "конфеты" чиновникам и памперсы деткам в ДР. У всех ситуации очень разные и даже если кажется что у тебя - самая обычная, чиновники все равно могут найти к чему придраться и уже тем более будет непросто найти мало того что новорожденную, да еще и здоровую и к тому же - девочку!

А знаешь сколько стоит содержание ребенка? Спроси любую маму. Одна форумчанка усыновила прекрасную здоровенькую девчушку, но с чувствительной кожей и ей приходится покупать крема по 800руб. каждый! После того как вы усыновите - у вас уже точно якобы не найдется средств на крио.

Ф: "Вообщем сам перенос не так дорого, но все в сумме, немалые деньги. Но будем работать, зарабатывать и делать"

Л: Выглядит странно - вы готовы работать и зарабатывать на крио, а на усыновление получается что УЖЕ заработали.

Ф: "И вот я подумала, что если мы возьмем малышку, то получится что мы поможем ей, а она поможет нам. Так как переживать все неудачи протоколов с ней на руках будет гораздо легче. Появятся положительные эмоции, голова переключиться на заботу о ней. Ну а если все таки протокол сработает и у нас все получится, хотя шансов мало, для меня забеременить только пол дела, с моими диагнозами выносить будет сложно. Так вот если получиться то и хорошо, у меня есть родня, которая поможет"

Л: Мне кажется, что это лукавство. Если уже прошел целый год, у тебя не было ребенка и ты сделала только одно крио, то уж тем более не найдется возможности для других крио при наличии ребенка. Ты еще не знаешь, что такое младенец - у тебя ни на что не будет ни времени, ни сил, ни денег.

И опять слышится только "мне...мне...мне будет лучше...я...я...я...нам...нам...нам...". Помнишь я как-то писала: "Православный человек ЛУЧШЕ САМ претерпит нужду, отсутствие чего-либо, лишение, чем получив что-то для себя, создаст тем самым ПРОБЛЕМЫ ДРУГИМ, тем более собственному дитя".

Ф: "Один батюшка мне сказал, вот какая ты самовольная, Господь тебе не дает через ЭКО, а ты все равно на своем настаиваешь..."

Л: Минуточку Что значит "Господь тебе не дает через ЭКО"? Ты еще не "доделала" крио, т.е. эко еще не закончила! Так говорить все равно что утверждать что Бог не дал детей в тот же день когда был сделан перенос эмбрионов. Надо сначала все оставшиеся четыре ХГ дождаться, а потом уже заявлять о познании Божьей воли! Экие вы прозорливцы!

Ф: "возьми малыша, помоги, клеточки пока попредержи..."

Л: Ты знаешь, я не могу быть уверена что батюшка сказал именно так, потому что часто прихожане или неверно понимают то что сказал батюшка или слышат то, что хотят услышать, а не то, что на самом деле говорил священник. Но даже, если он именно такой дал совет, то понятно, что священники не могут досконально разбираться ВО ВСЕХ вопросах этой жизни, знать все тонкости, просто потому что не существует такого человека, который бы знал все и обо всем. И об этом я тоже тебе писала: ""Конечно ваш батюшка в растерянности, потому что биоэтика это огромная и сложнейшая область и просто невозможно быть специалистом во всем, тем более что репродуктивные технологии это очень новая и пока плохо сформулированная и слабо прописанная в документах Церкви, сфера нашей жизни. Буквально несколько дней назад появился вот такой сайт http://www.bioethics.orthodoxy.ru/ но что касается проблем ЭКО, то опять таки, если вы попросите о помощи, то в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ вы получите благословение на зачатие с помощью ЭКО... Поэтому вы правы в своем смущении, что ожидаете в этом вопросе от батюшки больше, чем он может вам помочь". Цитата окончена.

Да и сама ты это прекрасно знаешь, потому что если бы совет был бы действительно правильным, то ты уже пошла бы и усыновила ребенка, а потом бы делала оставшиеся крио и ни о чем бы не терзалась. Но ты пишешь... "А я не знаю, каждый вечер, прихожу с работы и начинаю себя грызсть...Моя родня уже от меня отмахивается. Говорят так нельзя, ты не живешь..."

Ф: "И понимаю, что бросать нельзя, и боюсь, что если я действительно самовольничаю, Господь накажет и меня и будущих деток. Я то ладно, а вот они будут мучаться за мои грехи"

Л: А в чем проявляется самовольничание, что ты под этим имеешь ввиду? Если ты не собираешься бросать криоэмбрионы, то за что накажет тебя Господь и за какие грехи будут мучаться твои дети? Ох, я конечно не знаю, но похоже что ты и усыновить не можешь решиться и крио делать, честно говоря, не хочешь. И вот то, что ты и твой муж пока не можете решиться на усыновление - это вполне естественно и плохого в этом ничего нет, кроме того, что вы страдаете без детей. А вот то, что вы крио делать не хотите - - это очень печально. А иначе откуда у тебя такие мысли что Господь накажет твоих деток? Если не сделаешь крио, то конечно и эти дети (эмбрионы) будут мучаться и на тех детей которых ты усыновишь и родишь тоже ляжет часть наказания за погубленных братьев и сестер.

Ф: "Я понимаю,что совершила страшный грех..."

Л: Однажды протоиерей Дмитрий Смирнов сказал позвонившей в эфир девушке, которая забеременела без мужа и хотела сделать аборт "Достаточно одного греха прелюбодеяния. Не добавляйте к нему еще и другой - грех убийства". Также хочется сказать и здесь - к одному греху не добавляйте второго - сначала вы "наделали" крио, а теперь не торОпитесь их размораживать.

Ф: "Я понимаю,что совершила страшный грех но не думаю, что если здоровье не позволит, нужно идти дальше"

Л: А что значит "не думаю, что если здоровье не позволит, нужно идти дальше"? Ты имеешь ввиду что у тебя мол здоровья не хватит на то чтобы сделать все криопереносы???

Ф: "Ты знаешь если бы можно было все вернуть назад, я бы никогда на это не пошла. Шесть лет борьбы, и вот уже год постоянного самоизъедания за то, что я так поступила...."

Л: Теперь уже надо себя винить не за то, что крио получилось, а за то что еще до сих пор все переносы не сделали. Не на ту тему себя изводишь!

Ф: "Как нужен кто-то кто бы сказал нужно сделать вот так и вот так. Как все исправить, как получить прощение, как успокоить душу... Иногда мне кажется , что я сойду с ума..."

Л: Солнышко, надо не с ума сходить, а надо бежать делать крио в следующем же цикле. Если не получится, то в следующем же цикле или через цикл идти в другой. Я уже тебе написала, что люди в протоколы (стимуляции) ходят в 2 цикла подряд, а ты про криопротоколы чего-то раздумываешь. Таким образом ты все и исправишь и душу успокоишь. Не бойся потерять собственное здоровье - бойся откладывать переносы, не бойся потерять деньги - еще заработаешь, не бойся получить отрицательнй ХГ - пойдешь тогда и усыновишь. И не нужно особо никого искать, кто скажет как поступить, потому что нет ничего очевиднее, чем то, что если есть нерожденные детки - то их нужно родить, нет ничего очевиднее чем то что ты прежде всего в ответе за СВОИХ детей.

понимаешь, есть твое личное желание стать мамой и есть твоя ответственность перед беспомощными и беззащитными детьми, хоть пока и нерожденными. Христианка, да и вообще, просто настоящая мама всегда позаботится сначала о своих детях, а потом о себе, сначала об их нуждах, а потом - о своих. И точно по такому же принципу - сначала любящая мама позаботится о своих детках, а потом уже о чужих. Поэтому сначала - все криопереносы, а потом уже усыновление. И никак по-другому, если по совести. Да и муж у тебя по-моему против усыновления?...

И последний самый серьезный аспект этой ситуации. Если не приведи Господь, с тобой что-нибудь завтра случится - что ты ответишь Господу на вопрос "почему Я тебе дал детей и больше года времени, но ты не дала им шанс родиться?" Какие могут быть отговорки на то что ты обрекаешь их на страдания, потому что они не могут ни жить ни умереть. Из-за твоих эгоистических и меркантильных соображений души твоих детей и не на Небе и не на Земле. Они вопиют к тебе о помощи, а к кому же еще?...

Вот такое мое мнение.
Надеюсь что пишу понятно,нет времени проверять.
Спасибо, что делишься.
Прости,что наверное огорчаю.
Дай Бог тебе мудрости и душевных сил принять верное решение.
Раба Божья, Татиана.
Ответить
Таня,а ссылочку еще главного педитора страны?
Ответить
Ответить
я просто эту ссылку давала в предыдущем топе, но вот сюда действительно тоже нужно. Кстати,эта новость была по всем медицинским сайтам тоже.
и еще, девочки, вспомнила... я пару месяцев назад водила Зину к известному платному неврологу для профилактического осмотра. Так вот мы разговорились обо всем, врач знала про то что Зина приемная, я упомянула и про свои Эко в прошлом...так вот она мне рассказала, что эта клиника ее дополнительная работа, а основная - в роддоме в отделении недоношенных. Она сказала что конечно же не все детки рожденные после Эко больные - но этот процент НАСТОЛЬКО ВЕЛИК... она рассказала, ЧТО она перевидела за свои годы работы там...и описала что было с мамами тех детишек... Вообщем, она была очень рада,что мои дети не после Эко,а приемные - Зине "поставила пятерку" и Тимой восхищалась:)

Это было подлинное свидетельство врача,который знает что говорит и видит все своими глазами... А некоторое время спустя появилась и официальная статистика, подтверждающая опыт этого невролога...
Ответить
Всё понятно Спаси Господи Танюшечка....
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
4.11 15:45
Всё понятно Спаси Господи Танюшечка.
Для меня это важно.
Твои посты помогли, я точно не пойду(помоги Господи сдержать обещание) на ЭКО только ради мужа в ЕЦ-если возьмут.
Ответить
Спаси,Господи,Леночка!
Ответить
Девочки, всем приветики! У меня пока тоже нет возможности часто заходить. У нас до зарплаты режим эконом, а инет не оплачен... Но я как чувствовала- решила зайти хоть почитать быстренько. и тут потеряшки объявились- я так рада. Хвоичка- я рада, что ты потихонечку приходишь в себя- помоги тебе Господи!!! Мармеладка- у меня нет слов, как я разделяю твою радость!!! Larri- помоги вам Господи!
А мы уже такие интересные-уже внимательно слушаем маму, что то лапочим ей в ответ:) Любим смотреть на аквариум, любим бултыхаться в воде. Но больше всего мы любим спать у мамы на ручках- кроватку пока не признаем(спали в ней только первый месяц). Сейчас муж уже настаивает, что бы я ее перекладывала в кроватку, но вроде бы мне так удобнее, что малышка спит под боком- я так высыпаюсь:) Вот думаю еще стоит уже приучать к своей кроватке или еще с нами пусть побалдеет.Не теряйте меня.. всех люблю и целую!
Ответить
не знаю, Алиночка! Мой сын все время спал в своей кровати, к себе я брала его только на время, пока не заснет, или сразу после пробуждения. Ну и мы спали вместе, когда места не было спать отдельно или обстоятельства вынуждали...А так я за то, чтобы ребенок спал отдельно (сейчас меня Анюта закидает тапками!) :-(
Ответить
я тоже за раздельный сон
Ответить
+1
Вера(Викеша)+++ C.B.
3.11 15:34
+1
Ответить
не, кидать не буду, каждая семья выбирает свой путь воспитания. Просто совместный сон - комфортен и ожидаем ребенком, особенно младенцем: он 9 мес. был в самом защищенном месте, с мамой всегда и везде. а тут его куда-то откладывают и оставляют среди всего неживого, нетеплого, неродного((( Читала какую-то книжку, там описаны страдания младенца, оставленного одного, после этого даже мысли не было отложить свою крошку куда-то там. Мы и кровать-то использовали для хранения слингов. И продали ее в 4,5 мес. Тошкиных. В этот раз найду куда выгодней потратить деньги))))
А еще вспомнила: у меня есть много семей православных знакомых, с которыми дети спят, все вместе)))) И раньше так было - все вместе спали
Ответить
Спаси Господи, Алина!
Я - за совместный сон. Мы до сих пор спим все вместе, и отладывать и ПРИучать к чему-либо насильно - не хочу и не собираюсь. Уже неоднократно за 1, 5 года убедилась, что все должно быть мягко и по инициативе ребенка, когда он готов сделать то или другое. Так у нас было с едой - как только стал готов есть много взрослой пищи, так стал есть, принудительно есть не ПРИучала. Так было и с горшком: пару раз объяснила, зачем сия штука, потом созрел и стал САМ садиться на все свои дела туда.
То же самое с грудным вскармливанием, совместным сном, ношением на ручках и пр.: как только ребенок будет готов сделать новый шаг - он сделает. Мы же принудительно не ПРИучаем сидеть, стоять, ходить. Вот и тут так же.
Ну я вообще - за естественное родительство от и до :-)
Растите и наслаждайтесь этим периодом, пока можете вместе спать, дышать друг другом, кормить грудью всю ночь и высыпаться.
Ответить
А если попробовать поставить кроватку рядом с вашей кроватью, и стеночку убрать? Тогда и ты высыпаться будешь, и малышке хорошо - мама рядом, и папа доволен будет :)
Ответить
Я переписала пример для будующего топа наверху.
Пишите под сообщениями ,Что добавить.
Ответить
Сегодня долгожданный выходной перемы...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
4.11 13:42
Сегодня долгожданный выходной перемыла гору посуды оставшейся после вчерашнего отмечания Д.р.свекрови(она у нас отмечала т.к.у неё ремонт).

И решила полентяйнечеть не много

зайти в любимый топик и ПОЗДРАВИТЬ ВСЕХ с

Праздником в честь Казанской иконы Божией Матери
«Заступнице усердная, Мати Господа Вышняго, за всех молиши Сына Твоего Христа Бога нашего... всем полезная даруй и вся спаси, Богородице Дево: Ты бо ecи Божественный покров рабом Твоим»

Ответить
С Праздником!!!!!! Слава Богу за все! И Величаем Пресвятую Матерь Бога нашего!
Ответить
С праздником Верочка дорогой моему с...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
4.11 15:20
С праздником Верочка дорогой моему сердцу человечек!
Ответить
Леночка, и тебя с праздником! Спасибо за поздравления!
Ответить
С Праздником!
Луч V.I.P.
4.11 19:39
С Праздником!
Ответить
Вижу у многих в паспортах фотографии...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
4.11 15:21
Вижу у многих в паспортах фотографии и практически все носят штаны(((, заметно что это повседневная одежда. А юбки только для храма и на 8марта))).
Меня просто очень расстраивает, когда вижу православную женщину в штанах, причём штаны на многих так некрасиво смотрятся.
Неужели так сложно отказаться от штанов, ходить только в юбках(за исключением спорта)?
Не обижайтесь, сама раньше носила пока два Схимника не объяснили что нельзя! И в книгах тоже нашла подтверждения.

Ответить
Леночка, меня еще ни один священник не ругал за штаны в повседневной жизни, хотя я очень часто с батюшками сталкиваюсь вне стен храма. НО я последнее время стараюсь носить только юбки, бывает надеваю брюки, но довольно редко, например, когда с собакой иду гулять, да и то, теперь все чаще хожу в юбке. И к этому решению я пришла сама, без какого либо нажима с чьей-нибудь стороны. В храм я хожу ТОЛЬКО в юбках. Я считаю, что если женщина сама дойдет до ношения только юбок, то это хорошо, а если нет, то нельзя насильно это насаждать. Я в Контакте состою в группе, где общаются матушки. Вот привожу некоторые моменты обсуждения этого же вопроса: "Правило 13 Святого Поместного Собора Гангрского: Аще некая жена, ради мнимого подвижничества, пременит одеяние, и, вместо обыкновенные женские одежды, облечется в мужскую: да будет под клятвою. Правило 62 Шестого Вселенского Собора: «...никакому мужу не одеватися в женскую одежду, ни жене в одежду мужу свойственную; не носити личин комических, или сатирических, или трагических…» - (ответ матушки): В правиле очень точно сформулировано: "вместо ОБЫКНОВЕННОЙ женской одежды", т.е. той одежды, которая считается для женщин обычной. В настоящее время во всех христианских культурах, в т.ч. в Европе и в обеих Америках, брюки являются обычной (обыкновенной) одеждой и для женщин. И кстати сказать, даже более обычной, чем юбки. В Германии уже сейчас женщина в юбке - явление для берлинских улиц редкое. Я полагаю это правило относится к тем женщинам, которые отвергают свою гендерную принедлежность и носят именно мужскую одежду, которая кроится на мужскую фигуру, имеет специфические конструктивные особенности (сторона застежки, например) и продается в магазинах мужской одежды. Т.е. протестуют против своей природы и стремятся ее трансформировать в иную природу посредством общепризнанных символов - одежды, признаваемой в обществе как явно принадлежащей противоположному полу."
Вопрос ношения брюк или юбок ИМХО не канонический и не вероучительный вопрос, а вопрос традиции и культурных норм. Богородица носила брюки, вернее шаровары, т.к. на востоке брюки - женская одежда, а вот платья, извиняюсь, чисто мужская, в то время мужчины носили хитоны (прямое платье).Так что я считаю, что надо уважать традиции, сложившиеся в нашей культуре но не надо путать вопросы веры и вопросы традиций одеваться (как-то странно выразилась). Ведь и юбка, равно как и брюки,может быть соблазнительной и облегающей.
Ответить
Священники давно никого не пытаются ...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
5.11 13:27
Священники давно никого не пытаются переубедить на счёт юбок это не их цель.
А если и видел тебя в штанах то только по переживал молча. В наше время молодежь может обидеться фыркнуть и вообще не зайдёт в храм если будет запрет на штаны они все в штанах ходят и женщины и даже бабушки((((
радует то что когда молодые мамочки ходят причащать деток сначала в штанах, а если ещё придёт уже в юбках, мы тёмные нас никто не просвещал, наши родители сами носят штаны … причём не как у Богородицы, а облегающие!
я не дай Бог не хотела никого обидеть простите если кого обидела. Меня наставляли и просили всем объяснять, но у меня не получилось.
Ответить
нет, не думаю, что молча священники переживают, во всяком случае не все. Я знаю матушек, которые носят брюки (не в храме, конечно же), и дочерей священников тоже.И это не лишает их мужей и отцов благодати, полученной при рукоположении. А один из батюшек нашего храма не будет молчать, если ему что не нравится, прямо скажет, даже иногда может резко, он так мужа моего все время в смущение вводит, один раз мой муж прямо убежал из храма после одного из замечаний. Но если женщина в приличных штанах в храме, он никогда ничего не говорит, кроме тех случаев, когда дело происходит на исповеди или перед причастием, тогда уже он всем стоящим вокруг объясняет, что так нельзя. Но я в спор начала уклоняться, а этого я принципиально стараюсь не делать. В любом случае, я сейчас, с Божией помощью, хожу в юбках. Для меня вопрос решен.
Ответить
О!В тему!:)представляешь,после поездки в Дивеево,у меня напрочь отпало желание носить брюки, ношу только платья!:)Причем, я вообще никак об этом раньш не думала,точнее никак не могла отказаться от брюк, а тут само вдруг все решилось, вернее понятно что это одно из проявлений благодати посещения святых мест. И носить платья так приятно! у меня муж в приятном шоке - грит, в доме женщина появилась:)И Зину я одеваю теперь только в платья и юбки, все брюки выкинули:)
Ответить
но к этому Господь вел меня долгих 8 лет...Слава Богу,что все таки привел! и возможно это Серафимушка до меня таки достучался:)
Ответить
а я не знаю Таня даже как я пришла к этому решению, носить юбки, вернее, конечно же не своим умом, а Божиим промыслом. Я уже когда-то пыталась носить только юбки, раза два решала. Но проходило 2 дня, и я опять влезала в брюки. Но, я все равно считаю, что это вопрос не вероучительный, а уважение к традициям! Может Господь меня вразумит, и я поменяю мнение. но пока как-то так. А вот мужу моему не всегда нравятся юбки на мне, но он пока не выразил несогласия с моим решением. как-то все само собой вышло.
Ответить
Настя,а что за схимники тебе говорили про брюки? Я не разу со схимниками не общалась.А другим говорили,что когда женщина в брюках-бесы радются.И когда красятся. И еще видела по видео как бесноватая кричала,что все к то ходит в брюках и красятся- в ад пойдут(мужским голосом)..Вот тебе и мелочь,казалось бы...Не связанная с верой..
Ответить
Викеш, это Лена говорила про схимников, не я. Я еще не доросла до общения со схимниками.
Ответить
ой,у меня что-то глазки не видят:))
Прости:)) Тогда,Лена,ответь мне..Я тоже не доросла!! Я боюсь даже подойти почему-то...Кажется ,я помешаю..И еще,у нас в миру все пугают попасть к прельщенным старцам,схимникам и я боюсь искушать себя...Вот и живу ориентираясь на святоотеческие книги,евангелие...Есть у меня еще одна женщина,которая кажется необычно глубоковерующей.Но я даже ей не особо доверяю и не во всем.Всегда проверяю ее слова временем и,молитвой и мненеием духовника и Евангелия конечно
Ответить
У нас в Волгограде была(может ещё и ...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
5.11 12:57
У нас в Волгограде была(может ещё и жива) Схимонахиня Нина
Когда мой муж лежал на смертном одре…. нас Господь направил через разных людей к ней и целый год мы каждый праздник +воскр. Возили её в храм(очень далеко она жила от храма) вот через неё мы и начали жить(пытаться)жить православно.
Муж со Свекровью чуть раньше чем я с ней встретились а потом и меня взяли. Первая встреча моя с ней была тяжёлая она ко всем людям по-разному относиться кого-то может вообще выгнать, но многих наоборот.
Меня в первый раз так отчихвостила(из-за штанов хотя я пришла в юбки, я там рыдала) что я приехала домой и выкинула почти все штаны, просто больше не смогла пересилить и одеть ещё раз. Вот почти 3года не одеваю)))
Правда месяц назад попыталась одеть т.к. нужно было под половицу у дома лезть. Муж посмотрел на меня в штанах сказал больше не одевай!
Хотя фигура мне позволяет носит штаны, даже больше, она как будто создана для штанов талия настолько худая что переход от талии до бёдер не одна швея ещё правильно не смогла сшить удивляются. Т.е. получается любая юбка у меня лезет на верх, только юбка типа солнышка более менее. В общем когда я поехала к ней у меня было только две юбки одна как раз нижи колена(досталась мне чудным образом швея запорола мне штаны и в счёт их сшила бесплатно юбку да ещё нижи колена я такие не носила НИКОГДА)))
у меня нет сканера как получилось её фото
http://eva.ru/albumpage/77645/684632.htm

А другой старец я наверное ошиблась что Схимник просто внутренне показалось
Тоже чудным образом с ним встретились Он такой «волшебный» добры ласковый просто каждый раз когда его вспоминаю на душе так светло и слёзы наворачиваются. Мы с ним беседовали в прошлом году специально проехали 300км. До него(переехал в Серофимовический р.н) Господь сподобил. Он меня тоже наставлял про юбки правда я к тому времени уже не носила штаны, Слава Богу!
Вот этот Батюшка это старая заметка и здесь не видно его глаз если бы вы его увидели вы меня поняли чудный старец! http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=30&article=6384

Помница я готовилась к исповеди гдето в книге Подготовка к исповеди был назван грех Ношение мужской одежды(про штаны) примеров много. Но передать чувство, ощущения когда я в храме убираюсь ко мне подходят с вопросами(часто задаваемые куда поставить свечку и.т.п.)))) думают что я много знаю))) или иду по улицам в учреждения(не такая как все-не штанов не краски на лице), не передаваемое чувство. Иногда ко мне на работу заходит по работе отец Игорь, а на мне юбка т.е. я рада что мне не стыдно за свой вид.
Простите сестры если чем обидела!


Ответить
Спасибо!!! Очень интересно ты пишешь! И люди замечательные! Благослави их Господь по их не легкому пути!
Мне тоже очень красиво в штанах и вроде удобно ,как бы...Но в тоже время с платьем и юбками не сравнить...
Я вспомнила,я не выбросила штаны для лыжников.Я вот думаю,в юбках же невозможо на лыжах? Я что-то торможу:)))
И как тяжело будет дитю все объяснять,когда все дети ходят в джинсах. И еще,а ты не спрашивала у кого-нибудь,как же ходить в спорт зал? Я если честно перестала ходить и даже в бассейн.Потому что там я почти голая получается...И на пляже тоже конфуз... Нашла скромные купальники,но их еденицы в продаже и даже самые скромные,очень не скромные....
Ответить
Вопрос конечно не вероучительный, но и на мой взгляд не совсем только вопрос традиции. Это наверное все таки касается нашего естества – женского. Которое выражается и вот таким образом тоже:)
А я раньше даже и не решала носить юбки, потому что для меня это не было приемлемо вообще:( А сейчас вот благодать «упала» и само все отвалилось.
Ответить
я вот думаю,как бы еще что-нибудь отвалилось такое..Особо не обижаться,не осуждать...Ну и не лениться...:)
Ответить
ой и не говори, хоть бы что-нибудь посерьезнее отвалилось!Помоги, Господи!
а с другой стороны, казалось бы, такая мелочь - а ведь мне потребовалось 8 лет чтобы от брюк отказаться и от косметики!
Ответить
и мне 7 лет!
Вера(Викеша)+++ C.B.
4.11 20:35
и мне 7 лет!
Ответить
значит на гордыню во много раз больше лет.Может и 30...
Ты заметила,что почти все ,кто подвизается тратят десятилетия на стяжание и смирение своего я...
Ответить
да уж, а я хотела уже и с гордыней покончить побыстрее,эдак ее...
да,заметила, вот поэтому я тоже боюсь на лжестарцев нарваться (та где-то здесь об этом пишешь). А когда я прочитала что Серафим несколько десятилетей провел в борьбе со страстями, несколько десятилетий подвизался в разных духовных подвигах и тольтко в самом конце, как величайший дар Господь даорвал ему дар исцелений и прозорливости.Только после десятилетий!
Ответить
Представь,то Серафим ,Любимче Богородицы,а то мы- в гнусе лежим,как поется в покаянном каноне...То есть нам,чтобы только смиряться нужно лет 50...Вот бы Господь дал столько времени или смочь преодалеть все до смерти...По крайней мере для нас мирян,как пишет Паисий,важно иметь хотябы жесткое неамерение к этому и Господь поможет и еси надо зачтет ,если мы умрем ранее. Вот какая любовь у Бога к нам,людям...
А по поводу старцев-это точно.Я думаю,что ,если Богу угодно будет и полезно нам для души одновременно,то мы встретим такого человека...
Кстати,вот матушка Евгения(б.Женя),уше 50 лет как пришла к Богу..Мы для нее ,наверное такие новоначальные:))) Представь?
Ответить
ну вот намерение уже есть и даже периодически получаю щелчки по лбу - может хоть крупицу смирения и приобрету...
да,согласна,если Богу будет угодно и если это будет нам полезно...
новоначальнее некуда, однако:)
Ответить
Первоклашки:))) Только научились ручку в руках держаь и прямо сидеть:)))
Ответить
А я и того не умею, просто наказание...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
5.11 14:09
250
А я и того не умею, просто наказание какое-то всегда попадаю в впросак(не хватает мудрости знаний что бы сказать то о чём думаю).
Не могу вести беседу с неверующими о вере я сама слепой котёнок в вопросах веры а Господь меня как испытывает постоянные дискуссии о православной вере с нашими знакомыми -почти все Православные -неверующие кошмар!
Вот и вчера "сцепились")))
Ответить
Значит не время еще говорить.У меня так было первые годы и сейчас бывает...На данный момент,я пришла к выводу,Что первые минимум 10 лет воцерковления надо молчать и говорить с несведующими минимально! Отправлять их читать умные книги.А еще я купила много книг и раздавала людям,которые мне задавали церковные вопросы. Сейчас закончились ,надо докупить...
Ответить
Танюшечка Слава Богу! Твои фотографи...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
5.11 13:05
Танюшечка Слава Богу! Твои фотографии в штанишках я тоже видела;-) и тоже тогда очень переживала, ведь ты и Верочка для меня во многом были(и есть) пример.
Ответить
Сижу и плачу от радости за вас!
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
5.11 12:59
Сижу и плачу от радости за вас!
Ответить
Я уже месяцев пять ношу только платья и юбки...Чувствую себя настоящей женщиной,в обществе,кажется-я одна леди,другие в униформе. Это мирское ощущение.Но,однако,ранее мне казалось что в брюках -красиво,в коротких и обтягивающих юбках -красиво. Накрашенной -красиво.Сейчас,когда я смотрю на черезмерно ярких женщин-кажется,они сбежали из дурдома...Это не осуждение,это взгляд другими глазами.Когда-то мне казаось-это красиво!!!
Я много раз слышала,что если ходишь в храм в юбке,а вмиру в брюках,то в чем разница? Ведь церковь и дома и на улице,а человек ,вообще сам по себе -храм Божий..И странно,что мы идя в храм меняем себя,думая ,что это хорошо.Но для чего?
И еще,все говорят,что на мелочи обращать внимания не надо.Но как раз,Паисий пишет,что если это делать -то как раз на мелочах погорим. Грех не в том,что ты носишь брюки.А в том,что ты надеваешь на себя мужскую одежду,которая протевоестесственна и не красива!
Мы обвиняем голубых в их грехах. А чем лучше мы,женщины?
Про традиции согласна.Но,именно икнопись великих мастеров древности передает нам внешний вид женщины.
И все Святые жены носили именно платья или юбки.Разве нам не на них ориентироваться? Хоть одна подвижница ,если она не Христа ради Юродивая ,была в брюках? Если не им,то кому подражать?
Это мое мнение.
Я просто хотела тоже поделиться. И еще,ношение юбок не гарантирует "Святости ",или еще каких то добрадетелей,но говорит о том,что все-таки у человека появляется правильный настрой -подражать во всем Святым Угодницам,не только в ношении юбок ,но и во всем...
Ответить
так и хочется написать - Аминь!:)
Ответить
:) Не поверишь,но мне почему-то тоже хотелось.Это ,потому что я привыкла в последнее время много молиться...Это тоже от Серафимушки подарок.Вернее он у Бога вымолил.Девочки,езжайте к Серафимушке!!!!!Он такой молитвенник и Любящий наш пастырь!
Ответить
да, еще, у меня завтра няня едет к себе на Украину и сказала что обратно привезет платья, платки, юбки и даже длинные платья. вот где благодать то!:)
Ответить
Помоги Господи ,еще и Машу в платья переодеть...Пойду этим займусь:))
Ответить
давай-давай:)а мои шнурки уже в постели:)
Ответить
260
я сегодня уже не успела,уснула...
Вот ,куда надо еще заехать по дороге в Дивеево:
http://troice-skanov.narod.ru/
Ответить
А еще,Таня,прикол: сегодня б.Женя звонит и говорит: Вика,ну куда мы еще едем:)?? Я говорю:)):как скажете ,может в Оптину?
Она говорит,как раз я хотела и предложить...
А ведь раньше,она как то без энтузиазма,а то вот сама предлагает:)))
А я в сентябре говорила ей: б.Женя,Едем в Дивеево,а она посмотрим...Вот...Я что поняла,что ей стало легче!!!!Слава Богу... А ведь,Когда не здоровится,то и нет сил...А ей ведь более 70 лет
Ответить
а Олег водитель тебе еще по дороге из Дивеево предлагал куда-ниубдь еще поехать:) Ну вот и б.Женя собралась, я рада! А мы с мамой,вообще всегда готовы, если возьмете:)
Ответить
Возьмем,если поедем:).Главное,чтобы Господь благославил:)
Ответить
это по дороге в Дивеево?
надо завтра отдельно про это читать, сегодня уже иду спать
Ответить
Там Чудотворная Икона Божьей Матери..Перед Богородицей молилась сестра нашей прихожанки и там же на месте исцелилась...Дважды!
Ответить
слава Богу! Как отрадно читать такое!:)
Ответить
А я никак не могу перейти на одни юбки и платья. Пока беременная ходила - только платье. И летом еще брюки не доставала, а сейчас вышла на работу, похолодало и опять в штаны влезла:(
Но я надеюсь...
Ответить
прочитала про ваше горе. Очень сочув...
Парижанка из Москвы +
4.11 21:32
прочитала про ваше горе.
Очень сочувствую.

Я тоже ребеночка потеряла. Была идеальная беременность, а потом в роддом приехали уже со схватками, и говорят, что все...(((
вот теперь только могилка моего сыночка(((

Но я верю, что он Ангел Господний, хоть и некрещен. Но мы хотели его крестить, просто не успели. И я уверена Бог знает наши помыслы, наши намерения.
А у "Господа многие обители суть". И для наших малышей найдется место в раю.
Но я молю Господа и Богородицу помиловать и принять моего сына.

И вы верьте. Господь поможет. Все управит. Со временем чуть-чуть полегче будет. Хотя...это такая боль... навсегда((( но жить можно. И радоваться жизни тоже можно. Господь помогает.
Держитесь.
Ответить
Спасибо за поддержку и очень сочувствую вам!!!!
Я очень переживала, что мы не успели покрестить. Чисто теоритически, мы могли бы успеть, но не успели. Как раз в в тот деть, когда собирались привезти батюшку, малыши умерли. Я потом разговаривала со священником на счет креста (можно/нет ставить) так он рассказал, у него случилость тоже самое год назад и тоже не успели покрестить, а крест они поставили!!!
Господь знает наши помыслы и я уверена, что им точно найдется место в раю.
Ответить
Не поверишь, я работаю в холодном по...
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
5.11 13:39
270
Не поверишь, я работаю в холодном помещении(отопления нет) т.е. кокая температура на улице такая и у меня в помещении только маленький обогреватель когда прихожу, включаю руки отогреть(((. Он не спасает т.к. дверь на улицу через каждые 5-10 мин. открывается а то и вообще забудут закрыть.
И за 2зимы Слава Богу не замёрзла без штанов))) Мне и матушка Нина тогда когда я рыдала у неё и говорила что замёрзну
сказала: А как раньше не замерзали))) так и ты не замёрзнешь.
Ответить
Лена,а что за схимники тебе говорили про брюки? Я не разу со схимниками не общалась.А другим говорили,что когда женщина в брюках-бесы радются.И когда красятся. И еще видела по видео как бесноватая кричала,что все к то ходит в брюках и красятся- в ад пойдут(мужским голосом)..Вот тебе и мелочь,казалось бы...Не связанная с верой..
Ответить
Ох, девочки...согласна с вами..
Но я, грешная, никак от брюк не откажусь :( Решила пока так: покупать новые брюки себе не буду, следующая покупка - только юбка или платье - так скоро брюки и уйдут из гардероба...
Ответить
вот и я так решила)) буду просто юбк...
Парижанка из Москвы +
5.11 18:02
вот и я так решила))
буду просто юбки покупать)))
Ответить
я так год переходила:))) А потом вдруг вместо юбки покупала штаны...Когда я поняла ,что у меня так не выходит щадяще,я собрала в один день все штаны и стыдобищные шмотки и раздала людям...Вот только думаю,теперь другие женщины ходят в штанах:((
Может надо было выбросить? Признаюсь,было так жалко выбрасывать..
Ответить
Для меня расстаться с брюками - это пока большая проблема. Хотя юбки я очень люблю, особенно в пол. Летом практически всегда в них. Думаю, что все произойдет в свой срок.
Ответить
Как я рада,что в нашем разделе пошла жизнь и общение.Особо,духовное.
Ответить
Слава Богу!
Елен@ и любимый равно наш м@лыш! **
5.11 13:40
Слава Богу!
Ответить
Просто здорово, сижу и зачитываюсь.
Ответить
ничего себе, какая активность в топе...
Парижанка из Москвы +
4.11 21:27
ничего себе, какая активность в топе)))

по поводу юбок: я вот всегда хотела носить только юбки и платья. Ну лет с 20 точно. Но только почему-то мне всегда сложно было купить приличные (не в облипку) и красивые платья или юбки((( особенно на зиму. Почему-то с брюками проще было.
Сейчас вот стараюсь изжить из гардероба брюки и покупать только юбки. Из-за финансов дело движется медленно))) но все же движется. Надеюсь что когда-нибудь в моем гардеробе будут только платься и юбочки))
все-таки это так женственно... правильно как-то.

Мармеладка, Аня, поздравляю вас с такой радостью! Легкой беременности, хороших родов и здорового малыша. Помоги, Господи.

Поздравляю всех с Праздником!

Вчера были на Патриаршей службе. Сегодня тоже в храм ходили.
Так много народа. С одной стороны, радостно, а сдругой, для меня, грешной, столько искушений в такой толпе(((( то толкнут, то прилягут, то пнут, то кашляют в лицо(((
а я и злюсь. И не до молитвы.
Надеюсь, Богородица не сильно на меня рассердилась...я так хотела почтить ее Праздник молитвой в храме...
Ответить
280
Не переживай! Все бывает. Нам в Дивеево тоже не сладко было:)...Но я так сконцентрировалась на цели поездки,что всякие искушения казались пищащими комарами...И я и другие люди страдают в таких Святых местах. Мой водитель не верующий-страдал дикой головной болью...Не смог пойти с нами,потому что ,оказывается стеснялся,что не умеет креститься. Теперь обещает с нами пойти,если научим:))...
А как было мне тяжело ехать...И там находиться..И даже монахини на Таню нападали! И много чего было...Но я все равно всех люблю и они нас! Только вот бесы гнусные и вредные:)))Но пока мы живы-будут то в нас,то в других ,то еще где...
Ответить
вот-вот... страшные искушения. научи...
Парижанка из Москвы +
5.11 18:03
вот-вот... страшные искушения.

научиться бы с ними бороться...
Ответить
научиться можно:)))
ИИсусовой молитвой. Жалостью к людям и ощущением,что наверное ты кого-нибудь еще сильнее обижал,чем те которые нападают сейчас и кричат или еще что делают...
Все люди падают,все люди больные и изнеможденные духовно. У нас вообще век духовного упадка.В церкви часто можно увидеть страшные вещи.Но меня это не пугает.Я всегда думаю,я пришла к Богу,а не смотреть на людей и их недостатки. Меня мучает духовный голод,желание молиться.
Вот,Если бы у нас был рядом с домом один магазин с хлебом и продавщица всегда бы на меня орала,я все равно ходила бы за хлебом.Голод не тетка.Или пошла бы в тот магазин,где не орут.Но все равно,главное-результат-хлеб насущный.
Я сама нашла храмы,где нет ругани и других не красивых вещей. Хотя и в таком"рае" бывает всякое.Ведь,церковь-это все мы,верующие люди. И все больные,идущие в лечебницу для души...Вот,в лазарете,наверное тоже тяжело:))Все чихают,унывают и устали от лечений ,уколов и врачей:))) Но что делать,лечиться надо:))Так и в храме-лечебнице для души..Ну вот простое резюме: не обращай внимания,молись,прощай и кайся ..Вот так складно и так трудно ,на самом деле, выполнимо ...
Ответить
Дорогая, как ты все правильно пишешь. Как моя душа тянется к этому, а мирские оковы ее не пускают. Помоги нам, Господи, справиться с искушениями и побороть свою лень.
Ответить
Полностью подписываюсь под твоими словами!!!!!!!!!!
Ответить
Девчоки,Вы меня простите...Я хуже всех...Поэтому лучше всех понимаю состояние падения. Сама иду методом проб и ошибок.
Вот пример:Штангист ,Чтобы поднять вес много лет трудиться,тренируется,мышцы качает. Вот и потом -поднимает...Но для того чтобы поднимать и дальше,он продолжает заниматься...
В духовной жизни все также. Молитва,пост,бдение,стяжание добродетелей,послушание и не роптание,благодарение Бога за все...И т.п...
Вот когда придет время,поднимем штангу духовную:))Только не сразу,не стремимся "сорвать" спину:)))
Ответить
копирую письмо от katos:
"Настя! Спасибо тебе за ЛС. Пропала я напрочь, тк вообще ничего и нигде не успеваю, еще вышла на работу недавно. Молитвы нужны!!! Федя болеет, 3й бронхит у нас уже(((. Спaсибо всем девочкам и помоги Вам Господь!"
Так что Викешик, ты молодец, что решила всех найти. Вот потихоньку появляются наши потеряшки.
Ответить
Я решила вычеркнуть к сожалению.
хорошо,что ты навела на мысль о розыске.Будем ждать ,когда объявятся другие
Ответить
И в самом деле приятно,что оживились все.Много интересного почитала,полезного.К сожалению брюки тоже ношу.
У нас хорошая новость:вчера моя Олечка пошла!Сделает пару-другую шажков и радуется,что у неё такое получается.
Вы смотрите новости,что происходит у нас в стране,на Украине.Несколько дней подряд улицы были пустынны,когда гуляла с малой видела единственного гуляющего ребёнка.Но сегодня немного потеплело и все зашевелились,аж легче стало,а то аж страшно было,как будто все вымерли.И ещё у нас потихоньку кодируют российские каналы.Создают потихоньку информационный вакуум.Куда мы катимся-одному Богу известно...Страшно девочки.Происходят странные и страшные вещи,а нам вешают какую-то лапшу на уши.Весь эфир телеканалов забит политиками,а медработникам не дают и слова вставить,а если и дают,то...Начались массовые отключения света.А если есть свет,то нет воды...Лишний раз убеждаюсь,какое счастье,что мы приобрели хатынку в деревне.На выходные уезжаем туда.А там все уходит на задний план.Находясь там,я всегда думаю о том,что мы не вечны.Земля,бескрайнее небо,яркая луна или тёплое солнце-всё это так близко,можно дотронуться рукой.Только там без суеты осознаю всю нашу грязь,в которой мы живём.
Ответить
Мне тоже больно за наши отношения,между странами,которые на самом деле-не отношения,а один народ,одна душа,которую пытаюся разделить...Ну понимаю,ссорить православных с другими религиями,но наши братья,зачем же так больно резать? Мне так хочется всех наших политиков в лес отправить...Прости ,Господи,за революционное настроение.Но,к сожалению,безпредельщики они!
Помоги нам Господь...В России тоже безпредел...
И это так стыдно!!!!Милиционеры совсем сума посходили:ходят по офисам и побираются на день милиции!!!Тошнить!
Все судьи погрязли в коррупции...Все погрязли..Правды нет...Есть деньги и беззаконие...Последние времена?
Плюс гриппом запугали,который год,то спидом,то гриппом...А вот от пьянства и суррогата умирают столько в год,сколько не умирают от военных действий! А сколько гибнут от произвола,дтп...
Девочки,как же грустно...
Единственное,я тоже тянусь к природе,ищу там защиту и покой..Потому что я могу только молиться и верить...Господи,спаси Россию и народ ее,спаси Господи Украину и весь православный народ...Предлагаю молиться за наш народ! Ты правильно навела на мылсь!!!!
Я одна молюсь,а так,хотя бы десять!
(Хоть и в церкви молимся за православных,но хорошо бы и еще хоть раз в день от души кричать: Господи спаси народ наш!!!)
Ответить
Да уж, у вас вв стране полная амба. Наслаждайтесь лучше природой и друг другом.
Ответить
копирую сообщение Гали MalinkaUS
"Ой Насть, спасибо что помните и конечно пиши! Забыла поприветствовать тебя и других новеньких в этом топе. Я просто для скорости только сюда захожу - топ не самый быстрый и я успеваю все перечитать даже когда редко захожу. А ПХ - эх, я заметила что частота моих появлений там совпадает с моим религиозным настроением. Из чего понятно что мало я сейчас молюсь . В церковь стараемся раз в 2 недели хотя бы ходить, но там в основном по очереди с мужем за сыном следим (сын норовит батюшке подпеть да на алтарь забраться или убежать вниз в игровой комнате посидеть-поиграть), и сразу после причастия даже частенько уходить стали - сын пока еще не может всю службу до конца "выстаивать"... Но мы стараемся"
Ответить
Я понимаю,мне с Машей тоже не легко и Танечке,у нее вообще двое...
Когда мне Таня рассказывает,как дети разбегаются в храме и что могут вытворять! Но,все же,молодцыдевочки,что водите в храм на Причастие ...
Молитву оставлять только не нужно.Хотя бы Серафимово правило.Оно простое и пользы много... Благослави Бог всех мамочек! И те,Кто еще ждет мамства,пусть молятся втройне,потом будет некогда:)))
Ответить
Настя,если будет возможность напиши еще тем,кто давно не писал.Я исправила сейчас табличку. Почти все нашлись:))
Ответить
хорошо, если у них почта свободна от сообщений.
Ответить
я написала Тане-Melkiy и Ксяне. А вот Лене-Конфетище не могу отослать письмо, ящик переполнен. Александру(Я готова стать мамой) не нашла по поиску, видимо, она сменила ник или ушла с евы. Ну а про Киру (Маленькая) я написала отдельным постом.
Ответить
Здорово, я часто о них вспомнию. Тяжело, наверно, на чужбине
Ответить
Викешик и девочки, вот ссылки про Malenkayia :http://eva.ru/topic/115/2029147.htm?messageId=51114404. Посмотрите. Я не знаю как ей написать, чтобы не расстроить. Она усыновила девочку, но от нее ушел муж. Думаю, надо за нее молиться. Ей, наверное, это очень нужно.
Ответить
Да...понимаю каково ей...Надо тогда написать ей попозже.Потому как все равно нам важно,чтобы она чувствовала себя не одной,если ей это нужно..
Ответить
Я открыла топик. Все свои косяки исправила. Так что душа теперь спокойна:)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)