Выбор посудомойки

не знаю по бош, у меня элктролюкс, очччень довольна.

Бош - очень, заявляю :)

А чем Бош "не очень"?;) Я, наоборот, когда искала себе, то потому купила Бош, что по отзывам он был как раз "очень":) Потом и второй Бош купили..

У меня вся техника Бош,собиралась и посудомойку брать тоже,а прочла,что Бош не очень,вот и удивилась,и в стопор вошла.Решила спросить мнение пользователей.А у вас какая модель?Мне 60 см нужно

И где вы это прочитали?! Если весь инет кишит отзывами, что Бош это супер. Хотя для меня это не так. Но 75% людей выбирают бош, на любом сайте разговоры только о Бош. Не понимаю этой истерии.

а никакой истерии нет:)
мне тоже бош не нра, начиная от стиралки (макс узкая),три хозяйки через два года мняли ремни(2тыс/ремонт) и те же три хозяйки после меняли мотор(6тыс/ремонт). люди живут в разных городах РФ и покупали разные по сборки стиралки, пользовались ими по-разному.
у друга сломался холодильник - просто сгорел реастат, ремонт -12тыс.
у меня миксер полетел "планерный"(20тыс/стоимость) - отдала в магаз, т.к. был куплен 3 недели назад (!!!три недели для боша и трижды в использовании - это о чем-то да говорит).
свч у моей мамы сломалась - датчик переключения мощности полетел и сенсорное управление. сдали назад, тоже прошло немного времени.
всё, о чем я лично говорю, касается людей с разных городов и мною лично знакомых.
я вот склоняюсь к канди, но это не значит, что их техника самая лучшая:) просто мне реально с ней везет. у меня почти вся техника канди (за исключением пмм, мелких бытовых и свч).
я считаю, что в боше как и в шанель - 30% платишь за бренд. и, кстати, шанелевские продукты не все комильфо;) но это для меня.
и бежать в красной тряпкой и говорить - да вы все тут ничо не знаете и бош супер-гуд - гыгыг)) неумно как-то;) просто кому-то везет на бош. а кому-то нет, но я больше знаю примеров, что нет.
вот раньше, лет 7 назад - да, а щас...ИМХО одинаково, дело везения, т.к. качество примерно одинаковое и у боша, и у канди, и у лыж, и у семенов, и у эленбергов. и у аристонов, и у делонги и ты пы.
а истерии нет, всё прекрасно:)

"качество примерно одинаковое и у боша, и у канди, и у лыж, и у семенов, и у эленбергов. и у аристонов, и у делонги и ты пы."
Здесь я с Вами не соглашусь. Если Вы сименс с эленбергом на одну полку ставите, то видимо Вы не совсем в теме. Просто Вам с Бошем не везет и это, как некоторые говорят, "две большие разницы". Надо брать немецкий БОШ. Вот и весь секрет.

в России не продается немецкий Бош. вообще.

Вы имеете в виду именно посудомойку? или любую технику Бош?

Специально посмотрела сейчас именно посудомойки - есть произведенные именно в Германии, по крайней мере у нас в Москве. И стиралки есть, у меня такая.

Ну, о чем Вы говорите? В России продается Бош, сделанный в Германии. Надо выбирать при покупке. Допустим, все ПММ, которые я рассматривала, сделаны именно в Германии. Стиралку я покупала тоже именно в Германии сделанную. Все (или абсолютное большинство - не помню точно) узкие модели стиральных машин, продающихся у нас, сделаны в Германии. И только пара моделей широких - Тоже в Германии. У них определенный буквенный код, какой не помню.

только что рылась в теме немецких стиралок Бош. Так вот "оттуда" только верхняя модель из линейки WAE и вся линейка WAS. Остальное Польша или Турция

Вся линейка узких WLX - Германия.

upd. Собстно, я об этом и писала - пара моделей широких - Германия.

Вот: http://www.holodilnik.ru/forum/f8-stiralnye-mashiny/t22174-rasshifrovka-sm-bosch/

да-да, правильно. я просто напрочь забыла про существование этой линейки:)

у меня посудомойка Бош (узкая полновстройка), кастрюли зачастую плохо отмывает, у мамы старенькая Вирпул (уж лет 7 ей) моет лучше

+100 за бош

+еще

А из Боша 45см что посоветуете? Пока мужа убедила в ее необходимости, надо срочно покупать. :)
Ремонта на кухне еще нет, по этому смотрю на отдельностоящие и на встройку.
Приглядела:
SRI 55T25 EU
http://www.bosch-bt.ru/products/cat189/SRI55T25EU/
и
BOSCH SRS 45T72 EU
http://www.bosch-bt.ru/products/cat186/SRS45T72EU/
Или другие модели посоветуете? Встройка, наверное, более предпочтительна.

У меня такая встройка SRI 55T25 EU , год назад покупала.Довольна.

Только обратила внимание, что у нее нет функции VarioSpeed, но зато есть программа на 70 градусов.
Не напрягает время мытья? И пригоревшие противни отмываются на программе 55-65 градусов?

Время мытья не напрягает, включаю на ночь. Мою обычно на программе авто(65-55 градусов), машинка сама выбирает нужную температуру и время. 70 градусов включаю редко,если очень грязная посуда,протвини и кастрюльки.Отдельно протвини не мою, не могу сказать отмоются ли они на программе 55-65 градусов. Заметила, что когда соль в машинке начинает заканчиваться, она всё начинает хуже отмывать, а когда с солью всё ок, моет хорошо.

Лен, я всеми руками и ногами за функцию Vario Speed. Ее применение можно охарактеризовать, как "редко, но метко" - используется нечастно, но зато ИМЕННО тогда, когда это необходимо. Например, когда гостей принимаешь, посуду хочется отмыть хорошенько и побыстрее, чтобы не скапливалась на кухне;)

Когда покупали маме узкую встройку, самая верхняя модель была с VS, но без 70 градусов. Стало понятно в процессе эксплуатации, что спокойно можно обойтись без 70-ти, при том, что есть авто программа 45-65 градусов. Противни, на которых накопилось за годы использования - отмылись:)

Спасибо большое! А какая именно модель у мамы?

У мамы SRV45T23EU: http://www.bosch-bt.ru/products/cat189/SRV45T23EU/

А вот здесь новый каталог, посмотри: http://www.bosch-bt.ru/files/download/Bosch_Dishwasher_2009_2010.pdf

upd. Смотри 29 страничку

Сейчас я бы взяла SRV 55T34EU. Тем более, что стоят они, вроде бы, одинаково.

у меня , вроде, такая же - не нравится :( а мама ваша какой порошок пользует? может просто надо мне средство сменить, тогда довольна буду :)

Калгонит лимон. Вот только позавчера как раз в гостях были. Маман в таком восторге:) Я обратила внимание на сияющие мельхиоровые ложки - им сто лет в обед, черные были. В общем, машинка у мамы не так давно, но она пока довольна очень - всю посуду, накопившую налет за много-много лет отмыла.

Спасибо. мне не нравится именно как кастрюли отмываются, остальная посуда и приборы - гуд. Калгонит пользовалась, кристалл фикс лучше гораздо, только дорого очень :(

Ещё 1 причина может быть в качестве воды, думаю стоит поискать другое средство, либо соль .....(я ещё не обладатель пмм, но в поиске), просто зная воду в своем доме могу сказать что даже проверенные средства работают по разному в зависимости от воды.

Ой, сейчас внимательнее посмотрела в каталоге... НЕТ! Не взяла бы я новую модель! Оказывается, у нее просто конденсационная сушка, а у той, что взяли мы - теплообменник. Однозначно, взяла бы с теплообменником - сушка быстрее и лучше.

Спасибище! Определилась с моделями :)
Только теперь с мужем спорим. Он говорит, что сушка - это фигня и надо брать ту, где больше программ мойки.
Кастрюльки и сковородки меня не напрягают: в любом случае отмоются за несколько циклов. Меня больше напрягает противень, на который ставлю мясо в горшочках. На него стекает сыр и конкретно прижаривается до черных угольков. Потом противень отмачиваю всю ночь и все равно еле отдираю железной губкой :(

можно на противень постелить бумагу для выпечки или элементарной фольгой покрыть, то угольки к противню не прилипнут

Зачем-то зашла в Сименсы...
Нашла вот такую в буклете:
http://www.holodilnik.ru/built-in/full_dishwashers/siemens/sf64t357eu/
Там есть все (включая насадку для мытья противней), но зато нет предварительного ополаскивания :( Оно очень нужно? Думаю, что машинка будет запускаться не чаще 1 раза в день (у нас обычно мало посуды).
Или все таки Бош лучше?

О! Отличный вариант - тот же Бош (это один концерн, все функции именно бошевские);) Лично я пользовалась предварительным полосканием всего 1 раз - попробовать;) С тех пор - ни разу. Поэтому обошлась бы без него с легкостью!

А что касается пригоревшего сыра, то, насколько я могла заметить, важна не столько температура, сколько используемая химия (моющее средство). Я с противнями экспериментировала так - побольше порошка, поменьше температура - все отмывалось. Поменьше порошка, побольше температура - не до конца отмывались противни.

И, кстати, она даже потише - 45 дБ.

ИМХО эта модель сименс лучше боша.
и ваще сименс ИМХО лучше боша, объяснить не могу:)
предварительное полоскание...хм... я не пользуюсь. если уж прям так приспичит - можно и выкрутиться (дважды запустить на короткой программе или замочить. руки-то не отвалились после покупки пмм) ;)
короче, мое мнение - что среди всх машин одной примерно ценовой категории - сминес лучшая.
про милле ничего не знаю вообще.

А программы мытья на сколько рассчитаны по времени?
Я вчера нигде так и не смогла найти эту информацию :(

Могу только по своей сказать (60 см, отдельностоящая) - 2.20-2.30 в среднем. Вроде бы, в маминой чуточку поменьше. С VS - вдвое короче. Но даже если было бы три с половиной часа - это не имеет значения, т.к. ПММ удобно запускать на ночь. Она тихая, работает себе и работает. С утра встаешь - все чистенькое:)

Я пользуюсь таймером отсрочки: вечером загружаю порошок, ставлю таймер, часа на 3 ночи, а потом до вечера можно постепенно догружать машинку посудой, чтобы запустив, не спохватиться, что ах! вот чашечку забыли:) И еще, я люблю доставать посуду тепленькой:)

И еще вопросик (тоже ко всем):
хочу сама съездить на склад, посмотреть в живую машинки. Вот только придется везти обратно в универсале и лежа. Это нормально? Или нельзя так возить?

Дык Бош и Сименс - это одно и то же;) И еще у них же - отдельная линейка встраиваемой техники, не могу вспомнить, как она называется.

щас одно и то же, концерны объединили свои паи, а раньше были разные и ИМХО заводы и материалы все ж разные. как мне кажется, вмб, что собирают в Калининграде, все ж "не такие", ка те, что делают в Баварии.

Кхм... Они вообще-то в 1967-м году объединились, путем слияния:) Думаете, все так же Сименс отличается качеством от Бош?:) К тому же ПММ все собираются в Германии, в отличие от стриальных машин, которые производятся в Германии и Польше.

У меня стиралка Бош из Украины :)

а почему именно эта модель лучше боша? (тоже выбираю Бош или что-то другое)

У нее есть и 70 градусов, и теплообменник , и еще в комплекте насадка для мытья противней.
У Боша - нет насадки и либо 70 градусов, либо теплообменник.

У Бош насадка есть;)

тише работает, есть мойка при 70грС.

Простите, Вы могли бы порекомендовать машинку с блокировкой от детей? может есть у кого нибудь из знакомых?

А Вам какая нужна - встройка или отдельностоящая? 60 или 45?

Отдельно стоящая, 60, ну хочется, на крайний случай 45 отдельно стоящую, кухню будем менять позже, а от детей защита нужна т.к. дочь стиралку уже как телевизор включает на раз, два:(

Ну, вот, например, модель SMS63М02EU хорошая. Вот описание блокировки от детей: http://www.bosch-bt.ru/products/functions/item68347/

что скажете об аег?http://www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_25515/ , все таки сложно все желаемые функции в 1 собрать:), ой, вот что ещё нашла http://www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_24532/
случайно увидела в отзывах про уровень шума 27 дб....

Ну, я не консультант все-таки, но зануда:) Про Канди не скажу ничего. А вот про AEG... С год назад примерно, здесь на форуме у нас состоялся длинный диалог с форумчанином по имени Naiv. Беседа была приятной, каждый из нас аргументировано отстаивал преимущество любимой фирмы: я - Бош-Сименс, он - AEG. Речь шла именно о ПММ. Могу сказать, что разговор вышел плодотворным, и теперь я знаю, что AEG вполне достойный внимания производитель. И хоть душа у меня лежит все-таки к Бош-Сименс, AEG теперь рассматривается тоже, в качестве достойного конкурента.

Ой, Текила, а я ведь Вам соврала!!!:scared3
Рассказала Вам о занимательной дискуссии по сравнению Бош и AEG, а ведь разговор тогда был о Бош и АСКО! Что-то меня склинило слегка.... Прошу прощения! Про AEG я сказать ничего не могу:(

(Гы... ЭЛЕН ниже мне про Аско напомнила, вот я и очнулась:))

упс, все нашла:) определила для себя по моделям +-
Bosch SMS 63M02 EU «AquaSensor» тестирует качество воды, которой осуществляется мытье, очень важно в нашем случае, из минусов по отзывам удручает ручная чистка фильтра, а в Siemens SE 25M277 EU радует то, что смена фильтра автомат, но там нет аква сенсора:(, очень боюсь что с наше жесткой водой машинка быстро сломается....

Купите в зоомагазине тест на жесткость воды. Думаю, его вполне будет достаточно.

в любом зоомагазине можно найти, или только в крупных сетях? (животных нет поэтому очень далека от темы), в этом году я уже в мосводоканал звонила, а они сказали что у нас все в порядке с водой, это типа мы такие нежные:) уж не знаю как с этим бороться:(....

Там, где продают рыбок и аксессуары для них.

Как это "смена фильтра автомат"? И в 63М02 система самоотчистки фильтра. Когда я покупала свою, я задолбала представительство Бош своими вопросами. Когда я звонила в БСХ, меня уже узнавали (все время с одним консультантом разговаривала, он начинал свою карьеру с того, что ремонтировал бошевскую крупную бытовую технику:)). Так вот, система самоотчистки фильтра есть во всей новой линейке, но ее уже не упоминают в описании, как, например, "5 направлений подачи воды" - раньше в описании это было, когда это было новинкой. Теперь - нет.

Более, чем за год использования я фильтр не мыла ни разу. А о своей лени смахивать с тарелок остатки еды я уже писала в другом топе:)

ну спасибо, успокоили, теперь остался 1 вопрос, действительно ли у канди машинки тише? хочется потише, трамваи под окнами надоели:), преславутый хот пойнт (стиралка), не таким уж и тихим оказался как о нем писали:(

посмотрела по ссылке рекомендованную вами модель, очень понравилась, но дороговата для меня, а не подскажите,половинная загрузка очень нужна, или можно без нее обойтись?

Вполне можно без нее.

Есть у нее теплообменник!
http://www.mirbt.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_24088/

Не-а, нету:) Во-первых, на этом сайте я свою ПММ покупала. Они знают о ПММ гораздо меньше, чем я - без ложной скромности, хотя являются официальными дилерами БСХ. Причем, когда я им пыталась объяснить что-то, они тупо говорили, что мне это не нужно:) Но взяла все равно у них - цена была приемлемой.

Во-вторых, свежо еще в памяти то, как я выбирала свою машинку. С тех пор я разбираюсь во взрывных чертежах и спецификациях ПММ:) Тоже без ложной скромности:) История длинная, скажу только, что узнаЮт меня в Боше еще и поэтому - был скандальчик, дошедший до головного немецкого представительства... И теперь БСХ с удвоенным вниманием относятся к описанию на своем сайте, так что ошибки у них быть не может.

Так вот, Бог с ним, с описанием на официальном сайте Бош, но и во взрывных чертежах, и в спецификации на эту модель теплообменник отсутствует. А это уже не просто так: это документы для мастеров из бошевских сервисов.

Ясно :(
Очень странно: новая модель - и без теплообменника. Все думала, заказать ли ее в МирБТ или съездить в Холодильник и сначала посмотреть. Теперь точно поеду, гляну на нее. Вчера разглядывала у подружки новинку 2008г 55Т03(или 05, не помню). У нее значок теплообменника нарисован с внутренней стороны дверцы. Если его не будет, возьму Сименс.
Главное - чтобы Бош завтра привезли бы на склад.

Вот-вот:) Значок должен быть. Когда я выясняла этот вопрос с менеджером МирБТ, он начал уверять меня в том, что значок давным-давно не ставят:) Потом, когда я доказала ему обратное, он начал уверять меня в том, что теплообменик мне не нужен:D В общем, покупать у них можно - все вовремя, без проблем. Но покупать надо то, что ты уже точно сама выбрала.

Okka, подскажите, пожалуйста, а этот теплообменник прям жизненно необходим или просто лучше пусть будет? Выбираю ПММ, но мне надо чтобы было и 70 градусов, и Вариоспид и теплообменник. А все это сразу в одной машинке нет. Или я не нашла пока. Вот и думаю обойдусь я без теплообменника или нет. Или может 70 градусами пожертвовать. И еще нет в почти режима "бережное мытье для стекла". Как Вы моете стекло и хрусталь? На каком режиме?

У Сименса в новой модели есть. Я выше писала ссылку на него.

Очень полезная веСЧ - теплообменник. Я сравнивала модели с ним и без него. У первых сушка лучше.

Про теплообменник поняла, а как с мойкой стекла быть? При 45 градусах можно мыть? Не лопнет? Или спец. программа для стекла не нужная весчь в принципе?

Я вообще не пользуюсь программой для стекла. После гостей все мою на авто (45-65С) или иногда даже на 70 градусах.

спасибо

А у меня подружка наоборот очень довольна. Ей в МиреБТ все подробно рассказали и посоветовали модели. Она покупала там в 2008г посудомойку, стиралку и варочную панель с духовкой. Единственное - не повезло со стиралкой Бош: была новая модель, в которой не было продумано крепление передней панели и по-этому при отжиме она гремит, ну и нет защиты от детей. Всем остальным она полностью довольна.

Когда им звонишь и спрашиваешь - ага, все расскажут:) А вот когда ты уже сама в курсе модели и можешь возразить, тогда вот так:( Хотя, я не могу обвинить в этом всех их менеджеров - я общалась в то время только с парой-тройкой.

Меня сегодня в магазине опять нагрузили. Сказали, что во всех машинках, начиная с 4 серии есть теплообменник. Блин, а чтобы воочию посмотреть ее - нет нигде :( И в Холодильнике нету в продаже: что сегодня-завтра привезут - уже все забронировано :(

Нету, Лен. Главное, что теплообменника нет в чертежах и спецификации на прибор. Не могли же его бошевцы в качестве сюрпрайза туда засунуть? И почему тогда начиная с 4-й серии на одних машинах есть значок, а на других нет?

У них, действительно есть небольшая путанница с теплообменником. Например, в одной модели есть4 индекса. Так вот в двух из индеков теплообменник есть, а двух - нет. (модель одна!!!). Легко выясняется по спецификации, чуть потруднее - по чертежам, когда уже знаешь, что искать.

2 раза пришлось ездить в магазин :) В первый день посмотрела на Бош - действительно, нет теплообменника. Забронировала Сименс, который на тот момент был в пути. Забрала на следующий день.
Уже перемыла всю посуду, какую только смогла найти в квартире :)

Есть Бош 45см. на даче. Модель затрудняюсь сказать, встройка. Я довольна, но дома Миле моет получше :-).

Все, определилась. Будет Сименс :)
В первый же выходной мужа едем покупать :)

везти лежа в универсале можно, ничо с ней не станется, токмо она тяжелая, вы сами не поднимайте;)

"А программы мытья на сколько рассчитаны по времени?"
сужу по своей пмм:
Интенсивная 70 С - 2 часа
Авто 55-65 С- полтора где-то часа
Эко 50 С - 2 часа (АЕГ)
Быстрая 45 °С - полчаса, без сушки. и можно ее использовать как замачивание грязной, как ополаскивание, к примеру, если не класть средства для мытья. а после уже запустить полную мойку, если есть опасения, что грязная засохшая посуда. я использую "быструю" прогу, если не загружена пмм и не очень жирная, после завтрака, бокалы, вазочки и проч.

Сама точно не буду поднимать :) Жду, когда у мужа будет выходной.
А обычно, когда еду одна за чем-то тяжелым, мне на складе рабочие сами все доносят и загружают :)

Спасибо за подробный ответ о времени каждой из программ.

Какие ж они тяжелые? Для женщины конечно не кулечек конфет, но для МЧ 35 кг вполне легкий вес :) Автор написала, что с мужем поедет.
Этож не стиралка :)

ненумалоли:) и не 35, а под писят..не?

какую модель сименса выбрали? поделитесь.

Имхо, если бы мне пришлось сейчас выбирать ПММ, смотрела бы на Neff или Аско. У нас Аско уже 9 лет, очень довольна.
По опыту стиралки, у шведов все, что касается воды, лучше немцев. Имхо.
Раньше стиралка была Аско, потом Миле. Аско нам нравилась больше. Пмм тоже Аско.

Neff - это линейка встроенной техники концерна Бош-Сименс.

Да и гарантированно хорошего качества.

И кто вам дает эту гарантию?

а гарантию дает опыт, если еще и в сравнении...
Согласна, АSKO очень хорошая техника, нежно люблю свою стиральную машину и посудомойка радует.

Все верно опыт. Опыт, только если есть возможно менять технику. К сожалению у большинство такими возможностями не располагает.
А надеяться на то, что "вот раньше у меня был Бош и сейчас его куплю - супер техника". Это глупость. Даже Миле 10 лет назад и сейчас - это две большие разницы, опять же к сожалению.
Я просто имела ввиду, что никто сейчас никаких гарантий не даст ни на одну из фирм. Стоит только почитать форум иксбт и квол, где мужики мастера по ремонту из России и близ лежащего зарубежья (Эстония, Латвия) обсуждают технику и ее возможности. Миле,, Гагенау и иже с ними, не зависимо от стоимости не дают никаких гарантий. Что безусловно расстраивает.

Да я полностью согласна с первой частью Вашего послания, по второй - да, никто не может дать гарантии, просто есть одно но, есть фирмы производящие товары массового потребления для всех, а есть те которые выпускают практически штучный товар (но это конечно же условно), если компании позиционирующие себя на производстве эксклюзивной, дорогой техники перестанут давать качество, то и что они получат в результате? То что было их основополагающим моментом их рекламы при продаже, перестанет быть актуальным, то это уже будет не Куперсбуш и не Гагенау, ну и не Миле.
Пока у меня не было нареканий к этой марке (пользуюсь ей полтора года), но совсем не уверена, что следующая техника тоже будет АСКО, просто на данный момент у них было идеальное сочетание цены и качества. А позитивные отзывы об этой технике слышала лет 15, но как-то не решалась купить, в этот раз рискнула и не пожалела.

Это да. А меня сейчас очень радует Фагор. Точнее уже 4 года. Правда посмотрела на цены в данный момент и ооооочень они меня не порадовали.

офф. у вас ник прежний случаем не Аско? (лат.)?

Нет. С 2002 года я здесь - Okka.

Я там выше писала уже свой вопрос, но он похоже в тексте затерялся. Как мыть стекло и хрусталь если нет спец. программы "бережное мытье стекла"?

я на обычной все мою - отлично отмывается и все блестит

спасибо

Хрусталь можно и помыть при обычной программе. НО будьте готовы к тому, что он у вас будет матовым блеклым и ничего вы с ним не сделаете. Хрусталь НЕ моют в горячей воде.

спасибо, я не знала

Девочки можно пару "тупых" вопросов. Что значит комплект посуды? т.е. вместительность 9 комплектов, это что означает? Загружать нужно полностью машину? 45 см намного менее вместительна чем 60? Спасибо.