вопрос по документам

Узнаю знакомый стиль:( Вы бы вначале вопрос задали, а потом аванс бы вносили... Инком со всеми вытекающими последствиями... Вбивайте в яндекс это слово и читайте.

дык чем грозит то? на***бом?
ситуация похожая у знакомых

да все написано чем грозит...
доверенность - филькина грамота, бумажка с водяными знаками - филькина грамота...

вариант хороший - вот и согласились, а что может быть то? деньги взяли - а потом скажут что первый раз нас видят?

Да не паникуйте вы раньше времени - у них действительно так делается.

спасибо на добром слове, а зачем так они шифруются - от налоговых? понимаю, что не так должны документы оформляться...вот и спрашиваю мнения - у всех так или только мы попали...

Ну да.

у вас деньги взяло неуполномоченное на то лицо.
скорее всего - взяло их себе в карман, что в инкоме насколько я понимаю нормальная практика.
а уж скажут вам что в первый раз видят, или что в последний, это уже неважно...

для примера - был такой тип, который брал деньги за то что "устраивал" детей в МГУ. На самом деле он пальцем не шевелил, тем кто сам не поступал, возвращал деньги, говоря что в последний момент проверка пришла из министерства, или еще что, а тем кто поступил гордо говорил "ну вот видите, я же гарантировал что пройдете"... Если 10% поступало - уже хорошо :)

Вот и у вас имхо чемто схожая ситуация

а вы лично знакомы с работой этого агентва? там все агенты так работают? может имеет смысл пожаловаться начальсву? в принципе мне все равно кому в итоге деньги в карман попадут - главное чтобы не заплатить больше оговоренной цены и получить жилье...

Я бы на Вашем месте думала бы о том, смогу ли я получить аванс назад, если жилье мне не продадут.

а что мне сказать им - что бумаги как оформлены меня не устраивают? т.е. юридически я не смогу их потом к ответу призвать? как правильно оформить то надо было?

вы уже отдали деньги ,что теперь то махать шашкой?

дело в том что мы не все деньги еще отдали - нам милостливо аванс разделили на два платежа - вот и думаю как второй платеж отдавать или подождать...

я бы на вашем месте предложил бы представителю продавца предоставить правильно оформленную доверенность. А лучше - передать аванс в его , продавца, присутствии, продавцу в руки, а он уже пусть передаст своему агенту, если лень идти к нотариусу :)

основная цель даже не получить такую подпись или доверенность, а посмотреть на реакцию инкомовки :)

Это же предсказуемо :))))

= собственноручно сделать шаг к тому, чтобы сделка не состоялась.

т.е. лучше теперь не артачится а играть по их правилам? есть шансы что все нормально закончится? они всех частников так в оборот берут?

несомненно что щансы что все нормально закончится есть. так и в истории которую я привел, у всех были шансы поступить в универ ;)

юмор понятен

т.е. вы ситаете, что если сделка не состоится - деньги нам не вернут? а инком вообще квартиры не продает что ли? кто же тогда нормальный продавец?

вернут скорее всего. но дело то не в этом...
просто пока ваш аванс отдельно, а сделка - отдельно.
они юридически не увязаны.
вы давая аванс воспринимали его как начало исполнения договора с продавцом, а на самом деле просто дали комуто подержать ваши деньги.

Да, у них есть определенные правила, и они от них не отступают. Т.е. для клиентов это означает - либо так, либо никак. Конечно, шанс есть.

а как вы думаете - стоит еще поторговаться насчет внесения остального аванса?

В смысле - поторговаться?

в смысле, сказать, что будем взрослыми преступниками - обе сторны понимают что документы - филькина грамота - дык пусть тогда хоть денег авансами сильно не дерут? как вы считаете?

Ну попробуйте, я ж не знаю, о каких там суммах речь, и о чем вы договаривались.

да я тут в принципе к счастью только сочувствующая...

суммы и сроки внесения прописаны в том самом гарантийном письме, которое вызывает подозрение...эх

да не вызывает оно никаких подозрений. "Х" от вас деньги принял, только вот этот "Х" не имеет никакого отношения к продавцу квартиры, практически сосед.

ну а реальный нормальный совет, как будто ситуация ваша (понимаю что с вами такого не произошло бы :(, как мне сейчас лучше поступить?

а черт его знает...
я бы попытался найти продавца, чтобы общаться с ним параллельно с агентом, и не дать агенту развести нас обоих.
по поводу авансового - попробовал бы прокачать агента, заставить понять что то что я ему уже лошком показался подписав подсунутую филькину грамоту, не соответствует действительности, произошло вследствии помутнения рассудка, и более со мной такой финт не пройдет, и надо готовить документы правильно.

У них в договоре пунктик по поводу общения с продавцом - будешь общаться, аванс не вернут. ;)

да ну??? :) красавцы :)
а какие санкции к клиенту инкома, который желает расторгнуть агентский договор?

ибо после невозврата половины аванса, сама собой напрашивается мысль послать инкомовца нах, и договориваться с его клиентом без лишних ртов ;)

Так у своих клиентов они документы забирают и тоже в договорах кучу всяких санкций прописывают. Так что...

Кстати, то что документы забирают - не так уж и страшно. Дубликаты сделать в регистрационке легко. Возможно ОТТО прав, что проще плюнуть на документы и на ИНКОМ, их забравший.

Да, но при условии, что этого хочет продавец. А клиенты там с особым менталитетом, далеко не все этого захотят. ;)

Это точно. У них в офисах в газетах и листовках описано, как они ловко решили проблемы певцов, депутатов, космонавтов. Многие хотят присоединиться к сонму "осчастливленных".
С рекламой и промывкой мозгов новичков у компании все в полном порядке.

ну, документы можно вернуть, наверняка, или восстановить...

а вообще конечно смешно - и клиенты ведутся, и контрагенты, причем разве что 48-м шрифтом написано "вас разводят"

ответила выше

точно - был такой пунктик, вообще там документы конечно пипец просто - но работают же они как то? ведь сделки то ведуться?

Ведутся. Я Вам уже писала - не паникуйте раньше времени.

еще раз спасибо :)

Удачи. :)

Точно. Есть такой пунктик. :-)
Принцип "разделяй и влавствуй" в действии.

Красивую повязку на руку или значок "я лох" клиентам подписавшим их договор , они не выдают? :)

Клеймо на мозжечок ставят "Я люблю ИНКОМ" :-)

Вы же решили играть самостоятельно, продолжайте.

а если бы я наняла агента тоже - как бы тогда инкомовцы поступали?

вам бы просто обьяснили что не стоит покупать квартиру которую продает инком, а если бы вы не обратили бы внимание на предупреждение, насколько возможно попытались бы снизить риски.

и в доп. соглашение было бы вписано все "если, то..." деньги возвращаются...
Офф: я год назад в инком вносила 150 т.рэ. Сделка, естественно по вине и-ма, не состоялась. Инкомовский юрист обзвонился моей клиентке - заберите деньги, заберите деньги. Только авансовый договор мы согласовывали НЕДЕЛЮ!

а эта схема, точнее технология работы, начальством и придумана, и выгодна всем - и начальству которое увеличивает количество сделок держа руки на горле как своего клиента, так и его контрагента, и агентам, которые имеют возможность намыть себе немного золотишка в карман...

вы главное будьте очень осторожны, не относитесь к инкомовцам как к людям, интересами которых является благополучие клиента и второй стороны, при любом разговоре или действии имейте в виду что у инкомовского агента есть один интерес - свой собственный

а как в других агентвах с оформлением документов в таком случае обстоит?

Я совсем не юрист, но с моей точки зрения все должно выглядеть примерно так:
1. Интересы хозяйки представляет либо агент, как физ.лицо, на основании доверенности, либо организация, как юр.лицо, на основании соответствующего договора.
Если деньги от вас берет агент (как частное лицо), то он должен написать вам расписку в получении денег.
Если деньги берет организация, то ПО ЗАКОНУ, деньги должны быть проведены через кассу с соответствующими записями в кассовой книге и бух.проводками. Вам должны выдать корешок от приходного кассового ордера. Это единственный ЗАКОННЫЙ способ работы с наличными деньгами для юр.лиц. :-)
При этом вы ВПРАВЕ требовать, чтобы к вашему авансовому соглашению приложили копию доверенности, а, в случае договора с юр.лицом, копию договора, по которому они имеют право представлять интересы хозяйки, копию доверенности на подписавшего соглашение человека и копию Устава физ.лица. Все эти требования ЗАКОННЫ!
Эксклюзивный договор с клиентом заключает большинство крупных агенств, далее у клиента забираются оригиналы документов на квартиру, чтобы он не дергался в сторону других риелторов и не дергался сам. Если вы ЗАКОННО потребуете при внесении аванса заполнения приходного кассового ордера, то в большинстве агентств все выпадут в осадок. Причина проста - догадайтесь сами почему.

Теперь про ваш аванс. Риск того, что вы его потеряете - невелик. Если вы откажетесь довносить вторую часть - скорее всего вас обвинят в срыве сделки и первую часть не вернут. Для ИНКОМа характерна позиция, когда они всегда и во всем правы, а остальные всегда и во всем неправы. Если вы довнесете вторую часть, то вовсе не факт, что сделка состоится на оговоренных в авансовом соглашении условиях. Почти наверняка за несколько дней до сделки вам объявят, что надо заплатить больше, потому что есть другой клиент, готовый заплатить больше или по иной другой надуманной причине. Т.е. условия внесения аванса в ИНКОМЕ держат вас на поводке - если вы пытаетесь изменить условия, вас обвиняют в нарушении условий соглашения, срыве сделки и не возвращают аванс. Сам ИНКОМ при этом за сделку никакой ответственности не несет и может менять условия, как ему заблагорассудится.
Самый безболезненный выход для вас из ситуации - сидеть и ждать. Если сделка будет - хорошо, если условия будут меняться против вас - не соглашайтесь и ждите окончания срока соглашения. После этого вам вернут аванс, возможно наговорив в ваш адрес разных гадостей.

Удачи, терпения, спокойствия, везения вам.

Ага, звонить будут - заберите, заберите... Щас...

100% звонить не будут.
У меня был случай года 4 назад, когда ИНКОМ 4 раза продлевал авансовое соглашение, а потом разорвал его. По причине того, что первоначально легкая с их слов альтернатива оказалась для них неразрешимой.
И когда мы приехали за деньгами, то агентша бросила фразу, что если мы такие сволочи, то нам стоило б не возвращать залог. После этого она была изнасилована словами и на разборки явились юрист и начальник отделения (Крылатское). За агентшу они извинились и деньги вернули, но ощущение от того, что мы вляпались в дерьмо, осталось стойкое.
ИНКОМовцам верить нельзя ни в одном их слове.
У РИЗОЛИТа, кстати, 5 лет назад бумаги были еще хуже, чем у ИНКОМа. :-)
Но с ними все получилось просто отлично.

наличие агентского договора не отрицает наличия доверенности на юрлицо-агента, а точнее подразумевает ее наличие

В целом достаточно юридически грамотно, в отличие от...

а миэль например как делает?

Да не переживайте. Мы тоже сами покупали квартиру и несколько раз через ИНКОМ. Последний раз пытались 3 недели назад, нашли сами, продает ИНКОМ, заключили договор с ними, внесли аванс 250000р.(он прописан в гарантийном письме на специальном бланке с печатью ИНКОМ). Через неделю позвонили, сказали что сделка не состоится, деньги вернули сразу.