про съемную квартиру(длинно)
снимаем квартиру пятый месяц. не агенство, договорились с хозяйкой(знакомая моей подруги)на сумму, обещали чистоту,и что-пьянок-гулянок-жалоб от соседей не будет. Договорились, всех все устраивает, ключи нам отдали.
Так вот, хозяйка приходит в квартиру в наше отсутствие(открывает ключами) и проверяет там все. Сначала звонит по городскому телефону, если мы не отвечаем, значит нас нет дома, приходит. Я об этом не знала, а она оказывается ходила почти каждый выходной.
Вчера сижу дома, муж уехал к родителям, яблоки с дачи повез, я одна, звонок на город.телефон-не стала подходить-была в ванной мазала маску на волосы, да и звонить, знаю, не кому нам сюда. Чероез час где-то сижу, читаю интернет, открывается дверь-на пороге хозяйка. Смотрим тупо друг на друга. Я говорю: а почему вы без предупреждения? и как вы вошли? Она: у меня ключи, и вообще я имею право приходить сюда когда хочу, типа должна проверять как мы там соблюдаем чистоту. Она потом призналась, что ходила в наше отсутствие часто.
Мне, честно, неприятно. Мало ли,что я там делаю, может я голая сижу, или муж. Я не против, пусть проверяет, но элементарно в дверь позвони и зайди. Я открою, посмотришь все.
Она все обсмотрела, была довольна, все чисто-кроме мокрого белья в ванной-не успела еще повесить после стир.машины, претензий от нее не было. Она ушла.
Я промолчала, ей ничего не стала говорить. Но когда пришел муж,он взбесился-как так, заходить со своими ключами и без предупреждения. Сказал-сегодня ей звонить и обговоритиь, чтобы так не приходила больше, пусть выберет день для осмотров, мы будем дома ее ждать. И что это свинство полное, вот так врываться и шарить по комнатам.
Как вы думаете, хозяйка имеет право вот так приходить и все у нас проверять в наше отсутствие? Как мне быть, обсудить с ней это, или пусть ходит? Мне это совсем неприятно,даже взбесила сильно, но говорить ли ей?
С какого перепуга она проверять должна вообще?
Я бы поговорила с хозяйкой на Вашем месте серьезно.
Если у автора пропадут ценные вещи, она будет вправе обвинить шастающую хозяйку, кстати.
Если форс-мажор, хозяин квартиры вскрывает конверт и идет в квартиру, если форсмажора нету - конверт остается заклеенным
На самом деле, вам в будущем надо всегда оговаривать осмотр квартиры хозяином как особое условие пользование, автоматически не считается что хозяин не имеет права приходить, этически это некорректно, но по умолчанию не установлено
имхо.
к тому же арендаторы могут заявить это и в случае проникновения в жилье в их отсутствие.
1. Жилище неприкосновенно.
2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.
3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается ... только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности ...
Для хозяйки данная квартира жилищем не является. Для нее это имущество, используемое в целях получения дохода. Поэтому проверять его целостность она может лишь по согласованию с Вами либо на условиях (естессно не противоречащих закону), предусмотренных договором.
3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.
Вот! Хозяйка скажет, что как раз такой случай!
Как она объяснит, где она увидела признаки, по которым можно было решить что ее жильцам опасность угрожала? Нет таких.
Увидела дым - обязана была сначала пожарных вызвать.
Стоны услышала - скорую.
Запах газа - газовую службу.
Ни то, ни другое, ни третье - хозяйке будет светить уголовный срок, даром что собственница. Ее имущество, но жилье это не ее. А проникновение в чужое жилище - уголовное преступление.
Каким образом вламывание хозяйки в дом могло помочь "спасти имущество"? Если "вода протечет" - то она протечет в любом случае. Но целостности квартиры пятно на потолке никоим образом не угрожает. И ликвидируется оно в рабочем ,а не в аварийном порядке
Потом вспомнила, что о неприкосновении жилища написано в другом законе, и переправила на Жилищный кодекс.
Имхо утверждение ни на чем не основано, если в договоре аренды не написано другое.
Начиная с того, что хозяйка может быть там зарегистрирована, т.е. юридически там проживает, и заканчивая тем что право пользования у нее никто не отнимал.
Спор совершенно хозяйственный, правоотношения арендодателя и арендатора регулируются не конституцией , а договором. и его результат зависит от того - есть в договоре пункт о порядке посещения квартиры хозяйкой или нет
Дойди дело до официальных разборок - суд будет интересовать факт, а не формальность. Доказать, что квартира передана целиком под проживание - несложно.
Кстати, не надо забывать положение Закона о свободе передвижения по территории РФ.
"Как наличие, так и отсутствие регистрации по месту жительства и месту пребывания не дает гражданину дополнительных прав и не налагает на него обязанностей." (прибл)
Так что права и обязанности хозяйки обусловлены договором аренды, а не фактом ее прописки в данной квартире.
===================
Суд рассматривает регистрацию как право проживания и пользования, соответственно ничто, кроме договора, не может запретить хозяйке приходить в квартиру
OllaKo V.I.P. написал(а): >> Так что права и обязанности хозяйки обусловлены договором аренды, а не фактом ее прописки в данной квартире.
============================
Так и я про тоже :)
Если в договоре права хозяйки на посещение квартиры не ограничены, то она имеет право это делать, то что этически это нехорошо, это отдельный вопрос
Так что если вопрос не обсуждался отдельно, его можно трактовать и так и эдак
В отсутствии договора в котором указано что приходить одной хозяйке нельзя, каждая сторона будет утверждать что подразумевала свою трактовку
ЕСли хочет видеть состояние квартиры, то пусть делает тщательный осмотр,когда приходит 1 раз в месяц за деньгами. Хочет внезапности, пусть вместо дня по договору приходит на один- два дня раньше или позже, позвонив за 5-10 минут до прихода. Сама живу в 9-ой съемной квартире. Такое было только один раз, но после того как я ей сказала, что если у меня что-нибудь пропадет - будет виновата она, а это по логике вещей так и есть, ходить она перестала. Больше никогда ни с кем проблем не было, всё было оговорено в момент подписания договора. И потом НИКОГДА не забывайте о том, что вам сдают квартиру, а налог на доход никто не платит, а должны, это всегда ваш козырь в спорных ситуациях, но это,конечно, когда совсем коса на камень найдет.
Ее поведение - подлость и гнустность. Это как дать в аренду вещь какую-нить - ну сумку например, а потом пока арендатор не видет залезть в эту сумку посмотреть все ли там хорошо, и не важно, что там уже чужие личные вещи.
Поговорить однозначно нужно и обозначить ситуацию. Вряд ли она найдет желающих с таким условием съема.
Найдет элементарно желающих. Для многих это не проблема. М ык примеру сразу говорим, что будем проверять, т.к. для нас порядок принципиален. ни кто еще ни разу не отказался. Сдем очнеь давно. Возможно, хозяйка не очень доверяет этим жильцам по каким то причинам.
Я тоже сдаю квартиры уже много лет. Но мне даже в голову такое не приходило, чтобы в отсутствии жильцов, приходить проверять что-либо...
Ужас!
От ответов на эти вопросы многое зависит в понимании ситуации.