для в квартире

Простите, а можно по русски?

а что написано не по-русски? есть невыделенная доля в квартире, не определено право пользования жилым помещением, можно ли туда прописаться?

можно но только с согласия остальных содольщиков.....

а если доля выделенная то можно? и еще один вопрос: проживать в доле можно только после определения права пользования? (если содольщики сами не могут договориться кому какая комната принадлежит, то только после определения суда? я правильно понимаю?)

Не пишите ерунды. Можно. Согласия не требуется.

Лично для меня звучит непорусски "невыделенная доля", у вас совместная собственность без определения долей?

нет никакой совместной собственности, есть 1/2 доли без определения права пользования

а "невыделенной долей" называется как раз доля в совместной собственности, это так, о терминах.

если 1/2 совершенно спокойно идете и прописываетесь, нет никаких ограничений. Лишь прописавшись, имхо, можно подать на определение порядка пользования

но по любому получается, что с пропиской, что без проживать в этой доле не получится?

почему не получится? вполне себе получится, с пропиской то???
Порядок пользования, определенный судом, лишь делит квартиру - типа этот угол этого собственника, а вот этот - того. Без него проживать можно, но непонятно кто на каком диване спит, и где чья комната.

а как тогда проживать если квартира обставлена полностью другим собственником?

вас моральный аспект волнует или практический?
Если первый - предупредите заранее, пусть убирает мебель, если практический - очень просто, приходите, ложитесь на диван и включаете телек

меня волнует и моральный, и практический, и юридический аспект, как не пустить в квартиру второго собственника, уж больно не порядочно и гадко ведет себя второй совладелец :)

AVSh **K** написал(а): >> меня волнует и моральный, и практический, и юридический аспект, как не пустить в квартиру второго собственника
=========================================
"Красиво" не получится, у него теже права что и у вас.
Можно не пустить физически, не давая ключей, поставив новую дверь, но он пропишется, вызовет МЧС пока вас не будет дома, и вскроет дверь.


AVSh **K** написал(а): >> уж больно не порядочно и гадко ведет себя второй совладелец :)
==========================================
интересно, чтобы он сказал про вас :)
врядли "эта замечательная, душевная женщина, я видел от нее только хорошее..." ;)

я от Вас не жду оценки своей "хорошести", квартира по наследству, второй совладелец явно обратился к своему нотариусу после положенного 6-ти месячного срока, только доказать это невозможно, потому что нотариус там свой прикормленный, совладельцу предлагали мировое соглашение в суде и выкуп его доли, но он не хочет продать долю, он хочет продать всю квартиру и поделить деньги пополам (или не поделить), что меня совсем не устраивает, человек звонит по ночам, угрожает мне и 82-летней бабушке, ее "товарищи" звонят и представляются "работниками милиции" и тоже угрожают, поэтому меня интересует как поставить этого человека на место и не дать ему испортить мне нервы и жизнь

продать квартиру и поделить деньги, больше никак А то рискуете разозлить второго собственника и получить в соседях дружную семью гастарбайтеров с ближнего зарубежья

AVSh **K** написал(а): >> я от Вас не жду оценки своей "хорошести"
=========================
Считайте это платой за советы и комментарии :)
Я лишь хотел показать что все относительно, и на личные качетсва противника размениваться не стоит.

В данной ситуации она у вас проигрышная, лучший выход - соглашщаться на продажу квартиры, иначе, когда вам создадут невыносимые условия, продавать придется как долю с невыносимыми условиями

не хочу я продавать ничего, у меня это единственное жилье, в котором я прожила очень много лет, я готова выкупать у второго собственника его долю, и насчет гастарбайтеров Вы очень сильно заблуждаетесь, во-первых не выделенную долю продать практически невозможно, во-вторых при продаже она обязана сначала предложить эту долю мне, мне интересно как юридически осложнить ей жизнь, например написать заявление об угрозах в милицию, что еще Вы можете посоветовать?

Вы не правы, к сожалению, второй собственник может просто "подарить" свою долю кому-нибудь...

не тот это человек, она за копейку удавиться, если бы хотела то за 2 года уже бы подарила, просто она не хочет деньги за долю, она хочет половину стоимости квартиры, и объяснить ей что это ее доля не стоит таких денег невозможно, в голове полный неадекват, до кризиса предлага ей 2,5млн (за 1/2 долю в квартире 55м2), ей мало было, сейчас в кризис доля стоит 700т.р. - 1 млн. р., мне просто не нравится психологическое давление и хочется узнать как юридически грамотно с этим бороться

"не тот это человек, она за копейку удавиться, если бы хотела то за 2 года уже бы подарила"
=============
вы не поняли, они продажу оформят сделкой дарения.


"просто она не хочет деньги за долю, она хочет половину стоимости квартиры, и объяснить ей что это ее доля не стоит таких денег невозможно"
==================================
А вы сами готовы продать свою долю за те деньги которые предлагали ей?
И если нет, то почему ваша 1/2 стоит дороже ее 1/2???

"вы не поняли, они продажу оформят сделкой дарения"

это можно оспорить в суде?


"А вы сами готовы продать свою долю за те деньги которые предлагали ей?
И если нет, то почему ваша 1/2 стоит дороже ее 1/2??? "

я вообще не собираюсь продавать свою долю, если бы я хотела ее продать мне бы выгодней было бы продавать с ней вместе всю квартиру, я живу там очень давно и расставаться со своим домом не собираюсь.
А где Вы прочитали, что моя доля дороже ее??????????????

"это можно оспорить в суде?"

можно, имея основания, одного желания, и утверждения "я ее знаю, она никогда никому ничего бы не подарила" маловато

"можно, имея основания, одного желания, и утверждения "я ее знаю, она никогда никому ничего бы не подарила" маловато"

Вы меня совсем дурой считаете? понятно, что это не было бы голословным обвинением, я просто спросила про реальность расторжения договора дарения

реально, при предоставлении в суд расписки в получении денег

да ладно, нам нотариус, в свое время, говорила, что купля -продажа через дарение, т.е. дарение не родственникам легко оспорима через суд.

Шанс один на миллион.

что значит "не выделенную долю"? Поскольку это наследство то о совместной собственности речь не идет, у нее свидетельство на 1/2 квартиры и "выделять" ей для продажи ничего не нужно, есть масса вариантов продать третьим лицам совершенно на законных основаниях

Не выделено право проживания и если Вы, конечно, в курсе, то по закону она сначала свою долю ОБЯЗАНА предложить мне, а потом если я откажусь то продать ее точно по такой же цене как предложила мне

Не "не выделено" а "не определено".

Она конечно обязана, только что ей мешает предложить вам купить комнату по цене 1/2 от рыночной стоимости, а потом ровно столько написать в договоре?
Думаете не догадается?

захочет ли она заплатить налог с бОльшей суммы? просто мне кажется, что мало кто захочет покупать долю за 2млн., когда за эти деньги можно купить 1-комн. квартиру и видно ее это очень бесит, ведь если бы хотела и было бы кому продать уже бы продала, а долю никто не берет, а она просто каким-то вымогательством в отношении меня занимается.
Я вообще-то у Вас толковых советов прошу, а Вы встали на ее сторону и нападаете на меня :)

захочет ли она заплатить налог с бОльшей суммы? просто мне кажется, что мало кто захочет покупать долю за 2млн., когда за эти деньги можно купить 1-комн. квартиру и видно ее это очень бесит, ведь если бы хотела и было бы кому продать уже бы продала, а долю никто не берет, а она просто каким-то вымогательством в отношении меня занимается.
Я вообще-то у Вас толковых советов прошу, а Вы встали на ее сторону и нападаете на меня :)

Я не занял ее сторону, я считаю что вы совершенно не хотите понять ситуацию - вы УЖЕ попали, все что теперь можно сделать, это совместно продать квартиру и получить по 2,5 миллиона рублей.
Все остальное приведет к тому что вы потеряете гораздо больше

А заплатить налог гораздо проще, чем продать вам втрое дешевле :)

мне не нужны 2,5млн. рублей я хочу остаться в той квартире, которую я люблю, которую я считаю своим домом и с которой у меня очень много всего связано, никто ведь не может вынудить меня ее продать?! и каким образом я потеряю больше????????

Это вы считаете ее своим домом, а она своим имуществом, и она вправе считать что если квартира стоит 5 миллионов, то ее доля стоит 2,5 миллиона, а не вчетверо меньше.

А потеряете вы очень просто - она продаст свою долю так, что вы получите соседей, которые превратят вашу жизнь и вашу квартиру, которую вы любите в ад кромешный

ну что за упаднические настроения. побороться всегда стоит.

спасибо Вам! самые добрые слова во всем топике! :)

Для добрых слов есть раздел "Телефон доверия"

Вам шашечки, или ехать? Вам добрые слова или реальное положение дел? Удивительная и прекрасная не знает к счастью для себя, всех деталей. ОттО и другие Вам правильно все написали. Вы в очень хреновом положении. И бороться нет ни малейшего смысла - Ваше дело проигрышное.

предлагаете как та лягушка дрыгать лапами до конца, даже если в вашей крынке не молоко, а вода?

а вы предлагаете сложить лапки и утонуть в молоке? есть понятие ДОМ. если это гнездышко, где жили твои предки, где ты прожила всю жизнь, то стоит за него побороться. автор предложила 2.5 мил - половина стоимости квартиры. был отказ. шанс, что продадут долю дороже мал. значит будут вынуждать автора, давить на нее морально, что бы та продала всю квартиру и половину отдала. продавать долю бандитам за дешева, ради морального удовольствия, смыла нет т.к. вторая сторона хочет денег, а не морального удовлетворения. вывод: на давление не поддаваться, договариваться по деньгам. поставить определитель номера и не брать трубку.

как я поняла, автор предлагала 2.5 миллиона тогда, когда это было стоимостью доли. если бы это было стоимостью половины квартиры, вопросов бы не возникло

написано, что риэлтор оценила стоимость квартиры в 5 млн. следовательно 2.5 - половина, а не доля. в любом случае, да же если это цена доли, то дороже она навряд ли продаст, учитывая что сейчас квартиры подешевели. тут остается только договариваться.

надо смотреть, какой она человек. если способна из вредности продать долю на сторону или приехать жить с вещами, это одно дело, а если все это только угрозы, то другое, можно продолжать жить в своей квартире и тянуть время. в любом случае, я бы нашла грамотного юриста, чтобы с ним советоваться потому, что если вторая сторона найдет юриста, то, скорее всего, выиграет дело, у нее более сильная позиция

Единственный выход в этой ситуации - продать квартиру и поделить деньги.

Вы плохо читали. Автор предлагала сособственнику 2,5 миллиона, когда квартира стоила 8.

Сейчас единственный выход - договориться полюбовно, пусть не на половину стоимости квартиры, но и не на 15% от нее, считая квартиру не общим имуществом двух равноправных собственников, а "своим любимым гнездышком"

договариваться - да, продавать -нет

продавать - это на случай, если у автора нет денег выкупить долю сособственника по справедливой цене.
автор ошибочно полагает, что ее проблемы закончатся когда сособственник продаст долю на сторону, а на самом деле , скорее всего все только начнется, и настоящие проблемы будут впереди

давайте смотреть на шансы автора потерять квартиру:
1. она ее продает - 100% потеря
2. она не может договорится и долю продают - тут может повезти и продадут не бандитам или удастся оспорить в суде и т.д.
3. она не может договорится, второй собственник не продает долю себе в убыток, а оставляет как капитал, мало ли что в будущем изменится.
4. второму собственнику надоедает ждать у моря погоды и лучше синица в руках - соглашается продать ей долю.

Если смотреть на проблемы глазами другого собственника:
1. Если продает бандитам, то получает копейки
2. Если ведет переговоры, то есть шанс уломать и получить больше.
3. Можно оставить, как капитал.

Так почему вы думаете, что второй собственник выберет для себя самый не выгодный вариант?
Автору надо предлагать большую стоимость, чем могут предложить бандиты и тогда у нее есть шанс договорится.

У вас очень специфические варианты :)
Почемы вы не рассматриваете варианта "она выплачивает сособственнику справедливую цену квартиры и остается там жить"?

сами как отнесетесь к тому, кто предложит вам за вашу половину в собственности 15% ее стоимости?

"1. она ее продает - 100% потеря "
===================================
Разве? получит 2,5 миллиона, доложит денег, купит отдельную квартиру

"2. она не может договорится и долю продают - тут может повезти и продадут не бандитам или удастся оспорить в суде и т.д. "
==================================
Может повезти, а может и нет.

"3. она не может договорится, второй собственник не продает долю себе в убыток, а оставляет как капитал, мало ли что в будущем изменится. "
=================================
Угу , и "все само собой рассосется" :)
Это просто откладывание проблемы

"4. второму собственнику надоедает ждать у моря погоды и лучше синица в руках - соглашается продать ей долю. "
===================================
За смешные деньги? Да лучше бандитам :)


"1. Если продает бандитам, то получает копейки "
===========================================
Не меньше чем предлагает ей топикстартер

"2. Если ведет переговоры, то есть шанс уломать и получить больше. "
==================================
она этим и занимается :)

"3. Можно оставить, как капитал. "
===================================
какой же это капитал, когда деньги закопаны в квартиру, в которой живет ктото другой? А ситуация на РН мягко говоря не позитивная...

"ак почему вы думаете, что второй собственник выберет для себя самый не выгодный вариант? "
=======================================
Между тем - продать ли за 700тыщ автору, или за 700 тыщ бандитам, она предпочтет бандитов, и в чем невыгода?

"втору надо предлагать большую стоимость, чем могут предложить бандиты и тогда у нее есть шанс оговорится. "
================
С этого все и началось :)
Автор решительно хочет ограбить сособственника, выкручивая ему руки, при этом считает что это высшее проявление справедливости :)

Уважаемый оТТо V.I.P. ! Ну почему Вы везде пишете, что я предлагаю 700тыс? Я их второму собственнику не предлагаю!!! Я просто обозначила эту стоимость, как стоимость доли на рынке. Например, вчера специально узнавала сколько дают "бандиты и мошенники" от 10 до 20 тыс долларов и не копейкой больше. Я ей в суде предлагала 2,5млн. она отказалась, потому что ей мало, неужели Вы думаете, что она продаст за 10тыс бандитам, когда ей 100тыс мало? Я пыталась выяснить, как можно ЗАКОННЫМИ методами договориться со вторым собственником о выкупе доли, в том случае когда он и цену не называет, и постоянно угрожает и шантажирует (и сам не ам и другим не дам, потому что хочет слишком много денег).

откуда вы знаете что много денег хочет, если цену не называет? А сколько вы готовы заплатить все же?

А как ВЫ не можете понять, что когда ВЫ ей предлагали 2,5 млн, то это БЫЛО РАВНОЦЕННО тому, что ВЫ СЕЙЧАС предлагаете 700 тыс? Если ТОГДА Ваша квартира стоила 8 млн, то предлагать Вы ей должны были 4 млн (!!) а никак не 2,5. так понятнее??!

а как Вы не можете понять, что доля не стоит половины стоимости квартиры? и еще раз повторяю для всех: Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ ЕЙ 700ТЫС, ЭТУ ЦЕНУ МНЕ НАЗВАЛ РИЕЛТОР, КАК РЕАЛЬНУЮ ЦЕНУ ДОЛИ НА РЫНКЕ ЖИЛЬЯ!!!!!!!!!

ТАК И ОНА имеет право тогда настаивать чтобы Вы ей продали СВОЮ ДОЛЮ. ВАША доля в этой квартире стоит 700 тысяч. ВОТ представьте , что ХОЧЕТ ОНА ЕЕ КУПИТь! И ВСЕ!! ПРОДАВАЙТЕ СВОЮ ДОЛЮ :D

она не хочет ее покупать, она хочет или безумных денег за свою доли или продать вес и поделить (прям как при большевиках)

подождите. для вас не очевидно, что вы таким образом в качестве наследства хотите получить квартиру стоимостью 5000т - 700т, а ей отдать 700т, хотя наследство получено поровну? вам не кажется это нелогичным? или какая ваш логика, я что-то не понимаю?

читайте внимательно, прежде чем комментировать, никто 700т. не предлагает

Если Вы не предлагаете 700 т, то СКОЛЬКО Вы ей предлагаете? Вы готовы так же предложить ей 2,5 млн ?
СКОЛЬКО Вы готовы ей предложить Вы озвучивали?

вы не понимаете, это доля чтобы купить чужим, а не для выкупа другим сособственникам.

вы удивитесь, но иногда одни сособственники выкупают долю других за деньги гораздо большие чем цена квартиры разделенная на выкупаемую долю

Вы не можете понять, что для специальных людей - стоит. И что у специальных людей будете выкупать уже за совершенно другие деньги. Гораздо большие, чем отдадите сособственнику. Возможно, что и цену всей квартиры, если у "специальных людей" хорошие перспективы Вас сгноить...
Вы еще не понимаете всего ужаса вашей ситуации. Доля стоит ровно столько, сколько за нее просит собственник. Занавес.

Нет таких цен на долю, вы в неправильных местах узнавали. У Вас есть только три выхода - выкупить у второй за ту цену, которую она просит, продать квартиру вдвоем с ней и поделить деньги, самой обратиться к специальным людям и продать долю им. Но к сожалению, Вам они нормальных денег не предложат. Смысл прессовать вторую собственницу, которой квартира не нужна? Они прессуют только тех, кто живет в квартире и кому она нужна. Поэтому Вам все и написали - Вы в очень уязвимой ситуации.

по тому, что у этих 2-х собственников понятие "справедливая цена" разные. вот когда они договорятся об этой цене, тогда и разрешится все. но сложно договорится с человеком, который не говорит сумму, которую хочет.

в самом начале еще на стадии подачи заявления о наследстве, второй собственник требовал (с истериками, скандалами, угрозами, киданием трубок) однокомнатную квартиру взамен доли, потом согласилась на 2,5млн., неделю была согласна, потом отказалась, сказала, что хочет больше, теперь только угрожает, причем я так понимаю, что с ней можно было бы договориться один-на-один, но со своими "адвокатами", она договаривалась за %, денег пока не получила и соответственно расплатиться сними не может, поэтому именно они на меня и давят, именно они звонят с угрозами и пытаются ворваться в квартиру, а она стоит рядом с ними как пршибленная овца и не говрит ни бе ни ме

Если она не знает что хочет, но хочет больше половины, она однозначно неправа.
Но того, чего вы хотите - "законных способов противодействия" не существует, к сожалению

я бы ушла в глухую оборону - трубку не брала, дверь не открывала. предложила бы окончательную сумму на которую согласна или сесть за стол переговоров и торговаться. + каждый раз вызов милиции с криками ко мне ломятся бандиты, угрожают убить, хотят ограбить. ворвались в квартиру? вызываете милицию и пишите заявление, что пропали деньги. одно дело, когда владелица ломится, другое неизвестные мужики подозрительной наружности.

А если за спиной неизвестных мужиков стоит тетка у которой документы на пол-квартиры?
Милиция разворачивается и уезжает, предварительно распахнув дверь пошире тетке с мужиками.

1. тетку за мужиками не видно.
2. пусть у них документики проверит милиция, что бы знать кого в вымогательстве и угрозах обвинять.
3. если человек собственник - это не значит, что он имеет право вымогательством заниматься, следовательно на него то же заяву накатать можно.

Это не вымогательство. Ваши советы вредны.

почему не называет? она же сказала - половина стоимости квартиры, в районе 40% можно торговаться

=

Правильно. Предлагайте ей 2 млн хотя бы. Будет справедливо, а не так как Вы сейчас хотите ее кинуть просто.

повторяю для Вас еще раз, я ей не предлагаю 700тыс, прочитайте мой ответ на Вашу реплику выше, пожалуйста

Если Вы не предлагаете 700 т, то СКОЛЬКО Вы ей предлагаете? Вы готовы так же предложить ей 2,5 млн ?
СКОЛЬКО Вы готовы ей предложить Вы озвучивали?
А то Вы только ссылаетесь на мифических риэлтеров, которые "сказали стоимость доли". Детский сад :D

торговаться можно в любом районе, главное это делать. я бы начинала с в 2 раза больше, чем дадут бандиты и до тех самых 40% тем более, что время работает на автора, квартира дешевеет - предлагать с каждым месяцем можно меньше.

если бы с ней можно было бы торговаться, сама она молчит, звонят только два ушлепка и угрожают, при чем ни один из них не юрист, один библиотекарь, а второй бегает по БТИ собирает документы, но даже не риелтор

а с ними вы даже не разговаривайте, скажите что если еще позвонят, будете писать заявление о вымогательстве.

Типа говорить будете только с самой теткой

так напишите на них заявление в милицию, что неизвестные люди угрожают вам и занимаются вымогательством. может именем тетки они только прикрываются...

Я писала заявление в милиции по угрозам, которые были даже записаны (на диктофон) . милиция не принимает к рассмотрению дела, пока не было факта насилия. Вот когда мужики ее стукнут, а не просто на словах будут угрожать, тогда они МОГУТ шевельнуться. А до тех пор даже участковый если и придет по адресу, то только по доброй воле и от нечего делать и со скуки.

с милицией то же надо уметь правильно обращаться. когда взятка, когда заяву накатать о бездействии и т.д.

Одна вы умная, все кругом идиоты. Наверное, мой адвокат тоже был идиотом. Надо было на еве у вас спросить.

может и был не знаю. знаю только, что если не получилось у вас, то не значит что и у других не получится.

Не получалось ни у кого. Давайте, конечно, попробуем. Потратим деньги, время и нервы, не свои ведь.

т.е. вы утверждаете что имеете сведения о всех подобных случаях в России? или это ваши больные фантазии?

У меня, к несчастью, нет ни больных фантазий ни иллюзий на этот счет. Я не буду желать Вам пройти через это, чтобы лишь доказать свою правоту - я такого врагу не пожелаю.
Вы хотите сказать, что были судебные решения, присуждающие одному собственнику выплатить другому ту сумму, которую второй (наш автор) хочет заплатить?? С учетом того, что доля в праве не 1\1113 а 1\2?

И смешно и грустно Вас читать.
Не было. Ни одного подобного случая в России не было.

у вас то как раз с фантазией все в порядке. где это я говорила про такое решение суда? с вами совершенно бессмысленно спорить т.к. вы считаете, что если вам кирпич на голову упал, то он и всем остальным упасть просто обязан.

Конечно бессмысленно. Потому что я изучила эту ситуацию вдоль и поперек, изучала аналогичные случа и решения суда. А вы просто сидите и выдумываете, находясь совершенно не в теме. :) Не обижайтесь. Я даже рада, что Вы не в теме, только автору не давайте вредных советов. Для автора лучше всего выкупить вторую долю или продать квартиру, а деньги поделить. Понимаю Ваше желание пойти "наперекор", но в данном случае это совершенно бессмысленные трепыхания.И сравнение с кирпичом наивно и неуместно. Это созданная двумя людьми ситуация из которой Вы предлагаете автору самый плохой выход.

вы изучили только один вариант событий. а их может быть много.

Ну конечно-конечно. Я тоже так говорила.

Именно так. Мне угрожали в присутствии свидетелей и что?! Причем один свидетель был очень высококвалифицированный юрист.И ничего нельзя сделать.

сделать всегда что-то можно! да хоть в гаагу напишите. легче всего советовать - сложи лапку и отдай квартиру. ну вот у вас не получилось, не повезло вам, так это не значит что бороться не надо!

В данном случае ничего нельзя сделать. Не я одна натыкалась на эти грабли. Не я одна проиграла. Не давайте автору вредных советов, такое ощущение, что вы представитель второго собственника!!! Не надо бороться. Есть случаи, когда не надо лоб расшибать, молясь богу. Есть грабли, на которые уже люди наступали - а вы пафосно и бездарно советуете автору пройти то, что проходила не только я. Почитайте в интернете, почитайте. Может тогда, поймете, о чем тут вам талдычат. Прямо все идиоты, а автору повезет - щаз. Я тоже так думала.

Т.е. вы утверждаете, что у всех людей оказавшихся в такой ситуации все происходит только по одному сценарию - вашему? и никак по другому быть не может?

почему по одному
1. продажа полностью кв-ры, деньги делятся
2. продажа 1/2 доли за пол кв-ры
3. продажа 1/2 доли больше чем за пол кв-ры
4. продажа 1/2 доли чужим людям, с которыми договорится будет НЕ реально , т.к. им нужна целая кв-ра

а вы что предлагаете?
верить в сказку
что другой собственник согласится отказаться от законно положенных ему денег и возьмет предлагаемые копейки.

Автор топика дождется, что на второго собственника наедут его же бандиты, подпишет им дарственную, собственника больше никто никогда не увидит а автор будет "договориватся" с новыми собственниками на которых сейчас заявы в милицию пишет.

предлагаю:
1. квартиру не продавать
2. договариваться о выкупе.

Так автор не хочет платить второму собственнику столько, сколько тот хочет. Тогда оптимально вар.1.
Кстати-да, все происходит по описанным другим анонимом сценариям. Других вариантов не бывает.

это бессмысленный спор т.к. второй собственник не назвал суммы, которую хочет.

Половину стоимости квартиры. И автору лучше бы ее выплатить, как бы ни казалось это несправедливым. Ибо дальше будет хуже и больше.

в субботу написала, после звонка неизвестного мужика, который сказал, что он из милиции

вот и правильно. теперь только на самотек не пускайте. контролируйте.

вы о чем писали, что вас звонками беспокоят или что у вас деньги вымогают?

о том что ломятся в квартиру, угрожают, представляясь сотрудниками милиции

про вымогают тоже можно было бы написать.

итак, вы написали заявление. сдали в дежурную часть, получили квиток, а дальше что и как вам говорил?

сказали, что передали участковому и пока тишина, правда всего 4 дня прошло, я безумно хочу, чтобы милиция утихомирила этих мужиков и тогда мы попробовали хоть что-то обсудить

10 дней на проверку. Если передали участковому, то заявление вы написали на хулиганку, соответственно и результат будет такой же :(

про хулиганку точно ничего не писала :), сама удивилась, что передали участковому (возможно посчитали бытовухой), но я наверно смогу найти способ пообщаться с милицией, если мне через 10 дней отказ напишут

Я Вам могу сказать как будет дальше.
Вас вызовет участковый (ласково) и открыв по закладкам страницы кодексов будет доказывать, что ничего они сделать не могут , пока не будет факта действия (избиения, насилия, и т.д.). И что угрозы не попадают ни под какую статью и он ничем тут помочь не может.
Вы напишите еще раз свое объяснение, на котором он напишет что с Вами проведена работа и беседа.

мне самое главное чтобы участковый погрозил пальчиком сопровождающим второго собственника мужикам, если они устраняться, то я надеюсь, что мы сможем достаточно быстро найти общее решение

А на каком основании он грозить будет? что он им вменит? "больше трех не собираться" что ли? Ваша собственница может ходить хоть с табуном народа, Ваше слово против их. Думаете, они подтвердят, что Вам угрожали???

И я могу подтвердить. Еще "тех" опросят, те скажут "да вы что, не было такого, эта женщина с больными фантазями". Их трое, автор одна. Ну сделает вывод что скандалы на бытовой почве.

От всей души желаю Вам, чтобы так и было. Но если мужики - юристы, или уже работали по таким делам (знают, как себя вести) - Вы ничего не получите от этого... :(

Вы не понимаете. Специальные люди в таком случае могут выкупить у второй сособственницы долю за те самые 2 500 000! Потому что в результате они получат - не сомневайтесь даже - всю квартиру. Очень неплохой бизнес. Поэтому разговоры о "стоимости доли от 10 до 30 000 долларов" оставьте в пользу бедных, все зависит от доли и от предполагаемой маржи.
Сижу и смешно - я все это проходила. Тоже думала, что доля стоит 10 000 и никому не нужна. Ага. В яндексе наберите про выкуп долей и поговорите с позиции первого сособсвенника. Зная то, что вам написали на форуме о втором, Вы узнаете много интересного. И о стоимости доли и о цене выкупа.

так это все тут было уже. и узнавали и пытались и т.д. был уже топик от человека с другой стороны. и был хор: вы ничего не можете сделать.

Не помню такого. :) Понимаете, есть как бы две стороны - заинтересованная и нет. вот автор - заинтересованная, поэтому она ничего и не сможет сделать. А вторая тетка - незаинтересованная, ей деньги нужны, жить есть где. На этом все и строится.

так там то же были заинтересованные с единственным жильем. на самом деле вопрос только в одном: правда ли выкупальщики готовы дать большую цену, чем предлагает автор.

Ну так тоже были "терпилы". И тогда правильно сказали, что выхода особого нет.
Я написала выше, что может быть и правдой. Есть несколько агентств, которые специализируются на выживании людей, есть частники. Все зависит от многих факторов. Часто - да, платят больше, чем даже стоимость 1\2 квартиры, зная что точно получат всю. Иногда меньше, если видят, что получение всей или вымогание денег с первого сосбтвенника будет затратным и долгим.
Вы на меня не обижайтесь, пожалуйста. Мы очень схожи с Вами характером, видимо. Так как я тоже считала, что мой случай будет исключительным, что кирпич падает не всем. Потом, потеряв кучу денег, нервов и слез, пообщавшись с такими же и почитав на форумах еще более ужасные случаи, поняла, что есть ситуации, когда вариантов мало.
Единственная надежда, что вторая собственница не знает про "черных риэлторов" и звонит в "благопристойные" агентства типа инкома и миэля. Тогда у нее, правда, появляется шанс попасть только к "черным покупашкам"- частникам. Что бывает хуже, чем к специальным агентствам.
Вы даже не представялете себе, сколько этого ужаса в москве и какие дела творятся... :( И дай Вам Бог никогда не представить. Это искренне.

повторю еще раз. девушке так же советовали обратиться к тем самым выживалам. и она очень этого хотела. но не давали они приличных денег. хотели купить ее долю за копейки. вот видите и так бывает. и да же если предположить самый худший вариант, что доля продана и вас выживают. что будет, если вы снимите квартиру и съедете а туда пустите пожить родственников из аула? как долго выбивальщики, которые заплатили за долю больше половины стоимости квартиры, да еще в кризис, готовы ждать до получения прибыли? при учете, что цены на квартиру падают? конечно можно предположить, что их терпение лопнет и вы просто пропадете без вести, успев подписать договор купли продажи. но это и сейчас может произойти, чего ждать-то.

Я не видела этого топа, девушка явно не туда ходила, либо у нее ситуация другая была. Я лично, под видом "продавана", перевернув ситуацию наоборот, ходила по таким агентствам и везде мне предлагали очень приличную сумму. Ходила именно потому, что не хотела верить, нормальные агентства действительно давали копейки.
Родственников из аула заселить невозможно без согласия других собственников.
Кризис вообще не к месту, он закончился, а у специальных людей и не начинался.
Очень не хочется на весь форум описывать все технологии, но те, кто их знает, понимают о чем я... Не останутся они в проигрыше.
Вы знаете, мне надоело спорить. Я всего лишь хотела предостеречь авторшу от глупостей, которые делают 90% попавших в такую ситуацию. :) На нет и суда нет.

почему не хочется озвучивать? должна же автор хоть представлять что ее ждет. лично мне интересно только одно: сколько стоит квартира и сколько выбивальщики дают за долю. я бы плясала от этого.

Девушка, милая. Вы правда удивительная и прекрасная. Но я больше не хочу обсуждать эту тему.

Удивительная и прекрасная V.I.P. написал(а): >> почему не хочется озвучивать? должна же автор хоть представлять что ее ждет.
====
Она не поверит что это возможно в Москве в 21 веке.

Удивительная и прекрасная V.I.P. написал(а): >> лично мне интересно только одно: сколько стоит квартира и сколько выбивальщики дают за долю. я бы плясала от этого.
===
Уважаемый аноним, явно находящийся в теме побольше моего, ясно сказала - цены вычисляется исходя из сложности обработки оставшегося собственника. В данном случае я думаю проблем у них не будет, это просто шоколадный торт, а не ситуация , для мозга без лишних этических принципов.

я поверю.
цифры в студию.
а то получается, что сколько бы автор не предложила, вишибалы все равно предложат больше...

В смысле - "цифры в студию", какие цифры вас интересуют?

1. стоимость всей квартиры
2. сколько дают вышибалы за долю
представьте что я с другой стороны баррикады и хочу понять свою выгоду.

Вам написали, что вариантов несколько. - продать и поделить деньги пополам, выкупить долю по той цене, которую хочет второй и третьий, которую мы так бурно обсуждаем. Автора первые два не устраивают. Вы невнимательно читаете.

я внимательно читаю. сумма в цифрах, которую хочет вторая сторона озвучена не была. есть вариант - поторговаться - подоговариваться.

Нас тут несколько анонимов - подруг по несчастью. :)

Давайте реально смотреть на вещи, а не так, как Вам хочется.
1. Покупает взамен что-то другое.
2. Вы хоть раз пытались оспорить сделку в суде? Да еще чужую сделку???? Вы думаете это так просто, что ли?
Ну то, что долю купят честные крестьяне, которым негде жить, конечно же правильнее всего рассчитывать.. Или же давайте рассчитывать, что купят мазохисты, которым денег девать некуда. Нормальные люди невыделенные доли не покупают. Точка. Незачем. Можно купить комнату в коммуналке или часть дома - гимороя меньше, а цена та же.
3. То есть давайте рассчитывать, что долю купит идиот или Дед мороз. Хорош расчет. Не поспорить. Вы пятый пункт забыли добавить - "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...".
4. Да-да, и еще приплатит. Давайте, правда, рассчитывать, что долю купит круглый идиот, а потом, увидев, во что вляпался, просто подарит автору свою долю, что уж там, правда? Ведь такое вполне может быть, давайте на такой вариант и рассчитывать!

Глазами другого собственника - вообще смешно.
1. Если продает специальным людям - получает реальную рыночную стоимость. НЕ копейки. Копейки получает "терпила".
пп.2.3 - Я плакаль....

Долю специальные люди и агентства, выкупают по нормальной цене!!! Потому что потом они, вложив 2 000 000 получают всю квартиру, которая стоит 5 000 000 а то и больше. Поездийте по агентствам такого рода, да поспрашивайте, ей-богу.

1.так автор предлагала 2.5 млн. и вы думаете тетке выгоднее продать за 2 млн?
2. я предлагаю выкупить долю дороже, чем могут предложить бандиты - в чем проблема?
вот что меня больше всего удивляет. не так давно тут был топик от девушки с другой стороны баррикады. тогда ей такой же дружный хор пел, что она ничего не может сделать, только продать свою долю бандитам за копейки, что бы насолить. девушка не хотела продавать за копейки, второй собственник не хотел продавать квартиру и делить деньги. так вот та девушка узнавала - реальную цену никакие мифические конторы не давали, предлагали купить практически за бесценок.

читайте внимательнее
Автор предлагала 2 года назад по докризисным ценам, когда кв-ра стоила 8 млн.
сейчас когда кв-ра стоит 5 млн. автор предлагает 1 млн.!

где написано про 1 млн?

А когда вторые сособственнички вселятся, голову в песок закинуть? Вам расписать в красках, что они могут делать на вполне законных основаниях?

В данном случае это пустая трата времени и денег.

Не "не выделено право" а "не определен порядок".

Она конечно обязана, только что ей мешает предложить вам купить комнату по цене 1/2 от рыночной стоимости, а потом ровно столько написать в договоре?
Думаете не догадается?

"право проживания" эта еще что за зверь? Определить порядок пользования она может, но он ей нафиг не нужен для продажи, потому как новому собственнику придется устанавливать его заново, она не может продать какую то конкретную комнату, она будет продавать долю в праве собственности, для этого не обязательно таскаться по судам устанавливая порядок, можно басенку подсократить. По продаже, это все очень замечательно, что должна предложить, и наверняка предложит:-) но я повторюсь есть совершенно законные способы обойти Вас на повороте.

Вы ничего не знаете, но агрессия так и лезет. Она должна предложить Вам, это правда. Но отказа от Вас не нужно. Вы должны в течении месяца выкупить эту долю на предложенных условиях, а дальше она продает кому хочет. А проще всего подарить, тогда и согласия Вашего не нужно. А еще можно подарить 10 собственникам. Есть агентства, специализирующиеся на таком "бизнесе". Вполне законно, кстати. Я, пока не попала в такую ситуацию, тоже считала себя такой же умной, и думала, что многие вещи, из тех, что делались, незаконны. Нанимала лучших адвокатов, и проиграла во всех инстанциях. Доказать ничего невозможно, дарение доказать можно только, если все стороны согласятся, или Вы предоставите расписку, а она пишется не за "долю" а за "неотделимые улучшения". Вас еще поконсультировать? Вы не представляете, как вы можете попасть.
В сети есть ЖЖ женщины, которая тоже "борется", и тоже безрезультатно. Почитайте.

"я готова выкупать у второго собственника его долю"
====================================================
ну так что он не соглашается? как я понял сумма в размере 1/2 стоимости квартиры его устраивает, наверняка еще скинет


"и насчет гастарбайтеров Вы очень сильно заблуждаетесь"
==========================================
никаких заблуждений


"во-первых не выделенную долю продать практически невозможно"
==============================================
Кто вам сказал?
Во первых, забудьте про термин "выделенная доля", я вам уже сказал что это из совсем другой песни, в натуре выделить долю невозможно, можно только определить порядок пользования
Во вторых, определенный судом порядок пользования квартирой действует лишь для тех кто его определял, при продаже он теряет силу


"во-вторых при продаже она обязана сначала предложить эту долю мне"
=================================================
если только не решит оформить дарением, или поставить в договоре завышенную стоимость

"мне интересно как юридически осложнить ей жизнь, например написать заявление об угрозах в милицию, что еще Вы можете посоветовать? "
==================================================
ну напишите, жизнь это им мало осложнит :(

попытаюсь объяснить доходчиво, квартира стоит порядка 5 млн., а доля стоит порядка 700т - 1 млн., а она хочет половину стоимости квартиры, а таких цен на рынке за долю нет

Давайте лучще я вам попробую обьяснить.
Если квартира стоит 5 миллионов, а ее доля - 700 тысяч, и ваша соответственно тоже, то две доли стоят 1 400 000 рублей.

У меня вопрос - кому же тогда принадлежит разница между 5 млн. стоимсти квартиры, и 1,4 млн. суммарной стоимости долей?

если доли продаются вместе, то тогда они стоят 5млн., потому что это квартира целиком, а покупку доли даже нельзя сравнивать с покупкой комнаты в коммуналке, поэтому отдельно доля это очень и очень дешево

Доля стоит столько, сколько за нее хотят получить, и готовы заплатить.

Я вам четко говорю - предлагая ей цену далекую от "справедливой половины", и близкую к цене продажи "рейлерам", вы добьетесь того что сами потом будете умолять заплатить вам хотябы эти 700 тысяч, или выкупить их долю за 3 миллиона

на рынке недвижимости за нее больше 30т. дол не дают, я ей вообще ничего не предлагала, я прекрасно живу как и жила в обеих комнатах, только она нервы своими истериками мне трепит, а больше у нее к сожалению ничего не получается, мне кажется, что она уже попыталась ее продать, но никто не берет

Я вас понимаю, и на вашей стороне, но и вы поймите - такая... самоуверенность чревата. У вас ОЧЕНЬ уязвимая позиция

Да ну?! А Вы позвоните в агентства, поиском "выкуп долей", "выкуп спорных долей" и тд и тп. Узнаете много интересного. Про "рыночную" стоимость доли в том числе.

+1 то есть автор, покупая у второго собственника долю за миллион, получает квартиру за 5 миллионов. то есть приращает свое имущество как минимум на 2.5 миллиона, заплатив всего 0.7. вполне понимаю второго собственника, которого это не устраивает.

вот вы странная! не знаю, верно ли вы оценили длю, но даже если 1млн - это просто цена для незаинтересованного человека. А лично вы в этой доле заинтересованы, так что поэтому с вас и пытаются поиметь. Я, конечно, сочувствую, но поделать вы ничего не можете, как правильно выше сказали - продадут семейке гастеров за тот же миллион, а в договоре там что угодно может стоять. Просто назло вам. Второму собственнику же все равно с кого этот миллион получить, а вам поднас-ть получится. Лучше договаривайтесь и торгуйтесь, за 700тыс вам эту долю не продадут

это Вы странная!!! Вы вообще-то все прочитали? я ей предлагала рыночную стоимость до кризиса 2,5млн., ей было мало, сейчас цены упали, я готова выкупать по рыночной цене, а она хочет какие-то эфемерные суммы
мне иногда кажется, что мне дешевле выйдет, если она эту долю продаст кому-нибудь, а я с этим человеком потом решу этот вопрос путем покупки ему комнаты или даже квартиры

Беда в том, что существует вероятность (не раз подтвержденная в реальности) что это тот человек решит с вами вопрос купив вам комнату.

Вот скажите мне, пожалуйста, только честно без всяких личных мотиваций, если бы у Вас были бы деньги на маленькую квартиру или комнату Вы стали бы покупать долю?

вы не понимаете- есть люди, и даже сообщества, для которых выкуп недорогих долей в квартире, с дальнейшим созданием невыносимых условий сособственникам, для последующего дешевого выкупа их доли - бизнес, очень доходный и беспринципный.

и они достигли больших успехов в этом, поверьте

Я бы посмотрел, кто там проживает. Иногда никто. Просто чья то собственность. Короче, выясните перспективы. Иногда лучше маленькая, но своя квартира на окраине. Иногда доля в пустующей квартире в центре за эти же деньги.

А если ситуация такая: в доле проживают люди и они не будут рады никаким соседям, плюс квартира не в центре а рядом с МКАДом, чтобы Вы в такой ситуации выбрали?

ээто где в Москве двушки 55 м2 по пять лимонов? Тож хочу

Риелтор именно в такую сумму оценил нашу квартиру

Вы вроде не в доле проживаете, а в квартире :)

Мы наверное вас неправильно поняли, вас не интересует обьективная картина, а нужны хоть какие то зацепки чтобы упорстововать далее, и доказывать всему миру, что предлашая 700 тыс. своему половинному сособственнику, делаете ему одолжение? Так бы сразу и сказали...

я вообще нигде не писала, что я предлагаю второму собственнику 700т.!!! я написала, что на данный момент в такую и чуть большую сумму оценивают долю на рынке недвижимости

на покупку или на продажу оценивают? :)
Если я напишу обьявления "куплю долю в квартире 55 метров у мкад за 300 000 рублей" это будет оценкой на рынке недвижимости?

Или ее в 700 000 рублей оценивают те, кто вселится туда, и выживет второго собственника, заплатив ему миллион, и получив квартиру за 5 миллионов?

я позвонила в агентство и спросила какая сейчас рыночная цена на долю, мне ее и назвали, если что агентство МИАН

Ну, вам навскидку назвали первую попавшуюся цифру, это называется "отьепись", типа если скажете "согласна", тут же приехать и купить.
Для того чтобы понять рыночную цену, надо смотреть базы - как продаются и покупаются такие доли, хоть тут на форуме риэлтерам задать такой вопрос.

В конце концов - позвоните в Миан, и спросите за сколько можно купить такую долю :)
Уверен , сумма будет резко отличаться

нет, нам не навскидку сказали, там девушка работает, с которой у нас уже была сделка, и она все посмотрела, а потом уже ответ дала

:) Ах ну раз девушка работает ... Тогда позвоните ей и спросите, почем можно купить такую долю.
не продать, а купить

только не надо упоминаний, что проживающий собственник будет против и т.д. , вы даже не представляете, что такое понастоящему "против", и не дай бог вам это представить.

Я уже писала выше, ОттО Вам писал, позвоните в агентство, занимающиеся выкупом долей и послушайте их рассказы.

Вы не хотите ничего слышать. Есть люди, для которых выкуп таких долей - хорошо налаженный бизнес. Вы уже через три дня перестанете там проживать совершенно добровольно. Или встанете на учет в ПНД или НД и будете реально долго лечиться от наркозависимости, неужели Вы настолько, мать вашу, наивны?!

Сперва выселяются те, кто не имеет основания там находдится. Потом выселяются и те, кто имеет. И дальше "терпила" идет по судам, чтобы вселиться. А те так и живут, припеваючи.
Вариант второй. Создают нереальные условия для вас. Вы сами с радостью продаете свою долю за три рубля. В итоге - вложив даже 2 миллиона, они получают квартиру стоимостью в пять. А рады Вы или не рады, это никого "ниипет".

умерьте свои эмоции, я с вами спокойно разговариваю. Если вы все лучше знаете, к чему вообще чт-то спрашиваете? Ну и будете потом разбираться с новыми собственниками, если считаете что это так просто... оказывается за миллион уже можно квартиру купить...

эмоции сначала появились в Вашем сообщении, про квартиру за миллион я нигде не писала - это уже Ваши фантазии (Вы и Вам пишется с большой буквы :) )

Вы писали что купите новому владельцу отдельную квартиру :)
Интересно - где :)

мне просто кажется, что в долю поедут люди, у которых не хватает денег на комнату или квартиру (если не рассматривать вопрос с бандитами и мошенниками), и в принципе наверно можно с ними произвести "обмен" их доли, например на комнату, просто второй собственник так некрасиво себя ведет, что я готова договариваться с чужими людьми, мне иногда это кажется проще
я ей в суде предложила денег, она кричит "МАЛО!", сейчас она сама сумму не называет, просто приезжает скандалит, угрожает, хамит, но никаких предложений не выдает и никаких предложений не принимает

а чего вы не рассматриваете бандитов и мошенников?
почему не рассматриваете семью потомственных алкашей, которые продали свою однокомнатную, хотят купить долю, чтобы пропивать в ней разницу в цене?
почему не рассматриваете что эта семья многодетная, и при определении порядка пользования не отобьют себе большую комнату?
что если у них в соседней квартире живут собутыльники, и они откажутся менять вашу такую удобную квартиру даже на равноценную?

У Вас наследство одинаковое - по 1\2 квартиры. А в итоге, Вы хотите, чтобы у Вас осталась квартира за 5млн, а у другого наследника с равными правами 700тры.
Т.е. наследство было одинаковым, у Вас на руках 4300тыр, у втрого 700тыр. Вполне логично, что второго собственника это категорически не устраивает.
И т.к. ему терять нечего, раз Вы категорически против всю квартиру продавать (что было бы справедливо), он, скорее всего, лучше продаст ее цыганам или бандитам (в смысле, "а не доставайся же ты никому"). А те купят, с целью испортить Вам жизнь так, что через пару месяцев Вы и свою долю будете рады за бесценок продать, чтобы себе где-нить комнату поспокойнее подыскать.
Поэтому Вам здесь все и пишут, что лучше (и справедливее) продать всю квартиру или заплатить второму наследнику 1\2 от реальной стоимости (а не долю). Ну нет второму собственнику смысла Вам долю продавать. У него точно такие же права, как и у Вас.

А почему же Вы не рассматриваете вопрос с людьми, которые покупают долю, чтобы потом выпереть второго сособственника. Методов для этого - вагон и тележка. Бандитами не называю, с точки зрения закона их действия вполне легальны. А то, что Вам устроят невыносимую жизнь - это еще доказать надо. Вы не сможете договориться с ними, у этих людей цель - завладеть всей квартирой подешевке, и они ее добиваются. Уж поверьте, я несколько лет через это проходила. Судилась, нанимала дорогих и умных адвокатов, мне прямо в здании суда при адвокате и свидетелях объяснили, что и как со мной сделают и куда и как изнасилуют. И знаете, глядя на эти рожи - поверите. Так что не обольщайтесь пожалуйста. Лучшее, что Вы можете сделать - продать и поделить деньги пополам. И чем раньше Вы поймете, что это лучшее, тем безболезненнее будет для Вас процесс.

http://eva.ru/topic/155/2013859.htm?messageId=50825121 а еще новое предложение следует начинать с заглавной буквы, и если предложение вопросительное - то в конце ставить знак вопроса.

Вы наивны-то как. Долю выкупают специально обученные люди. И потом за стоимость этой доли получают всю квартиру. Вам жить не захочется, после того, как она ее продаст, не то что о деньгах будете думать.

Именно так. Я тоже писала заявления, мне угрожали даже при свидетелях, и не фигней а убийством и изнасилованиями, причем весьма убедительно. Пока нет факта убийства и изнасилования, ничего ваша милиция делать не будет.

МЧС сейчас очень неохотно вскрывает двери. Но таки-да, если дома никого нет, могут и сами собственники вышибить, поставить свой замок. И тогда уже второй будет бегать по судам и вселяться.

О, дорогая. Да Вы совсем не в теме. Берете и вышвыриваете второго собственника на улицу. Милиция вселением и выселением граждан не занимается. Второй сособственник подает в суд о вселении и нечинении препятствий. Суд просьбу удовлетвтряет. С приставами вселяют - это все очень непросто, приставов еще упросить надо (не за бесплатно). Первый опять вышвыривает, второй опять идет в суд. Первого штрафуют, второго вселяют. Первый врезает замки в туалет и какает в раковину или бесконечно красит масляной краской стену. А если у первого подлости побольше, то заселяет (до 23.00) кучу цыган. И начинается у Вас совсем другая жизнь. А еще первый может вызывать милицию, если у первого больше "свидетелей" или если он свою долю раздробит, то эта кучка "сособственников" вполне может Вас и в психушку упрятать - вы одна, и доказать ничего не сможете, правда будет на их стороне. Вам еще рассказать, что можно сделать с долями вполне законно так, чтобы второй сособственник с радостью подарил свою долю, лишь бы в живых остаться?! Это же целый бизнес, милая.

Не ищите логики в законе, ее там нет. Вы будете пользоваться всей квартирой, даже если суд определит порядок пользования - кто и как будет это контролировать? А кухня, туалеты и коридоры вообще места общего пользования.

Получится. Вопрос, у кого нервы крепче. Можно подать в суд о нечинении препятствия. Вселяют даже на 1\125 долю без проблем.

Доли в натуре в квартире выделить невозможно.

Avsh *K* !
Вам так терпеливо форумчане ответили. Могу только присоединиться к их высказываниям, советам. Вы в равных правах с другой наследницей, но и поступайте по совести. Продавайте квартиру и разъезжайтесь. Что качаете права, которых у Вас не больше, чем у сособственницы?

Можно на основании свидетельства о собственности. Право пользования не выделяется, определяется порядок пользования и это нужно, если ситуация конфликтная.

Как Вы некрасиво (мягко сказано) себя ведёте, пользуетесь всей квартирой, хотя по закону ваша доля ½, второго собственника игнорируете, предлагаете продать Вам её долю за бесценок, а взамен получить квартиру стоимостью в 5 миллионов. При этом её ещё и жадной называете, что не соответствует действительности, Вам можно сказать повезло со вторым собственником, не всем так везёт, до сих пор полюбовно хочет с вами этот вопрос решить (хотя нервы сдают), другая бы на её месте бы давно нашла способ Вас поставить на место и способов для этого очень много.

Попробуйте купить им комнату в двушке

Автор снимите "розовые очки"
и поймите главное
вы у нее покупаете не долю а ПОЛОВИНУ КВАРТИРЫ это разные вещи и платить за это нужно соответветнно

а почему я покупаю ПОЛОВИНУ, если у не доля? :)

Потому что это просто формальности у вас 1/2 и у нее 1/2 у каждого по пол квартиры
выкупив ее часть у вас получается целая кв-ра!

В чем проблема?!
Вы хотите купить у нее 1/2 за 1 млн. руб.
а сами вы согласны продать свою 1/2 на 1 млн. руб.????
вы скажете она не хочет, а вот как раз хочет, потому что купив у вас 1/2 за 1 млн. руб, она потом продает кв-ру полностью за 5 млн. Ктоже от такого откажется и скажет что не хочет этого!!!!!!!!

все ваши "хотелки" это только "хотелки" и не более, в реале с вами пока еще оч. "мягко" обходятся. По хорошему могут вселится в кв-ру, строить козни, запугивать, вам жить не захочется в этой кв-ре и вы быстро забудете что это родное "гнездо"

Но увы, вы из тех кто привык сам наступать на грабли и 90% людей ответивших вам "все вам разжевали", но вы в очках.

Желаю конечно чтобы с вами ничего крименального не случилось и может когда-нибудь вы разрешите свою проблему

Автор непрошибаема. Потому что 1\2 доли "налево" ничего не стоят, но для второго сособственника, того, кому это "гнездо" - стоят дороже, чем даже арифметическая часть от доли. И для людей, хорошо знакомых с математикой, и зарабатывающих на этом хорошие деньги - конфликтные доли - лакомый кусочек. Выкупая у Вашей сособственницы долю за 2,5 милиона, Вашу часть они выкупят за смешные копейки. Хотите поспорить? :)
Пока Вы в розовых очках, и Вам очень везет, что Ваша вторая собственница ПОКА не хочет устроить Вам проблем. Вам рассказать, что может быть? Как только она обратится к правильным людям, которых очень много, она спокойно продаст свою долю. Причем, поверьте, она получит хороший куш, а Ваша участь станет крайне незавидной. Вы останетесь одна в квартире, а с Вами будет жить (БУДЕТ!!! не сомневайтесь, это отлаженная схема) в счастливом для Вас случае один, но обычно 3-4 человека, которые очень быстро превратят Вашу жизнь в кошмарный кошмар, когда и домик в деревне за 300 км будет подарком судьбы.
Ваше право - верить теоретику Удивительной, ввязываться в заранее проигышную войну, и усугублять ситуацию или, пока ситуация еще контролируема, выкупить ее долю за ту сумму, за которую она Вам ее продает.
Юридически, законным путем, Вы ничего сделать не сможете, никакие обращения в милицию ничему не помогут, у Вас нет никаких оснований и никаких рычагов воздействия на второго собственника. Угрожала она Вам или нет - это слово против слова, ну привлекут ее за хулиганство, если Вы о-о-о-очень постараетесь, не за бесплатно. Оштрафуют. Вы что, от этого приблизитесь к владению квартирой???

А почему при АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОМ наследстве, Вы считаете, что она должна остаться с долей, а Вы с двухкомнатной квартирой? У Вас такая же доля, как и у нее. Но Вы предлагаете ей денег, которых ей хватит на другую долю, а сами остаетесь с двушкой.
Продайте ей свою долю по цене доли, раз Вам такой расклад справедливым кажется, и все будут довольны.

Предлагаю автору оценить стоимость доли вот здесь
http://www.vikupkvartir.ru/content/view/19/38/
и мы сразу поймем сколько реально готовы платить выкупальщики долей.

Это надо лично разговаривать с ними. :)

так в чем проблема? дайте мне данные по квартире и я сама им завтра позвоню и все узнаю. или вы думаете мне по телефону скажут 10 тыс баксов, а при личной встрече 100 тыс баксов?

Улыбнули в который раз.Да, так и будет. При личной встрече цена будет другая.

так кто же пойдет на личную встречу, когда ему такой мизер пообещают? смысл в чем?

Уже становится скучно. А подумать?

как раз подумала. цену будут называть реальную сразу. реклама есть, ответственности нет.

А теперь еще раз подумайте . Может, Вы думаете, они и технологии все вам по телефону расскажут? :)
Давайте считать, что Вы победили, Вам так это необходимо, похоже. :) А я и еще десятки и сотни людей - тупые дуры, не могущие разрулить таких простых ситуаций. :) Правда, что уж там - родственников из аула вселил а сам снимаешь...

а причем тут технологии? я хочу узнать цифры, а не то нарушают они закон или нет и вообще нафига им эта доля. так зачем им скрывать цифры?

ее невозможно определить, не вникнув в ситуацию.

В случае продажи 1/2 в одинаковых квартирах в одном доме, вторым собственником в которых является одинокая пенсионерка-учительница французского языка в одном случае, и бывший прапор - инструктор по спецподготовке бригады спецназа, двоюродный брат которого является начальником местного ОУР, цена за долю будет очень разной :)

все это лирика. если автор хочет узнать, то пойдет и узнает. пока я вижу голое запугивание от анонима. да в москве убивают из-за квартир, да выживают из них то же. так что нам срочно все бросить и в тайгу убежать? у меня не вызывает сомнения в существовании таких агентств, у меня есть сомнения, что они выкупают за большие деньги. а следовательно если второму собственнику нужны деньги, а не шашечки, то можно предложить больше. или стать тем, кого не выгодно будет выселять.

Автор не хочет даже 50% от стоимости квартиры платить, какое "больше". Вы путаете запугивание с трезвым взглядом людей (нас тут несколько пишет), прошедшими через это.
Неоднократно писалось, что оптимальным будет - продать квартиру и поделить деньги. Либо выкупить долю. Автора не устраивают оба варианта. Остается третий, самый плохой для автора.

да поди разбери несколько вас тут или один. автора устраивает выкупить долю, вопрос в цене. вот я и пытаюсь понять за сколько автору реально выгодно купить, есть ли шанс поторговаться и т.д. я не буру никаких моральных аспектов, что раз собственность пополам то и платить половину. не известно как там кому какая половина досталась и т.д. меня интересует чисто экономический вопрос. если бы я была на месте второго собственника, мне бы выгоднее было обратиться к бандитам или принять условия автора? или кто даст больше? но есть еще и моральный аспект. для некоторых людей важнее не деньги а что-то другое. и тогда жизнь за правду положить можно. но это мы тут не обсуждаем.

ОттО Вам ответил так, что лучше и не придумать. Поэтому по телефону цена будет не той, которая будет в итоге.

да как к ним человек придет, если они ему сумму в 10 тыс озвучат? да никак не придет. другое дело если они скажут приблизительно 100 тыс, подъезжайте будем оценивать конкретней. нам же до копейки не надо, нам порядок цен нужен.

Не обязательно. Если интервьюер не будет ....ммм... в полной мере искренен и точен в формулировках, то не предложат :)

Реально ситуация топикстартера идеальна для таких... специалистов.

Автор все Вам правильно пишут,прислушайтесь и посмотрите трезво на ситуацию.Если есть материальная возможность и хотите оставить квартиру,то пытайтесь с ней договориться и выкупить долю.Даже если и по более высокой цене,чем Вы считаете стоит доля.
Искренне Вам желаю найти правильный выход и терпения.На самом деле очень Вас понимаю,тк сама в похожей ситуации....Только мы уже на стадии продажи квартиры.

ЛЮДИ, ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ??????????????????????????
Вы просто выхватываете слова из предложений и потом все это бурно обсуждаете!

Я готова выкупать долю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Второй собственник не называет сумму, а трепит нервы, угрожает. Она не пытается с нами поговорить (бздит наверно), мы ее "адвокатам" сказали, что готовы с ней встретиться и все обсудить, а она молчит, а названивают только два придурка и несут откровенную чушь.

а что говорят придурки? что они от вас хотят? у них есть какие-то предложения?

нет у них никаких предложений, предлагают долю на продажу, я отвечаю, что согласна, они в ответ сумму не называют, ломятся в дверь часов в 10 вечера, звонят и представляются "сотрудник милиции" и говорят, что они все равно войдут в квартиру, 2 собственница уже полгода молчит, а эти два шакала рвут свои задницы, я так понимаю, что она им должна процент за работу, а денег не получила пока, поэтому они так и дергаются

в квартиру вы даже милицию можете не пускать. а им отвечайте, что готовы обсудить продажу доли, но говорить будете только со второй собственницей. мли пробовали уже?

Вы несете чушь. Вы ПРЕКРАСНО понимаете , какая цена им нужна - ПОЛОВИНА стоимости квартиры. Только Вы не хотите платить такую стоимость, а готовы платить меньше как за долю. Ее это не устраивает . Вас тоже. Я была на месте Вашей второй собственницы два года назад. Год мы судились. В итоге было подписано мировое соглашение, что второй собственник выплачиваем мне ПОЛОВИНУ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ КВАРТИРЫ. И выплатил :) А очень не хотел и кивал на понятие "доля". МОЯ ЦЕНА была ПОЛОВИНА СТОИМОСТИ КВАРТИРЫ . И никуда он не делся. С моей стороны ушло 100 т.рублей на адвокатов и судебные издержки. Зато в итоге я получила несколько миллионов, а не один, как планировал второй собственник. Причем мой адвокат был не на % и не "рвал задницу", а тихо И МИРНО судился.

Разве не называет? Разве вы не писали что это их предложение - продать квартиру и поделить пополам?
Вот вам и цена, по которой вы сами можете ее купить :)

в том то и дело, что они говорят, давайте продадим всю квартиру, а мы говорим, назовите Вашу цену за долю и мы будем решать вопрос о выкупе, потому что мы не хотим продавать квартиру, просто невозможно общаться с людьми у которых сегодня одно, а завтра другое. Мы в суде предложили ей мировое соглашение, причем сумму она назвала сама, нас дали месяц на все урегулирование, потом она начала: хочу в долларах, хочу в рублях, хочу по курсу на такой-то день, потом по курсу на другой день, в конце концов договорились на фиксированную сумму в рублях, повторяю еще раз - эту сумму она назвала САМА - пришли в суд и она решила мировое соглашение не подписывать, судья на нее смотрела как на сумасшедшую

продавать квартиру они вас заставить не могут. донесите да второго собственника свою позицию, что продавать квартиру вы не хотите, продавать им свою долю тоже, а если они хотят продать свою долю вам, то вы готовы обсудить с ними условия. лучше всего донести свою позицию в письменной форме через нотариуса. чтобы потом в суде она не могла сказать, что вы не шли на контакт. на угрозы не реагируйте, отвечайте, что говорить будете только с ней лично. скорее вего, вторая собственница подумает некоторое время, и все равно выберет наиболее выгодный для себя вариант и начент с вами договариваться, главное это время переждать. все общение с ней старайтесь вести в письменном виде так, чтобы у вас оставались официальные копии ваших ответов.

Вы же тянули резину, когда квартира дешевела, поэтому Вашей подругой сейчас движет ярость благородная:)

кто тянул резину? читать научитесь

Когда речь заходит о стоимости второй доли, автор почему-то резко забывает, насколько ценно для него его "родовое гнездо".