Анонс!

Основана будет на личном горьком опыте продажи квартиры и ее же обвала?

А какая разница в том , на чём это будет основано-)))....Ипотечников не хочется трогать, потому , как ... жалко их.... давайте подготовимся говорить по-существу!

Мне ваш топик помог сделать нужные выводы.
Жду продолжения.

какие интересно? :)))

в прошлом году не стали брать двушку и решили подождать снижения цен,сейчас на эти же деньги выбираем трёшку.

Не желаете еще подождать и выбрать 4-ку?

жду рекомендаций от Светы.

а мы продали однушку,сейчас хватает на хорошую двушку,но хотим еще подождать.да,квартира единственной не была,иначе,врядли решились бы

Так что делать сегодня тем, кто хочет купить или продать жилье? Можно ли использовать кризис с выгодой для себя или следует подождать? И если ждать, то как долго?

На эти вопросы корреспондент "РГ" попросила ответить руководителя аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости" Олега Репченко.

Российская газета : Олег Николаевич, как, по-вашему, будет развиваться ситуация на рынке жилья в ближайшем будущем?

Олег Репченко : Не думаю, что в следующие год-два мы будем испытывать дефицит квадратных метров. Провал по строительству будет. Но поскольку покупательская способность населения в общей массе упала гораздо больше, чем объемы строительства, вряд ли стоит опасаться дефицита. Реальная нехватка новостроек может возникнуть только в одном случае - если на рынок вернется ажиотажный спрос на жилье. Но его пока сложно прогнозировать.

РГ : Насколько выгодно сегодня инвестировать деньги в недвижимость? Допустим, я хочу купить квартиру и таким образом сохранить, а еще лучше приумножить свои накопления.

Репченко : Можно сказать, что на сегодня недвижимость самый низколиквидный актив. Квартиру купить можно, но ее крайне сложно продать. При продаже можно потерять до половины вложенных денег.

Рассчитывать же на то, что в ближайшее время цены на жилье вновь начнут расти, тоже не приходится. В предыдущие до кризиса годы цены были перегреты, причем не только в Москве, но и в регионах. Сейчас наблюдается процесс стабилизации, то есть возвращение цен в естественное русло. Если рост и возобновится, то не раньше 2011 года. И то он будет в пределах инфляции - 10-15 процентов. Так что, если нужно вложить деньги, лучше выбрать другие способы, например, купить бизнес, сейчас это можно сделать довольно дешево.

РГ : А как поступить тем, кто хочет купить квартиру, чтобы в ней жить, или, наоборот, кому-то нужно ее продать?

Репченко : Как таковой вопрос купли-продажи квартиры вторичен. Все зависит от целеполагания. Если квартира нужна срочно, потому что негде жить, надо выходить на рынок, требовать максимальных скидок и брать квартиру сегодня. Мой совет по поводу продажи квартиры вытекает из предыдущего ответа. Если "не горит", то лучше подождать какое-то время, пока не стабилизируется экономическая ситуация в стране.


http://www.rg.ru/2009/11/12/zhilie.html

да светик успокойся

что,не совпадает с вашим прогнозом о росте цен на "ликидные варианты"?Вот досада какая!!!А ведь сами ссылки кидали на индикаторы рынка недвижимости

уж сразу коттедж, чего мелочиться

не всем нужен котедж из-за больших затрат на его содержание

Ну что? Пережили затишье перед бурей?-))) Обещаю Вам много-много нового и ..... интересного-))) Скоро!!!

обещалки еще не есть то, что реально будет. Где вот доллар по 70+ в сентябре 2009? Где полный крах и метр по 500-1000 к концу 2009? Пистеть и выдумывать может каждый :) Будет очередной топик "чиста пабздеть о мечталках"? :)

А вы не допускаете,что Светлана только по срокам ошибается?Кстати,20 декабря начинаются аукционы по продаже квартир,и начальные цены там намного ниже нынешних.А еще банки начали передавать залоговую недвижимость паевым фондам в управление,как вы думаете,что фонды будут с этой недвигой делать?

и по событиям ошибается, и по срокам года так на 2, причем совершенно ясно, что по её предположениям так ничего и не будет :) у светки еще в феврале 2007 все упало, был полный крах итд. И да, бакс по 75+ у нее тоже уже с прошлого года :)

То что у нас называется кризисом, мир уже неоднократно проходил. Все этапы кризиса известны. Доллар будет стоить очень дорого в момент выхода из рискованных активов. Золото- последний этап пузыря на рынке коммодитиз. А то что Вы верите в лучшее, то это очень здорово, Вам, очевидно, так проще жить-))

дорого будет стоить то, что хоть чем-то обеспечено. А долла все больше становится бумажкой.

А чем обеспечена экономика РФ? Квадратными метрами в Москве? А Вы бывали в США? Вот мне там приходилось не только бывать, но и жить. Мой вывод- хватит вешать лапшу на уши!

что, нужно, чтоб народ начал активно скупать баксы? именно поэтому снова началась замершая было песня про вечную ценность доллара и про то, что он вот вот взлетит в цене? :)

Если нужно было бы,чтобы народ активно скупал баксы,то не было бы столько явно заказных статей о том,что он рухнет,или что будет стоить 15 рублей.Эти факты скорее об обратном говорят

бугага :) а совещание правительств разных стран о том, что надо другую валюту, это тоже заказное было, да? :) а кто проплачивает? уж не правительство ли РФ? :))))))

Вы такая(ой) наивная и действительно думаете,что правительство не взаимодействует со СМИ и не пытается психологически воздействовать на население?Вспомните прошлый год.Еще летом пели песни о Тихой гавани и островке стабильности,а осенью властьимущие говорили о том,что не будет девальвации рубля.Получилось с точностью до наоборот.

вы на самом деле такая наивная? Света не Бог, чтобы знать сроки с точностью до дня или даже месяца

она себя сама богом, кстати, величала в своих топах, и говорила, что все ее предсказания сбываются :)
по поводу "знать сроки до дня и даже месяца" - ржунимагу. Светку за язык никто не тянет, и под дулом пистолета предсказывать не заставляют. Сама, добровольно бздит, с пеной у рта доказывая, что вот именно тогда-то и тогда-то будет то-то и то-то. Так и нечего теперь выкручиваться и оправдываться, что нифига не сбывается. А то как в анекдоте "синоптики никогда не ошибаются с погодой. Они ошибаются только с местом и временем". Таких беспочвенных предсказаний любой наделать может. Я вот предскажу "доллар будет по 100!" а когда и где-это уже сами решайте. И что, мое предсказание тоже будете считать верным? :)

Очень много злости в Вашем послании-) Вы наверное голодающий риэлтор? Я не называла себя Богом. Я верующий человек, поэтому не могу себе позволить такого богохульства. Не берите грех на душу.

и это говорит человек, который проклинает, желает смерти, желает всяческих неудач и горя людям, взявшим ипотеку. Который сравнивал себя то с Вангой, то с Богом, то с Нострадамусом..... да уж.

Не надо врать!Что-то не припомню,чтобы Света смерти желала и проклинала ипотечников,а с ее позицией,что гос-во не должно им помогать,я полностью согласна-сами влезли,пусть сами и расхлебывают

свет, расслабься)))))

Меня зовут не Света,а вы хотя бы ссылочку постарались бы дать на проклятия и пожелания

Когда сказать больше нечего, начинают придираться к словам и требовать ссылки :) Думаете, кто-нить сохранял всю ту ахинею, что тут светка постила? :) Кто читал топы с самого начала прекрасно и без ссылок помнят все, что она ипотечникам желала. Поднимите все топы с 2007 года и перечитайте, если надо.

привыкайте, таких посланий будет все больше и больше от тех, кто в доллар вложился послушав ангажированных аналитиков и Ваши советы в том числе.

Нужно делать платный доступ к ветке, чтобы безденежные риэлторы не спамили:)

Платный в смысле что Света будет доплачивать тем, кто согласится читать ее бредни?

Правда глаза колет? ;)

правда от риэлторов? - оригинально! :)

может таки "история роста"?... :)

Скорее истерия, чем история, ибо пока стояк.

если что-то встало - значит что-то будет :)

Ура!!! Светка появилась!!! Бред впереди...

Я не могу понять,кто вас заставляет читать ее топик?Если вы придерживаетесь мнения,что цены на квартиры продолжат расти,то вы уже должны были давным-давно купить квартиру,и если уже купили,то что вы все время делаете в Квартирном вопросе в Хрониках обвала,пора бы уже перебраться в раздел Интерьер.Или же вы риэлтор,который сидит целый день на еве(из-за отсутствия работы),и который всегда заинтересован в росте,поэтому не можете принять как данность снижение цен и везде пытаетесь вставить свои пять копеек

Ну вот представьте.
Я давно хочу купить квартиру.
У меня не хватает денег и даже ипотеку на нужную сумму мне не дадут, потому как доход маловат. Причем не только сейчас не хватает, но и раньше не хватало - когда цены были заметно ниже, то и доход был заметно ниже, хотя считала, что будет рост.
Я не верю, что цены упадут, но если вдруг, то буду несказанно рада. Вот смотрю иногда - вдруг хоть раз что-то по теме появится, но пока вижу только бред сивой кобылы.

Цены уже упали! Теперь вопрос, будут ли дальше падать? Кто-то считает, что уже дно. Я считаю, что будет падать и дальше. Почему?
1 . Доходы граждан упали
2. дешевых общедоступных кредитов не будет.
3. объекты продавать нада.
4. себестоимость упала.
5. на стоимость уже построенных объектов будет давить стоимость новых( или кто-то сомневается, что таких в ближайшее время год-два не будет?)
Как это не печально, но думаю в следующем году мы столкнемся массово с ипотечным дефолтом.

а как относитесь к обещанию снизить ставку по ипотечному кредиту? "президенты" напару трубят о понижении с НГ. Ставка рефинансирования уже упала и тут же все банки понизили % на вклады,денег уже чтоль у них полно, больше не надо? Так что, что там будет- посмотрим, Россию умом то не понять :)

Так же , как и к "справедливой" цене. О ней тоже любят поговорить "президенты"

только 2 месяца уже растут ;)

продажи? ;-)

и продажи и цены.;)

продажи не растут, а цены растут только в мечтах продавцов

растут.

про "кредитов не будет" - в финансы сходите :) там народ уже вовсю спрашивает, где взять ипотеку, и куча народа уже взявших недавно им советуют, куда обращаться :) Не будет дальнейшего снижения, хоть светка тресни. После НГ вверх все поползет.

И чо, всем давать начнут?
Гы, у меня оф зарплата 20 тыс. Где денег взять на квартиру? :-D
Вы бы дали? :-D

да, вам остается только ждать, пока цена за метр будет 500 рублей

Вот вы сами и ответили .
Не смешно, но именно с таким доходом народ и пытается взять кредит!

пытается, но кто ж ему даст? берут те у кого нормальные зарплаты ;)

у мужа официальная 14, дали в дельтакредите спокойно. Реальную зп подтверждали справкой по форме банка. Правда % грабительский, но нам немного и ненадолго, отдадим досрочно.

Да, только в случае падения продаж( дохода в фирме) вы получите эти самые 14 тыс. Вам хватит погасить кредит?
По этому и % грабительские, ибо ваш банк не уверен.

а в случае непадения-вырастут, и? :) Речь не о фирме мужа, а о том, что народ снова начал раскачиваться, и потянулся за кредитами. И обстановка этому способствует. Нефть не обваливается, цена на квартиры не обваливается. Еще полгода-год и снова все начнет развиваться. Обваливается пока тока бакс, то туда то сюда, но к 70 (что пророчила светка) даже близко не подошел. И не подойдет.

Какая обстановка? С зомбиящика сказали, что все, кризис закончился, и народ побежал за кредитами?;-)
Евро как бы тоже обваливается по отношению к доллару , а на мировых рынках растет. :-)
Цена на квартиры больше ПОКА не обваливается( уже обвалилась). Ждем второй волны :-)

цены на квартиры растут уже пару месяцев. ;)

продажи тоже растут?

"Но не все участники рынка уверены в неизбежном росте количества сделок и цен, некоторые полагают, что стабилизация цен еще не наступила. «Некоторые продавцы переоценивают ситуацию, пытаются повысить цены, настроить кривую цен на рост, но убеждаются, что покупатели не готовы платить больше. Кризис не кончился, у людей не стало больше работы, денег, в том числе и кредитных. По этим причинам и происходят ценовые колебания."

Количество сделок купли-продажи жилья в Москве в октябре, по сравнению с сентябрем, выросло на 20% - с 4,43 тысячи до 5,54 тысячи - и почти достигло уровня октября прошлого года, когда было зарегистрировано 5,681 тысячи сделок, пишет в четверг газета "Ведомости", ссылаясь на данные управления Федеральной регистрационной службы (ФРС) по Москве.


Как отмечается в материале, на 20% по сравнению с сентябрем выросло и количество ипотечных сделок - до 795, а доля ипотеки в общем объеме покупки жилья составила 14,4%. "Ранее одним из основных двигателей спроса на квартиры была ипотека - на нее приходилось 15-16% сделок с недвижимостью. Для сравнения - в первом и втором кварталах доля ипотеки составила около 8%, в третьем квартале - 12%", - рассказал изданию замруководителя розничного бизнеса Альфа-банка Илья Зибарев.

Рост ипотеки он объяснил снижением ипотечных ставок, на фоне которого "люди чувствуют себя смелее".

Представитель банка "ВТБ 24" сообщил газете, что в первом полугодии заявки на получение кредитов в ряде регионов упали в 10 раз, однако на сегодняшний момент количество обращений и выданных кредитов растет.

Так, уточнил он, в третьем квартале 2009 года Сбербанк выдал на 53% больше кредитов, чем в первом (35,026 тысячи против 16,497 тысячи).

"Январь - февраль были мертвыми, затем спрос начал восстанавливаться, но прямых сделок практически не было. Люди ждали дальнейшего снижения цен. Заключались в основном альтернативные сделки, такая ситуация длилась до конца лета - цены остановились, а те, кто приценивался к недвижимости и откладывал покупку, решились на нее", - цитируются в материале слова гендиректора агентства недвижимости "А-риэлти групп" Валерия Барнинеца.

Михаил Куликов из "Инком-недвижимости" подчеркнул изданию, что в октябре начали продаваться квартиры эконом-класса, которые до этого долго стояли в продаже.

Как отмечается в издании, с ним согласился и гендиректор "Миэль-брокеридж" Алексей Шленов.

"Самые дешевые объекты стали вымываться с рынка, а в некоторых случаях даже отмечается небольшое повышение их стоимости", - констатировал он.

По данным Шленова, соотношение прямых продаж и альтернативных сделок сегодня приближается к уровню 50% на 50%.

Однако Куликов заявил газете, что доля альтернативных сделок на сегодняшний день достигает 90%.

Он также добавил, что средний срок экспозиции снизился с трех месяцев в начале года до 1,5-2 месяцев.

За последние 1,5 месяца количество выставленных на продажу квартир увеличилось на 9,5% - до 49 тысяч квартир, сообщается в материале со ссылкой на данные компании "Миэль".
"С 5 октября аналитический центр IRN.ru фиксирует увеличение средних долларовых цен на квартиры, но в рублях они продолжают снижаться - с 3,865 тысячи долларов (116,414 тысячи рублей) до 3,987 тысячи долларов (114, 945 рублей)", - отмечается в издании.

Как подчеркивается в материале, эксперты сходятся во мнение, что рынок вплотную приблизился к своей низшей точке и значительного снижения цен уже не последует.
http://www.restate.ru/material/92145.html

Я бы обратила внимание еще вот на этот момент-"За последние 1,5 месяца количество выставленных на продажу квартир увеличилось на 9,5% - до 49 тысяч квартир, сообщается в материале со ссылкой на данные компании "Миэль".По-моему он как раз и говорит о том,что все висит и не продается

рынок оживился - вот и квартир стало больше. все закономерно.

не вижу логики.Если цены начали расти,а мне нужно продать квартиру,а не поменять ее,то я буду ждать когда цена метра вырастет,чтобы продать ее подороже и не буду ее сейчас выставлять.Откуда тогда столько квартир в продаже?Кстати очень много свободных продаж,а не альтернатив.

очень мало свободных квартир в продаже, очень.

И чо, всем раньше давали?:-D
У вас не тока оф зарплата 20 тыс, вы именно стока и стоите, иначе не задавали бы тупых вопросов:-D
А чо, в совеццкие времена всем давали?

а неофициальная? у меня подруга с неофициальной взяла кредит в дельта кредите, правда до крзиса, по-моему 11% долларовый кредит (4 или 5 милионов!) точно не помню. Если честно, то мы тоже планируем именно неофициальный доход представлять, но % совсем другой, да и сбер к примеру не даст точно.

Конечно поползет,только вот куда?я все-таки думаю,что вниз

Самое главное,чтобы взявшие были в состоянии ипотеку выплачивать!Вы не только в финансы советуйте сходить,но и в образование и работу-почитать топики о сокращениях и безрезультатных поисках работы,может и желание брать ипотеку отпадет

http://eva.ru/topic/219/2083797.htm
перенесли из ТД

ну сходила, почитала, и где там про поголовное сокращение? нет такого. А найти работу не могут те, у кого опыт не очень, или декретницы, или те кто привык получать больше, чем стОит итд.

А вы думаете,что декретницы,или у кого опыт не очень, не брали ипотеку или сейчас не мечтают ее взять?Странные рассуждения какие-то.Что значит привык получать больше,чем стоит?То есть ,по-вашему,зарплаты остались на прежнем уровне,а если ты не можешь после декрета или сокращения найти работу с прежним заработком,то ты был переоценен?Именно ты неудачник,ведь все вокруг могут найти работу с желаемым доходом!Судя по вашим рассуждениям на еве сплошные неудачницы http://eva.ru/topic/36/2070690.htm

1 . Доходы граждан упали ЕСТЬ ТАКОЕ,НО НЕ У ВСЕХ
2. дешевых общедоступных кредитов не будет-БУДУТ, ЧУТЬ ПОЗЖЕ
3. объекты продавать нада-НАДО,СОГЛАСНА
4. себестоимость упала. С ЧЕГО ЭТО? СТАЛИ СТРОИТЬ ИЗ ВЕТОК И СОЛОМЫ?
5. на стоимость уже построенных объектов будет давить стоимость новых( или кто-то сомневается, что таких в ближайшее время год-два не будет?) НОВЫХ МАССОВЫХ ЗАСТРОЕК НЕ БУДЕТ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ. В СВЯЗИ С ЭТИМ БУДЕТ ДЕФФИЦИТ НОРМАЛЬНОГО ЖИЛЬЯ
Как это не печально, но думаю в следующем году мы столкнемся массово с ипотечным дефолтом. ЧТО ЭТО?

Может вы не в курсе, но бетон сильно в цене упал. Арматура тоже. Транспорт, строительная техника, зарплаты....
По 5му пункту можно поговорить через пару лет.
А собственно почему не будут строить? Строить -выгодно, не строить- не выгодно. ДЕФФИЦИТ НОРМАЛЬНОГО ЖИЛЬЯ был , есть и будет( в смысле потребность в жилье). А вот цены зависят от денех которые граждане готовы ( могут) потратить . Их то и стало значительно меньше, тк по большей части они заемными были.Пока эти не отдадут, новые никто не даст.
ЭТО то , что заемщики не смогут обслуживать кредиты на жилье и начнут изымать квартиры, как предмет залога. Связано со снижением дохода, потерей работы.
Многие брали в надежде на вечный рост и того и другого.

Мы как раз в курсе цен на строит.материалы, цены выросли, может конечно мы говорим о разных городах или странах?

Строить будут в задалеком замкадье, т.к земля там дешевая, от сюда возможна "низкая" цена.

"Пока эти не отдадут, новые никто не даст" ПРОСТО ГЛУПОСТЬ НАПИСАЛИ

На бетон выросли?????
Мы как бы обсуждаем цены России в целом, и в Москве и др крупных городах в частности.
Земля в далеком замкадье стоит дорого( глядя где и что считать замкадьем)
Если я кредитов набрала, то можно еще добрать?
Кредиты и раньше давали( до 2004 года) только не всем. И сильно на стоимость метра это не влияло .

чота блять на все цены упали. а я отделывать свой домик на Сардинии так и не начал: дорого. Да, и такси/авиабилеты дешевле не стали. Впрочем. как и общественнный городской транспорт. Где падение-то?
Многие брали в надежде на то, что будут жить там, а не с целью инвестиций, у вас каша в голове.

Надежда умирает последней.
Каша у вас в голове. Какое отношение имеет цена на недвижимость и цена проезда в транспорте( кстати авиаперевозки сильно упали)? Да, забавненько, но выехав в другую страну можно улететь значительно дешевле, чем напрямую из России.

не вы выше написали, что ВСЕ в цене упало? и транспорт упомянули. Какой транспорт-то? Городской? Авиа? Ж/Д? Да выезжайте в Берлин, я помню, там студио по 20 тыс еуро!

Транспорт , относящийся к стройке. Речь о себестоимости строительства шла :-)

Ну насмешили. Авиаперевозки в 2 раза выросли, пипец вообще. Упали блин. Может Вы с авиаперелетами путаете а?

перелеты конечно. Про авиаперевозки( грузоперевозки) не знаю.

С чего вы взяли что "НОВЫХ МАССОВЫХ ЗАСТРОЕК НЕ БУДЕТ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ. В СВЯЗИ С ЭТИМ БУДЕТ ДЕФФИЦИТ НОРМАЛЬНОГО ЖИЛЬЯ". сейчас по бешеным ценам все уже построенное распродадут,а затем придется снижать цену,чтобы она соответствовала спросу.Почитайте :
Себестоимость жилья экономкласса не должна превышать 28 000 руб http://www.vedomosti.ru/realty/news/2009/12/09/903547

6.Спекулятивного интереса,как в годы бурного роста,нет и не будет в ближайшие годы

в ближайшие годы нужно ожидать развал страны, будет не до недвижимости :)

у некоторых развал уже есть. в голове.

я бы сказал, что у большинства дорогих расеянцев.

"Я не верю, что цены упадут, но если вдруг, то буду несказанно рада. Вот смотрю иногда - вдруг хоть раз что-то по теме появится, но пока вижу только бред сивой кобылы"-такое впечатление,что это именно вы бредите,а не Света в своем топике-она хоть какие-то объяснения своим прогнозам дает,да и ссылок по существу на мнения авторитетных людей там было навалом.А вы просто НЕ ВЕРИТЕ.Что, разве цены в течении того времени,как Света начала вести топ,не снизились значительно?

когда начала вести, они еще полгода росли.

А вы хотите чтобы вам с точностью до одного дня все расписали?народ ошибочно связывает снижение цен на недвижимость с финансовым кризисом,забывая,что в России рост цен являлся пузырем, и думает,что если объявили по телеку,что кризис капут,то цены начнут расти.Но этот пузырь и без кризиса рано или поздно лопнул бы,как это случалось со всеми другими пузырями.

зачем расписывать? я и сама грамотная и все прекрасно вижу, что происходит. а происходит то, что цены уже растут.

где они растут?в хотелках продавцов-да,а в реальных продажах?

а в реальных продажах 90% альтернатива :)

Относительно того момента как появилась эта Светина истерика цены в рублях не упали, а выросли. А у меня зп как и у многих - в рублях.

Слово то какое Вы подобрали-"истерика"-)) А вот я считаю, что истерика, - это когда про рост и про выгоду ипотеки.

Подождите еще немножко,и может вас вообще сократят,а затем попробуйте найти работу такого же уровня и с такой же зарплатой.И это коснется очень многих-зайдите здесь в раздел образование и работа и почитайте топики о нынешних зарплатах и успехах в поиске работы.Оптимизма по поводу роста цен на жилье не останется

чисто прикольно :)

Свет, я бы на твоем месте не позорился даже.
Допускаю, что в период пред- и постновогодний будет временный рост доллара/еуро, но испугали. как грицца, ежа голой жопой.

рождественские хроники обвала.(новое название топа)

Аренда в ноябре опять просела. Больше всего на двушки и трёшки. Видать москвичей совсем прижимает :(. http://www.rbcdaily.ru/2009/12/04/market/446144

ну так чО, када там очередные сроки бакса по 70+ и метра по 500-1000? а то уже 2 года обещают, все никак.

Мой маленький совет- идите и покупайте сейчас-))) Что? Ипотеку не дают?.... Странно...

я не просила совета, покупать или нет :) я спросила, когда очередные сроки обещанного? :)

А я взяла ... и ... посоветовала. Скажите, а завтра дороже будет? Про дефицит стали говорить-)))

когда метр по 500-1000 будет? и доллар по 70+?

Что взяли?Квартиру?Значит признаете,что цены будут расти?

на сайте слон из 8 свежих статей о недвижимости 7 о грядущем дефиците и 1 о доступных кредитах.Удивило такое большое кол-во интервью на одну и ту же тему

Пока чОкаете - баксик растет не по-детски.

он всегда под НГ растет, после НГ откатится обратно :)

А ваше мнение по поводу возврата "баксика" чем-то обосновано?

экономическим ф-том МГУ и многолетней спекуляцией на этом рынке :)

что-то не похоже на правду.

что не похоже на правду? что бакс упадет после НГ? :)

Пришло время не баксу,а рублю падать, причём не хило так рублю придётся падать.

ну это вы давно обещаете. Даже если этот прогноз и сбудется,ничего хорошего в падении рубля нет ни для вас, ни для меня.

может для вас ничего хорошего и не будет,если у вас все сбережения в рублях,а у кого в валюте,тем будет неплохо

Я думаю, что у всех у кого есть сбережения они уже давно как минимум в 2 валютах. Народ у нас научен 98 годом, поэтому выиграть как тогда ,за счет долларовых накоплений, не получится.
Неплохо будет только тем у кого ЗП в $, у остальных резко упадет качество жизни , т.к. у нас импортная экономика. Если вы настолько глупы, что не понимаете очевидных вещей, то мне вас жаль, т.к. какой бы не был курс доллара, вы так и будете всю жизнь над златом чахнуть , так и не решившись поменять свои фантики на кв. м.

Ппц! Значит, то что "экономика" нефтедолларовая - это хорошо по-вашему?

вы читали то что я написала вообще? где написано, что это хорошо? у нас вообще все плохо :(
а если бакс вырастит будет еще хуже. Думать, что у меня все зашибись, т.к. у меня сбережения в баксах, верх глупости.

Вы написали, что хорошо покупать за дешевый доллар много жрачки на западе. Чем дешевле в России доллар, тем меньше нужно работать. Или я не так понял смысл? Не вижу ничего хорошего в беспечном прожирании нефтедолларов дорогими расеянами. Хочу, чтобы была встряска, чтобы говнецо полилось через край.

а думать,что у меня все зашибись,т.к. у меня сбережения в недвиге,купленной за 6000$,которая завтра может стоить в два раза дешевле, а со временем еще и развалится, это признак очень большого ума?

сбережения в недвиге останутся сбережениями т.к. жилье за 6 тыс. дол. не развалится еще лет 100 минимум и будет всегда стоить адекватно положению экономики в стране. а вот эти же деньги во что могут превратиться при инфляции, разорении банка, или воровстве - большой вопрос.

Так в том то и дело,что будет стоить,как вы говорите," адекватно положению экономики в стране".Вы считаете,что положение начало улучшаться?Я придерживаюсь противоположного мнения и думаю,что вместе с ухудшением обстановки и недвижимость подешевеет.Зачем тогда сейчас покупать?Если и сберегать в недвижимости,то не в купленной на перегретом рынке

продавайте квартирку и в баксик, раз агония для вас - это растет :). купите потом 2 или в 2 раза больше :).

Второй раз плавной девальвации не будет-)). Растёт-то он растёт, но никто не знает: будут ли по-новому вливать деньги на поддержание курса.

Уже падает с той же скоростью :)

не знаю о каком обвале речь. квартиры дорожают. кто говорит обратное, просто не сталкивался реально с поиском. мы месяц назад рассматривали квартиры, была стоимость 6 - 6,3 тыс.дол. метр, теперь меньше 7 тыс. за метр нет и очень маленький выбор. это все в пределах одного жилого комплекса :(. еще немного потянем и до 8 тыс. дойдет т.к. чем меньше остается квартир в продаже, тем дороже их выставляют.

А почему тянете? Надо срочно хватать пока не подорожало. Или фишка в том, чтобы купить дороже, как в известном анекдоте.

не язвите. тут и так в топе один яд.

а не брали потому как и все дураки думали что подешевеет хоть чуть-чуть или хотя бы не подорожает, а другие варианты появятся. по переуступке появляются квартиры, но уже по другой цене.

Это наверное Ваша работа- рассказывать бред про подорожание. С чего подорожанию взяться. Люди поняли , что жильё-то оказывается может падать в цене, кредитов не дают, Продать его некому. Мало у кого есть деньги на квартиры, а вот тем, у кого эти деньги есть, тем есть где жить уже давно. Значит, говорите, ещё дороже будет?

у Вас есть квартира или деньги на нее?

все ваши рассуждения попахивают какой-то завистью к обладателям квартир или деньгам на нее.

Вы почитайте обсуждение цен на недвижимость не только на этом форуме,но на других рессурсах,и убедитесь,что аналогичного мнения придерживаются очень многие люди,у которых есть и побольше денег,чем требуется для покупки квартиры.И не думаю,что им негде жить при этом.Они, наверное, тоже завидуют счастливым обладателям квартир,особенно тем,кто купил на пике в ипотеку?
Кроме зависти вам ничем больше не попахивает?Здравым смыслом,например?

читаю много где. мнения разные как всегда. а здравый смысл сейчас в одном - нет ничего более ненадежного чем деньги.

Как в этом нас и пытается убедить официальная пропаганда!Почему же все тогда продается за деньги?Какие дураки принимают этот самый ненадежный товар?

Вы наверное от зарплаты до зарплаты живете. а когда есть у людей несколько иные суммы, то они не рассуждают о деньгах как о вечных ценностях :).

Да я и не собиралась язвить. Следуя вашей логике действительно надо хватать, потому как то, что сегодня за 7 завтра будет уже за 8. Вот я и спросила, почему вы продолжаете как дураки ждать, а не покупаете как умные?

По моим наблюдениям сейчас за 5 у.е. за метр в приличных ЖК достаточно вариантов. Я думаю, что вы поторопились со своими прогнозами роста. Вот когда в экономике станет заметно оживление, тогда и можно будет сказать, что нас ожидает рост на квадратные метры, а пока нынешняя ситуация с ценами и спросом на жилье по этим ценам крайне нестабильна. Даже известный пропагандист роста г-н Стерник не столь категоричен в отличие от вас.

http://www.bn.ru/articles/2009/12/03/53186.html

я вижу реальную картину, никаких прогнозов мне делать не нужно, я с удовольствием подождала бы этого обвала, но его все нет и нет. за 5 тыс. метр это ЖК в не самых лучших местах. посмотрите сколько стоит ЖК Доминион или Шуваловский. причем Доминион еще строится.

в начале 2008г картина тоже была вполне себе реальна и даже некоторые прогнозисты говорили о 10т$ за метр к 2010г.Он на носу,а где 10000 за метр?А ведь многие ,купившие по 6т думали еще и навариться.Не всегда полезно следовать толпе-акции МММ тоже в свое время дорожали и это было на тот момент вполне реальной картиной

чем 2008 год похож на нынешний? если просто выдергивать года и говорить, а вот было так - можно далеко зайти. давайте смотреть на 2006 к примеру, почему нет?

http://www.irn.ru/news/37445.html

В ноябре число сделок по продаже квартир в Москве выросло в годовом исчислении
По данным московского управления Федеральной регистрационной службы, в ноябре в столице было зарегистрировано 4,9 тыс. сделок купли-продажи квартир – чуть больше, чем за аналогичный период 2008 года. Впервые с начала года данный показатель показал рост в годовом исчислении, однако эксперты отмечают, что это нельзя рассматривать как свидетельство окончания кризиса.

«Это не говорит о росте рынка. Надо понимать, что на показателях прошлогоднего ноября уже в полной мере отразился наступивший кризис, и этот месяц был провальным для риелтеров»,— поясняет гендиректор компании «Миэль Брокеридж» Алексей Шленов.

По мнению главы аналитического центра «Инком-недвижимость» Дмитрия Таганова, в декабре количество сделок вырастет до 6 тыс. С прогнозом коллеги согласен и Шленов – он считает, что в декабре будет зарегистрировано 6-6,2 тыс. сделок купли-продажи квартир, что соответствует уровню декабря 2008 года. Таким образом, объем сделок в этом году будет примерно на 18% меньше, чем в прошлом, подсчитал он. По сравнению с 2007 годом количество сделок сократится на 31%.

Кроме того, в ноябре немного выросли цены на жилье. По данным IRN, в прошлом месяце долларовые цены вновь преодолели барьер в $4 тыс.: на 7 декабря индекс стоимости жилья в Москве составлял $4,03 тыс. Глава IRN Олег Репченко связывает небольшой долларовый рост, продолжающийся с октября, в первую очередь с ослаблением доллара по отношению к рублю. Другие аналитики соглашаются, что колебания цен не выходят за рамки статистической погрешности, а о росте рынка говорить рано, он начнется не раньше весны, пишет «Коммерсантъ».

"Забыли" написать, что в ноябре УФРС неделю не работала, а потом принимала ограниченно договора из-за новой программы, все желающие при всем желании сдать не могли. ;)

скажите пожалуйста, а Вы по реальному рынку видите движение вверх или это отдельные ЖК перед сдачей так ведут себя по ценам?

Свободные нормальные варианты реально стали больше покупать.

спасибо, вот и я вижу что меньше вариантов, а новые интересные по переуступке, которые предлагает застройщик, уже по другим ценам.

Любопытно как местные аналитики оценивают перспективы "обвала недвижимости" при таких эконоических условиях:


Эксперты пророчат рублю стабильность и уверенный рост

"Российский рубль является одной из самых стойких валют среди всех развивающихся стран, а экономика РФ наконец-то нашла путь к восстановлению. Такой точки зрения придерживаются экономисты японского инвестиционного банка Nomura Holdings, передает Reuters.

Такие выводы эксперты банка сделали в опубликованном исследовании Индекса рисков глобальных развивающихся рынков (Global Emerging Market Risk Index), анализирующем состояние 35 экономик мира.

"Россию можно назвать одной из стран, наименее подверженных риску коррекции валютного курса", - говорится в исследовании Nomura. По словам экспертов, на страну обрушился шквал шоков глобального экономического кризиса, таких как закрытие позиций по торговым операциям, исчезновение внутреннего спроса и опустошающий вывод капитала.

"Однако более быстрое, чем ожидалось, восстановление цен на нефть открыло путь к улучшению платежного баланса и восстановлению золотовалютных резервов", - пишут экономисты Nomura.

При этом банк очень доволен действиями Банка России: "ЦБ РФ сумел справиться со скачками валютного курса в начале 2009г., хотя это и обошлось ему в треть иностранных резервов". Эксперты подчеркивают, что улучшение состояния российской экономики должно обеспечить национальной валюте дополнительную существенную поддержку.

Серьезно повлиять на стабильность российского валютного рынка может разве что очередное резкое снижение цен на нефть, считают аналитики японского банка. Однако Nomura добавляет, что стране удалось частично застраховаться от этого риска весьма консервативным прогнозом цен на нефть. Бюджет РФ на 2010г. рассчитан исходя из цены на нефть в 58 долл./барр. и курса рубля на уровне 33,9 руб./долл.

В документе прогнозируется курс рубля к доллару на уровне 26 руб./долл. в 2010г. и на уровне 26,3 руб./долл. в 2011г. По итогам текущего года средний курс доллара в РФ составит 28,2 руб./долл., считают эксперты. "Россия все еще находится в упадке, но уже демонстрирует явные восходящие экономические тенденции", - говорится в исследовании. Аналитики банка ожидают, что российский ВВП сократится по итогам года на 7,5%, а в 2010-2011г. прибавит 3,5% и 4,4% соответственно.

К этим оптимистичным прогнозам присоединяется и влиятельный швейцарский банк UBS. По словам главного экономиста банка по России и СНГ Клеменса Графе, российский рубль все еще существенно недооценен. Даже при цене нефти на уровне 62 долл./барр. рубль недооценен на 13%, а при цене нефти на уровне 75 долл./барр. - на 25%.

"Мы ожидаем, что на протяжении первой половины 2010г. Банк России будет сдерживать резкий рост курса рубля, который на протяжении всего года будет иметь тенденцию к укреплению и, скорее всего, может начать укрепляться именно во втором полугодии, когда ЦБ РФ "сдастся", но никак не раньше", - подчеркивает ведущий экономист швейцарского банка.

К.Графе прогнозирует, что в следующем году курс российской национальной валюты по отношению к бивалютной корзине составит 36,3 руб./долл., а в 2011г. - 38,1 руб. По итогам текущего года средний курс корзины составит 37,5 долл. В свою очередь американская валюта, скорее всего, останется слабой. К концу 2010г. евро будет стоить порядка 1,5 долл., а в 2011г. - 1,6 долл.

Говоря о мировом рынке нефти, ведущий аналитик UBS отметил, что цены на черное золото в следующем году будут довольно высокими. По прогнозам банка, баррель нефти будет стоить около 75 долларов. Это на некоторое время обеспечит России стабильные поступления от быстро растущего экспорта и устойчивый рост, подчеркивает Клеменс Графе.

В итоге российский ВВП вырастет в следующем году на 5,5% после 7,4-процентного падения в этом году и прибавит еще 4,2% в 2011г. При этом инфляция в этом году замедлится до 9% по сравнению с 13,3% по итогам прошлого года".
http://top.rbc.ru/economics/11/12/2009/353342.shtml

запад всеми правдами и неправдами оттягивает девальвацию рубля, отсюда и столько вранья в статье. а расеянам ещё зиму пережить надо - "отопительный сезон" по-расеянски :)

дада, все проплачено, все вранье :) Правда только то, что говорит светка :) и пофигу, что ничего не сбывается из сказанного ею, все равно это правда, а остальная инфа-ложь :) бугага :)

"7,4-процентного падения в этом году" не будет, это даже гений дзюдо знает.

а что будет? доллар по 75 и метр по 500-1000? :)

нет, квадратные метры будут по 10т баксов а рубль сделают резервной валютой:)

а когда будет по 500-1000? :) а то два года уже как обещали, и ничего даже близкого пока, и никто не может ответить, когда же оно случится, и стоит спросить напрямую-сразу сплошная вода в ответе или отмазки. Так когда же наступит предсказанное?

За два года ни одного последовательного оппонента с открытым ником, все анонимусы:)

опять отмазка? зачем переводить разговор на другую тему? почему просто не ответить?

я давал прогноз. 800 евро/квадрат в москве весной 2011. зарегистрируйте ник для этой ветки и дайте свои прогнозы вместо тупых перделок про вечную ценность московского говностроя. вот тогда и посмотрим кто прав.

м... то-есть вы тоже думаете, что светка гонит бред? :)

Я очень сильно уважаю Свету за проявление ею гражданской позиции и 500-1000 долларов не считаю бредом. Я считаю бредом 4000 долл за квадрат московских бараков, что мы имеем на данный момент.

кстати! через 2 месяца юбилей! 3 года топам про обвал, и "доллару по 75+, метру по 500-1000" :) 3!!!! года болтовни ни о чем, получается. Потому как даже близко ничего небыло, и уже, скорее всего и не будет, потому как из кризиса потихоньку все выкорабкиваются.
Ахринеть... 3 года пустой болтологии...

ура!!! расея всаёт с колен!!!

а так хочется, чтоб все было плохо, да? 3 года обещали полный крах, обвал и чернуху... и ничего не произошло. Обидно, да? :)

что плохого если жилье в Москве будет стоить исходя из реальных затрат, а не из спекуляационных хотелок московских чиновников??? не понятно...:mda почему справедливые цены для вас чернуха???

вы наивно полагаете, что жилье станет стоить по 1000 за метр а зп останутся на прежнем уровне? И что за год-два любой сможет накопить на большую квартиру? вы на самом деле так глупы и наивны, или притворяетесь, что не понимаете, что будет реально, если цены на жилье будут столько стоить?

зарплаты риэлторов сократятся в 4 раза

во-первых, верх тупости винить в ценах на недвижимость риелторов. Только мегатупые люди могут делать подобную связь.
во-вторых, риелторы-это те, кто пострадают меньше всех. Потому как сделки будут проходить по любому, и бабки будут стабильно капать.

я согласен, что риэлторы выступают в роли пастухов, которые стригут тупых овец:)

"верх тупости","мегатупые"-вы других характеристик людям,считающих,что рынок перегрет и пузырь не сдулся,дать больше не можете?Во многих постах ваших именно эти слова.Вам ,наверное, часто их приходится выслушивать в свой адрес?

...вы на самом деле так глупы и наивны, или притворяетесь, что не понимаете, что будет реально, если цены на жилье будут столько стоить?
и что будет то!?по ходу эта тока наша российская действительность...в той же Европе старушке да и в Америке ну Японии, куда без нее,хотя там тоже были пузыри с недвижкой, потом пиз...сь, долго долго падали еще , цены на квартиры адекватны! я повторяю адекватны, и з/п у них я думаю не надо вам говорить какие!? так что это вы наивны и глупы и совсем не притворятесь полагая что квартиры в москве на самом деле так стоят!!! сколько за них хотят содрать с народа!!!

если жильё будет стоить исходя из реальных затрат, риэлторам придётся подрабатывать дворниками.

дворниками будут подрабатывать все, потому как, еще раз для тупых, не будет такого, что цена на недвигу упадет а зп останутся прежними, ферштейн?

строительный рынок собственно и стал разогреваться как раз в начале 2000-2001 ну или знающие люди поправят если что, ну и ценам было куда рости а щас рынок перегрет!!! и ваши вопли перед зеркалом повторите про тупых)))может дойдет, вся экономика страны прямо таки рухнет ага если недвига пойдет вниз)))

Что значит зарплаты останутся прежними?Вы хотите сказать,что сейчас в Москве такие же зарплаты как и до кризиса?

может,зарплаты в рублях прежними и останутся,но очень многие их прекратять получать

как это ничего не произошло? а обвал автомобильного рынка в 3,5 раза? а остановка ВСЕХ автосборочных заводов в августе? а сдача Сибири Китаю? а закупки иностранного вооружения? и тд и тп:) И ведь ни один расеянчик не поднял своё пивное пузо и не пошел на барикады. значит, всё в порядке. значит всё есть гуд.

ПС лучше пускай система нае--ётся сейчас, чем потом.

вот только на жилье все это не очень-то сказалось. И не скажется уже. Так что, рассейнчик, мечталки свои подбери.

Как не произошло? Уже обвалился на 50%. Ждем дальше :-)

У Вас даже рост в длительности темы-)). Не три, а два года будет в феврале. Что ж Вы всё так преувеличиваете-то?

первый топ появился 14 или 15 февраля 2007 года. Значит 14 или 15 февраля 2010 сколько получается? :)
Считаешь ты так же, как и предсказываешь :)

Тема началась в 2008-м году. Не врите пожалуйста!

К местным аналитикам себя не отношу,но, думаю, в прилагаемой статье найдете ответы на многие вопросы.

http://www.restate.ru/material/93594.html

Срезюмировали мои мысли слово-в-слово-)) Именно это я и пытаюсь объяснить поборникам роста.

Спасибо за ссылочку. Очень интересно.

разговоры в пользу бедных. чего только стоит этот перл: "в России продолжается падение ВВП, падение промышленного производства, растет безработица. Причем все это происходит опережающими темпами по сравнению с развитыми странами".

а вот коментарий на статью внизу первый, любопытный :):

"11 декабря 2009, 18:40 Данила Беренцев
Паша, я твой рот топтал".

коментарий не первый,первые снизу идут

Мой тёзка и, видимо, соратник придерживается такого же мнения, как и я, - что радует.

Давайте уже не будем верить всем этим прогнозам, которых уже было много. В Марфино тоже никто не верил. Я вот тоже. А между тем почти уже построили, и более того, распродали. Двушки, которые летом там стоили 4,7млн, продаются по переуступке за 6,4млн. Есть рост цен или нет? Каждый, у кого есть реальная потребность в квадратных метрах, отвечает на этот вопрос сам для себя. Те, кто сориентировался вовремя, еще и наварились. А все остальное - это пустые разговоры.

Анонс чего? Обвала? Появились новые данные, которые готовятся, или нужна какая-то специальная подготовка, чтобы завести топ "Хроники обвала"? Или это уловка не писать название со словом "обвал", звучащим сейчас по меньшй мере странно и теперь "обвал" будет только анонсироваться в топах под названием "Анонс" ? :)

А в 2008,когда топ стартовал, как-будто слово обвал не звучало странно?Это слово всегда будет звучать странно для тех, кто верит,что недвижимость будет дорожать бесконечно вне зависимости от платежеспособного спроса

ну так сейчас то уже 2010 стучится в двери и недвижимость не обваливается. может анонсировать что-то типа "Хроники постобвала недвижимости" логичнее? :)

и повторю свой вопрос: "Зачем Анонс вместо топа"?

Я не знаю зачем Света так его назвала,но раз это сделала,значит она считает,что снижение не закончилось и это еще не постобвал,а настоящий обвал впереди.И что для вас обвал?Падение на 30-40% это не обвал разве?

а разве подъем на 200% и более % с 2005 года это не взлет? потом падение на 30% в 2008-2009. давайте тогда для точности называть "Хроники 30% падения после 200% роста и неизвестность впереди :)".

Видите, еще есть куда падать ;-)

Вы не ответили на вопрос :).

а почему недвижимость должна падать на все оставшиеся 170% до уровня 2005 года? а может на 10? а может на 50? а может подрастет на 10-50 и больше и достигнет уровня 2007 года? это все гадание на кофейной гуще. эта осень показала, что ценовое дно недвижимость уже прошла. так что теоетически, предполагать можно, какие угодно падения, но практически это блеф.

Потому, что на РН был так называемый "пузырь", а пузыри сдуваются до уровня ниже того, с которого они стартовали в рост. Не волнуйтесь- теперь долго не подрастёт. Забывать бы Вы начали слово рост, это слово уже не в моде-)

недвижимость в Москве росла всегда, с момента начала свободной продажи жилья. с какого момента будем считать, что пошел пузырь? и обвал дальнейший ждем или как?

в любой столице мира недвижимость роста, растет и расти будет - это закон. сейчас, как и везде, цены припали всвязи с кризисом. но кризис не вечен же... тем более на лицо все признаки его окончания, пусть медленного, но ямы больше не будет, в этом согласны совершенно все экономисты.

Теперь будет падать. Коммунальные услуги с 2011 года будут 100%, а чуть позже и расселять из ветхого жилья перестанут, т.к. ипотечники не тянут на своём горбу квартиры бюджетников - проверено:) Вот на этих двух факторах и держались цены.

Вы всерьез думаете, что из-за лишней тысячи-двух рублей за коммуналку москвичи начнут распродавать квартиры и будут переселяться в землянки в подмосковье? :)

может Вы знаете какой процент бюджетников от общего числа покупаемого московского жилья?

Приглашаю всех в новые "Хроники обвала".