Хроники обвала-25"Ложь и правда"

Света!С уважением к Вам отношусь,спасибо за Ваш топ.Как считаете,когда будет минимум по ценам на квартиру?

по ее же словам он уже был. В ноябре. И весной. И осенью прошлого года...

Света, тоже ваша стороннница во многих вопросах-ответах, касающихся обвала(хотя я бы помягче сказала - не обвала, а понижения цен), сама жду пока.

Солидарна с вами и Светланой.Думаю,что настоящий обвал еще впереди,когда пройдут очередные массовые сокращения,еще больше ипотечников останется без работы и банки будут вынуждены распродавать залоговые квартиры по тем ценам,за которые их будут брать.

Как вы можете быть согласны со Светланой, что настоящий обвал еще впереди, если она крест давала, что настоящий обвал будет не позже осени 2009, и банки будут вынуждены распродавать.... и т.д. и т.п.

Или она где-то уже перенесла прогноз на "еще впереди", но тогда укажите где, так как если она этого не писала, возникает вопрос - а вы откуда знакомы с ее обновленными прогнозами?

Не думали, что так сильно повязаны риэлторские компашки с правительственными интересами.

Не цепляйтесь к словам.Вы прекрасно поняли,что я имела в виду.Вы настолько глупы,чтобы полагать,что можно все спрогнозировать с точностью до одного месяца?Со Светой я согласна,что цены продолжат падать,и считаю нынешние не соответствующими ни доходам населения,ни экономическому положению в стране.Если бы у нас ,как в нормальных странах,предприятиям не запрещали увольнять сотрудников для спасения производства,то обвал бы раньше случился,а так в Росси предпочитают лучше их обанкротить,чем подпортить статистику о занятости.Но долго это продлиться не сможет,Сбербанк вот заявил,что до конца года сократит 10% сотрудников,а в следующем еще 5%,в РЖД будут сокращения-знакомая сейчас формирует список из 100 кандидатов на своем участке,что уж говорить о более мелких компаниях.О каком росте тут можно говорить?Только о росте задолженности по кредитам

+4% в неделю. офигительно цены падают! http://www.kurs.metrinfo.ru/

И где вы такие прогнозы находите?Это что же, на 16% в месяц будет дорожать?Вы в это сами верите?

это не прогнозы, а статистика. ;) разницу знаете?

Да знаем: есль ЛОЖЬ, БОЛЬШАЯ ЛОЖЬ и СТАТИСТИКА. !!!

Тут как самый лучший пример.... по статистике у меня и Рокфеллера по 5 миллиардов долларов, а реально у него 10 ...а у меня ....)))))))хахахахахаха

Фуфло.
Вы посомтрите по реальным предложениям. Прозвонитесь РЕАЛЬНЫМ продавцам и все станет ясно. ЭТО ФУФЛО

Господи, да это Светочка сама себе группу поддержки создает. :)

успокойтесь уже. группа поддержки у Светочки гораздо больше, чем вам бы ХОТЕЛОСЬ. и создавать ей ничего не надо, посещаемость ее топов говорит сама за себя. а вы из ежиков чтоль? ну, тех, которые "плакали, кололись, но продолжали..."

Честно говоря, у Банков много свободных денег. Им незачем продавать квартиры.

Ну,наконец-то! А то уж я думала пропала легендарная серия топов!
Света! Вы пока топ ведете про бедных ипотечников мы уже ремонт закончили и на след неделе переезжаем! Теперь будет больше времени на Еву и обещаю,что буду ждать продолжения! Без Вас скучно.Не пропадайте!

Тут уже столько таких переезжальщиков было.. И из Бостона, и подруга Полонского, а ещё помнится была такая постоянная посетительница "всеникирасхватали". Где они теперь? Тоже обещали захаживать.

Я вот тоже давно не заходила,все ремонтом занималась.Вы за нас не рады? Не вписываемся в Вашу схему "несчастных ипотечников"?

А че Анонимно то???

Свет, я из Бостона тут))) вот заглянула первый раз случайно и опять в ваших упоминаниях себя увидела, приятно :)
теперь по существу, в ожидании ВАШЕГО ОБВАЛА все ждала когда можно будет купить в Москве квартиру по 1000$ за метр, не дождалась(ну и к чёрту, у меня их две в Москве) вот в Болгарии теперь хочу купить квартиру, что бы маму с детьми туда на все лето отправлять.
а по поводу "где они теперь" отвечу за всех, надоело всем наблюдать одно и тоже. Зашла вот и вижу все тоже, опять Света под видом всяких анонимусов себе славу создает, какая она умная и замечательная, у меня даже пропало желание читать дальше всю ветку форума. так что до свидания, через 2 года еще зайду, а вы пока пойте дальше! :)

конкретно вы можете вообще никогда не заходить, че ж вы все претесь сюда, как мухи на мед?

фу, Света, как грубо...претесь...
если бы я сюда не перлась около двух лет назад, то вы бы так и вешали тут лапшу о рухнувших ценах на дома в США и в частности в Бостоне, (у вас же там друзья жили, а то что там еще кто-то может жить из посещающих форум вы не учли)
Кстати тогда вы утверждали что я засланный риэлтор :)

к вашему прискорбию, я не Света. мне странно, что люди как ёжики все лезут и лезут на кактус. так не лезьте!

Банки распространяют сказки. Наши жители набрали много долгов. Скоро будет второй кризис связанный с невозможностью отдавать проценты из-за первого кризиса. Государство включило и банки будут забирать у семей ещё больше. Люди уже проели отложенное на чёрный день плюс на них кредиты: лизинги, потребительские, овердрафты, ипотеки. Вы знаете какие проценты в банках? А знаете что банки их скрывают? А знаете что договор банка предусматривает в одностороннем порядке без вашего присутствия повышать процент в связи с кризисом на сколько хочешь процентов? Какой рост? Разве это рост. Я имею высшее образование.

ой страсти какие!!! ужасть!!!
Что - прямо у всех банков в договоре есть право в одностороннем порядке без нашего присутствия повышать процент в связи с кризисом на скокахошь процентов?
вот гады!!!
и ведь самое гадство - могли бы и позвать на повышение в одностороннем порядке, так нет - без присутствия повышают!!!

У банков появилось отобранное жильё, которое невыгодно зависло и тащит их на дно. Ого го го, зимой будет мега падение. Те кто не брали кредиты и экономили - станут генералами своей жизни. Те кто попались банкам на крючок, несколько десятилетий труда и жизни подарят банкам. Банки врали раньше, они врут и сейчас. Банки прячут всю правдивую информацию и заменяют её сказками. Их цель ваша душа и тело.

А если зимой не будет, то будет летом! А если летом не случится - будет осенью сто пуд. Какого года? А какая разница. Я истино говорю - будет! И рост сейчас - это ложный рост! И тот, который был до этого - тоже ложный рост. Никому не верьте - все врут!!! И статистика, когда пишет про повышение, врет, когда про падение писала - не врала. И сайты все, и прогнозисты заряженные - стали писать про рост, а раньше про падение писали. Задумайтесь! Не верьте! И цены в газетах пишут ложные! А если Вы позвонили, и сказали, что квартира продана - не верьте! Они врут! Никто не покупает! В ЕГРП заряженные актеры сидят!

А давайте посчитаем! Сколько стоила 2-ка в Кунцево зимой 2008-го года? Не помните? Если постараться, то реально её можно было втюхать ипотечникам за 270-280 тыс.$. А за сколько можно реально продать туже самую квартиру сейчас? Только не хотеть, а именно продать, то есть получить живые деньги? 165-180тыс.$. Или Вы не согласны с тем, что падение реальной(!) цены составило 100,000$. А ипотечнику ещё платить за эту квартиру+%. Не знаю как для многих, а лично для меня 100,000$ - огромнейшие деньжищи, и чтобы их заработать,а тем более скопить, горбатиться нужно сильнее ,чем в поте лица своего. Отвечая на вопрос ниже о том, сколько стоит съём жилья, предлагаю Вам посчитать разницу. Навар уже составил 80,000$. И это тоже деньги не маленькие, а с учётом того, что никакого роста не будет, а будет продолжение падения, то судите сами: кто попал, а кто наварился.

Высшее образование разным по качеству бывает и ума оно не прибавляет.И не нужно о нем орать не к месту.А реальная информация в том,что как раз сейчас ставки по ипотеке начали снижаться.

Опять пытаются завлечь в ипотеку. Да вот только тем , кому хотелось бы взять эту самую ипотеку(без оглядки на то как её потом отдавать), тем не дают. А те, которым бы дали, те сами не берут. А ещё не дают субсидированные кредиты на автомобили. Это такой этап после кредитной вакханалии- говорильня. Сейчас нужно что-то врать. Врать про дно, про конец кризиса, про начинающийся рост. Это нужно пережить.

Ну,Вы пока переживайте,а мы жить будем.У меня есть знакомый,который как и Вы все кричит про конец света(все признаки у него видите ли в наличии),а другие в это время делом занимаются.А если Вы еще маленькая и только что открыли для себя понятие "пропаганда по ТВ",то это только Ваша проблема.И никто никого никуда не завлекает.А в нашем банке реально снизилась ставка с 21 до 16 процентов.

Аренда жилья запрещает квартирам дорожать

...они прогнозируют, что в ближайшие полгода заметного подорожания аренды жилья в Москве ожидать не стоит, как отмечается в статье «Аренда жилья в Москве с середины ноября подешевела на 10%».

Что все это означает? Вполне естественно предположить, что если рынок не принимает даже повышения арендных ставок, несмотря на некоторое улучшение экономической ситуации, то откуда у людей появятся деньги на покупку квартир по более высоким ценам?... http://www.irn.ru/articles/21405.html

посчитайте сколько на еве топов о покупке квартир - вот Вам и статистика в миниатюре. а повторять все время мантру - денег нет ни у кого, денег нет ни у кого можно конечно, но не убедительно.

Сколько ни читаю,в основнм все хотят либо расшириться,либо купить в другом районе,продав свою,но это все альтернативные сделки,а для бурного роста нужны покупатели с мешками денег

Уважаемая ... вы незнаете , за сколько покупают .. и что ?!
Так вот, в таком случае я очень сомневаюсь в ценности ваших коментариев .
Разве что лишь в качестве неаргументированного мнения .....
А цены на ирр.ру как уже было не мной сказанно - это цены по которым квартиры еще не проданны !!!

Света, читаю ваши хроники довольно давно. одно время все ждала исполнения пророчества об обвале... летом, когда цены несколько снизились-на неликвид, в основном... продали две своих двушки в типовых панельках и купили трешку 130 м в ЮЗАО. и что хочу вам сказать-квартиры в хорошем доме в хорошем месте в хорошем состоянии с хорошей историей ВСЕГДА уходили быстро и дорого!!! даже 4ки за 19 млн!
одна из наших двушек была постоянно под авансом-желающие купить были всегда! в итоге мы продали ее на 100 тыс дороже, чем выставили!!!! а выставляли цену с учетом того, чтобы можно было немного опуститься при торге. просто кв была в хорошем месте , с хорошим ремонтом и хорошими доками.
при продаже второй мы цену снизили на 120 тыс от заявленной. но и цену указывали, чтобы можно было поторговаться. поэтому в принципе продали за столько, за сколько планировали. эта кв в московском замкадье продалась за 5 дней!
и я совершенно не жалею, что не стала ждать обвала! я живу и радуюсь каждому дню в большой квартире. и дети у меня не сходят с ума на пятачке, топча друг друга в подвижных играх.

В виртуальном пространстве можно говорить всё что угодно, но я уже умею отличать правду от вранья. Возможен ещё вариант того, что вам чертовски повезло. А как у вас было раньше с удачей в казино? Раньше выигрывали?-))

отчего вы не хотите принять в расчет все то, что не вяжется с вашей теорией? я действительно описала свой реальный случай. ваша тема ведь называется "ЛОжь и правда". вот я и написала свою правду, чтобы несколько дополнить и подкорректировать вашу статистику.
возможно, что нам повезло, поскольку нашему продавцу трешки деньги нужны были срочно и он нам здорово уступил, но мы бы купили эту квартиру, даже если бы он не прогнулся, потому что она классная!

а вы уже подсчитали, сколько вы потратили на съем квартиры (я так поняла, вы свою кв давно продали и ждали минимума цен на рынке), ожидая падения РН? и действительно ли цены ТАК упали, что жизнь в съемной кв окупается?

кстати, для статистики. двушка в панельке площадью 52 м, в Жулебино была куплена в августе 2007 за 4 870 тыс руб, что было 190 тыс долл, продана в конце мая 2009 за 6030 тыс руб, что было так же примерно 190 тыс долл. однако, все это время мы ее сдавали и от сдачи получили 17-18 тыс долл, которые отдавали (чтобы купить эту квартиру, мы в 2007 брали в долг).
это так, для проверки "на правдивость"-у вас же наверняка ведется какая-то статистика по ценам, раз вы блюдете динамику цен.

А вам всё-таки чертовски везёт. Даже с арендаторами вам повезло, которые вашу квартиру не подпалили и не залили, повезло вам и с тем, что на вас не наехал участковый и налоговая инспекция. А налог за то, что квартира в собственности менее трёх лет тоже платить не собираетесь? Это не патриотично.

спасибо! очень приятно осознавать себя везунчиком! повторяйте! повторяйте мне это еще и еще!!! )))
да, налог не платила... не патриотично-считаю это не то слово, которое применимо в этой ситуации... считаю, что ничего не должна гос-ву, бросившему мою семью много лет назад в одной оч славной бывшей союзной республике без средств к существованию. когда родители собрали самые необходимые вещи и продали все, что можно было за бесценок, чтобы купить полку в плацкарте и вывезти нас сестрой в Россию. считаю, что за шмон на азербайджанской границе под дулом автоматов гос-во мне еще должно остается. только не решила, какую % ставку брать для расчетов. :)))

с вами согласна в том, что в ипотеку ввязываться нельзя! но ситуации у всех разные и не все измеряется деньгами. знаю людей, которые покупали кв в ипотеку и сейчас уже расплатились с банками.

В виртуальном пространстве можно говорить всё что угодно ЭТО ПРО ВАС , СВЕТА))))))))))

Пусть говорит. Светы разные нужны, Светы разные важны. Умные посмеются, а у неумных все равно на квартиру денег нет и не предвидится. :)

Умные наверное посмеются над аморальным уровнем цен, за которые инвесторы хотят продать свои инвест-квартиры. Потому, что и у умных таких денег нет. По таким ценам могли покупать только ипотечники, внося живые деньги в альтернативные, в том числе, сделки.

Сейчас Света Вам напишет,что Вы нагло лжете и денег ни у кого нет,покупателей тоже нет.

Если существуют денежные знаки, то должны быть и люди, у которых их много. Но им не нужны квартиры в московских панелях или домах с деревянными перегородками. Наверное потому, что им есть где жить. Рост цен и ажиотажный спрос в период роста был подогрет ипотекой. Людям планомерно объясняли, про то, как они наварятся продав квартиру позже, причём , чем позже они надумают продавать, тем и навар будет больше. Так вот те , кто это объясняли и наваривались, а горе-инвесторы получили собственность, когда ипотечникам переставали давать деньги объясняя это повышением требований к заёмщикам. Или я что-то забыла упомянуть?

Ни один нормальный человек не будет брать кредит,чтобы навариться и ради сдачи в аренду не будет брать.Так что не придумывайте.Если и была парочка идиотов,то их можно не учитывать.В основном,люди брали,т.к. не было никакой квартиры,а аренда и условия съема жуткие.Вот и решались на ипотеку.

Вы читаете не внимательно. :-P
И сейчас можно найти желающих вложиться в бетонометры.
Они думают так сохранить денежные знаки и потом продать с наваром.
В прошлом году многие так в землю вложились.... :crazy
Рост был следствием резко увеличившихся( за счет ипотеки и доступностью др кредитов) желающих купить жилье.
И чем условия аренды жуткие? Мы снимаем квартиру лучше, чем та, что у нас( притом сдаем и снимаем по одной цене, т.е не терпим убытков и не выплачиваем бешеные выплаты по ипотеке). И я рада, что не повелись на ажиотажный спрос. Уже тогда было понятно, что взять ипотеку -ужасная глупость.
Помнится, как тут "подбадривали" ;-)
Так что желающие улучшить жилищные условия- берите пример с нас. Тупо горбатится 10 лет за пятак лишних метров .
Смотрю сейчас опять активно развернули тему ипотеки.Гы, даже дно нащупали.
Шо, не берут или клиент нищий пошел?
Мы вот все смеемся:"Экономика укрепляется" - Это как?

У Вас есть квартира и Вы ее сдаете -вот ключевой момент.У меня тоже есть,но могла быть и побольше и ради этих побольше я не побегу за непосильной ипотекой.А теперь представьте,что у Вас ничего нет и сдавать,чтобы снимать нечего.
Я понимаю,что есть бараны,которые берут огромные кредиты на пределе возможностей,делают шикарный ремонт опять же в кредит,а потом разводят сопли про ужасы ипотеки.У нас сейчас есть кредит за вторую квартиру,но он небольшой,платежи приемлемые и нам выгоднее платить проценты по этому кредиту,чем платить арендную плату за вторую квартиру.Когда брали кредит,то нам банки давали в три раза больше плюс кредит на ремонт готовы были дать.У мужа глаза горели,что не надо мелочиться и возьмем сразу трешку.Но пара спокойных бесед и разумный расчет его пыл успокоили.На работе у мужа такой же оптимист взял кредиты на квартиру и ремонт.На одни розетки потратил пять тыс долл про остальное молчу.А потом ходил с черными кругами под глазами,когда кризис начался.И проблема не в ипотеке,а в том что как маленькие дети дорвались до сладкого.Считаю,что ипотека благо если разумно подходить.

Во первых большинство сделок альтернативы( встречки)
Те люди улучшают условия( при помощи той же ипотеки)
Понятия приемлемых платежей у всех разные. В среднем народ платит( если пишут правду) ок 40 тыс в мес на протяжении 10 лет. Я считаю, что это не приемлемо.
Уверена, что зарплаты будут уменьшаться( это уже происходит) и то что для вас приемлемо сегодня, завтра будет страшным сном.
Я не пугаю, но так будет у многих.
Кредиты давали и до пузыря. Только нужно много справок разных и доход официальный стабильный, высокий. Поэтому давали не всем, и какого либо влияния на рынок недвижимости такие кредиты не оказывали.

40т на протяжении 10л это,наверое,в лучшем случае.В соседнм топе вон одни 50т в течении 20лет за однушку на окраине должны платить,а вторые 65т в течении 25лет тоже за однушку,но поближе к центру.

Считаете что все намного хуже? Может быть.

Да,да тех,кто брал в 2008г,думаю,что все намного хуже

А каково при этом разочарование, что эта квартира подешевела в 4-5 раз за это время.

где подешевело в 4-5 раз?

в Караганде :)

так никто не мешает гасить досрочно. такие кредиты же не с з.п. в 100т.р. берут и дырой в кармане.. если з.п. раза в 3 выше и НЗ хороший отложен то почему бы и нет..зарплаты растут а стоимость взносов точно рости не будет, через 5 лет смешной покажется! некоторые не имеют своего жилья и снимают за 40т.р. квартиры, и дае через 20 лет у них ничего не будет а цена на съем к тем порам уже тысяч 100 будет и детей их потом тоже съем ждет?!.. вот тут действительно можно посочувствовать..

основная масса тех, кто покупал жилье в ипотеку - это те, кому жилье нужно было для жизни. Ивестировались в основном деньги, имеющиеся в наличии. Лично я эту тему наблюдаю с декабря 2007, когда вы уже кричали, что обвал будет вот-вот, и рада что тогда не повелась. Ипотеку правда необходимости брать не было, но моя квартира пока не упала ниже цены, за которую я ее купила.

Ну вот- опять зазывают покупать-)))

http://realty.mail.ru/news/5684.html

"Мечты о настоящем дне" - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=da22a93f-fc1b-41d9-82c0-6bc195c2a273&docsid=1286091

Глава Федерального агентства ценообразования в строительстве Евгений Ермолаев заявил, что рынок недвижимости ждет обвал. Например, в столице цена квадратного метра подешевеет примерно в два раза до 60 тысяч рублей...ждемс)

Текущего построенного жилья, с учетом естественного сокращения населения РФ и инвестиционных квартир, хватит на многие десятки лет. С учетом роста безработицы народ будет уезжать домой из крупных городов, что однозначно приведет к снижению ее стоимости, уже потихоньку уезжают.

это вы посчитали, или есть ссылка на серьезное исследование?

Точно, все разъедутся, а жилья тут на 100 лет настроено! Они его будут ниже себестоимости продавать!
Думаю, что 30 тыс. за метр это нормально для строителей! Так можно за 2 млн. р. классную квартиру купить и ремонт сделать!
Наша семья за 10 месяцев столько може накопить!

Это сейчас ваша семья столько может накопить за 10м,а вы уверены,что доход в дальнешем останется на прежнем уровне?

Народ уезжать не будет, т.к. дома у них работы вообще нет. В крупных городах шансов всегда больше.

Народ,который не уедет,будет готов работать за меньшую зарплату,чтобы выжить

угу и жить будут на вокзалах

да какая разница, где они будут жить,самое главное,что зарплаты расти не будут и,соответственно,возможностей для покупки жилья у людей будет все меньше-мы ведь здесь об обвале говорим

Ой, какие хорошие новости! Наконец, я куплю себе двушку в новостройке за 3 млн.р.
Или еще подождать? Может еще и на шикарный ремонт останется!

Ой, как замечательно! А кто тут последний за двушками по 3млн рублей? За кем уже можно очередь занимать?

Отойдите! *расталкивая локтями*
Вас тут не стояло!
Я вторая за Светой!
*подобрела лицом* Ну, так и быть! За мной будете! *кивает седой головой*

А не лучше подождать лет дцать и потратить эти деньги на комфортабельные 5 кв.м на Кунцевском или Троекуровском???

Ну пряп сплошные миллионеры здесь собрались!А вы уверены,что эти 3млн у вас будут,когда квартиры будут столько стоить?Сначала вас обработают по полной всякие Сми и риэлторы,чтобы вы поверили в бесконечный рост и купили то,на что этих 3млн хватит,а затем и обвал цен подкрадется незаметно.Что-то в последнее время много разговоров про справедливую цену жилья в 28т р

Да быстрей бы уже, елки палки они уже несколько лет все об этом говорят:(

Квартиру щас хрен продашь, по полгода люди ищут покупателя, и цены продолжают снижаться. Покупать квартиры вообще некому - ипотека не работает, проценты огромные, зарплаты сократили, и ни у кого нет уверенности, что завтра его не выпрут с работы, поэтому в кредиты никто не влезает. Банки перестали скупать квартиры, т.к. на них больше не сделаешь быстрых и больших денег, они практически становятся неликвидом. Цены на съем падают еще быстрее, друг снял двушку 80 метров с просто офигительным ремонтом (я бы сказал, что лучше, чем евро), полной меблировкой (массив дерева а-ля версаче), всей техникой в новом доме с охраняемой территорией и бесплатной парковкой под видеонаблюдением за 45 тысяч руб в хорошем месте города. Рынок жилья начнет оживать только, когда оживет все остальное, а это вообще неизвестно когда будет. После Нового года на улицу пойдет еще куча офисных сотрудников, все проводят сокращение, даже Сбербанк, причем аж на 25%. Так с какой стати дорожать жилью? Наоборот, сейчас еще банки начнут разоряться, которые накупили квартир на продажу и с молотка это жилье пойдет через аукционы, и даже на него спроса не будет, просто потому, что денег ни у кого нет, а кредиты либо слишком дорогие, либо их не дают, либо их страшно брать. А любая статья с призывом покупать жилье сейчас - нелепая лоббистская попытка строителей и риелтеров, находящихся на грани разорения. Кстати уже многие строительные компании обанкротились, т.к. никто жилье не покупает.

поток бредового сознания. а то тут никто не сдает и не снимает жилье, чтобы знать, что можно снять за 45 тысяч в "хорошем месте города"

А для Вас правдивая инфа и должна быть бредовой. Вам же рост и выгоду пиарить нужно.

Да нет, это вы зарываетесь, и всместо обьективной информации, начинаете бредить полным крахом всего и вся вокруг.
Или вы, Светлана, готовы защитить инфу о стоимости сьема отличной квартиры в хорошем месте Москвы с охраной и мебелью "от версаче" за 45 тысяч?
Или это всетаки бред?

А где вы увидели там слово в Москве?
Я верю, что в очень хорошем городе России вполне можно снять прекрасную квартиру. Я лично( не в Москве) снимаю трешку с евро ремонтом за 25тыс.

А к чему тут говорить не о Москве, если все относительно, и информация о том, что в какомнибудь занюханном райцентре можно за 45000 снять офигительную квартиру с итальянской мебелью - ни о чем, так как сравнивать не с чем? Может он эту квартиру год назад за 30 000 снял, а теперь за 45 000???

Занюханный райцентр( перевалочный пункт- слова нашего президента)- это Москва. Есть с чем сравнивать.
Год назад ценники не отличались от Московских. Вот и сравнивайте.

ну а теперь то отличаются, следовательно сравнивать этот райцентр и москву некорректно - все по разному пошло

вопрос времени.

почему времени? с чего бы меняться тенденции?
какие основания думать, что в москве начнет дешеветь, а в райцентре дорожать или стоять на месте - там работа появится, нефтяной шейх с мешком денег приедет?

Даже если Москва подешевеет, то райцентр подешевеет еще сильнее, и соотношение не изменится

Работа есть . Зарплаты те же что и в вашем райцентре.
С чего цены должны сильно отличаться?
Цены начинают разнится временно. Просто в нашем райцентре деньги чуть быстрей ( но более плавно) заканчиваются, а в вашем перевалочном пункте более резко, но чуть позднее. Так что вопрос времени. И цены на недвижимость от московских у нас не сильно отличаются. Так что... А в области даже дороже....

А что это за райцентр где цены от Московских мало отличаются?

У нас много городов миллионников. И жаже вторая столица есть.

И что? При чем тут райцентр с ценами как в Москве?

ДА, Москва- особенный город. Тогда нужно для Москвы свою валюту ввести. В Москве получается только миллионеры(миллионщики) живут, у которых богатство в квартире.

А про Нижний Новгород забыли? У нас аж три столицы.

Не, у нас Северная столица, Курорт и перевалочный пункт.

Anonymous написал(а): >> Работа есть . Зарплаты те же что и в вашем райцентре.
-
Да? А с чего тогда цены вдруг упали сильнее чем в Москве, если все тоже самое? Чудо?


Anonymous написал(а): >>
С чего цены должны сильно отличаться?
-
С тогоже, с чего они упали больше чем в Москве

Не понимаете?
Производство упало( в Москве только офисы в основном, а производства пшик). Но деньги в Москву идут из региона.

Странно, производство упало, но работа осталась (ваши слова выше) :)
Это как?

Мы ( семья автора поста)не зависим от Российской ситуации. У нас бюджет иностранной компании.
Работу по крохам собирают( собственно от сюда и падение цен на аренду, как индикатор). Так думаете у вас через пару мес лучше будет? У нас уже несколько мес друзья в Москве стонут, все должны, денех нет.

Проблема в том, что если в москве работы нет, то в райцентре ее тем более нет. Соответственно там все будет полюбому хуже, чем в Москве.

Чем наш райцентр отличается от вашего? Везде люди живут, те же потребности. Всем кушать охота.
В Москве( по мало объяснимой логикой традиции) находятся головные офисы компаний. Но деньги то идут из региона.
Правда тенденция начала немного меняться и многие крупные фирмы уже начали переводить потихоньку в регион( раньше специалистов не было, теперь есть. И готовы работать за меньшие деньги, аренда ниже итд)Вот и думайте, что ждет ваш райцентр.

Anonymous написал(а): >> Чем наш райцентр отличается от вашего?
-
Ну раз так цены упали, значит отличается :)

Anonymous написал(а): >> В Москве( по мало объяснимой логикой традиции) находятся головные офисы компаний. Но деньги то идут из региона.
-
Их там печатают? Эмиссионный центр вроде в москве находится, как и 90, если не 99% капитала и денежной массы

их там зарабатывают ;-)

ну и что? деньги идут туда, а не оттуда, и гораздо меньше денег, чем на самом деле заработано.

Какие деньги идут к нам? Никто не платит больше, чем заработано.

такое словосочетание как "прибавочная стоимость" вам известно?
главное - вы уже неправы, говоря что деньги идут в москву из регионов, хотя на самом деле все наоборот

Конечно из Москвы. Их там печатают и всем раздают.
Причем тут прибавочная стоимость?

при том что в регионы заработанное поступает обычно без этой самой прибавочной стоимости, которая остается в центре прибыли, а не в центре производства

В офшоре?

~Но деньги то идут из региона. ~
Это вымысел. Вам просто так удобно думать.

Не "версаче", а "а-ля версаче".
Разницу ощущаете? :)

Ага, мы сейчас продаем квартиру, у нас очередь на нее, ищем нам вариант пока подходящий:)

http://riarealty.ru/ru/article/1/68789.html
без комментариев.

агентства уже не знают как им ещё извернуться в "прогнозах", чтобы им покупаны поверили.:) уже всё в кучу сваливают, 2010 год отмеряют от 2008, но в итоге всё-равно РОСТ как ни крути:)

Просроченные выплаты по ипотеке в США достигли рекорда

17.12.2009, 16:29 // Недвижимость, Потребрынок, США

Объем просроченных выплат по ипотеке достиг в ноябре 2009 года в США рекордного уровня, сообщает The Economist Times со ссылкой на отчет Equifax. Кроме того, в декабре этот показатель может возрасти из-за рождественских и новогодних трат американцев.

В ноябре 7,91% выплат по ипотеке были задержаны более, чем на 30 дней. Для сравнения в октябре этот показатель составлял 7,76%. Аналитики Equifax считают, что эти просрочки повлекут в будущем банкротства домовладельцев.

По словам старшего вице-премьера аналитической службы компании Майры Харт (Myra Hart), сложившая ситуация не изменится вплоть до 2011 года.

В ноябре текущего года задолженность по рискованным ипотечным кредитам выросла до 42,06%, тогда как в октябре она составляла 41,46%.

Эти цифры говорят о том, что финансовые проблемы жителей США еще далеки от разрешения, заявляют в Equifax.

http://dom.bfm.ru/info/news/2009/12/17/prosrochennye-vyplaty-po-ipoteke-v-ssha-dostigli-rekorda.html

и кому это интересно? :)

наверное тем,кто думает,что кризис заканчивается и собирается идти брать ипотеку

в США :)))))))

У нас экономика крепчает. Никто не знает как это?

Доллар обеспечен реальным американским ВВП (подчёркиваю: не номинальным, а реальным!). США производит четверть всех мировых товаров и услуг. Причём основная часть из них потребляется внутри страны, а не идёт на экспорт. Рашка же из "реальных ценностей" не производит ничего, кроме нефти, которая практически полностью идет на экспорт за доллары. Ну а под эти доллары активно печатаются необеспеченные рубпи (ведь реальных потребительских товаров рашка-то не производит!).

В результате за последние годы в рашке надулся огромный рубпёвый пузырь. Рубпей сейчас слишком много и они стоят слишком дорого. Доллар же, наоборот, стоит слишком дёшево: его реальный курс за последние 7 лет снизился примерно в 5 раз. Например: 7 лет назад проезд в московском метро стоил 20 центов, а сейчас уже почти доллар. А в Штатах за эти же 7 лет инфляция доллара едва ли составила 15%.

Поэтому вывод. Реальный курс доллара по отношению к рубпю сейчас сильно занижен по сравнению с паритетным значением. Эту ситуацию я и называю "рубпёвым пузырём". В прошлом году мы уже видели, как этот пузырь уже начал было сдуваться (бакс вырос с 24 до 36 рубпей), но подорожавшая нефть приостановила этот процесс. Надолго ли?

Данила, гандон штопаный, ты когда анонимно пишешь, хоть слово "Рашка" не употребляй, кроме тебя, козла драного, ни у кого рука не поднимется родину так унижать

у подданных тоталитарного режима Родины не бывает по определению.

Нет причин для роста
Экономисты разошлись с чиновниками в оценке перспектив 2010 года

Вопреки прогнозам правительства в следующем году экономика России из кризиса не выйдет. Такой диагноз вчера был поставлен ведущими экспертами на заседании экономического клуба ФБК «Российская экономика-2009: подведение итогов». Завышенные расходы на социалку и слабое финансирование национальной экономики приведут к падению ВВП на 2—4% в 2010 году. Командно-административные антикризисные меры, которые помогли банковскому сектору и сдерживали безработицу, в следующем году уже не повторят «успех» года нынешнего.

Заверения правительства о выходе экономики из кризиса и начавшемся росте нереалистичны, утверждают ведущие эксперты. Подводя итоги уходящего года, экономисты коротко отчеканили: «Государство провалило реализацию антикризисных мер». По пересмотренному весной бюджету, ВВП страны в этом году должен был сократиться на 2,2%. Сейчас падение экономики превысило 8%. Ежемесячное замедление темпов спада промышленного производства не что иное, как пресловутый «эффект низкой базы». Так, в ноябре промпроизводство просело на 1,5% к ноябрю 2008 года, когда и началось обвальное падение.

Но главное — бюджетные деньги вливались в экономику по неправильным приоритетам. «Увеличение расходов на социальную часть не может быть антикризисной мерой, также как и поддержка неэффективных производств», — пояснил директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. По его словам, некоторые оптимистичные макропоказатели свидетельствуют не о долгожданном начале роста экономики, а о «замедлении темпов падения».

Вопреки правительственным прогнозам в следующем году экономика не выйдет на положительные темпы роста. По расчетам ФБК, в 2010 году ВВП упадет на 2—4% и никакой «эффект низкой базы» уже не поможет. Официальная безработица дорастет до 2,8 млн человек. Инфляция составит 9—11% (по Росстату, сейчас с начала года 8,6%), но это следствие сжатого потребительского спроса, который больно ударит по товарообороту. Показатель упадка может достичь провального сентябрьского, когда оборот розничной торговли за год сократился на 9,9%. «Нефтяной и фондовый рынки перегреты, это приведет к ослаблению рубля и очередной девальвации», — прогнозирует Игорь Николаев. По подсчетам ФБК, стоимость барреля «черного золота» будет корректироваться и составит 50—55 долл.

Между тем экономический блок правительства по-прежнему оптимистичен. Вчера замглавы МЭР Андрей Клепач объявил, что в 2010 году при цене нефти в 58 долл. ВВП вырастет на 3,1%.

Командно-административные антикризисные меры правительства помогли сдержать рынок труда, пресекли начавшуюся задолженность по зарплате и отчасти помогли банковскому сектору, но в следующем году этот успех вряд ли повторится, считает бывший глава Росстата, а ныне глава Межгосударственного статкомитета СНГ Владимир Соколин.

«Я не вижу внятных мер. Еще в ноябре на совещании у министра я спросил, подготовлен ли план мероприятий по выходу из кризиса, на что мне ответили: «Какой план? Кризис у них, а не у нас», — негодует г-н Соколин. По его мнению, сейчас жизненно важно повысить пенсионный возраст в России, поскольку наша экономика не в состоянии «выдержать такое количество иждивенцев». Однако когда г-н Соколин, будучи в своей прежней должности, поднял этот вопрос на коллегии Минэкономразвития шесть лет назад, ему четко дали понять: «Владимир Леонидович, больше об этом вслух никогда не говорите». Судя по всему, сейчас время пришло.

Кризис вынуждает поднять пенсионный возраст в РФ
Перспектива затяжного кризиса заставляет чиновников и экономистов выступать с самыми пессимистическими прогнозами. Вчера глава Минфина Алексей Кудрин отложил восстановление экономики на самый конец 2012 года, пообещав тем самым стране еще три нелегких года.

Одновременно ведущие чиновники, которые еще недавно занимали ключевые посты в правительстве, предупреждают о необходимости срочных мер для стабилизации пенсионной системы. По их мнению, в ближайшие годы бюджет не сможет гасить социальную напряженность за счет повышения пенсий – и российскому руководству придется объявить об увеличении пенсионного возраста, пишет «Независимая газета».

Наступающий год будет кризисным для российской экономики, практически единодушно отметили вчера участники экономического клуба аудиторско-консалтинговой компании ФБК. По оценкам компании, падение ВВП России в будущем году составит от 2 до 4%, а дефицит бюджета – 7,5-9%.

«Рынки сегодня спекулятивно перегреты, и они упадут со 100-процентной вероятностью, вопрос лишь во времени, а точнее – ближайших месяцев, – отметил директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. – Вторая волна кризиса более чем вероятна, и нас ожидает повторение ситуации второй половины 2008 года: снижение фондовых индексов и, что еще более критично, – падение мировых цен на нефть». По его прогнозам, уже в первой половине 2010 года доллар США будет стоить больше 35 руб., число официально зарегистрированных безработных – 2,8 млн. человек, а мировые цены на нефть, несмотря на ожидания, зафиксируются возле отметки в 50-55 долл. за баррель.

Между тем, как отметил вчера замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач, среднегодовой курс рубля в 2010 году, по уточненному прогнозу составит 28,3 руб. против ранее запланированного уровня в 33,9 руб. за доллар. В соответствии с оптимистичным вариантом курс национальной валюты в 2011 году будет равен 27,8 руб. за доллар, а в 2012 году – 27,5 руб. По более негативному сценарию ожидается, что в 2010 году за доллар будут давать 29,5 руб., в 2011-м – 30, а в 2012 году – 30,5 руб.

Однако главная проблема, как отметил вчера экс-руководитель Росстата, ныне – глава статистического комитета СНГ Владимир Соколин, пенсионная. «Все эти годы, которые сегодня принято называть «тучными», у меня был молчаливый вопрос, почему не решаем вопросы пенсионеров, тем более что возможности для этого были, – отметил он. – Когда врач говорит, что надо ампутировать ногу, это страшно, но в результате удается спасти пациента. Примерно так же можно оценить и нынешнее состояние пенсионной системы – надо принимать непопулярные меры, причем уже сегодня». По его мнению, отечественная экономика не может выдержать такого количества иждивенцев. При этом Соколин раскрыл нюансы ведомственных столкновений из-за пенсионного возраста, о которых он умалчивал ранее.

С оценками Соколина согласен глава Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев, который руководил в 2000-2004 годах пенсионной реформой, будучи первым замминистра экономического развития и торговли. «Нам необходимо повышать пенсионный возраст, – уверенно заявил Дмитриев. – Господа, надо перестать валять дурака и заявить об этом прямо. Начиная с 2007 года численность трудоспособного населения сокращается на 500-600 тысяч человек ежегодно. Если мы не будем стимулировать более поздний выход на пенсию, то экономика элементарно не будет расти и развиваться. В экономике, где сокращается численность занятых, невозможно создавать новые рабочие места. Эту проблему без кардинального пересмотра пенсионной политики решить будет невозможно».

При этом текущие антикризисные меры правительства эксперты оценили крайне негативно. «Удержали рынок труда и не допустили обвала, который был в 1998-1999 годах, – считает Соколин. – Не будем говорить, какими методами это было достигнуто, но в результате удалось пресечь рост задолженности по зарплате и удержать инфляцию», – говорит Соколин, слова которого цитирует «НГ».

Fitch ожидает рост дефолтов у российских строительных компаний

В России прогноз по ликвидности и фондированию многих строительных компаний, включая рейтингуемые Fitch, является неустойчивым, говорится в пресс-релизе международного рейтингового агентства.

Сочетание структур капитала со слишком высоким левереджем и существенного ослабления показателей продаж означает, что рефинансирование объемов краткосрочного долга с наступающими сроками погашения является сложным. В результате Fitch ожидает увеличения дефолтов у российских строительных компаний в 2010г.

Компании, которые смогут получить финансирование от контролируемых государством банков или поддерживающих их материнских структур, вероятно, будут иметь лучшие возможности избежать явных дефолтов по платежам и потенциальной неплатежеспособности, считают в Fitch.

По мнению аналитиков агентства, в течение 2009г. рецессия привела к резкому сокращению потребительских возможностей и доверия в секторе недвижимости, что, в свою очередь, серьезно сказалось на продажных ценах и объемах в сегментах жилой и коммерческой недвижимости. Продажные цены на жилую недвижимость упали почти на 40% с пикового уровня (август 2008г.) до нижней точки (сентябрь 2009г.).

В результате генерирование денежных средств от операционной деятельности и приток оборотного капитала за счет предварительных продаж оказались под существенным давлением. В сочетании со значительным сокращением доступности внешнего финансирования это привело к серьезным проблемам с ликвидностью и слабым перспективам в области показателей продаж для строительного сектора.

Вслед за двумя последовательными периодами месячного увеличения продажных цен на российскую жилую недвижимость на 0,3% в октябре 2009г. и 2,3% в ноябре 2009г., Fitch прогнозирует неизменный уровень продажных цен в 2010г. на фоне структурного недостатка предложения жилой недвижимости и улучшения экономического прогноза в России.

Fitch не ожидает существенного увеличения доступности жилищного ипотечного кредитования, что будет сдерживающим фактором для восстановления сектора. Прогноз хуже в секторе строительства коммерческой недвижимости, где сокращение арендной платы приблизительно на 30% ввиду избытка предложения и снижающийся спрос окажут негативное воздействие на продажные цены в 2010г.

16 декабря 2009г

Прогноз с «перчиком»
Америку ждет коллапс политической системы, а Китай — девальвация юаня
Saxo Bank представил свой ежегодный «шокирующий прогноз» на 2010 год, в котором попытался сломать рамки обычно скучных рыночных ожиданий. Банк предсказывает девальвацию юаня, падение стоимости золота на 23%, формирование третьей политической партии в США, банкротство американской системы социальной защиты и другие сюрпризы.

Девальвация юаня на 5%

Самым шокирующим событием 2010 года в мировой экономике может стать девальвация валюты КНР. Согласно прогнозу, юань обесценится на 5% по отношению к доллару (текущий курс 6,8250 юаня за 1 долл.). Причиной послужит борьба китайских властей с «плохими» долгами, выраженная в сокращении кредитования экономики. В банке считают, что власти будут вынуждены девальвировать валюту, чтобы укрепить свой внешнеторговый потенциал, которому мешает сильный юань. Директор британско-китайского экономического центра Керри Браун считает, что вопрос девальвации юаня лежит в политической плоскости. «Критика КНР со стороны США в течение 2008—2009 годов не смогла побудить китайцев на такие шаги, возможно, и в 2010 году китайские лидеры не пойдут на уступки», — говорит он.

Золото по 870 долларов за унцию

Американскому доллару датчане обещают укрепление, вследствие чего золото подешевеет на 23% с текущего уровня 1130 долл. за унцию до 870 долл. При этом аналитики отмечают, что сами не верят в реальность сценария: «в долгосрочной перспективе мы остаемся «быками» по золоту и считаем вероятным, что цена на золото может достичь отметки 1500 долл. к 2014 году».

Американцы создадут третью партию

Наибольшее количество не­благоприятных сценариев раз­вития событий в 2010 году эксперты Saxo прогнозируют для самой крупной экономики мира. Шоком для Америки станет появление третьей крупной политической партии. Основанием для этого станут протестные настроения, вызванные господдержкой компаний-банкротов вкупе с общим недовольством действиями ведущих партий. Авторы доклада заявили РБК daily, что эта партия будет состоять из людей разных социальных статусов. «Создание такой партии будет означать крах американской политической системы, основой для которой является две партии. Если появится третья, то появится и четвертая, и пятая. Новые партии, как термиты, подточат устойчивость политсистемы США», — считает гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин.

США станут нетто-экспортером

Сальдо торгового баланса США в следующем году может выйти в плюс, полагают в банке. Последний раз оно имело положительное значение в 1975 году после сильного падения курса доллара вследствие нефтяного кризиса. Сейчас доллар уже достаточно подешевел и тем самым стимулировал американский экспорт и подорвал импорт. Торговый баланс немного улучшился, но тенденция продолжается и набирает обороты. Так что Saxo Bank не исключает вероятности того, что в 2010 году в течение одного или нескольких месяцев сальдо торгового баланса будет положительным.

Среди прочих прогнозов Saxo Bank — вероятный крах Фонда социальной защиты США. В 2010 году Штатам, возможно, впервые придется частично покрывать его расходы из средств налого­плательщиков. Также эксперты указывают на возможное снижение доходности по немецким облигациям до 2,25%. А цены на сахар упадут на одну треть (текущая цена 23,33 цента за фунт), предсказывает датский банк.

Как сообщили РБК daily в Saxo Bank, при составлении «шокирующих предсказаний» аналитики хотели дать инвестору разностороннее представление о возможных сценариях. «Хотя наши «шокирующие предсказания» следует скорее рассматривать как возможные случайности рынка, нежели твердые прогнозы, мы все же считаем, что шансы возникновения таких случайностей выше, чем это учтено рынком», — отметил главный экономист банка Дэвид Карсбол.

Главный метод – переговоры


В общественном сознании существует устойчивый стереотип, что вся работа с должниками как внутри коллекторских отделов банков, так и в соответствующих агентствах ведется исключительно методами «давления». Вопрос о том, как на самом деле производится воздействие на задолжавшего клиента, достоин специального уточнения у профессионалов.

Главный метод – переговоры. Прежде всего эксперты отмечают, что и банки и коллекторские агентства используют схожие схемы мотивации должника к оплате, – как правило, это действительно метод «кнута и пряника». Как рассказала Елена Докучаева, генеральный директор ГК «Секвойя Кредит Консолидейшн», должнику, имеющему серьезные финансовые проблемы, но готовому рассчитаться по долгам, агентство может предложить реструктуризацию кредита, уменьшить сумму штрафов и пени в пользу погашения основной суммы долга. И наоборот, тем, кто избегает контакта с кредитором или коллектором, – пригрозить увеличением штрафных санкций или передачей дела в суд для последующего принудительного исполнения обязательства по оплате. Тем не менее основной метод работы долгового агентства – это переговоры, в ходе которых коллектор убеждает должника погасить задолженность. Он разъясняет заемщику возможные последствия неплатежей (судебное разбирательство, испорченная кредитная история), которые, к сожалению, не так хорошо осознаются должниками. Если долг попал в коллекторское агентство, то это означает, что банк либо не смог установить контакт с должником, либо не добился погашения задолженности. Передача коллекторам – это всегда переход на более серьезную ступень взыскания, повышение «градуса общения», что прекрасно понимают и сами заемщики.

Стадии работы с должниками. Согласно данным Евгения Новикова, руководителя службы по работе с задолженностью физических лиц Промсвязьбанка, последовательность работы с держателями проблемных кредитных договоров выглядит следующим образом. Cначала банки используют различные способы уведомления заемщиков о необходимости оплаты задолженности: это SMS-оповещения, автоинформатор, письма, звонки. Затем в зависимости от времени просрочки задолженности и уровня работы с заемщиком может использоваться как позитивная, так и негативная мотивация. Пример позитивной мотивации – изменение графика или суммы ежемесячного платежа по желанию заемщика. Примеры негативной мотивации – начисление штрафных санкций, передача информации в бюро кредитных историй, суд, обращение взыскания на имущество и предмет залога, запрет выезда за пределы Российской Федерации. Эффективность методов можно показать на примере. «Выплаты от заемщика не поступали 6 месяцев, – рассказывает Евгений Новиков. – Но когда ему предложили реструктуризацию с уменьшением платежа до размера, который он сам одобрил, – выплаты сразу продолжились. Клиент добросовестно платит уже несколько месяцев, не входя в просрочку».

Особенности национального взыскания. Исходя из текущей ситуации с платежеспособностью населения, особенно в небольших российских городах, установлена пороговая сумма, которую заемщики в состоянии ежемесячно уплачивать в счет своего долга. По статистике, приведенной Артемом Плоховым, директором по развитию бизнеса «Столичного коллекторского агентства» (СКА), 70–85% всех платежей заемщиков приходятся на суммы до 5 тысяч рублей. Если предложить заемщику погашать долг ежемесячными платежами, которые для него посильны, он начинает платить. Поэтому агентство старается подобрать варианты решения проблемы, которые бы укладывались в эту статистику. В том числе это реструктуризация долга на срок от 2–3 месяцев до нескольких лет. Единственное ограничение – сумма ежемесячного платежа не должна быть меньше 500 рублей.

Не «большая разница». Простые потребители банковских продуктов в большинстве своем полагают, что между работой службы взыскания банка и коллекторского агентства есть явные различия. На самом деле все гораздо проще. «Если банк имеет службу по работе с просроченной задолженностью, которая включает call-центр и сотрудников выездного взыскания, отличий как таковых нет, – утверждает Иван Комиссаров, маркетолог-аналитик Morgan & Stout. – Единственная ремарка – не все банки имеют штат «выездников». Все зависит от структуры банка и его внутренней политики информирования должников и общения с ними». В период кризиса в ряд невольных должников попало огромное количество добросовестных ранее заемщиков. Работая с портфелем проблемной задолженности, и банк, и коллекторское агентство стремятся прежде всего к сегментации заемщиков по следующим категориям: 1) мошенники, 2) злостные неплательщики, 3) заемщики, попавшие в ситуацию социального дефолта в связи с кризисом. Именно при работе коллекторского агентства либо банка с третьей категорией можно говорить об изменении мотивации к погашению долга. Вчера этот заемщик был добросовестным, четко следил за графиком платежей и не допускал просрочек. Сегодня у него возникли проблемы, которые носят временный характер и, возможно, будут решены через пару месяцев. И тогда заемщик вновь станет для банка актуальным и добросовестным клиентом.

Летом «Секвойя Кредит Консолидейшн» провела опрос среди своих клиентов, посвященный тому, изменились ли методы работы банков с должниками в условиях кризиса. Выяснилось, что многие банки готовы идти навстречу должникам, если сам заемщик готов к конструктивному диалогу. 56% опрошенных банков заявили, что откажутся от взыскания штрафов за просрочку, если это приведет к погашению всей суммы долга. При этом 45% из них готовы пойти на эту уступку, если будут погашены сам долг и проценты по кредиту, а 11% могут согласиться простить не только штрафы, но и проценты. Однако 44% опрошенных настроены взыскать всю сумму задолженности. Подход банков к работе с должниками за последние месяцы серьезно изменился. 23% респондентов заявили, что стали чаще требовать от должников полного погашения долга. 22% отметили, что стали чаще прибегать к судебному взысканию. Однако далеко не все кредиторы ужесточают условия для заемщиков. Многие заявили о своей готовности дисконтировать штрафы и проценты, и даже часть основного долга, предоставить рассрочку на 6 и более месяцев, перекредитовать заемщика, а также рассмотреть его случай в индивидуальном порядке.

Мысли об ипотеке
Весьма интересный феномен и тенденция, которая неизвестно чем закончится.

Есть миллионы людей в мире, которые в результате грандиозного банковского на*балова купили себе жилье по завышенным ценам в кредит. Теперь цены грохнулись, а платежи по кредиту продолжаются живыми деньгами в том же "докризисном" размере... http://ostapsv.livejournal.com/112145.html

Важная цитата из комментов к этому блогу: "Банк знает, что его активы - дутые и рисковые, но если он переоценит их, то ему нужен дополнительный рисковый капитал." Рекомендую почитать все

А теперь давайте заслушаем мнение тех, кто купил квартиру по ипотеке в 2005-2006 годах в период активного роста цен на жилье. Кстати цена за кв. метр до сих пор не упала до того уровня, который был в то время. Я думаю, что они не пожалели. Более того это было очень правильное решение. А если обсуждать эту ссылку, то человеку просто неповезло. Вложился не в то время. Такова госпожа Фортуна.

Я уже говорила, что при таком замуте с ипотекой, даже те, кто вошёл в эту "игру" в 2005-2006-м годах, тоже окажутся в убытке. Таковы правила этой ипотечной игры. Разница лишь в том, что у тех, кто вошли в игру раньше, убытки будут меньше. Навара не будет ни у одного ипотечника. И дело не в фортуне, а в психологии покупателя, скорее всего

А я вот думаю, что никаких проблем не будет у ипотечников. Цены на недвижимость стабилизируются на текущих уровнях. В 2010 будет их рост на уровне инфляции около 10% в год. И будет всем счастье.

А с чего быть росту? Зарплаты чтоли повысят всем без разбора? Или ипотеку под2% давать начнут? Расскажите нам про то, в чём Вы видите предпосылки к росту???

Очень маленький процент населения имел до кризиса и имеет сейчас возможность приобрести квартиру. Ипотечников было не больше 10% от общего количества покупателей. И серьезной погоды они не делают. У потенциальных покупателей доходы с кризисом упали, но и цена тоже. Баланс достигнут. Большего падения не будет. Рост вполне возможен. Пусть даже из-за инфляции. Да и темпы жилищного строительства у нас по-прежнему гораздо меньше чем в далеком 1990году. А потребность в жилье огромная.

Вы не путайте потребность и спрос-чтобы первая удовлетворилась и перешла в спрос,нужно,чтобы у людей появились деньги.А у кого такие деньги есть,у того уже удовлетворена потребность

Абсолютно нет. Мы вошли "в эту игру", как вы выразились, в середине 2005 года. В конце прошлого полностью (досрочно) погасили долг. Выигрыш ОЧЕНЬ значительный - и по сравнению с пиком цен, и даже с нынешними ценами, причем даже если сейчас покупать не в кредит. О будущем ни я, ни в равной степени вы достоверно ничего не знаете, не надо говорить о будущих убытках.
И это еще без учета тех денег, которые нам все это время пришлось бы тратить на съем квартиры.
Итог: написали полную фигню.

Это не реклама-)) Почитайте как толково объясняют, почему именно сейчас нужно покупать квартиры-))

http://www.whydubai.ru/index.php?clientsource=161&trackingid=yandex-l2&teamid=4&emailbody=3&website=www.whydubai.ru&kywd

Они же в преддефолтном состоянии

Света, пришла пора отвечать за свои слова!


"Опять начался рост? Круто! Про ценовое дно нам будут твердить ещё очень долго. В Латвии кстати полным ходом идёт изъятие ипотечных квартир. Скоро это придёт и в Москву". Света177 17 Август 08:04


Света, конец декабря, а изъятия все нет.

"Почитайте про Казахстан. Нас в РФ ждёт всё тоже самое-))"

http://www.voxpopuli.kz/articles/3/1/494 Света177 17 Август 21:39


Света, где то, что уже давно должно было быть?

будет! она же не сказала когда конкретно :) Поэтому просто ждем. Через пару-тройку лет будет :)

Я, например, ничего не имею против того, что у каждого человека может быть свое мнение по любому вопросу. Но это мнение не должно выдаваться за истину в последней инстанции. Я не вижу пока на этом форуме пророков и оракулов :)

"Рынок российской жилой недвижимости активизируется осенью" Anonymous 26 Август 20:18

"Заявляю ответственно, что рынок не восстановится. Эти песни пели во все времена остывания РН. Не верите? Время покажет".... Света177 28 Август 01:09

А где Вы видите активизацию рынка? Он разве восстановился? Цены выросли? Нет.

"Дешевеет и ещё будет дешеветь!
До тех пор - пока у людей деньги не начнут появляться (а для этого перспектив в ближайшие ГОДЫ нету).
Так что радуйтесь люди - будет возможность купить недвижимость дёшево". Света177 27 Август 12:05

Если у людей не будет денег, то не дешевые квартиры тоже не за что будет купить((((
Жилье в Москве всегда недоступно

Тут мои "оппоненты" называют мои посты бредом и предлагают отвечать за слова. Я не отказываюсь ни от одного своего слова. В феврале 2008-го года , когда я начинала свои беседы про обвал, то мне писали примерно тоже самое, только, возможно, более грубо. Пытались пришить мне сумашествие, высказывали виртуальные насмешки... Но! Всё идёт именно так как я говорю. РН не может стоять на месте. Если РН не растёт, то он падает. Квартир на продажу много больше, чем толстосумов, способных их купить за наличные, не так ли? Людям промывали мозг, что доллары отменят и Америке будет кирдык, самая надёжная валюта- рубль. Я вот считаю, что рубль как был деревянный так им и остался. За рубль можно купить товары производимые в РФ, а где наше производство? У нас всё импортное. А наши рубли никому не нужны. А ведь нам говорили, что скоро рубль станет конвертируемым. Только что-то перестали об этом говорить-). И про финансовую столицу мира перестали, и про материнский капитал тоже перестали. Хоть кто-то его уже получил? Отзовитесь те , кто смог им уже реально воспользоваться!!! Нет таких! Выводы делайте сами

вы чего с Луны?
ну как нет? я воспользовалась матпиталом-погасили долг по ипотеке,просто так 300 тыс с неба свилилось-красота:)а 12 тысяч налом на книжку-тоже не лишние...

расскажите по-подробнее

что подробнее надо?сумма маткапитала составляла 299тыс на тот момент,когда разрешили им гасит ипотеку досрочно-до тго как ребенку исполнится 3 года.написали заявление,документы муж собрал-отнесли в калужскую ипотечную компанию,я в ПФ тоже заявление написала,р/с,месяц ждали ответа,потом уведомление от ПФ что все гуд,гасите.
месяц на перечисление дается,чере месяц ипотечная компания уведомила что деньги пришли,пересчитали поцент и остаток.
пока два месяца это крутилось,маткапитал проиндексировали и сумма стала 312тыс.то есть на 12 увеличилась,
вышло постановление что кто уже воспользовался маткапом на погашение кредита-то эти 12 тысяч можно просто получить на книжку,написав заяву в ПФ.все выплатили через месяц после подачи заявы.
10 тысяч долларов,как говориться на дороге не валяются.:)

Странно, что Вас по ТВ не показали. Ведь это единственный случай-))

Не единственный случай)

Можно брать какой-то ипотечный кредит на сумму маткапитала на покупку конкретной квартиры, а гасить капиталом ранее взятые ипотеки разрешают далеко не всем.

а кто относится к "не всем",какие там причины?(просто интересно)

Я причин не знаю, но слышала в ПФ, что на такую ипотеку, как я выше написала дают, а на ранее взятую - единицам.

че за сарказм?хватит чушь нести,сколько знакомых так сделали,в ПФ я была 78 с таким заявлением-я живу в городе где сотка тыс населения всего,
Светлана,вы говорите,но заговаривайтесь о том чего не знаете.если все про что вы пишете из такой же оперы,то анонимы правы!:(бред сивой кобылы...

Это Вы кому пытаетесь рассказать? Мне? Вы лжёте. Материнский капитал это такой же миф как золото партии. Расскажите по-подробнее как и что Вы получили. А мы послушаем, особенно перед сном, хочется за Вас порадоваться.-)))))(очень много смайликов)

Есть люди, которые уже воспользовались мат. капиталом при погашении ипотеки, так что Вы не правы. Моя знакомая сейчас ищет как раз вариант, чтобы тоже использовать право на мат. капитал.

Света, я вообще ваш сторонник по поводу понижения цен на жилье. Но! Все мало-мальски дешевое ликвидное жилье(это не первые этажи, не 5-ти этажки и не 15 минут транспортом)действительно быстренько за декабрь скупили. До декабря эти варианты стояли, в частности, у Миэля просматривала несколько вариантов и их долго не могли продать, сейчас смотрю - под авансами. Может и вправду предновогодняя горячка? Интересно ваше мнение, понятно, - январь не рассматриваем, так как застой(праздники, разъезды), а вот что в феврале-марте-то ожидаем?

Все лопнет, но не сразу!!! У нас за две волны поднятие было, вот за две должно упасть. Если бурно росло у нас около пяти лет, то можно предполагать, что будет падение около 3 лет. НЕ МОГЛО ЗА ГОД УПАСТЬ ТО, ЧТО НАДУВАЛОСЬ ПОЛ ДЕСЯТИЛЕТИЯ. Думаю через год вопрос пузыря потеряет почти всю свою актуальность. Еще, думаю, ипотечные и банковский кризис мы увидим.

"НЕ МОГЛО ЗА ГОД УПАСТЬ ТО, ЧТО НАДУВАЛОСЬ ПОЛ ДЕСЯТИЛЕТИЯ".

детский сад. продукты дорожают уже много лет вподряд. тоже надуваются? когда ждать обвала?

Психология, вне всякого сомнения, играет значительную роль в экономических событиях. Ход развития нынешнего кризиса является хорошим подтверждением этого факта. Психологическое давление на участников экономического процесса со стороны государственных и денежных властей, да и со стороны самих участников друг на друга достигло беспрецедентного уровня.
Складывается впечатление, что все мы присутствуем на беспрерывном, длящемся не один месяц сеансе коллективной психотерапии. И ведь что интересно, усилия терапевтов и их подсадных и добровольных помощников «из публики» приносят результат. Того и гляди, им удастся убедить себя и всех остальных, что кризис закончился – и он действительно кончится.
Но если с помощью психологических манипуляций можно переломить объективное развитие экономических процессов – то мы должны задуматься о статусе и месте экономической науки в системе знаний. В свое время некоторые из основателей неоклассического направления в экономической науке считали, что экономика как наука тесно связана с психологией, делали упор на поиск «психологических» оснований экономических аксиом.
Впрочем, тогда речь шла о принципиально ином явлении: о том, как индивид осознает свои собственные интересы и предпочтения, как их формулирует и претворяет в жизнь. Ни о каких манипуляциях со стороны внешних сил речи не шло, сама возможность такого манипулирования даже не рассматривалась. Психологические построения касались ситуации личной ответственности человека – за свое благосостояние, за свою жизнь.
Впрочем, с тех пор многое изменилось. Согласно Ортеге-и-Гассету, случилось восстание масс, индивидуум этих массах растворился, а психология индивидуальной отвественности сменилась психологией коллективной безответственности. И вот сегодня уже существуют экономические школы и отдельные видные экономисты (тот же Пол Кругман), которые пытаются так или иначе пытаются инкорпорировать психологию масс в состав основных предпосылок экономической науки.
Поиск индивидуально-психологических оснований экономических аксиом, как бы к этим попыткам не относиться (мы, например, считаем это никчемным занятием) никоим образом не затрагивал предмет экономической науки. Действительно, каковы бы ни были аксиомы индивидуального поведения, сам предмет экономической науки заключался в выявлении общественных последствий такого поведения. А вот включение в экономическую науку коллективной психологии предмет экономической науки размывает вплоть до полного исчезновения.
- Почему произошло то или иное экономическое явление? - Потому что психология участников рынка была такова, что она привела именно к такому явлению. Такого рода объяснения обычны, например, для биржевых аналитиков. – Почему вырос фондовый рынок? – Потому что у инвесторов вырос «аппетит к риску». – Почему рынок упал? – Потому что у инвесторов появилась «усталость» от непрерывного роста.
И в чем здесь предмет экономической науки – только в том, что объясняемое явление формально относится к области экономики. Больше ни в чем.
Наша точка зрения состоит в следующем. Конечно, психология имеет значение, и недооценивать ее нельзя. Но никакая психология, даже если за ней стоит вся мощь пропагандистской машины современных государств, даже если она подкреплена гигантским вбросом свеженапечатанных денег, не способна переломить ход объективных экономических тенденций. Замедлить на время – и как показывают события последнего времени, на достаточно длительное время – могут. Но не более того.
Конечно, от экономистов, которые пытаются прогнозировать развитие событий, требуется в этих условиях повышенная бдительность. Пока психология удерживает экономику от падения, могут начать работать факторы, находящиеся до поры до времени вне поля зрения исследователей, и которые способны будут смягчить протекание кризиса. Так было, например, в в2001-2002 годах, когда удалось дождаться включения китайского фактора, позволившего отложить тогдашний кризис до 2007 года. Сегодня таких факторов пока не видно – впрочем, это означает только то, что мы их не видим, хотя, смеем Вас заверить, прилагаем значительные усилия для их поиска.
Может быть и иначе: когда в результате откладывания кризиса он успевает сменить форму – и тогда можно сделать поспешный вывод, что психология все-таки способна изменять ход экономических тенденций. Ведь прений кризис закончился. А новый – так ведь у него, как кажется, иные причины и иные поводы.
На самом деле, это один и тот же кризис, и кризис этот, как мы не устаем говорить, не сегодня начался, а длится в различных формах вот уже почти четыре десятилетия. И то обстоятельство, что коллективная психология играет в событиях кризиса все большую и большую роль – это, между прочим, еще одно свидетельство того, что экономика тяжело больна.
В нормальной здоровой экономике никакая коллективная психология никакого значения не имеет.

http://khazin.livejournal.com/33193.html#cutid1

Продукты дорожали хотя бы приблизительно к уровню инфляции. Поэтому тут о пузыре речь вести неправильно. А вот рост стоимости жилья превышал этот уровень в разы.

никто никого не превышал. спрос рождал предложение. и никак не наоборот. сейчас спрос упал - продавцы упали вместе с ним. упадет ли спрос еще больше? это вопрос. пока на него ответа нет, есть только догадки на основе фактов - несколько месяцев стоящие или чуть-чуть двигающиеся вверх цены и отсутствие новых предложений на рынке.

Вы забыли уточнить термин. Цены диктует не просто спрос, а ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос.

:)
неплатежеспособный спрос ничего диктовать не может.

В таком случае нет смысла говорить о падении платежеспособного спроса. Его и так почти нет. И только "аналитики" пытаются разогреть рынок криками о повышении интереса к квартирам.

Цены стоят уже неск. месяцев, а сейчас даже чуть двинулись вверх. Очень велика вероятность, что равновесная цена уже достигнута. Разумеется, как всегда, все орут то, кому чего больше хочется - риэлтеры о подорожании, потенциальные покупатели о скором невероятном падениии. Истина ни там, ни там.

Простите, а на основании чего сделан вывод о том что "двинулись вверх"? Насколько я знаю, эти цифры строятся исходя из цены предложения. Причем разные источники дают разную инфу - кое-кто продолжает писать о продолжении падения, правда со снижением темпов роста этого падения. Не слишком ли ненадежный источник информации?

сама ищу квартиру, это раз. а своим глазам верю больше, чем чужим словам.

и самый надежный источник, это два: http://www.irn.ru/index/
и такая картина уже много недель вподряд.


а у Вас какие источники? кто и где пишет, что цены падают? дайте мне такую информацию пожалуйста, поможет для торга. кроме как в этом топе, я нигде инфомации такой не встречаю.

Если бы вы действительно искали квартиру, то во-1:
Вы не считали бы ИРН "Надежным источником"
Во-2, знали бы что их в Москве как минимум несколько.

Но дело собсно не в этом. Предложений сейчас действительно мало. Если квартира не сильно тянет карман - ее пока постараются не продавать, потому что никто не знает, что надежнее для сохранения средств. Поэтому я думаю, еще долго будут единичные продажи - в случае если кто-то просто меняет место жительства. Все остальное - альтернативы. Потому что чистые покупки тоже способны делать единицы. Соответственно ни расти ни падать, ценам пока некуда. Так, колебаться потихоньку туда-сюда.

Вам лучше знать конечно что я ищу, а что нет :).

Ну дайте мне пожалуйста, еще источники надежные, где пишут, что падают.

Девушка, вы меня дальше первой строчки прочитали? Или у вас проблемы с "незнаю русскому языком"? :)

Гм... у Вас источника нет все-же "надежного" или я Вас не совсем понимаю? Вы же говорили о нескольких источниках надежных, где пишут, что падают цены? и даже ИРН назвали ненадежным источником. ну так в чем проблема дать именно надежные источники, а не свои личные заключения излагать?

Извините, вмешаюсь, хотя вопрос адресовали не мне. Здесь уже приводили ссылку про ваш ИРН и его надежность.

http://www.restate.ru/material/93594.html

Ни один из существующих источников не может быть 100% надежным. Читайте разную информацию и делайте выводы. А форум для того и существует, чтобы высказывать личные мнения. А то, что чьи-то мысли не совпадают с вашими и "супернадежным" источником ИРН не означает еще, что они неправильны. Если ваши выводы сводятся к тому, что будет дороже, то к чему топать ногами? Вам кто-то здесь запрещает покупать?
Я думаю, что новогодние каникулы нам дадут прожить без проблем, а вот что будет дальше с экономикой вообще никто не знает. Безработица растет дикими темпами параллельно с задолженностью предприятий. А вы про рост цен на жилье...

Вот этот же Ваш источник графики рисует какие http://www.restate.ru/material/93924.html



Кто про рост? Я о падениии. Опять-таки повторюсь и Вам - где падение? Кто хочет купить квартиру, тот знает, что предложение сокращается. Цены стоят или чуть-чуть растут на хорошие предложения. А падение только пока только у некоторых в голове и на словах.

Вы уже определитесь. Везде пишете, что цены растут, и тут же спрашиваете, кто про рост. Вам уже выше написали, что цифры эти из цены предложения, никто не знает реальную цену продажи (покупки), кроме непосредственно продавца и покупателя, так что у меня, например, есть большие сомнения в точности этих цифр. Хотя нельзя отрицать, что некоторое оживление на рынке все же происходит. Отдельные риэлторы говорят о том, что положительная динамика - согласованная политика, так называемая стимуляция спроса.

Не пытаюсь ни в чем Вас переубедить, ибо если Вы делаете выводы исключительно из графиков, это совершенно бесполезно. Кстати, в Вашей последней ссылке питерский график. А предложение сегодня сократилось - завтра снова вырастет (за счет снятых с продажи и придерживаемых квартир). Так что, говоря Вашими словами, рост "пока только у некоторых в голове и на словах". Или слегка перефразируем - падение ровно там же, где и рост.

ну знаете, демагогия демагогией, но меру знать нужно.

графики я указала на проверенном (по Вашим словам)сайте, который Вы дали :). это Ваша ссылка, по которой и есть рассуждения и о питерской недвижимости, и о московской. Вы же этот сайт дали, чем он Вас не устраивает теперь? там и в москве и в питере графики на одном уровне, падения и тем более обвала нет с июля.

так дадите проверенные источники, где пишут, что цены падают. тут пол топа об этом написано. есть кроме домыслов еще информация на этот счет? рассуждения на будущее не интересут, т.к. это гадание.

Источник чего вы хотите от меня получить? Я не пропаганидирую ни рост, ни падение. Я высказала мнение, что в ближайшее время нас ждет разве что небольшое колебание туда-сюда. И я не зря вам сказала, что вы дальше первой строчки не прочли, если вы этого не увидели и прицепились ко мне с источником.

Что касается последних, то на сегодняшний день единственный источник информации - это собственные мозги.

О надежном источнике Вы начали вот тут писать сами http://eva.ru/topic/155/2094286.htm?messageId=52689175

и тут продолжили http://eva.ru/topic/155/2094286.htm?messageId=52691197

Мне показалось, что у Вас имеется надежный источник. А сейчас оказывается речь была о мозгах. Но мозги у всех работают по-разному, я выше писала как - у риэлтеров в свою сторону, у покупатеей в свою. С таким выводом о мозгах можно было в полемику не вступать со мной, все равно пришли к тому, с чего начинали - с собственных ощущений и собственного опыта.

"Надежный источник" какой информации? Что статистика роста-падения строится исходя из цен предложения? Так об этом пишут ВСЕ источнии, как-то соприкасающиеся с РН - это и irn.ru, и sob.ru и многие другие, пишущие как от своего имени, так и ссылающиеся друг на друга. Какие у мнея основания им не верить? Какой резон им самим на себя наговаривать?

А вот насколько следует верить такой статистике - это уже дело мозгов читателей этой "аналитики"

А с чего предлагать квартиры начинают дороже, не догадываетесь?

Догадываюсь. Если месяцем раньше в новостях сообщили что продано на пару квартир больше чем в предыдущем месяце, а стало быть начался рост - наши доблестные риэлторы тут же решили проверить это на практике.

хе-хе...наивняк...

А вы просто анонимное трепло. :)
Вам надо источники повышения цен? Держите? Правда лично я считаю приведеннуб там причину не единственной, а одной из:
http://realty.mail.ru/news/5702.html

Я конечно понимаю, что приятно думать что все продавцы дебилы, но со стороны это выглядит смешно.

Это вы к чему написявкали? Я продавцов за дебилов не держу. Рядовые продавцы не виноваты в том, что их недвижка не продается по ценам, актуальным пару лет назад. Но и нежелание сливать жилье по низкой цене, учитывая что другие продавцы цен не снижают, им тоже не хочется. Это нормальное явление.
Если вам хочется найти в этом повод поржать - ради бога. Я так и поняла, что вы сюда пришли исключительно потрепаться.

С чего? А вы уверены, что их начинают дороже покупать?

продавцы ведь тоже не идиоты. спрос диктует предложение, и никак иначе.

Вы забываете одну малость.: недвижка, формирующая предложение, изначально приобреталась как источник прибыли. Соответственно терять эту прибыль никто не хочет. А учитывая факт, что на сегодняшний день метры есть не просят и карман не тянут - у продавцов в большинстве случаев есть время ждать, и нет оснований цены ронять. А у покупцов реально нет денег, чтоб по таким ценам покупать. Поэтому я и считаю, что пока цены не будут ни падать ни подниматься. Небольшие колебания цен предложения в расчет брать глупо - реальные сделки мы все равно пока не видим.

вот только факты -вещь упрямая, и с ними не поспоришь.

А я и не спорю. Цены плавают туда-сюда - это факт.
Звонишь продавцу, он в подавляющем большинстве случаев идет на торг - это тоже факт.
Отследить статистику этих торгов невозможно, а посему кричать о падении или росте глупо - тоже факт.

не плавают цены туда-сюда. они или стоят или чуть вверх идут. возможно плавают они на неликвид, но я такими вариантами не интересовалась. чем сейчас и хорош рынок, тем, что идет разнонаправленное движение по качеству жилья. переоцененные неликвидные квартиры во вторичках мало кого интересуют, а вот хорошие варианты уходят быстро. а Вы все в кучу валите.

А как определить ликвид от неликвида? Вот Вы говорите, что "или стоят или вверх идут"-)) Да не идут они вверх. Они или растут или падают. Цнам ещё падать и падать. А Вы цены пытаетесь заговорить этими заклинаниями?

"А как определить ликвид от неликвида".

Человек, который не знает ответа на этот вопрос не может в принципе расуждать о ценах на недвижимость.

Anonymous написал(а): >> ВНЕ МОГЛО ЗА ГОД УПАСТЬ ТО, ЧТО НАДУВАЛОСЬ ПОЛ ДЕСЯТИЛЕТИЯ.


Чтож вы это Свете не сказали еще весной, когда она утверждала что осенью будет 1000 долларов за метр в Москве, а то и весной?

И нам дадут справить Новый год? Как сговорились:

Крупнейшие ипотечные агентства США Freddie Mac и Fannie Mae объявили о приостановке выселения должников во время рождественских каникул. Послабление будет действовать с 19 декабря 2009 года по 3 января 2010-го. Об этом сообщает The Real Deal.
Президент и исполнительный директор Fannie Mae Майкл Уильямс сообщил изданию, что на это решение "повлиял дух Рождества". По его словам, ни одна семья не должна столкнуться с перспективой быть выселенной в период праздников. Уильямса поддержал генеральный директор Freddie Mac Чарльз Холдеман, который заявил, что семьи должников должны чувствовать себя во время каникул более уверенно и спокойно.

К ипотечным агентствам присоединился банк Citigroup, который приостановил выселения должников на месяц - до 17 января 2010 года.

Как сообщали ранее аналитики компании RealtyTrac, в третьем квартале 2009 года 937,840 тысячи владельцев "ипотечных" домов в США получили уведомления от кредиторов о возможном или грядущем изъятии жилья в счет долгов. Таким образом предупреждение получил каждый 136 домовладелец, что является максимальным квартальным показателем начиная с 2005 года. Увеличение числа должников, не выплачивающих вовремя проценты по кредитам, аналитики связывают с высоким уровнем безработицы в стране.

http://realty.lenta.ru/news/2009/12/18/christmas/

кстаааати!!!! Света, а где обещанный осенний массовый слив жилья банками? Уж столько говОрено про это было. Причем говорилось, что инфа от первых рук, от проверенных людей из банков. И что сразу за этим массовым сливом все и лопнет. И где?

Даже заинтересованные профессионалы сомневаются в росте:

Резюме журнала Metrinfo.ru
Эксперты на удивление оказались единодушными в своих прогнозах: стабилизация или небольшое снижение. Роста не будет. Он возможен, но не скоро. Ну что же для тех, кто задумывается о покупке жилья, это неплохая новость. Хотя покупатели у нас очень часто выступают в двух ипостасях – продавца и «купца». Поэтому проблемы с продажей жилья, видимо будут, так что стратегию сделки надо будет тщательно продумывать.


http://www.metrinfo.ru./top5/

Спрос на вторичное жилье в Москве вырос на 86% в 2009 году

За одиннадцать месяцев текущего спрос на жилье на вторичном рынке недвижимости Москвы вырос на 86%. Частично этому способствовало увеличение числа рекламных объявлений в СМИ, а частично – рост деловой активности на рынке в целом, говорится в пресс-релизе информационно-аналитического центра группы компаний «Пересвет-Групп».

«За ноябрь текущего года количество звонков покупателей увеличилось на 17,7%. В основном, будущие собственники жилья интересуются однокомнатными квартирами эконом класса за 3,5 – 4 млн. рублей и двухкомнатными за 4,5 - 6 млн. рублей. Но в последнее время возрос спрос и на более дорогую жилую недвижимость, за 7-12 млн. рублей», - указывают аналитики.

По данным компании, в ноябре 2009 года средний уровень цен на вторичном рынке жилья Москвы составил $6,2 тыс. за 1 кв.м или 177,5 тыс. рублей. За прошедший месяц цены в долларах и в рублях упали на 0,32% и 2,04% соответственно. Количество квартир, выставленных на продажу в ноябре снизилось до 39,4 тыс. штук, что на 4,78% меньше октябрьского уровня. Снижение объема предложения характеризует уход с рынка наиболее ликвидных предложений, а именно, пользующихся повышенным спросом квартир в сегменте эконом-класса, отмечают эксперты.
http://urbanus.ru/news/5562/

Увеличилось кол-во ЗВОНКОВ.

Число сделок по купле-продаже элитного жилья в Москве выросло в ноябре в 2 раза
Количество сделок по купле-продаже элитной недвижимости в Москве в ноябре в два раза превысило среднемесячное количество сделок в 2009 году, свидетельствуют данные компании IntermarkSavills.

В соответствии с ними, в ноябре в столице было реализовано около 40 элитных квартир в строящихся комплексах (без учета ММДЦ "Москва-Сити").

"Суммарный объем первичного предложения составлял около 1,2 тысячи квартир", - указывается в докладе компании.
При этом, по данным экспертов, основной спрос в ноябре пришелся на 4-комнатные квартиры (36% сделок) по цене от 1,5 до 3 миллионов долларов.

Они отмечают, что средняя долларовая цена на элитные квартиры в Москве в прошлом месяце увеличилась, по сравнению с октябрем, на 0,8% - до 12,3 тысячи долларов за квадратный метр, а средневзвешенный бюджет покупки элитной квартиры составил 1,9 миллиона долларов.
В свою очередь на рынке элитной загородной недвижимости Подмосковья, указывается в материалах IntermarkSavills, число заключенных сделок в ноябре поднялось, по сравнению с октябрем, на 35%.

При этом цены на высокобюджетные загородные объекты в области, сообщается в докладе, остались на уровне октября - 3,79 тысячи долларов за квадратный метр для коттеджей и 2,92 тысячи долларов за квадратный метр для таунхаусов.
"Средний бюджет покупки коттеджа в ноябре 2009 года составил 1,1 миллиона долларов за объект (на 5% больше, чем в октябре), таунхауса - 570 тысяч долларов (на 4% больше, чем в предыдущем месяце)", - говорится в материалах компании.


РИА Новости.

http://www.santa.su/news/3157/

""""Число сделок по купле-продаже элитного жилья в Москве выросло в ноябре в 2 раза... ....В соответствии с ними, в ноябре в столице было реализовано около 40 элитных квартир""""

Объём рынка Данилу Беренцева впечатлил!!! И у Данилы Беренцева возник вопрос к местным форумным риэлторам-анонимусам: вы на что существуете, если при 40 квартирах на всю финансовую столицу мира, вас только на этом форуме торчит человек 10?

Тут любят говорить о росте цен из-за дефицита и об ипотеке в 10-11%,которую пообещал наш премьер.Если доверять всем заверениям нашего правительсва,то похоже ,что никакого дефицита жилья не будет наблюдаться
ЖИЛЫЕ МЕТРЫ ЗАБРОШЕННОЙ ЗЕМЛИ

Ежегодно в России будет строиться 140–150 млн кв. м жилья. Причем стоимость его не превысит 30 тыс. рублей за 1 кв. м. Такая задача поставлена правительством Фонду содействия развитию жилищного строительства. Правда, за полтора года своего существования фонд успел подготовить бумаги по продаже лишь сотни земельных участков...

http://gazeta.ru/business/2009/12/21/3301928.shtml

ага :) и если при этом проанализировать еще и макроэкономические показатели, и рынок, например, труда, то ни Свет, ни ее оппонентов не надо, чтобы сделать самостоятельные выводы.

Макроэкономику оставьте в покое. Для примера, чиновники в России в массе своей не ощутили кризиса на своей шкуре. Хочу сказать, что кризис лишь привел к тому, что у одних доходы упали, а у других они либо не изменились, либо даже выросли. И не нужно на всех проецировать одинаково данную ситуацию. Как Вы понимаете, первая группа и до кризиса не могла себе позволить купить недвижимость. А на потребильских возможностях вторых кризис почти не отразился. Покупка жилья у нас - это для избранных.

Если такое и будет,то порадуемся.А пока что-то не очень в это верится.Раньше обещали к 1980 году коммунизм,потом к какому-то году каждой семье отдельную квартиру...

Скоро Рождество
http://www.youtube.com/watch?v=KdofHKYmV4A&feature=player_embedded#

Совладелец строительной компании застрелился из-за долгов


В ночь на понедельник, 21 ноября, в Санкт-Петербурге из охотничьего ружья застрелился соучредитель строительной компании ЗАО «Ольвекс». Правоохранительные органы Северной столицы обнаружили труп бизнесмена в его собственной квартире.

«В ванной комнате этой же квартиры обнаружено тело матери бизнесмена, члена совета директоров ЗАО «Ольвекс», 1936 года рождения, с перерезанным предплечьем», – сообщают РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах. С места происшествия также изъята предсмертная записка.

В данный момент проводится проверка в связи с самоубийством бизнесмена и его матери. Некоторые СМИ сообщают, что суицид совладельца «Ольвекса» был вызван серьезными долгами по кредитам.

http://kvartira59.ru/newsline/254146.html

Инвестиционный банк J.P. Morgan сбивает цены на недвижимость в Нью-Йорке

Инвестиционный банк JPMorgan Chase заключил на днях договор на продажу 23-этажного небоскреба на Манхэттене за 105 млн долларов, то есть чуть меньше чем по 100 долларов за квадратный фут (около 960 долларов за кв. м), пишет New York Post. Эксперты считают, что это ХОРОШАЯ ЦЕНА для сделки...
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/12/20/181849

Риэлторы,только не надо кричать,что В Москве все должно быть по-другому и метр в хрущевке на окраине должен стоить дороже,чем метр на Манхэттене

конечно не должен, но тем не менее, стОит. И пусть в америке хоть все банки подряд начнут цены сбивать, на нашей недвиге это ну никак не скажется. На нашу недвигу и свои родные-то события не сильно влияют, а на то, что у америкосов происходит-ваааапче по барабану :)

и вы считаете,что у нас это сможет долго продолжаться?Пока деньги есть в резервном фонде,создается иллюзия стабильности и выхода из кризиса,но в 2010 они закончатся(и сам Кудрин об этом говорит), и задолженность по кредитам еще малехо подрастет и тогда посмотрим,что наши банки будут делать со своми квартирами залоговыми

правильно говорите, :"тогда и посмотрим" :) А кричать, что "вот наверняка на 100% все упадет! кудрин сказал денег нет" - верх тупости ;)

"верх тупости"-это думать,что Россия-это какая-то особенная страна,в которой даже при огромной безработице и нехватке денег в бюджете,при недоступной ипотеке и неспособности многих взявших ее выплачивать долг,все равно цены на недвигу продолжат устойчиво расти!И тому,кто сейчас из-за малейших колебаний поверит в рост,и купит бетон,когда в стране деньги закончатся,будет уже поздно смотреть-свои бетонометры по таким же ценам они врядли продадут

нет, "верх тупости" - это видеть в постах то, чего там в принципе нет :) Где у меня про вечный рост? И где сказано, что Россия особенная? :)
Учитесь читать то, что написано, а не то, что вам выгодно для флуда в данной теме :)

дешевый прием, давно описанный в дискуссионной литературе - приписывать оппоненту заведомую глупость, которую он не говорил.

Да, думать что цены будут устойчиво расти - действительно является неадекватным поведением, заставляющим задуматься об умственных способностях утверждающего это. Равно как и утверждения о том, что цены будут непременно падать, причем чуть ли не до нуля - аналогичный "верх тупости" и неадекватности

Интересно,а цены на землю тоже падать будут?

да они уже упали, в зависимости от качества.
на "плохую" землю может падать и дальше, также как на недострой, а на хорошую - врядли

Ценам на землю придётся падать сильнее чем на квартиры. Америка уже это проходила. Помните что говорил М.Твен? Покупайте землю, её больше не производят-)

удивительно, как он был прав! :(

Только М.Твен говоря такое, имел в виду не падение цены на землю, а наоборот, ценил ее как вложение, так что Вы цитируете Твена, не понимая что он имеет ввиду.

Света177 * написал(а): >> Ценам на землю придётся падать сильнее чем на квартиры.

Сказано же выше - "на плохую землю им придется падать и дальше...", а вы про какую землю говорите?
Она очень разная - одна со всеми разрешениями, газом и светом по границе, другая - сельхозназначения без коммуникаций, где просто поле поделили и кое-как продают...

Ну вообще-то по опыту 98 года падает все: и хорошие квартиры, и хорошая земля. В моменты сильного роста жилье плохого качества росло гораздо большими темпами (если смотреть по квадратным метрам), и падает оно также гораздо быстрее. Ради интереса можете поднять статьи за 99 год: "больше всего подешевела старая панель. современная панель - на несколько процентов меньше, и меньше всего - современные дома кирпич, монолит-кирпич" (не дословно, но смысл такой). И с землей - тогда через год стали продавать много недостроя близко от Москвы - а что делать, если деньги нужны, а заначки проедены :-(. Так что если действительно нас ждут новые увольнения и т.п, то ждите и снижения цен на землю, которую Вы считаете хорошей...

вы по опыту 2009 смотрите: http://www.irn.ru/
уже нигде ничего не падает.

А теперь тот же график, но вот так: http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=2&step=week&grnum=1&currency=0#begin :-)
Что видим - пару таких же всплесков в середине года, и после этого продолжение падения, кстати. приглядитесь, тут тоже конец кривой опускается вниз. Откройте теперь реалпрайс и посмотрите график за 30 дней, он показывает падение. Методики расчета у реалпрайса и ирр различаются, и то, что показывает реалпрайс, ирр показывает недели через 2. Так что не надо нам рассказывать, что шеф, усе в порядке, вот график, мы их тоже смотреть умеем:-)

особенно если учитывать то огромное количество нереальных квартир, по ценам ниже раза в 2, которые выставляют в рекламу сейчас в огромных количествах! а ведьони тоже на графики влияют:)

Реалпрайс считает цены по газете ИРР, кто туда подает нереальное количество платных(!!!) объявлений с ценой в 2-3 раза ниже? И почему Вы не вспоминаете о предложениях с завышенной ценой, которые имели место быть - помнится, даже объясняли, что некоторые, чтобы оценщик оценил квартиру выше и сумму ипотечного кредита дали больше (так как на реальный вариант не хватает) давали объявления с просто нереальной ценой по конкретному району.... ИРР же и вовсе отбрасывает самые дешевые и самые дорогие варианты (грубо говоря, там у них описана методика расчета)

а вы хотите сказать, что это все реальные предложения?:) http://irr.ru/real-estate/apartments-sale/search/currency=RUR/rooms=2/offertype=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC/price=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5+3000000/page2/
или методика не сработала?:)

Во-первых, еще раз повторю, ИРН при расчете средней цены берет в выборку далеко не все квартиры.
Во-вторых, может, у Вас на экране иная картина, чем у меня, что именно Вам кажется нереальным?
Может, это: Апрелевка, 3 комн. в 4-х к, ул. Луговая, 500 000 евро?

Вообще по графику realprice видно снижение долларовых цен с начала декабря. Это связано, как мне кажется, с двумя факторами. Первый - это падение курса рубля к доллару. И второй - продавцы пытаются продать свои квартиры до конца года, понимая, что потом это будет сделать гораздо сложнее. Январь вообще будет убитым месяцем с точки зрения продаж. Видимо, цены еще упадут. Если конечно, курс рубля не отыграет обратно.

Может, отыграет, а может, наоборот - вот наше правительство упорно хочет вернуть доступную ипотеку, опять снижают ставку рефинансирования. Интересно, получится у них раскачать снова кредиты или нет - это, как мне кажется, больше на цены повлиять может.

а еще наше правительство говорит о справедливой цене за метр не дороже 30т.р

за соц.жилье (по очереди;)). и не в москве, а вообще по россии.

А Вы забыли ещё про то, что каждому военному квартиру обещали-)) Как Вы думаете, выполнят обещание? Ещё Горбачёв обещал всем выдать квартиры, да что-то не выдал.

Наше правительство в начале кризиса говорило, что Россия - тихая гавань. А как оказалось, мы вовсе не гавань, а ветхое суденышко, которое чуть не утонуло в волнах кризиса. И если бы штаты не очухались немного, у нас было бы совсем все плохо. А все верите подобным заявлениям? Слушать нужно не правительство, а смотреть за ценами на нефть:)

Хорошие новости.



Количество безработных в России растет угрожающими темпами – на 5% в месяц. Сейчас работы нет уже у 6,131 млн человек, что составляет 8,1% экономически активного населения, подсчитал Росстат. До конца года безработица еще увеличится, поскольку компании будут оптимизировать расходы. А в последующие годы её рост ускорится, предупреждают эксперты. Об этом свидетельствует задолженность предприятий, которая уже достигла 15 трлн рублей.

Общая численность безработных в России, рассчитываемая по методологии Международной организации труда, в ноябре подскочила на 5% по сравнению с октябрем и достигла 6,131 млн человек. Это составляет 8,1% всего экономически активного населения страны, сообщил Росстат.

Численность безработных граждан, официально зарегистрированных в службах занятости, в ноябре выросло на 1,3% по сравнению с предыдущим месяцем и составило 2,041 млн человек. Если же сравнивать с ноябрем прошлого года, когда предприятия из-за кризиса начали проводить массовые увольнения, общее число безработных увеличилось на 15,9%, тогда как официально зарегистрированных – на 56,5%.

Рост безработицы возобновился после весьма продолжительного периода стабилизации на рынке труда. Начиная с весны 2009 года количество безработных сокращалось: в марте этот показатель упал на 2,4% по отношению к показателю предыдущего месяца, в апреле – на 2,9%, в мае – на 3,1%, в июне – на 2,5%, в июле – на 2,5%, в августе – на 2,6%, в сентябре – на 4%. И лишь в октябре был зафиксирован рост на 1,3%.


В правительстве увеличение безработицы объясняют сезонным фактором: традиционно этот показатель начинает увеличиваться с ноября.


«Такого всплеска, как в прошлом году, когда у нас по неделям было до 100 000, не будет», – уверял в начале декабря вице-премьер Александр Жуков.

Правительственная оценка отчасти совпадает с экспертной. Действительно, осенью и зимой, как правило, наблюдается рост безработицы. «Возьмем, например, показатели докризисных 2006 и 2007 годов. В ноябре общее число безработных составило 5 млн, в декабре – 5,13 млн, в январе – 5,26 млн, в феврале – 5,4 млн. А уже в марте – 5,08 млн», – пояснил ведущий эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП) Игорь Поляков. По его словам, осенне-зимний рост количества безработных объясняется снижением активности в сельском хозяйстве, строительстве. «До конца года еще будет сокращение не более, чем на 0,5%. Компании будут подчищать хвосты, оптимизируя затраты на персонал», – говорит управляющий партнер Club Consult Development Тимур Соколов.


«В целом по итогам года уровень безработицы составит 8,3–8,4%, а в среднем за год – 8,4%, из-за высоких показателей в начале года, когда число безработных достигало 9,5%», – считает Поляков.


Однако в этом году влияние сезонного фактора усугубляется кризисом. «Такой скачок безработицы может быть связан с тем, что ближе к концу года многие компании либо исчерпали ресурсы, на которых «держались» предыдущие месяцы, либо, оценив перспективы, поняли, что необходимо и дальше оптимизировать расходы, в том числе и за счет сокращения персонала», – добавляет генеральный директор исследовательской компании «Башкирова и партнеры» Елена Башкирова.

В Минздравсоцразвития ожидают, что по итогам года в России будет около 2,1 млн официально зарегистрированных безработных. Предвидя возможное ухудшение ситуации, правительство подписало постановление о дополнительных мерах по снижению напряженности на рынке труда, по которому на борьбу с безработицей выделят 36,3 млрд рублей в 2010–2011 годах. «Я считаю, что регионы должны обратить особое внимание на те новые возможности, которые открывает этот документ, и учесть их при подготовке и реализации своих региональных программ», – подчеркнула глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова. Деньги пойдут на традиционные инструменты борьбы с безработицей: организацию стажировок выпускников, трудоустройство инвалидов, опережающее профобучение работников в случае простоя, введение режима неполного рабочего времени, содействие самозанятости безработных. Согласно прогнозу Минздравсоцразвития, благодаря этим мерам число официальных безработных в 2010 году составит не более 2,2 млн человек, а в 2011 году снизится до 2,1 млн человек.

Однако эксперты более осторожны в своих оценках. «Еще не вечер. Достаточно посмотреть данные о кредиторской задолженности, чтобы понять, что происходит в промышленности», – говорит руководитель центра уровня и качества жизни Института социальной политики Академии труда и социальных отношений Сергей Уланов. Согласно предварительным данным Росстата, на конец октября просроченная задолженность достигла 1,14 трлн рублей, что составляет 7,6% от общей задолженности. «Общая кредиторская задолженность достигла 15 трлн рублей. У предприятий не хватает денег, а кредиты, чтобы начать расшивку и производство, стоят очень дорого.


И в таких условиях накопленных долгов предприятий в кризис правительство продолжает повышать тарифы с нового года. С 1 января нас ждет обвальное сокращение производства, а значит, и рост безработицы», – возмущается Уланов.


«Ожидать улучшения ситуации пока не приходится. По прогнозам экономистов, мировой и российской экономике понадобится 2–3 года, чтобы восстановиться после кризиса», – говорит Башкирова. «У нас так называемая ситуация неравновесия, когда непонятно, то ли рванем вверх, то ли упадем. И с таким настроением неопределенности мы переходим в 2010 год, – констатирует ведущий специалист социально-экономических программ Центра социально-трудовых прав Петр Бизюков. –


Пока оснований для изменения нет, реструктуризация не идет, а согласно экономическим обзорам, Россия становится еще более сырьевой, чем была до кризиса».


Пока нет реального эффекта от модернизации экономики, а значит, нет и новых рабочих мест, да и программы по борьбе с безработицей не вполне эффективны, заключает Башкирова.

http://www.gazeta.ru/money/2009/12/21_a_3301828.shtml

Расияне потеряв работу вынуждены будут покупать в кредит билет на Москву и, тем самым, подстегнут цены на московскую аренду. Вслед за ростом аренды начнётся рост на сами квартиры.

http://eva.ru/topic/36/2106174.htm

вывод: может где-то на перефирии и есть безработица, а в крупных городах ( и уж тем более Москве) работы много, было бы желание.

Как пишут в том топе,очень много вакансий санитарок,уборщиц и т.д.Зарплата в лучшем случае тысяч 10.С таким доходом лет сто копить на квартиру в Москве нужно,так что на рост цен большое кол-во вакансий с маленькой зарплатой не повлияет

На самом дела (на примере 2-х подруг безработных бухгалтеров), летом вообще не было работы, осенью вообщем тоже, сейчас у них куча звонков, вакансия появилось прилично...только вот оплата упала сильно. (это Москва, про регионы не знаю)

Это топик имеет своей целью прервать поток вранья про цены на жильё.

а так же постоянно поддерживать поток вранья про вечную ценность бакса.

Во- первых доллар это резервная валюта, которая принимается во всём мире. Второе: история с пузырями надувалась не только в РФ и уже не один раз. Что становится с нацвалютами развивающихся стран мы уже проходили. И скоро мы увидим продолжение развития ситуации. Опять не верите?

верить в вечный рост и непотопляемость бакса такой же идиотизм, как вера в вечный рост РН :) Так чем ты отличаешься от тех, кто верил в рост РН? :)

Бакс потому непотопляем, что его стоимость гарантирована не валютными запасами США и размером экономики штатов, а прежде всего их военной мощью. А все колебания курса доллара - нормальная политика изменения курса в интересах самих же США.

да какая там мошь, у них вся мощь завязла в афганистане и ираке, солдат физически нет

Можно, конечно, иронизировать, но штаты вели долгое время две войны одновременно. И не забывайте, что у них куча военных баз по всему миру. И самый большой военный бюджет в мире. Потому не удивительно, что у них такой огромный бюджетный дефицит. Но самый прикол в том, что мы с вами этот дефицит оплачиваем, покупая зеленые бумажки и храня сбережения в них.

А Вас никто не заставляет оплачивать их бюджет. Вы можете оплачивать долги АВТОВАЗа, прочих моногородов. Речь идёт о хранении сбережений? Вспомните, сколько раз в СССР и РФ были денежные реформы? Припоминаете? А вот доллары принимают даже 20-х годов выпуска (прошлого века). Но только в странах бывшего СССР, да и то не всех, Вы сможете обменять рубли. Конечно можно хранить и в евриках, но есть правило, что покупать нужно ту резевную валюту, которая на момент покупки стОит дешевле.

СССР тоже много лет насаждал мир во всем мире, бряцая оружием. И подал прекрасный пример того, что происходит с экономикой страны, если она делает военные самолеты вместо того чтобы сеять пшеницу и стимулировать невоенное производство. Тогда американцы сделали правильный вывод. А сейчас наступают на наши же грабли..

а вот три войны они уже вести не в состоянии :)
и с баз по всему миру всех боеспособных уже собрали и отправили в ирак и афган.

они сейчас беззащитны как кролики - появись держава типа СССР, америку можно брать голыми руками, кроме национальной гвардии, авиации и вспомогательных частей на североамериканском континенте войск практически нет

Я уж не знаю что там с ценами в реале,а в объявлениях в нашем городе(Ступино) цены вообще не снизились.

Перспективы жилищных цен в 2010 году
Жилье в России начнет дорожать с 2011 г. на 2 — 5% ежегодно, а к концу 2012 года стоимость квадратных метров, в первую очередь, в Москве, могут вернуться на докризисный уровень.Это отчасти подтверждают и расчеты Министерства экономического развития России (МЭР).

Большинство аналитиков любого уровня профессионализма и независимости от строительных компаний отказывались почти полгода делать какие-либо прогнозы стоимости квадратных метров, ссылаясь на закрытость данных макроэкономических показателей и конкретных планов правительства по восстановлению жилищного сектора. К концу 2009 года эксперты, проведя необходимые расчеты, стали более смело смотреть в будущее, пытаясь ответить на один из важнейших для россиян вопрос стоимости жилья.

«Жилье уже накопило так называемый "отложенные спрос", что будет толкать цены вверх»
Так, согласно данным газеты «Ведомости», 10 аналитиков рынка недвижимости спрогнозировали стоимость квадратного метра московского жилья в 2010 года, причем, их расчеты практически совпали в цифрах и времени.

В компании Blackwood считают, что нынешнее состояние рынка дает возможность предполагать, что сейчас уже наступил период посткризисной стабилизации. Это позволяет ожидать возобновления тенденций роста цен. "Тренд" ясен. Но - без конкретики.

В компании "О.С.Г." ВЗГЛЯДу уверенно сообщили, что в ближайшие 1-2 года на рынке будет увеличиваться дефицит новостроек при одновременном и достаточно быстром вымывании качественных объектов из предложения. Таким образом, серьезно изменится структура предложения и, соответственно, цены: качественные объекты будут расти в цене быстрее, а средний показатель цены по рынку будет повышаться медленнее.

Суммируя данные экспертов, которые предоставляют свою аналитику газете ВЗГЛЯД более года, можно оценить будущее цен примерно следующим образом: рост цен на жилье начнется с лета-начала осени 2010 года. При этом, он может составить около 12-15%, а в элитном сегменте — порядка 10%.

Аналитики, опрошенные другими СМИ, также считают, что к концу 2010 года показатели средней стоимости одного квадратного метра на рынке элитного жилья на первичном рынке составят 18,5-19,3 тыс. долларов за метр, а на вторичном — около 25-25,5 тысяч. При этом наиболее качественные объекты будут расти в цене опережающими темпами.

В будущем году средняя стоимость 1 квадратного метра в столице на первичном рынке может достичь 5,6-5,7 тыс. долларов, на вторичном — 6-6,5 тысяч.

В агентстве МИАН считают, что отложенный спрос в будущем году значительно увеличится. Это, в свою очередь, приведет к росту цен. "Скорость" роста будет равна инфляции плюс 5%. Эксперты предполагают, что стоимость 1 квадратного метра на первичном рынке недвижимости к концу 2010 году увеличится как минимум на 12% и в среднем составит около 170 тыс.рублей.

На вторичном рынке прогнозируется рост цен на уровне 10-12%. Средняя стоимость московского метра будет на уровне 155-160 тыс. рублей.

Аналитики «Инком» прогнозируют средние цены на отметке в 6-6,5 тыс. долларов на вторичную жилую недвижимость. Типовое жилье в столице сохранит средние цены в диапазоне 4,3-5 тыс. долларов за метр. Типовое жилье в Подмосковье будет стоить 2,4-2,8 тыс. долларов. Жилье бизнес-класса: в Москве — 6,5-7,5 тыс. долларов за "квадрат", в области — 2,500-2,9 тысяч. Элитное жилье: 7,8-8,6 тыс. долларов в Москве и 2,7-3,0 тысячи - в области.

"В 2010 г. будет наблюдаться стабилизация цен на квартиры в Москве, - говорит в интервью "Ведомостям" руководитель "Индикаторов рынка недвижимости" ( IRN.ru)Олег Репченко. - Ни заметного рост,а ни заметного снижения цен на квартиры в экономклассе я не ожидаю. Стоимость "квадрата" в этом сегменте составит 4000 долларов, но возможны колебания как в сторону снижения, так и в сторону роста на 5-10% по итогам следующего года. Более существенная коррекция цен возможна по ряду причин в дорогих сегментах жилья — бизнес и элитном".


В Penny Lane Realty прогнозируют в будущем году среднемесячный рост цен во всех сегментах на 1-1,5%. Таким образом, предполагаемый диапазон цен может быть следующим: на элитное жилье — от 15 до 70 тыс. долларов за метр, жилье бизнес-класса — от 6 до 15 тысяч, экономкласса — от 3 до 6 тысяч.

Аналитики рынка убеждены, что рынок жилья Москвы в 2010 году будет характеризоваться сильной дифференциацией. Рост, в первую очередь, коснется качественных квартир в домах с хорошим расположением и видовыми характеристиками, цена которых будет соответствовать их качеству. В то время как ликвидность переоцененных квартир значительно снизится.

В IntermarkSavills утверждают, что рост валютных цен в следующем году составит 8-10%. наиболее существенно будут дорожать новостройки премиум- и экономкласса — в среднем на 10% за год. Новостройки бизнес-класса останутся на текущих ценовых уровнях. В результате средняя по рынку цена новостроек в течение года вырастет не более чем на 5% — до 5,3-5,4 тыс. долларов за метр.


Суммируя прогнозы экспертов рынка, можно считать единодушно признаваемыми несколько факторов: коррекция цены, которую мы наблюдали последние 13-14 месяцев, и накопленный за это время отложенный спрос. Другой фактор — это все возрастающий дефицит объемов жилищного строительства. На сегодняшний день все объекты первичного рынка, пользующиеся спросом, находятся на завершающей стадии.

Одновременно следует принимать во внимание и то серьезное обстоятельство, что, несмотря на наметившиеся тенденции к росту, следующий год скорее всего будет годом стабилизации цен и роста количества оборотов. Возможна незначительная коррекция цен во всех сегментах, но больше всего падение цен произойдет в экономклассе — на 5-10%

Жилье в России начнет дорожать с 2011 года на 2 — 5% ежегодно, так считают эксперты Министерства экономического развития России (МЭР).

«Наибольший скачок цен ожидается в 2014 году, когда стоимость новостроек вырастет на 5,7% — до 3,4 миллиона рублей», — указывают аналитики министерства.

Если следовать этим госданным, то к 2016 году среднестатистическая квартира России увеличится в цене до 3,6 млн рублей, а кумулятивный рост цен на жилье, если исходить из прогнозов МЭР, достигнет 23%.

Безусловно, не все участники рынка смотрят с оптимизмом в 2010 год. Некоторые, наоборот, полагают, что будущий год-полтора будут очень серьезным испытанием для страны, а значит, и о росте цен на жилье говорить еще крайне прждевременно.

http://realty.vz.ru/article/2009/12/25/1527.html

Такие статейки имеют своей целью стимулировать спрос( щас так модно говорить). Но мне не понятно, почему не сказали эти аналитики о том, где покупатели возьмут столько денег? Почему они промолчали про рост доходов населения, про возрождение ипотеки, и.т.д.???

а куда вдруг делись все деньги? то были, а то вдруг куда-то пропали все? кредиты выдают как и раньше, работают многие как и раньше, жилье нужно всем как и раньше. Что изменилось-то? Ну, кроме того, что на периферии работы меньше стало.

Кредиты выдают,но не так как раньше,многие работают,но зарабатывают не так как раньше,жилье нужно многим,но не всем-спекулянтам оно не нужно.А в странах,где лопались пузыри(япония например) и жилье дешевело в 5 раз,вы считаете,что оно никому не нужно было?

в японии падало чуть ли не 10 лет, и упало аж до 4-5к за метр :) вот уж упало, так упало :)
и квартиры покупают не только спекулянты. Да, они сейчас не вкладываются, зато те, кто покупают, чтобы жить-вкладываются как и раньше. И кредиты берут.

Кредиты может и выдают, но при нынешней процентной ставке средней московской зарплаты не хватит на погашение даже одних процентов, не говоря об основной сумме долга. А работы стало меньше не только на периферии, но и в Москве тоже.

..."Главные вопросы, которые волнуют покупателей: "Что будет дальше с ценами?" и "Когда самый удачный момент для покупки?".
В прессе публикуют различные мнения аналитиков. Но слишком доверять заявлениям экспертов, что цены скоро вырастут, не стоит. На рынке недвижимости большинство аналитиков работают для того, чтобы заставить человека купить.

"У аналитиков рынка потребителя одна основная задача - это стимулирование спроса со стороны потенциальных потребителей, и соответственно они часто входят в состав игроков рынка и ПОЛУЧАЮТ, наверное, там ЗАРПЛАТЫ", - считает генеральный директор агентства RWAY Александр Крапин.

Именно поэтому нельзя с уверенностью сказать, что цены достигли дна. Ведь даже среднюю стоимость квадратного метра в России узнать непросто. Нет единой системы подсчета. Статистика непрозрачна. Половина всех сделок регистрируется по цене ниже миллиона рублей - чтобы платить меньше налогов".

http://www.strana.ru/doc_print.html?id=135050&cid=1

Товарищи продавцы! В связи с чем вдруг перед НГ подняли цены на свои квартиры?!

Так дефицит же обещают. Ничего не построят в ближайший год. У всех строительных компаний проблемы. Так что цены уже нужно поднимать.

Кстати,многие строительные компании,у которых проблемы ,сейчас делают хорошие новогодние скидки и продают, пока вы цены поднимаете

да..уж... мне как продавцу, кажется, что все отложенные на квартиры денежки уплывают в Алексеево, Нахимово... там ажиотаж, а у нас тишина.... хотя заселяться можно сразу...как только сами найдем альтернативу :)

Там грамотно разводят кроликов:) Маркетинг в действии. По нашей экономической ситуации платить по 90тыс за квадрат на пустыре и без нормальных документов могут либо очень отважные люди, либо идиоты. А Вы про ажиотаж говорите.

Кролики купили Марфино и уже получают ключи, Алекссево строится ударными темпами тоже для кроликов, в Нахимово как только цоколь возведут не останется ни одной квартиры в продаже..

Купить-то купили, а оно всё дешевеет и дешевеет. И от того, что ключи получены, купившим совсем не легче.

Марфино после сдачи и получения ключей подешевело? Ржунимагу :) уже незнаешь чтоб еще сказать? :)

Почему это им не легче? Они скоро будут жить в собственных квартирах.

В Марфино перепродают уже купившие, раза в полтора дороже:)

Самое главное- а кто покупает? Откуда столько миллионеров? Продают или хотят продать наварившись???

кому оно нужно, это Марфино.Уже по тому КАК и КАКИМИ темпами строили это барахло, жить в нем не захочешь.

значит нужно, раз все раскупили.

Как раз и не раскупили. Пытаются создать искуственный ажиотаж. Вчера по Вести-ТВ была прямая трансляция церемонии открытия нового небоскрёба в Дубаи. Спрашивается- а зачем нам нужна эта трансляция? Для того чтобы хоть как-то простимулировать спрос на недвигу.

раскупили, представьте себе. и не надо сравнивать самые дешевые новостройки в москве с самыми дорогими в дубаи. связи никакой.

Вы уж Света совсем того... Показали красивую церемонию открытия,а Вы тут же скрытый смысл ищете.

Лучше бы нам рассказали про Казахстан. Казахстан- соседнее с РФ гос-во.

Так дефицит же обещают. Ничего не построят в ближайший год. У всех строительных компаний проблемы. Так что цены уже нужно поднимать.

Российский союз строителей прогнозирует снижение цен на жилье на 5–10% (23.12.2009)

Стоимость квадратного метра жилья в России в 2010 году снизится на 5–10%. Такое мнение высказал сегодня на пресс–конференции президент Российского союза строителей Владимир Яковлев.

"В настоящее время средняя стоимость квадратного метра по Москве составляет около 130 тыс. рублей, по стране — порядка 30 тыс. на первичном рынке", — уточнил он, отметив, что "в следующем году цена за квадратный метр будет падать в зависимости от класса жилья". "То есть на жилье, которое будет не очень востребовано, цена может снизиться на 10%, а на жилье экономкласса — до 5%", — пояснил глава РСС.

По мнению Яковлева, "для снижения себестоимости цены на жилье государству необходимо снизить административные барьеры", пишет Прайм–ТАСС.
http://kvadrat.ru/news/23122009_rossijskij_sojuz_stroitelej_prognoziruet_snizhenie/

По мнению Яковлева, "для снижения себестоимости цены на жилье государству необходимо снизить административные барьеры", пишет Прайм–ТАСС.

Ну когда-то ведь и придется снизить,Вы же не думаете,что московский градоначальник вечен?

Цены на жилье – как глубоко они упадут?

Пользуясь привычными экономическими инструментами и расчетами, поведение цен на жилье в условиях неординарного экономического кризиса предсказать невозможно. Таких моделей попросту не существует. Но можно использовать метод сценарных прогнозов. Однако по любому из сценариев нас ждет падение цен.


О том, почему в массовых прогнозах читатели встречают лишь обещание повышения цен, мы уже писали в статье Почему лгут аналитики по недвижимости. В действительности причин для повышения цен на жилье нет, поскольку мировой кризис продолжается (Почему цены на жилье будут падать). В подобных сложных ситуациях, когда перестают действовать привычные законы, используется метод сценарных прогнозов. Суть метода предельно проста: «что будет, если...».

Примерно так сейчас и прогнозируют экономическую ситуацию в мире, поскольку «пузырь» из фьючерсов, опционов и прочих биржевых «фантиков» привел к краху старой экономической науки. А других «научных» методов прогнозов пока нет.

Что будет с экономикой

Как бы то ни было, «пузырь» в 500 триллионов долларов, который навис над экономической системой как дамоклов меч, гасить все равно надо. Если попытаться это сделать привычными методами, все население планеты должно бесплатно трудиться десять лет. Очевидно, ни этот способ, ни способ, предложенный «отцом» деривативов Шоулзом (взорвать рынок деривативов и начать все снова), не проходят.

Поскольку оба ведут к краху всей экономической системы. Но сдувать то «пузырь» все равно как-то надо! Судя по тем шагам, которые в течение года предпринимают правительства разных стран, ничего лучше, как накачивать собственные экономики деньгами, пока никто не придумал. По сути это означает, что в огромном многотриллионном «пузыре» ставят небольшие (миллиардные) заплатки на особо заметных прорехах.

Если этот способ сработает (на какое-то время), то мировую экономику ждет «U»-образный сценарий развития. То есть спад, затем медленное сползание, длительное дно, и только потом выход. Вся эта история может затянуться на пять-шесть лет. Об сверхоптимистичном «V»- сценарии (с быстрым выходом из кризиса) уже не вспоминают даже сами оптимисты. Второй возможный сценарий - это «W»-образный. По сути это лишь модификация предыдущего сценария, но на гораздо более длительный период – до 10-12 лет. И третий самый неприятный исход событий – это «L»-образный сценарий. В этом случае о восстановлении экономики придется говорить через десятки лет. И это в лучшем случае, поскольку столь затяжной характер кризиса может повлечь за собой различные события неэкономического плана. Собственно, рассуждать об «L»-сценарии вообще нет особого смысла, поскольку это сценарий глобальных потрясений, революций и войн. Что и кто останется в результате такого хода событий, представить довольно трудно. Этот вариант не выгоден никому. Поэтому все (в том числе и те, кто затеял игру в деривативы) попытаются избежать его. Вопрос в том, что из этого получится.

Анализ профессора бизнес-школы Стерна (Нью-Йоркский университет) Нуриэля Рубини показывает, что падение экономики будет продолжаться, что она попала в лучшем случае в глубокую, жестокую и затяжную рецессию U-образной траектории. Беспрецедентные меры налоговой и «денежно-накачной» стимуляции, как надеется Рубини, предотвратят развитие кризиса по L-образной траектории. Будем надеяться, что остаются только два вида рецессии: «U» и «W».

Точка отсчета для России

Бравурными прогнозами о прохождении дна кризиса переполнены все СМИ. Однако, как считают «альтернативные» экономисты, с нашим кризисом далеко еще не все ясно. По мнению профессора кафедры финансов и отраслевой экономики Российской академии государственной службы при президенте Елены Румянцевой, дно кризиса Россией еще не пройдено. «У нас произошло наслоение мирового финансового кризиса на общеэкономический системный кризис».Директор департамента стратегического анализа аудиторской группы ФБК Игорь Николаев делает из статистики последних месяцев более пессимистический прогноз. «Никакого экономического роста в 2010 году не будет. Какие там 1,6% прироста ВВП (предусмотренные федеральным бюджетом на 2010 год)! Увы, более реалистично ожидать до минус 4% по ВВП». Да и реальные цифры не подтверждают мифы о конце кризиса. В то время как Росстат докладывает о продолжении экономического роста, на самом деле «произошло сокращение промышленного производства, инвестиций, строительства, грузооборота, реальной зарплаты, а в ближайшие месяцы может резко ухудшиться ситуация на рынке труда», говорится в материалах Центра макроэкономических исследований Сбербанка.

При таких «стартовых» позициях (U- или W-вариантах развития событий) нам сладко не придется. Предположим, что сработает наиболее оптимистичный мировой сценарий «U». Уже общеизвестно: «чихание» на Западе отзывается у нас жестокой простудой. Не спасет нас тогда и наша газово-нефтяная палочка-выручалочка. Ведь при падении мирового производства нефтяной «пузырь» сдуется очень быстро. И при цене нефти в 15-30 долларов за баррель страна фактически лишится притока денег. Ну а поскольку собственное производство находится в плачевном состоянии (ведь структурной перестройки нашей экономики, несмотря на все разговоры, так и не произошло) и все наши средства мы получали в основном за счет продажи сырья, то в России нас ждет, по крайней мере, заметно усиленный «U»-сценарий.

И даже этот вариант развития событий для нас можно считать оптимистичным. Какое-то время мы продержимся на тех резервах, которые пока не растащили. Если правительство пойдет на стимулирование спроса, на создание рабочих мест, на модернизацию собственной промышленности, то выход все же просматривается. Но надолго резервов в любом случае не хватит. Как сказал господин Кудрин на недавнем выступлении Академии народного хозяйства при правительстве РФ, «...резервный фонд будет потрачен в 2010 г. даже при цене нефти в $70. Останется ФНБ, но его тоже начнем тратить – сильно повышены пенсии».

Недвижимость, какой она будет?

При любом сценарии она будет дешеветь и стремиться к уровню реальных доходов в том или ином регионе. Сценарий первый («U») – оптимистичный. В этом случае стоимость жилья будет приближаться к уровню доходов. Очень неплохой «маркер» доходов – это стоимость аренды жилья. По экономическим законам жилье должно стоить примерно как плата за него в течение 100 месяцев. У нас этот показатель пока превышен в разы.

Например, в Санкт-Петербурге аренда однокомнатной квартиры стоит в среднем 15 тысяч рублей в месяц. Значит, и квартира должна стоить около 1,5 миллиона, а стоит минимум 2-2,5. Вот ориентир на сегодня. В этом случае нас ждет падение цен на 20-25% в течение года. Но если доходы населения будут падать (а этого не избежать!), то нас, соответственно, ожидает и более глубокое падение цен на жилье – до 30-40%. Единственное утешение - снижение цен не будет таким резким, как в 1998 году.

Безусловно, к общеэкономическим причинам падения цен надо добавить и факторы, непосредственно воздействующие на рынок недвижимости. Я бы к этой категории отнес ипотечные квартиры с невыплаченными долгами. По данным одного из аналитических центров, количество заемщиков, которые не смогут полностью и вовремя расплатиться по жилищным кредитам, может достичь 22% от их общего количества. Уже сейчас количество должников выросло до 60 тысяч! Выброс ипотечных квартир на рынок в массовом порядке может еще больше усугубить падение цен. Как долго будет продолжаться падение? Перелом тенденций рассчитывается довольно просто, по «формуле» - год за три. То есть год падения, затем три года восстановления.

Мы падаем уже полтора года, и падение пока не прекратилось. И даже при «оптимистичном сценарии» и окончании мирового кризиса к концу следующего года нас ждет, по крайней мере, очень медленное восстановление экономики в течение 4-8 лет. В этом случае цены на недвижимость (и доходы) будут падать еще полтора-два года, затем последует 3-4-летнее «болото» с незначительными колебаниями цен около «дна». А вот после этого можно ожидать постепенного роста доходов, и, соответственно, роста цен на недвижимость.

Сценарий второй – не слишком оптимистичный. Если мы в экономике ничего сделать не сможем (или возобладает мировой «W»-сценарий), тогда и нас ждет довольно жесткий «W»-вариант. То есть небольшие подъемы будут чередоваться с еще более глубоким падением. При таком развитии ситуации непременно сработает "воронка рецессии", когда сокращение производства и падение доходов в нескольких отраслях потянут за собой и другие отрасли. А это означает дальнейшее падение ВВП, увеличение безработицы, обнищание населения. Вот в этом случае гиперинфляции вряд ли удастся избежать. И тогда нас ждет обвал цен на недвижимость. А квадратный метр в обеих столицах может опуститься до дефолтного уровня в 300-400 долларов за метр.

Сценарий третий - пессимистичный. Это сценарий краха всей мировой экономики. В этом случае цены на недвижимость мало кого будут интересовать. Важнее станут цены на хлеб, соль, спички и сахар.

Что касается сегодняшней ситуации, то благодаря усилиям риэлторско-строительного лобби цены на жилье еще какое-то время продержаться на прежнем уровне, а возможно, на какой-то, очень короткий срок, могут даже слегка подрасти. Но всего скорее, «пузырь» надуть не удастся, и падение цен продолжится уже с января. А в течение 2010 года при любом сценарии развития событий они упадут не менее чем на 20-25%.

Сергей Уткин, специально для Restate.ru
http://www.restate.ru/material/94950.html

а хто это сергей уткин?

Наверное этот
http://www.prognosis.ru/news/authors/19.html

очередной нонейм предсказатель :)

Я думаю, сейчас любой, кто берется судить о РН России и особенно Москвы - не более чем шаманы-предсказатели :)

нонейм = непроплаченный. "хорошие сапоги - надо брать" (с)

"Квадрат" будет стоить не больше 26 тыс. рублей
2009-12-25, 13:34:00

Крупнейшим игроком на жилищном рынке России станет Федеральный фонд развития жилищного строительства. К 2020 году на землях фонда будет ежегодно возводиться до 150 млн. кв. метров недорогого жилья — это почти втрое больше, чем всего будет построено в России в этом году.

Об этом заявил вице-премьер Александр Жуков на совещании по реализации стратегии развития Фонда РЖС. На ближайший год цель скромнее, но лишь на первый взгляд: подготовить участки для строительства 12 млн. кв. метров жилья.

Александр Жуков, заместитель председателя правительства РФ, заявил: "Многие крупные города задыхаются от нехватки площадей на жилую застройку, в то же время есть федеральные земли, принадлежащие различным организациям, которые не используются и могут быть задействованы под жилое строительство. Главная задача фонда - вместе с регионами найти такие земли, обустроенные инфраструктурой и готовые под застройку и передать их регионам или самим заняться обустройством земель".

С 2012 года около трети жилья в России будет возводиться на участках Фонда РЖС. И это не только городские высотки. Не менее половины новостроек должны быть малоэтажными, в том числе - индивидуальными домами. Типовыми проектами станут работы победителей конкурса "Дом 21 века". Его итоги фонд подведет уже 28 декабря.

Строить новое жилье будут из энергоэффективных и экологически чистых материалов, производить которые также будут с помощью Фонда РЖС. Один из первых заводов появится в Новосибирской области.

Как заявил телеканалу "Недвижимость" Игорь Задворнов, руководитель представительства Новосибирской области при правительстве РФ в Москве: "Нам переданы участки для строительства производственных предприятий для производства строительных материалов. Документы оформлены, идет передача земли инвесторам. В течение года будет построен самый современный в России завод по комплектам малоэтажному строительству домов".

Новое жилье должно быть не только комфортным, но и недорогим. Одно из главных условий конкурса "Дом 21 века" - кв. метр жилой площади не может стоить дороже 26 тыс. рублей. И многие регионы уже готовы строить по таким ценам.

"Я спрашивал у губернаторов о цене кв. метра. Почти все руководители регионов отмечают, что укладываются до 30 тыс. рублей за кв. метр. Многие называют от 20 тыс. до 30 тыс. Это с учетом инженерной и социальной инфраструктуры - все, что необходимо для достойного жилья", - сказал Жуков.

Снижать конечные цены Фонд РЖС будет двумя путями - за счет больших объемов строительства и ограничения продажи жилья по времени. Завышать цены и ждать покупателя частные застройщики не смогут - не позволят контракты с Фондом РЖС.

"Все площадки, которые у нас есть, будем макетировать на предмет плотности застройки на этих участках. Застройщику в течение полугода будет предоставлена возможность после завершения строительства регистрировать право собственности продавать жилье, но если в течение полугода не реализовано жилье, будем выкупать - по ценам ниже Минрегиона", - сказал Александр Браверман, генеральный директор Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства.

Ближайшая задача фонда - собрать информацию о землях, на которых находятся ветхие и аварийные дома. Эти участки планируется передать фонду, чтобы построить там новое жилье.

// Собственник
http://realty.mail.ru/news/5741.html

так в провинции и сейчас метр дешевле кое-где стоит.

Сейчас КОЕ-ГДЕ,а планируется ВЕЗДЕ строить не дороже этой суммы.И если в Московской области будут по этой программе строить много жилья,то и в Москве цены сползут.

вы статейку то перечитайте. ;) Московская область и Москва там не при чем совсем.

В Москве конечно, цены такими как в регионе никогда не будут. Но если жилье станет доступным в регионах - автоматом цены сползут и в столице. Ведь народ в Москву валит именно потому что в родном городе на жизненно необходимые, но дорогие вещи зарабаботать было нереально. 25 тыс. руб - это вдвое дешевле того, за что я покупала квартиру в родном городе. были бы такие цены При нынешней возможности заработать пусть даже провинциальную зарплату - многие мои коллеги, да и я тоже ни за что бы не уехали в столицу.

Если падает в регионе, то Москва это не другое государство. Значит в Москве нужно ввести другую валюту-))

статья про регионы.

Когда-то обещали коммунизм к 80г прошлого века(моя мама по молодости искренне поверила),потом обещали к 2000г каждой семье отдельную кв,сейчас обещают просто дешевое.Хорошо,если получится,но пока слабо верится,что смогут переломить хребет чиновникам-взяточникам,которые стаями кормятся на высоких ценах.Мне кажется,что все это если и будет,то опять с БОЛЬШИМИ оговорками.

Ну а кто покупать то будет? Миллионеры у которых нет квартир? Самое главное- кто эти квартиры по таким ценам без ипотеки купит?

вы мне напоминаете старый анекдот про генералов, как они поспорили , в чьей армии лучше солдат кормят:
Российский генерал гордо сообщает американскому:
- Российский солдат принимает пищу три раза в день и получает 2000 килокалорий!
Американский генерал:
- А американский солдат получает 4000 килокалорий!
Российский генерал краснеет и орет:
- Врешь НАТОвская морда, не может солдат съесть за день два мешка брюквы!!!


Ты просто не можешь представить, или смириться, что люди в основном живут не так хреново как тебе кажется, и умудряются зарабатывать деньги, которые тебе и не снились.

Так что тебе остается только выпучивать глаза , краснеть и орать, плюясь слюной "не может человек квартиру купить за такие деньжищи!!!"

Может, Свет, может. Иногда не хочет, это да, это есть.