преследование продавцов за занижение цены

?

забить, пока повестка не придет, но продавцов проинформировать, дальше решайте - на какую сумму вы можете "оправдаться".

из каких "органов", ваша мама хоть полномочия проверила?

проверила, в силу своих способностей. Отдел по борьбе с налоговыми преступлениями ЮАО

а с продавцом связаться для начала, получить от него комментарии?
единственное доказательство занижения цены - ее показания и расписка продавца на полную сумму.

Я бы продавца топить не стал - есть шанс что после таких "признаний" и сделку могут посчитать притворной. Но если он уже сам сознался, настаивать на такой позиции тоже глупо. Нужно согласовать действия. Если продавец заинтересован в том чтобы отбиваться - пусть дает вашей маме адвоката, которого сам оплачивает, ну и на расходы, за беспокойство, то-се...

А вообще странно - заказали им чтоли этого продавца...

+100. Один раз такое видела при покупке земли в МО, там жена продавца, всех взбудоражила, судилась, что денег у мужа не видела.

Да уж...действительно странно...
я, понимаю, если бы она подавала на вычет в налоговую документы, тогда да...могли бы выйти на продавца...но она неработающая пенсионерка.
По поводу продавца, по-человечески его жалко, но кто он нам, что бы его выгораживать? Стоит ли ради него давать ложные данные, тратить нервы, доказывая ЕГО невиновность. Притворность сделки? вряд ли, мы же не прикрывали одну сделку другой...я бы понимаю, если бы он нам квартиру продал, а по договору "подарил". тогда да, притворная....Да и связь с ним утеряна, ни телефонов ни осталось, ни других контактов. Только адрес прописки.
Я, так понимаю, что покупателю в этом случае ничего не грозит?
Но все время ждешь подвоха от этих "органов"...

Мне кажется, если наврать, то сделка будет притворной.
Продавец под статьей ходит, покупателю то зачем это?
Он выполнил все обязательства перед продавцом.

Скорее ни при чем здесь продавец-то, посмотрели по цене и поняли, что миллион - это не реальная сделка и привязались...

да таких сделок большинство :)

Зачем вам прикрывать продавца? Скажите как есть. Вам ничего, это у него проблемы. Наврете, огребете и вы тоже.

за что огребет? есть договор на миллион, который подписывал покупатель. Соответственно миллион он и заплатил, все - точка. Пока продавец не напишет что было не так, т.е. добровольное чистосердечное признание, никто не докажет что было иначе

Укрывательство от налога в особо крупном размере.
Вы прям как ребенок... он заплатил, точка...
Нафига покупателю покрывать продавца и становится соучастником?
Покупатель и так геммороился с продавцом, риски брал ненужные...

он соучастником стал, когда договор с фиктивной стоимостью подписывал. ;)

+100

А вот и нет. Виноват однозначно продавец. Если к покупателю пришли с вопросами по поводу сделки, а он соврал органам, то тут он и становится соучастником.
А сделку они могли оформлять как угодно. Покупатель мог и не подозревать, что продавец собирается уклоняться от уплаты налога.

детский сад какойто

+100.

это как покупатель мог не знать? покупает за 2 миллиона, а в договоре указывает 1 миллион-только по причине того что его так попросили?
Т.е. вы думаете та же налоговая поверит, что покупатель идиот? Тогда надо со справкой из ПНД идти и говорить что ничего не знал:)))

Следователю важно, чтобы покупатель дал показания на продавца, поэтому он 100раз скажет, что покупатель не виноват и будет только свидетелем. Следователю важно "нарисовать палку"= завести дело и довести его до суда.
А под суд покупатель пойдет соучастником, потому как на договоре с липовой ценой, целью которого было уклонение от уплаты налогов, стоит и подпись покупателя. Следователь же нарисует себе более толстую палку.

Вы уже знаете такие случаи ли фантазируете на тему?
Покупатель не может знать намерений продавца. Может продавцу так удобней? И он собирался таки заплатить налоги?
Интересно, агенты, проводившие такие левые сделки тоже соучастники( по сути то да!)
Никому не выгодно топить покупателя( он все честно платил ). Зачем ? Это не выгодно для государства. Им важно выявить неплатильщиков и привлечь.

Несколько случаев взаимодействия с правоохранительными органами, где я был потерпевшим, привели меня к выводу о том, что оснований верить любым их обещаниям нет. И лишили глупых иллюзий по поводу того, что правоохранительная система стоит на страже интересов обывателя.
Интересы следователя (гаишника, участкового) и интересы государства часто не совпадают, причем сильно.
Коррупция тоже невыгодна государству, тем не менее у нас она процветает.

+1000 !

ну о каком незнании намерений можно говорить? квартира покупается за 2 млн, оформили с взаимного согласия покупателя и продавца за миллион. Как тут можно показаться "белым и пушистым"?

закон это запрещает?

что это? участвовать в сокрытии?

Оформление до миллиона по взаимному согласию.

Ох... закон это трактует как налоговое преступление, если в результате остальные деньги сокрыты от налогообложения.

В любом случае надо либо настаивать на том, чтобы сделка прошла по полной цене до подписания, либо стоять на своем что "купил за миллион", если подписал.

Но сначала соглашаться на миллион, а потом бежать и со злорадной ухмылкой сдавать продавца - какое то говно от начала до конца

Что Вы несете, кто бежит со злорадной ухмылкой? Что Вы весь топ на мораль давите? Я просила консультации юридической, а так никто четко сказать ничего не может. "Теоретики", млин... Заладили :Сговор, укрывательство, пособничество... А какие санкции, конкретно, хоть кто-нибудь написал?
Начнем с того, что не платить налоги государству - уже аморально. Тогда что Вы все пытаетесь призвать к совести двух аморальных людей, вступивших в преступный сговор, что бы не платить налоги государству. Продавец знал, на что шел, никто ему не клялся в вечной любви до гроба, и если уж на то пошло, то подписываясь на "милиллион" мы несли бОльшие риски, чем продавец, тем более, что квартира была наследственная. Но нам была нужна именно она, именно там, и именно за эти деньги. Продавцу нужно было продать, именно за эту цену и именно по этой схеме. Все. Стороны договорились. Думаете - если что, продавец встал бы за нас грудью? Уж тут каждый сам за себя. Это просто бизнес -- ничего личного.
Чем кончится - расскажу. Буду на форуме единственным "практиком".

Да никто не злорадствует по вашему поводу. И никто не может сказать, как и что будет, потому как наш закон настолько гибок, что его правоприменительная суть меняется в зависимости от того, к кому применяется. Пример, лет 5 назад сын бывшего министра обороны в Питере задавил насмерть пожилую женщину на пешеходном переходе - вердикт следствия: невиновен, так как она выскочила из-за другой машины. Более того, она виновна в помятии его автомобиля. А если б на месте того "сына" был простой обыватель, упаковали б в колонию на несколько лет, причем без шансов на оправдание.
Так и у вас. Возможно вашу матушку признают невиновной ни в чем. А, возможно, сделку по заниженной в несколько раз цене признают притворной и постановят стороны отвести на исходные позиции, т.е. вашей матушке миллион, продавцу назад квартиру (т.е. все, как в договоре). Вероятность этого невелика, но в условиях непрецедентного права отнюдь не равна нулю.
Вы уверены, что тот продавец не чей-то "сын", "брат", "отец"?
В данной ситации, когда нет свидетелей того, как договоривались стороны о цене, у следствия нет других шансов добыть доказательства нерыночности цены, кроме как раскрутить одну из сторон на выдачу компромата на другую сторону. И будет ситуация, когда либо обе стороны "белые", либо обе стороны в дерьме. Не будет ситуации, когда в дерьме только продавец, а покупатель чист, как ангел.

Собственно все эти слова пишутся впустую, остается надеяться на то, что автор топа опишет через полгода, чем все это закончилось.

Ага, т.е. поощрить продавца однокомнатной квартирой за то что он пытался уйти от налогов))
Имхо, гос-ву не выгодно будет "бить" покупателей, иначе оно просто не получит в будущем от них никаких сведений. Ведь это резать курицу, которая приносит золотые яйца (т.е. расписки продавцов).

это все пустые теории
"государству не выгодно..."
государству может быть и не выгодно, а конкретным исполнителям - кто его знает?

Автор написал(а): >> Что Вы несете, кто бежит со злорадной ухмылкой?
============
Вот - пожалуйста
http://eva.ru/topic/155/2095445.htm?messageId=52502215


Автор написал(а): >> Что Вы весь топ на мораль давите?
============
Далеко не весь, и обращаясь не к вам, а к другим советчикам.

самый лучший имхо совет я вам дал в самом начале
http://eva.ru/topic/155/2095445.htm?messageId=52509321

остальное вами понаписанное даже комментировать не хочется - "если вы такие усные, чтоже вы такие бедные и строем не ходите?"

Вы тоже знали на что шли, иначе - зачем шли? Чтобы "именно она, именно там, и именно за эти деньги" именно Вам, а не другим досталась.
"Стороны договорились."
Стороны договорились, что они заявляют определенную цену. От этой договоренности Вы теперь задним числом и отказываетесь.

Вот именно ЕСЛИ... Покупатель при чем тут? Его в чем вина?
Да и никто не сдает продавца. К автору из органов пришли. А продавцу надобно было налоги заплатить. И не было бы проблем у него и не таскали бы покупателя( а может еще и агента, проводившего сделку)

чуднЫе вы советы даете...зачем сдавать сторону в сделке? Только идиоты могут давать такие советы, не просчитывающие последствий. Сейчас доказать ничего невозможно, службы давят на психику. А вот если сознаться-попробуют устроить показательную порку и покупателя и продавца

затем, что вы в свое время согласились что квартира стоит миллион. вы фактически дали слово, и подписали договор.
еще тогда, соглашаясь, надо было предполагать что к вам могут придти, и спросить за эту тему. и если неготовы "покрывать" - гордо отказаться от предложения поставить миллион в договоре.

нарушать слово, просто так, потому что нет вроде бы никакого материального стимула его держать, - вы считаете нормальным?

Автор, потяните до 2010 года - срок давности пройдет.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Вобщем, матушка моя отказалась прийти к ним в отдел, позвонила, предупредила этих оперов, так они сказали, что мол мы сами к вам придем. Ждите в это же время. Что у них большие списки по подобным сделкам, что они ищут продавцов-покупателей и опрашивают. Кстати, нашего продавца они найти не могут.
Вобщем, будем говорить все как было...только вот документов найти мама не может...есть только официальный пакет на руках и все.

А не опасаетесь, если расписка на сумму сверх миллиона потеряна, что продавец скажет, что был введен вашей матушкой в заблуждение относительно существующего уровня цен, совершил сделку на кабальных для себя условиях и попробует эту сделку дезавуировать в судебном порядке, вернув вам этот пресловутый миллион?

ну сегодня потеряна, завтра найдется...это так к слову...
но, скорее всего, все документы предъявим.

Ага, ему срок светит, а он будет сделку оспаривать?

А зачем вы их ждете и пускать будете? У них ест основания для вызова или показаний? И зачем топить продавца - неизвестно, как это Вам аукнется

А Вы можете представить 65-летнюю пенсионерку, советского воспитания и со страхом перед государственными органами? Да не сможет она им противостоять. В ОНП мы уже позвонили, узнали, такие сотрудники работают. Что еще можно сделать?
По поводу продавца - еще раз скажу. Он знал на что шел, покупатель в данном случае ничего не теряет. Максимум, что может быть - это месть продавца, но это уж слишком. Как еще может аукнуться?

Заставят переоформлять документы по суду.

С чего на что переоформлять?

Ну как минимум потербуют все-таки расписку найти, если заявите, что была вторая. И неоднократно еще вызовут свидетельские показания давать и в суд.

А зачем его жалеть? Вор должен сидеть в тюрьме!
Вы видимо сами из тех, кто скрыл налоги? Страшно?
Если его прикрывать, то и сами по уши влипнут( на это и расчет)
Помнится тут у виска крутили, что эта схема норма и ничем не грозит. Оппонентов поднимали на смех.
Законы нужно соблюдать. ;-)

Anonymous написал(а): >> А зачем его жалеть? Вор должен сидеть в тюрьме!
===
это все здорово, только почему тогда вы не ответили отказом на его предложение сделать договор на миллион?
сначала подписывать такой договор (фактически получая скидку от продавца и экономя часть сэкономленного налога), а потом ханжески заявлять "вор должен сидеть в тюрьме" может только человек с очень "гибкой" честью. Подленько и мелко получается, не находите?

Покупатель не обязан знать о намерениях продавца.
В данном случае покупатель жертва ровно как и государство недополучившее налог.

да хватит уже ерунду писать. Если продавец уходил от налогов, то покупатель ему в этом содействовал, не требуя оформления по полной цене и соглашаясь записать в договоре фиктивную сумму

Ага и покупатель был 100% уверен, что продавец не заплатит?
Покупателя потаскают, да. Ну как бы сам виноват, что согласился на такого рода сделку. Нервы потрепят. Но он не соучастник! А лже показание его действительно соучастником сделает. Так что.
Чего спорить? Сейчас таких дел много будет.
Пусть автор напишет, чем дело кончилось. Вот спор и разрешится.

Anonymous написал(а): >> Ага и покупатель был 100% уверен, что продавец не заплатит?

В смысле? Покупатель мог предполагать что продавец пойдет и заплатит налог с суммы превышающей миллион? :D Типа "здраствуйте, налоговые инспекторы, вы не смотрите что в договоре всего лям, на самом деле там больше было, кому отдать налог с излишка"?

Но дело даже не в этом, дело в том, что вы сами переводите сделку по покупке собственной квартиры под уголовное дело. Вам это надо? Лично мне - нет :)

P.S. я еще полтора года назад спорил тут, на форуме с гуру по поводу того, что покупателю, да и продавцу, на миллионные сделки надо идти очень осторожно, так как покупатель в этом случае остается сидеть на "грязных" правоустанавливающих документах, а продавцу всегда могут сунуть под нос его расписочку на всю сумму, с которой он не заплатил налоги, а размеры там вполне подпадающие под уголовное преследование.
И со многими контраргументами я согласился, и привожу их теперь вам :)

мне кажется, что вы путаете налоговое право и право гражданское. ведь существенные условия договора кп предмет и цена имеются? значит договор заключен. Обязательства сторонами по нему выполнены. и если бы у государства были претензии по стоимости, то имхо, надо на стадии регистрации такие договоры заворачивать.
а уж налогооблагаемый доход продавца - это уже понятия из налогового кодекса. и уж каким образом он получил этот доход (за квартиру ли, за улучшения этой квартиры и тп) это покупателя волновать не должно. здесь уже налоговое преступление.
почему же документы "грязные"?

гы, а разве налоговое законодательство не является составляющей частью гражданского права? :)

нука, обьясните мне пожалуйста. как состыкуется догвоор на миллион, и полученный доход в шесть миллионов?
либо дохода нет, либо договор "ненастоящий"

вторая расписка, как я понимаю, не за квартиру. а за неотделимые улучшения. и за то, что продавец получил доход в 5 мил. за эти самые улучшения и не заплатил налог, покупатель не отвечает.

да? а договорчик по ГК к этим "5 мил." не положен? :)
к тому же мы не знаем как была оформлена сделка в данном случае, и как проходили лишние деньги.

Они сейчас в случае, если покупатель прикрывает продавца, пытаются притянуть покупателя по ст. 211 НК РФ (доходы, полученные в натуральной форме) или по ст. 212 НК РФ (доходы в виде материальной выгоды), что, мол, купив квартиру по цене ниже рыночной, вы получили доход, который подлежит налогообложению. И теперь, якобы, выбирайте, кто из вас денег должен: или вы материальную выгоду получили, или купили все же по реальной рыночной цене, тогда продавец налоговых денег не доплатил в соответствии со ст. 220 НК РФ. Очень спорно, потому что по 211 с вами реально просто квартирой должны были рассчитаться, безо всякого получения каких либо денег, а по 212 нужна доказанная взаимозависимость лиц, участвовавших в сделке, что тоже отсутствует. Но к разговору в подобном ключе следует быть готовым:-(

а что такое рыночная цена? та что в газетах пишется? или цена реальных сделок? так цена реальных сделок и есть миллион рублей в большей части из них :)

Рыночная цена - цена из официального отчета по независимой оценке. Но так как такой оценки на момент разговора с максимальной вероятностью не будет предоставлено, я и пишу, что ситуация крайне спорная, и по использованию определенных статей НК, и по попытке их голословного применения. Написала для того, чтобы человек был готов к подобному повороту в беседе:-)

ну и я для того же :)
а оценка независимая, так ее и на миллион можно сделать у лицензированного оценщика, на основании информации фрсо о цене реальных сделок :)
как другой оценщик будет оценивать - по одним обьявлениям чтоли? так всегда можно сказать что по этим ценам давно не покупают - кризис :)

Налоговики обычно пишут,что они в курсе рыночных цен и по купле-продаже, и по аренде. Они могут без труда получить информацию по цене аналогичных проданных квартир(которые более 3-х лет в собственности). Ну, чтобы не было спора, оценят в 70 - 50% от стоимости.

На самом деле самое правильное что может говорить ваша мама - "не помню"
любой другой плох с той или иной стороны

имхо конечно

Насколько можно верить слухам, что продавца квартиры (в собственности менее 3-х лет, цена в договоре - до 1 м.р.) налоговая не трогает, если одновременно куплена другая (другие) квартира примерно той же стоимости или дороже?

Вопрос к автору темы.В каком году мама купила квартиру? Интересует меня: сейчас трясут договора 2008г или также 2007-2006гг ?

весна 2007
на вычет не подавала

это только слухи

мамо!!! а что-таки грозит покупателю? мы купили якобы на миллион, да еще с ипотекой. Расписки все есть, но и отчет о рыночной стоимости есть!

Сейчас, думаю, банки не будут соглашаться с ценой 1 м.р. в договоре купли-продажи.

Налоговики внимательнее относятся к таким сделкам, когда ипотечник приходит за получением имущественного вычета.

Если банк ставит цену в ДКП до миллиона, то остальную сумму оформляет как за неотъемлемые улучшения. Банк разбивает сумму на две части: на квартиру, на улучшения. Если в ДКП не сказано, что жилье продается без необходимых условий проживания (без отделки), то банк как бы выдал огромную кредитную сумму вовсе не под квартиру. Так что покупателю, видимо, ничего не грозит, лишь ему не надо обращаться за получением имущественного вычета.

во-во
у нее хоть и не ипотека, но именно так и есть
договор кп на миллион
расписка за проданную квартиру на миллион
а вторая расписка за неотделимые улучшения,

вот только ко второй расписке тоже договор нужен, по ГК - в простой письменной форме :)
А в договоре наверное должно быть указано, что же это за неотделимые улучшения в несколько раз дороже квартиры :)

Мы в свое время отказались от такой сделки.Платили 13% за продавца налогов,тк квартира нам очень понравилась.Все как на идиотов смотрели...

а в течение какого срока после подобной сделки на миллион налоговая может предъявить обвинение? 3 года? а может быть, что следствие началось незадолго до истечения этого срока, а обвинение предъявлено позже? или это 3 года (или ск там?) вообще для суда?

Могу ошибаться, но по налогам нет срока давности. Могут и позже и еще проценты просрочки платежа посчитают.

ошибаетесь, три года, начиная со след.дня по окончании налогового периода.
По ндфл период 1 год

за три года должно следствие начаться или что?

Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).
ст. 113 НК РФ

спасибо)) налоговый период конечно немного портит все, ведь если сделка по квартире в январе, то налоговый период заканчивается все равно 31 декабря. Но все же лучше, чем "сроков не имеет"))

тогда получается аж 4 года? если сделка 1 января произошла? правильно?

Но налог то попросят оплатить с процентами?

1/300 от ставки рефинансирования в день?

ой, как плохо((((

а интересно, сделки где банки выдавали ипотечные кредиты под такие схемы, тоже проверять будут?
тогда, получается, банки тоже соучастники?

Думаю, что ответственность по любому на налогоплательщике. Банк , так же как и покупатель , не могут отвечать за дальнейшие действия продавца.
А вот агента могут и потаскать, а еще и привлечь если что.

Тему нужно "прилепить"...хотя все знают, что налоги платить нужно, но лазейки ищут. В этой "лазейке" теперь должен стоять знак "Опастность на дороге! :)

опастность - от слова пасть?

вот ведь :) когда печатала, не могла понять, где лишние СТ, убрала в конце - получилось "опастноСЬ", плюнула, и отправила как есть,спасибо, добрый человек :)

да понятно, что опечатка) просто сразу представилась такая налоговая пасть и тюремая пропасть за неуплату))

К сведению, Милиция очень интересуется риелторами, участвовавшими в таких сделках.

Угу. Риелторами можно интересоваться учавствующими в ЛЮБЫХ сделках. Потому как кассовую дисциплину при работе с наличкой никто не соблюдает.

Немного в сторону от разбираемой ситуации.
Для меня хорошая новость, для других, возможно, - известный факт. Однако поделюсь, на примере.
Пусть квартира 4-хкомнатная, только что приватизирована по 1/5 доле каждому. Продается за 15м.р., т.е. каждый получает 3м.р. Каждому положен вычет (льгота) 1м.р. С оставшейся суммы в 2 м.р. каждый должен заплатить 13%.

Если квартиру продавать за 5м.р. (уже!! не за 1м.р.), то налог платить не с чего.

Так это???

Добавлю. Думаю и надеюсь: если пойдут такие массовые "репрессии" к простым гражданам, будут суды, скандалы, идиотский закон должен быть отменен. Уже не первый год за круглым столам риэлторов, представителя налоговой (он же депутат) этот вопрос обсуждался, но воз и ныне там. Сейчас ситуация накаляется.

Насколько я знаю - не так. Т.е. на один объект можно получить только 1 млн вычет вне зависимости сколько собственников. :( Также как если покупать новую квартиру в совместную собственность на мужа с женой нельзя каждому по 2 млн к вычету заявить.

Эту информацию получила, позвонив в налоговую. Девушка очень уверенно говорила. На вопрос: А с какого времени такое действует, ответила - Давно.
Может быть, практика такая существует давно, только о ней не разглашают.

"При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности)." Это Статья 220, пункт 1 НК.

знаете, тогда и налоговый вычет при покупке давался бы 260тыс каждому))

Позор риэлтору не знать очевидные вещи. 1 млн на объект недвижимости.

совершенно не так

А если продавец был "друг семьи" вот и продал по дешевке? Это разве наказуемо?

Если взаимозависимые лица, то покупатель имеет материальную выгоду, подпадает под ст.212 НК РФ, обязан уплатить все те же 13%. Все схвачено у налоговиков.

Темка чисто теоретически зацепила, только вчера с мужем обсуждали этот закон. Он же и аренды касается.
По теме автору тем более незачем выгораживать продавца, а то сам и заплатит эти 13 %.

он выгораживает не продавца а саму сделку, в которой и с его согласия и деятельного участия, кроме признаков уголовного преступления, содержатся признаки притворности

Да ничего он не выгораживает. Все обязательства перед продавцом покупатель выполнил.
Это так же как вы продали травматический пистолет с помощью которого потом совершено преступление.
Вы не можете отвечать за действие другого лица и не обязаны вникать что он дальше собирается делать.

нет, это как вы купили пистолет, из которого до вас когото застрелили, и теперь изымут его как орудие преступления :)

продавец перед покупателем, кстати, тоже все обязательства выполнил, и что?

Вы еще раз посмотрите на ситуацию - покупатель подписал договор купли-продажи квартиры, и заплатил какие-то деньги якобы за неотьемлимые улучшения, которых на самом деле нихрена нет. Сделка следовательно притворная, подлежит расторжению и т.д. и т.п.

Если допустить, что сделка притворная то кто должен доказывать эту притворность? Налоговики? Не их компетенция. Они разве что налоги с этой "платы за неотделимые улучшения" стяфкают. Да и были бы у них такие полномочия - расторгать сделку им не выгодно, ибо тогда пропадает объект налогообложения :)

Да какая разница - кто? найдутся желающие, тот же продавец, например.
Главное - покупателю это зачем, такой мешок говна на свою квартиру?

Разница есть. Потому что признавать сделку притворной - НЕКОМУ. Особенно продавцу это меньше всего надо. Ведь если эту часть сделку признают недействительной - продавец будет обязан вернуть все полученное по ней. А что получит в обмен? Шиш с маслом?
Заинтересованным лицом в этом случае может быть разве что покупатель :)

В первую очередь продавец получит обратно квартиру :)
А вот деньги свои покупатель будет получать с него долго и нудно
Честно говоря, странно что такие элементарные вещи вам приходится обьяснять

И самое главное - ради чего покупателю во все это ввязываться? Почему на проверке не подтвердить все, что ты когдато оформил документами?

Так и я о том же - нет в этом случае заинтересованных лиц признать сделку ничтожной. Будь у нее хоть сто оснований для признания - по закону надо, чтоб об этом похлопотало заинтересованное лицо. А их нет.

Как это? да сам продавец - квартирку взад получить а деньги 30 лет с зарплаты половину возвращать :)

Какая разница - есть заинтересованные лица, или нет их сегодня, да завтра появятся, всего не предугадаешь...

Ради чего все это? Ради чего идти на сделку по заниженной цене, а при первой проверке "сдаваться" и закладывать всех и вся? Ради того чтобы потом дрожать - а не сойдет ли ктонибудь с ума чтобы сделку опротестовать, сделка то говнецом отдает, грязненькая???

А я смотрю, говно и его производные - любимые Ваши слова, всю тему ими засорили. Вы же спорите, ради того что бы спорить.
Приведите мне пример, как продавец может опротестовать сделку? Тем более что срок ИД заканчивается след.весной.

Автор написал(а): >> Вы же спорите, ради того что бы спорить.
===
А вы? Ради достижения истины, от которой вы уж всяко не ближе меня? :)

Хотите сказать, что квартиру изымет г-во как предмет преступления. Круто :-)
Вопрос спорный конечно. То что покупатель подписался , то сильно рисковал и должен был это понимать.
Риск может возникнуть при расторжении договора( и то что трясут продавца вовсе не причем. Он и так может попробовать оспорить сделку. Покупатель изначально рисковал деньгами и живет как на вулкане 3 года )

да нет, это конечно слишком.
но зачем рисковать, если можно просто сказать "не помню"?

налоговая может рассматривать такой "подарок" в виде разницы между ценой договора и рыночной, как полученную прибыль и облагать ее налогом.

тут как раз лучше если это человек с улицы, которого продавец в первый раз видит :)

Именно так.

Где-то весной на форуме банки ру была такая тема "Квартира за миллион" Там автор темы (tcg что ли).
Купил кв-ру тоже по "схеме за миллион" остальное расписками, получил налоговый вычет, а когда его увеличили до 2х миллионов пытался договориться с продавцом, чтобы переоформить договор на 2 млн.. Продавец отказался и тогда этот товарищ сам подал на продавца в суд и подключил соотвественные органы.
В итоге продавца заставили уплатить налог со всей стоимости кв-ры, а этому товарищу насколько я знаю ничего не было.

Но и вычет со 2го млн по-моему по расписке все равно не дают.

Подлый покупатель. И ему спокойно живется, когда так подставил продавца? Да таких как он - море.

Подлый не то слово!
Там такая история что он покупал почти на пике весной 2008 г. 1шку 33 кв. м. у МКАД за 240 тыс. долл, кредит в долл. на первоначальный взнос тоже бырал кредит в Банке Москвы, а основной в Дельте. Когда доллар рванул в 2009 он начал судиться с Банками по самым разным поводам. Потом перестал платить Банку Москвы. Призывал других людей не платить по ипотечным кредитам, т.к. типа гос-во всем простит долги и говорил, что сам не платит, но народ с форума пробил его и выяснилось, что сам то он платит.
Потом он хотел получить этот вычет с 2х млн., когда не получилось, хотел чтобы признали сделку мнимой или еще какой в общем чтобы продавец вернул ему деньги в долл. а он ему кв-ру ( цены то упали) ну в общем с кем он только не судился и так гордо и сам не понимал, что он не прав и из-за того, что он "влип" виноват только он а не продавец или банки.
Но все суды он проиграл в отношении к банкам, а вот с продавца деньги взяли, про себя он не оч. сообщал может и с него сняли типа за материальную выгоду или еще что не известно это.

Продавала квартиру за миллион в 2008 г. В марте 2009 г. подала декларацию в налоговую, эту сумму указала, одновременно просила вычет за лечение и покупку другой квартиры в 2006 г. Оба вычета уже пришли мне на счет. Таким образом, моя декларация полностью одобрена налоговой.
Я еще сомневалась весной, стоит ли париться, подавать (сумма вычетов - крохотная, из-за нее не хотелось привлекать внимание к себе). Мне тут решительно посоветовали часок поработать и заполнить-таки декларацию. Теперь выходит я должна сказать огромное спасибо этим людям!

с чего вы взяли? вычет вам за покупку и лечение вернули, к продаже это отношения не имеет. А сейчас могут продажей заинтересоваться вполне, просто руки еще не дошли, а дело уже лежит

Не только - они полностью одобрили мою декларацию, а она, помимо вычетов за покупку и лечение, включала и испрашиваевымй мной вычет на миллион за проданную квартиру. Так что если только включится механизм пересмотра уже принятого налоговой инспекцией решения. Но это очень маловероятно - власть ненавидит признавать свои ошибки.
Попадают сейчас те, кто тихо сидел и не подавал декларацию с просьбой дать налоговой вычет на миллион, ну или те, чьи декларации прочитали повнимательнее. Мне это неудивидительно: если квартира внутри Садового кольца продается за миллион, над этим будут ржать даже шнурки мои ботинок, не то что налоговики. А оторжавшись, позвонят в соседний отдел и расскажут, что вот произошел такой анекдот...

А чем "механизм пересмотра уже принятого ... решения" отличается от "чьи декларации прочитали повнимательне"?

ну так что? что мешает "посмотреть повнимательнее"?

Вы не путайте, пожалуйста, сферу налогового и уголовного права. Несмотря на проведение камеральной налоговой проверки Вашей декларации и предоставления вычета возможность привлечения Вас к уголовной ответственности в соответствии с Уголовным и Уголовно-процессульным кодексами никто не отменял. Уклонение от уплаты налогов - ст.198 УК РФ

Декларацию с проданной квартиры Вы все равно должны были подать. Так что не важно было там еще что-то или нет.

Пока тишина...