очень редкий случай
Вот такой вопрос. Сдали квартиру, всё хорошо, договор продумали от и до, но никак не могли учесть одного момента. Звонят через два дня новые жильцы и просят у мужа (он собственник) разрешение, заверенное у нотариуса на то, что мы не против усыновления в нашу квартиру, то есть чтобы нашу квартиру проверили СЭС и Опека. Мы категорически против. Пока договорились, что мы расторгаем договор через месяц и отдаем залог, они согласны. Но я боюсь, как бы они без нас там чего не сделали и могут ли вообще??? Какие подводные камни? Или вообще это стандартная процедура, у кого был опыт с этим напишите плиз, очень надо. Или кто что знает по этому поводу, расскажите.
И потом процесс сдачи квартиры - дело достаточно деликатное, очень редко афишируемое, и поэтому желание квартирантов рассказать об этом секрете всему свету понять можно далеко не всегда.
Мое мнение - хозяйка приняла правильное решение!
А Вы не допускаете, что у человека 10-е ЭКО сорвалось, и никаких альтернатив не осталось?
Усыновление - такой же способ завести ребенка как и прочие.
Не в чем тут людей обвинять или подозревать! А если хозяйка планировала сдавать строго без детей, то такой подход тоже имеет место быть и, видимо, если пара достоточно молодая, должен ясно фиксироваться в договоре.
Опеке по барабану налоговые дела. У них свои заботы.
Так что никаких договоренностей та семья не нарушила.
А с вашим подходом сдавать квартиру вообще противопоказано. Сидите на ней и кушайте ее в одно рыло :) Ибо то, за что ратуете вы - противозаконно. Кстати, как и требование опеки заполучить нотариальное согласие хозяев.
Меня как миниму настораживают такие вот "неожиданные" запланированные просьбы.
Про противозаконность вашей сентенции не понял.
В официальном перечне документов на усыновление такого требования нет. Процесс оформления доков и поиска ребенка достаточно долгий (месяца три) и не всегда успешный - иногда у примных родителей просто "не екает" ни на кого из детей. В общем, приемное родительство, как и кровное то ли случится, то ли нет. А требовать, чтоб тебя ставили в известность о начале попыток зачатия ребенка (как и о начале сбора документов) - лично я в этом вижу что-то нездоровое. Тем более, если чел решился сдать квартиру молодой бездетной паре - надо быть готовым к тому, что у них может случиться пополнение в семье.
А что, если бы выяснилось, что они естественным путем ребенка ожидают - тоже быстрей договора расторгать?
Дикость какая-то, ей-богу.
Про детский дом вообще смешно.
Обычно квартира сдается с прозаической целью получения денег и не дело квартирантов учить хозяев, в чем заключается смысл жизни с их точки зрения. Потому как у разных людей он, смысл, разный.
Я вопрос и задала автору - против детей они вообще или только против усыновленных? ;)
Но недоумение автора понятно. Она сдавала квартиру не для того, что бы ее спрашивали о том, любит ли она чужих людей и что во имя этой любви она готова сделать.
так как здавала "без детей и животных". Квартиранты с условием были знакомы и до родов у них было время съехать что они и без проблем сделали
============================
это вам с непривычки кажется, что приход опеки это чтото ужасное :)
а СЭС - выдумки или автора, или ее жильцов, или опеки. никакая сэс не приходит
"И при чём тут обмен большей площади на меньшую? Я так понимаю, чтобы усыновить, нужны определенные условия (работа, зарплата, жильё и т.д.). Получается, что можно усыновить не имея жилья?"
=======================================
ну а почему нет собственно? главное чтобы душа была, любовь к ребенку, а жилье дело наживное
"А если у арендаторов (о которых, собственно и речь) есть собственное жильё, то почему опёка должна идти в какую-то постороннюю квартиру?"
========================================
потому что опека идет туда где ребенок будет фактически жить, а не туда , где родители собственники или прописаны
приходит.
Родители сегодня одну квартиру снимают, завтра другую, послезавтра....Опёка отслеживает их перемещения или проверка условий проживания ребенка - это всё-таки формальность?
по правилам, при смене места жительства, опекуны точно должны сообщать опеке, чтобы та передала дело ребенка по месту фактического проживания, с усыновленными такого имхо нет, только если будут жалобы и т.д.
Проверка опеки, как я понимаю, носит полностью формальный характер: чистенько, достаточная площадь, для ребеночка кроватка подготовлена и т.п. Т.е. Вам-то бояться абсолютно нечего.
Другое дело, если Вы вообще против наличия детей в Вашей квартире...
Ничего "натворить" они там без Вас не смогут и не будут - это лишено всяческого смысла.
А вот вы поступили глупо и некрасиво.
Обычно хорошие люди предупреждают о составе семьи.
К слову, мой арендодатель ни словом не выразил какой-либо протест ни против того, что я собиралась рожать, ни против того что собиралась усыновлять. Во втором случае, когда я рассказала о будущей дочери, только прговаривал: бедный ребенок, бедный ребенок! И без лишних слов подписал все бумаги, которые мне сильно упростили задачу.
Во втором случае мне было проще попросить его об услуге, чтоб опека лишних препятствий не чинила. В том, что не откажет - даже не сомневалась. Правда, нотариуса у нас не требовали - удовлетворилась простой распиской.
оччень редкий случай......
Квартиру снимают, чтобы жить. Или вы думали, что квартиру сняли исключительно ради усыновления, а сами с ребенком на улице ютиться намерены? А если им есть где жить без съема - то ничто не мешало семье там же акт осмотра организовать. Вряд ли у них деньги лишние, чтобы организовывать себе такие выкрутасы.
Если человек идиот - он будет орать хоть с ребенком хоть без. И если у него нет прав на жилье - никто ему никакими выходками не даст этого права.
А "Детонькой" я всегда обращаюсь к таким как вы. Это всяко приличнее, чем то, что позволяетее себе вы.
Простите не догадалась, что у вас был не диалог, а "тихо сам с собою" :)
неужели лучше козлам каким-нибудь сдать квартиру, которые неизвестно что будут делать с и в квартире, чем посодействовать людям в усыновлении, в результате чего получите с высокой вероятностью спокойных, лояльных и привязанных к вашей квартире жильцов?
Да и доброе дело на небе зачтется?
Я бы на месте автора переиграл, пока не поздно. Бог не ермошка, этих выгонит, так ей другие за них "отомстят" стопудово.
Хотя если автор зарегистрировал родителей, что в этом такого, чтоб зарегистрировать их ребенка?
я пишу не с бухты барахты, я сам квартиры сдаю, и получив такое предложение, только пожал бы людям руки, сказал что сделаю все что надо, и подумал бы, не скинуть бы им квартплату.
никаких рисков для автора от такого предложения я не вижу, и думать в этой жизни только о своих шкурных интересах, и свой эгоизм делать отправной точкой для принятия решений - какбЭ ... мелко и подленько
Повторю - поступок который совершает автор ей рано или поздно отольется. Не желаю ей этого ни в коем случае, но констатирую.
у меня через месяцок однушка из ремонта выходит, хотите снять под усыновление? в случае успеха обещаю 20% скидки к рыночной цене? :)
под рыночной ценой я подразумеваю рыночную цену квартиры на рынке аренды в Москве. обычно она балансирует на уровне альтернативных предложений, цены спроса и т.д.
если вам доставляет удовольствие троллить, передергивая каждое мое слово, то я какбЭ кормить вас не собираюсь.
Соберетесь усыновлять - стучитесь
О четверых ваших родственниках узнал бы если не на второй, так на третий день...
если в договоре оговорено что арендаторы не имеют права заводить детей - все вопросы сняты. но там этого нет, да и не сняли бы они тогда квартиру.
автора возмутило что ей бессовестно лгали - говорили что де у них есть свой ребенок, а на самом деле они только усыновлять его собираются, подлецы, и смели это скрыть от арендодателя, вместо того чтобы все ей рассказать и выслушать ее мнение об этом, и ее рассказы всему дому что там у них за ребенок...
еще и деньги прикарманит. А у вас такая же двойная мораль - "должны согласовать" относится ко всем или к усыновителям не относится?
И ведь не об открытии публичного дома, заметьте. Не видите разницы совсем?
ну и что?
не знали они в момент заключения договора что понадобится такая бумажка.
Разрешить усыновить ребенка в квартиру - это и есть дать разрешение на проживание в квартире этому ребенку. Ибо нет такого понятия в российском праве "усыновить в квартиру". Так может сказать лишь человек не в теме, типа автора.
вы в силу своего скудоумия и эгоцентризма не можете понять, что в некоторых случаях цель оправдывает средства. в данном случае цель такова, что говорить о каком то обмане, делать из этой мухи слона - просто глупо, а вы из поста в пост эту глупость растите.
сначала вы с негативом рассказываете про чуть ли не табор приехавший на лечение чуть ли не спида, приобретенного на фоне постоянных занятий гомосексуализмом и наркоманией, а вызвав у меня отрицательную реакцию, перекрашиваете их в ангельские цвета несчастного больного ребенка и его тихих, забитых жизнью родственников.
отвечаю - первые вылетели бы как пробка из бутылки, на вторых у меня рука бы не поднялась
вы у геббельса не работали?
вовсе ничего особенного нет - пусть проверяют. только я не понял, зачем им нотариальное дозволение надо? Привезли тетеньку из опеки, чаем напоили, побеседовали и все.
боится она другого - если они платить перестанут, она якобы их с ребенком не выселит...
Каменный век какойто...
В любом случае опека с налоговой никак не пересекается.
Никакие доводы меня не убедят, всё равно боялась бы
А чтобы вас в чем-то не убеждали - не убеждайте сами посторонних в каких-то своих идеях. В дискуссию для того и вступают чтоб изложить и обосновать какую-то свою точку зрения. Вы - вступили. Изложили. Будьте готовы выслушать контраргументы :)
никакого договора там не надо, в крайнем случае можно нарисовать договор безвозмездного пользования , сделать копию и оригинал порвать, и эту копию приложить...
Вы почемуто подходите с одной позиции - "почему нет", не лучше ли задуматься "что сделать чтобы сказать да"???
Просьбы в договоре предусматривать глупо. Они на то и просьбы, что ни к чему не обязывают - можно выполнить, можно нет. Не подписывался арендодатель - имеет право не участвовать. Пусть усыновители сами думают, как уговорить опеку работать по закону, а не по понятиям. Но выгонять людей за просьбу - глупость.
ваши слова были бы аргументами, если бы автор сразу оговорила с ними отсутствие детей сейчас и в будущем.
если бы это было так, они бы квартиру не сняли.
значит родить своего ребенка автор им не запрещала.
что касается "почему сразу не оговорили", - даю вполне обоснованное обьяснение.
Планируют имитировать, соответственно предупреждать когото о том, что будут именно усыновлять, а не рожать - какбы идиотизм
Сняли квартиру, сунулись в опеку, а там говорят - тащите согласие собственника. Пришлось "вскрываться" перед хозяйкой - не очень красивая ситуация, но понятная, и не криминальная с точки зрения нарушения ранее достигнутых договоренностей.
Та вместо понимания и поддрежки за теже деньги, насрала людям в душу. Вы ее оправдываете. Бог судья и ей и вам
Бог вам судья...
А вообще топик на разводку похож, как только прочла, что усыновлять собрались гражданские супруги.
Ну или ребенок и в самом деле живет у какой-то прарпа, и его срочно надо усыновлять, чтоб в детдом не попал.
Черт, ну неужели вы не понимаете того, что лежит на разных сторонах весов, неужели собственное спокойствие для вас абсолютный авторитет? Ну ведь не надо первым в атаку вставать, не надо гранату собой накрывать, или амбразуру дота своим телом закрывать... Всего то и надо - пальцем пошевелить, чтобы на земле говна хоть каплю меньше стало, ведь сами небось любите поговорить, как вокруг человек человеку волк, и что народ озверел и осволочел, ну сделайте сами хоть чуть-чуть, блин...
не увидел и обмана.
люди делают себе легенду, не все ходят по улице с плакатом "наш ребенок усыновленный".
называть легенду, по которой люди выдают усыновленного ребенка за своего враньем могут только совсем.... ничтожные людишки, имхо
никаках проблем из-за "засветки" вам не грозит, может и неудобство, но ради того чтобы в детдоме стало на одного ребенка меньше, можно и потерпеть.
Без малейшего уважения к вам :(
А если бы и принял - вам-то что до этого. Это же ОНИ с ребенком рискуют быть под неусыпным опекским контролем.
http://forum.ngs.ru/board/kids/flat/1876522573/part/6?startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
о том, что требуется ваше согласие и им придется вскрываться перед вами, они узнали после того как заключили с вами договор.
что мы видим сегодня - ваши пустые и необоснованные страхи "как бы мне чего плохого не вышло", а с другой стороны весов - ребенок в детском доме. годовалый, которому как можно раньше нужно вернуть маму, для которого каждый новый день в доме ребенка - ущерб его психике и здоровью...
"Я просто и о своих детях думаю, мало ли что..."
не "и о своих", а "только о себе и своих...", так вернее.
скажите, вы так ... старательно отыгрываете образ шакаленка из "Маугли", что мне кажется что вам удовольствие доставляет сам процесс...
На ее месте я дал бы им требуемую бумагу и снизил плату за аренду, потому что мне нужны арендаторы лояльные, и привязанные к квартире, пусть даже опекой.
Проверки опеки - да мне им шоколадки надо будет дарить, они за меня всю работу по дисциплинированию жильцов и бережному отношению к моему имуществу будут делать :)
Что у такого человека атрофировано - совесть, чувство сострадания, желание сделать немного добра просто так, а не потому что это выгодно...??? Неужели для вас все эти бредни про "обман" важнее чем спасение (именно спасение и никак иначе) ребенка? Какое значение имеют ваши возражения и аргументы перед этой целью???
И уверяю вас, когда появятся жильцы, которые действительно по уши в криминальных делишках, вот они-то ничего просить не будут, и покажутся самыми милейшими людьми сначала, а вот последствия угадать сложно.
Поддерживающие автора считают что ее цель - собственное спокойствие и "незасвечивание" квартиры превыше всего и может оправдать любые действия по сохранению этого статуса.
Их оппоненты твердят что желание выдернуть ребенка из ДР выше такой ерунды как спокойствие отдельного гражданина , даже если это хозяин квартиры которую они сняли, и неполное информирование его в момент заключения договора.
Ни первые вторым ничего не докажут, ни вторые первым...
Автор имеет полное право получить достоверную информацию о людях, арендующих ЕЕ квартиру. Люди, получается, в данной конкретной ситуации имеют полное право не давать такую информацию. Как разрешить данную коллизию - не знаю. И все равно, даже в свете вновь полученного знания, не буду осуждать автора за ее решение.
Я являюсь ПРОСТО ОПЕКУНОМ маленького ребенка, и ребенок зарегистрирован в моей собственной квартире, и тем не менее, опека регулярно проверяет жилищные условия и проч.
Ну вот не было там обязанности принимать участие (даже косвенное) в процедуре усыновления. Да, усыновление - святое, без комментариев, но это ведь они сами для себя решили. Причем тут посторонний человек - хозяин квартиры?
Во-2, странно что у вас до сих пор пальцы не оббились сотый раз писать чушь о том, что хозяев якобы обязали делать то, чего они делать не подписывались.
А еще стандартная практика - думать о пополнении семьи после того, как человек более-менее осел на одном месте, пусть даже это съемная хата. И это не зависит от того, приемный ребенок в семье или нет.
И таки да, нормальная практика пополнение семьи планировать в первую очередь с мужем, а не с хозяевами-соседями-милицией и прочими.
А способность к компромиссам, знаете ли, не самая плохая черта. Особенно если для вас это стоит максимум полчаса вашего личного времени.
Какое то махровое у вас отношение к ситуации
В оправдание этой пары могу предположить, что они видимо так торопятся забрать этого ребенка, что позволяют себе излишнюю и ненужную суету, лишние движения и как следствие - траты.
И я не Оляко.
Это не я фарисействую, а вы троллите. Вы прекрасно знаете, что нет таких законов. Никто не пропишет ребенка силой в чужую собственность. Тем более, что для подопечных детей эта мера еще и не выгодна - в случае постоянной реги они потеряют право на жилье от государства.
прямо искажаете истину, причем сильно и сознательно.
во первых, пока не идет речи о регистрации когобыто нибыло.
во вторых, не идет речи о регистрации по месту жительства, при которой действительно бывают проблемы с выпиской несовершеннолетних, максимум - регистрация по месту пребываания, никаких особых проблем не представляющая.
Да их никто и не выписывает по решению суда - суд снимает с регистрации взрослого, а вместе с ним автоматически выписывают и его ребенка.
И почему вы не рассматриваете положительные моменты для арендодателя - жильцы будут держаться за квартиру, опасаясь проверок опеки поддерживать в ней порядок, к годовалому усыновленному ребенку не будут приходить пьяные дружеские компании и устраивать танцы до утра с заблевыванием квартиры и подьезда и т.д. и т.п.
однако и то что они не совсем корректно это сделали, и то что сразу не поставили в известность о своих планах , и все остальное, это просто мелочь по сравнению с результатом.
Меня в свое время (мне было лет 16) поразил случай, когда в поликлинике куда я пришел справку получать, какой-то бабке стало плохо в очереди. Причем врач в кабинет у которого мы сидели еше не пришла, мы ждали начала приема. Бабка белела, краснела , задыхалась, в итоге доползла до соседнего кабинета, и обратилась к сидящему там врачу - "Сыночек, умираю, плохо, сердце, сделай чтонибудь".
На что врач встал, подошел к двери, вывел ее из кабинета со словами "разве вы не видите расписание на двери - у меня время приема закончилось, ждите начала приема в соседнем кабинете", и закрылся изнутри на ключ.
Вы легко найдете оправдания для этого врача - ведь действительно у него рабочее время кончилось, и талончика к нему у бабки не было, не положено, не порядок, он не железный вообще после окончания приема комуто жизнь спасать, да и в должностной инструкции у него это не записано... Ну и вообще - с какой стати бабка грузит своими проблемами совершенно незнакомого человека, который ей ничем не обязан???
Есть люди которые узнав о чьейто проблеме думают, а не могут ли они чем-то помочь, а есть другие, которые думают о том, почему же они помочь не смогут. И аргументы у вторых обычно очень сильные.
"юридические тонкости обговариваются до составления договора аренды, а не вываливаются через 2 дня по телефону одной фразой "дайте нам справку на вашу квартиру" - это как минимум непорядочно по отношению к посторонним" очень похоже на "непорядочно было бабке вваливаться к незнакомому врачу с просьбами дать ей чтото от сердечного приступа в его нерабочее время. такие вопросы должны решаться в установленное время, в порядке очереди, на основании талона выданного регистратурой"...
Я собственно к том , что иногда можно оставить придирки "по протоколу ведения собрания", ради решения вопроса по существу.
разве по усыновленным тоже выходят? ведь с момента усыновления несовершеннолетний становится обычным ребенком данных родителей? я по опеке в теме практики, а вот с усыновлением не вполне в курсе...
Когда мы усыновляли опеке хватило разрешения хозяина квартиры, написанного от руки.
У арендаторов есть на руках официальный договор аренды и они считали, что этого хватит опеке для составления акта обследования жилья. А про то что скоро появиться ребенок хозяева знали
Дело не втом как назвать бумажку, а в самом факте ее наличия. Этого для опеки должно быть достаточно
Я уже писала, что с нас хватило написанного от руки разрешения хозяина квартиры на проживание усыновленного ребенка. Без каких либо официальных и неофициальных договоров и нотариальных заверений.
Но опеки разные бывают :-( И то, что у нас с момента первого похода в опеку до пояления ребенка прошло всего 2,5мес (при этом судья болел дней 10, и ждали еще 10 дней вступления в силу решения суда) я думаю это очень большая удача.
просто мне кажется что ради того, чтобы выдернуть годовалого человечка из ДР на месяц-два-три раньше, можно все эти взаимные нравится-ненравится свернуть в трубочку и засунуть подальше.
вспомните себя - врядли в процессе сбора документов, особенно если вы уже "знали" своего ребенка, вы были адекватны, последовательны и холодны умом...
по поводу пары звонков тоже не факт: органам опеки не нужно лишнее дело подопечного, по которому они ничего не смогут делать, личные дела подопечных тоже проверяются и если ООП это выяснят, то предпримут все возможные меры чтобы от этого "висяка" избавиться :-), но это лирика, к топику отношения не имеет :-)
А по теме?
К счастью у нас адекватная опека. Люди там понимают, что лишний раз прийти в маленьком городе в наш двор - это опять повод для соседей вспомнить о происхождении нашей дочки. Поэтому не ходят и не мазолят никому глаза, а раз в году ходим мы.
В первый раз для составления акта конечно приходили и ,естественно, встретили кучу соседок, которые в курсе что эта женщина из опеки :-(
А что такое нотариально заверенное согласие? первый раз об этом слышу.
то что у автора попросили в первом постинге
или этотдокумент является обязательным?
Точно также как по кандидатам, детям и т.п. мы не можем давать оценку личности, для этого есть психологи и другие специалисты (это не применительно к топу, это о заключениях, предоставляемых в суд и пр.)
А вот нужно вам для такого заключения справка сэс или можно обойтись без нее - решаете вы. В этом случае решаете что никак нельзя, ибо стремно брать на себя ответственность, а в другом - вроде как можно и взять...
"Я так думаю...!" (с)
верить мне или нет не надо, мне-то пофигу.
Ред. при усыновлении заключение сэс не требуется, писала об этом выше.
поэтому самодурство местечковое. к себе домой СЭС вызывайте.
... скорее всего имеется в виду нотариальное заверение подписи человека под каким-либо документом.
Будущие усыновители должны были дойти до органов опеки и попечительства (ООП), предоставить все требуемые законодательством документы (мед. справки, справки о зарплате, об отсутствии судимостей ...), а также показать договор аренды. Далее им нужно было продемострировать данную квартиру инспектору из ООП, которая формально проверяет насколько квартира пригодна для проживания ребенка (что там не бегают мыши и с потолка плесень не свисает). По законодательству НЕ требуется приводить СЭС, а также ставить в известность хозяев квартиры или брать письменные разрешения от кого-либо. (Квартиросъемщики просто юридически неподготовленные и пошли на поводу не совсем законных требований ООП). Ни в какие налоговые и прочие органы данная информация предоставляться не может, так как тайна усыновления охраняется законом и лица, участвующие в процессе, обязаны хранить тайну. Усыновленный ребенок приравнивается к своерожденному. Постоянную прописку ребенок получит по месту постоянной регистрации родителей. Таким образом, хозяева квартиры о факте усыновления не узнали бы совсем!!!
И как и в случае со своерожденным ребенком хозяева квартиры могли бы расторгнуть договор только на том основании, что их не устраивает, чтобы в квартире проживал несоврешеннолетний. Но об этом они могли узнать уже и после усыновления (и при этом считать, что это родной ребенок данной пары).
Автор, ваши опасения и страхи вполне понятны. Но происходят они лишь от того, что вы никогда не сталкивались с юридической стороной данного вопроса.
Автор, представьте ситуацию, что вы сейчас найдете новых квартиросъемщиков и через 7 месяцев они вас просто проинформируют, что у них пополнение в семье. Что вы будете делать? Ведь адрес данной квартиры будет стоять как минимум в мед. карте ребенка, так как будет приходить патронажная мед.сестра и педиатр. Ситуация с усыновлением абсолютно аналогична. Если Вас это не устраивает, то посоветуйтесь с юристами о том, как правильно составить договор, чтобы новые квартиросъемщики заранее знали о Ваших пожеланиях. Так будет максимально честно.
"Не хочу, потому что в этой квартире прописан мой несовершеннолетний ребенок, по месту прописки мы не живем, соответственно не хотелось бы потом "засветиться" в опеке из-за таких вот жильцов, не понятно какую они вообще сделают нам "рекламу""
ИМХО: При всем уважении к Вам, но слова "засветиться" и "сделать рекламу" - мне не понятны совсем. Будущие усыновители будут очень стараться быть примерными родителями, иначе (если они начнут дебоширить, разводить антисанитарные условия), то ООП могут через суд потребовать отмены усыновления. Это самая дисциплинированная категория граждан. Насчет "рекламы": даже если случайно Вы встретитесь с инспектором ООП и он/она случайно упомянет при Вас (или ином постороннем человеке) о том, что в вашей квартире проживает усыновленный ребенок - это повод для усыновителей подать на данного инспектора в суд за разглашение тайны усыновления! А так Вы можете быть уверены, что в Вашей квартире проживают ранее НЕ судимые люди и НЕ болеющие никакими психическими растройствами, а также гепатитами, вич и т.п.(это проверяется очень тщательно) с хорошей зарплатой, заинтересованные в длительной аренде и соблюдении максимального порядка.
В данный момент Ваши страхи совсем безосновательны.
Но насколько я поняла, Вы уже приняли свое решение. Это Ваше право. Надеюсь, что Вам со следующими жильцами повезет больше и они заведут себе только аквариумных рыбок. Но ... никто не гарантирует, что будущие жильцы не будут из категории "ранее судимых", с целым букетом инфекционных заболеваний и психических растройств, использующие данную квартиру для неблаговидных целей. Поэтому сочиняйте новый договор особенно тщательно.
Усыновительница
Из возникших вопросов могу ответить следующее.
Во-первых, если данная пара живет гражданским браком, то при усыновлении ребенка юридически у него/нее будет только мама или только папа. Это законно.
Во-вторых, если у них не усыновление, а опека, то тогда органы опеки и попечительства (ООП) в праве требовать проверку жилплощади СЭС (Роспотребнадзора). В этом случае также наверняка потребуют вашего согласия. Но вы (как хозяева) в праве отказаться. Я не думаю, что они захотят оформлять опеку, так как существует негласное правило, что для маленьких детишек приоритет – усыновление (если это возможно). Тогда ребенок получает абсолютно все права своерожденного ребенка. Также при опеке ООП должны проверять жизнь ребенка (чтобы было чисто, была одежка и еда, были игрушки).
В-третьих, у меня ощущение, что ваши квартиросъемщики юридически неподготовленны в вопросе усыновления. Иначе бы они точно знали, что никакие СЭС и разрешительные бумаги от хозяев не нужны. Это просто ООП перестраховываются и выдвигают незаконные требования. После того как квартиросъемщики съедут, то они должны проинформировать ООП о новом адресе и Вас беспокоить телефонными звонками не будут.
В-четвертых, поговорить по душам и выяснить их намерения. Для более продуктивного разговора (с холодной головой) я приведу вам информацию, которая Вам поможет.
При усыновлении кандидаты в усыновители должны представить следующие документы:
1. краткая автобиография (составляется самостоятельно);
2. справка с места работы (выдает бухгалтерия);
3. справка органов внутренних дел об отсутствии судимости (в этой справке будет фигурировать адрес их ПОСТОЯННОЙ прописки);
4. медицинское заключение я о состоянии здоровья лица, желающего усыновить ребенка(в этой справке будет фигурировать адрес их ПОСТОЯННОЙ прописки), там стоят подписи нарколога, психиатра, инфекциониста и из туб. диспансера...;
5. копия свидетельства о браке (если кандидат состоит в браке) ;
6. копия финансового лицевого счета и выписка из домовой (поквартирной) книги с места жительства или свидетельство о праве собственности на жилое помещение.
Вот последний пункт я хотела бы уточнить отдельно. По закону усыновителями не могут быть
«(з) лица, не имеющих постоянного места жительства;» и
«(к) лиц, проживающих в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим правилам и нормам.»
Это означает, что будущие усыновители должны подтвердить, что 1) на територии РФ у них есть ПОСТОЯННАЯ прописка и 2) они проживают в помещении, где чисто. При этом первый и второй адреса могут не совпадать.
Наличие постоянной прописки подтверждается бумажкой из «жэка», где они имеют постоянную регистрацию (а это НЕ ваша квартира). То что они проживают в вашей квартире, подтверждается просто копией договора аренды или наличием временной регистрации (у данной бумажки есть временные рамки) на данной жилплощади.
Никаких других бумажек от хозяев квартиры ООП требовать не могут, так как это будет прямое разглашение тайны усыновления. Копия договора может лежать в деле усыновленнного ребенка, но доступа к этому делу третьи лица не имеют.
Я вполне понимаю ваши сомнения. Но если у квартиросъемщиков серьезные намерения в плане усыновления, то они изучат законодательство по этому вопросу и смогут сделать все без сэс и разрешительных документов от хозяев.
Если хотите посодействовать квартиросъемщикам, тогда в договоре поставьте пункт, что вы не против проживания в данной квартире детей (рожденных или усыновленных). ИМХО: этого должно быть достаточно.
Вы скажите тогда что в моем постинге, к которому вы прицепились "не так"?
просто человек не в теме может понять, что на одного возможно только родственникам. хотя что это я, здесь вряд ли такие детали кому-то интересны... здесь же не тема про усыновление, а квартирный вопрос... :)
Ваш оппонент говорила о том, что усыновление может быть оформлено на одного из пары, собирающейся усыновить ребенка, когда ни один из пары не является ребенку кровным родственником.
Это относительно третьей Вашей фразы. А из первых двух я вообще ничего не поняла.
Скорее всего, есть серьезные причины провести усыновление НЕ по месту жительства.
ЗЫ Я Вас НЕ уговариваю. Так.. реплика по ходу. Вдруг поможет потенциальным родителям.
*прям кулОчЬки зажала*
Думаю, они будут не против. Заключите офисьяльный договор. И у Вас будет лишний повод собой погордиться . Налоги стране платим!
Даже два повода :)
А если у Вас благополучная семья. И скорее всего доход от сдачи квартиры пойдет также и на покупку игрушек, одежды для ребенка, тогода ... Вы просто образцовая мама, которая думает именно о благополучии своего родного ребенка.
Проконсультируйтесь с юристом по поводу жилищных норм. Вот что я нашла в интернете:
"На сегодняшний день в Жилищном кодексе РФ НЕ установлено никаких минимальных норм жилплощади на человека либо запрета на заселение одной комнаты лицами разного пола старше определенного возраста. Федеральный стандарт существует лишь в отношении социальной нормы площади жилого помещения при предоставлении жилья по договору социального найма"
При этом сдавая квартиру, вы никак не ущемляете права своего ребенка, если он является также собственником данной квартиры.
А куда этих детей девать будут? Детские дома переполнены... И в каждом детском доме на ребенка нужно выделять кучу денег на кормежку и одежку из казны.
Вот, слабо верится мне, что люди, позавчера ни сном ни духо не собирались, а вчера резко приняли решение усыновлять и сегодня сообщают его мне, что я должна им какие-то бумаги для опеки подписать ... На мой взгляд это ненормальный подход к серьезному вопросу - имею в виду аренду
По поводу рождения ребенка, и в этом случае, она может принять решение не продливать срок аренды....который заключается всего то на год...и это не аморально...есть люди, которые сдают квартиру смеьям с детьми, есть, которые сдают без детей...
А что касается помощи, гражданского долга, морали...не Автор принимал решение усыновить ребенока...у нее есть свой ребеночек, о котором она заботиться обязана...
Вот если бы автор написала, что на ее глазах ребенка (пусть из ДД или живущего с родителями) переехала машина или еще что то, и она могла помочь, но не стала, вот это и аморально и корается по закону...
Просто я одновременно и сдаю, и снимаю сама. Для меня открытые/внимательные/уважительные отношения между хозяевами и жильцами - обязательное условие. Тайна усыновления - да (но в данном случае она не храниться, я так понимаю), и в мельчайших личных обстоятельствах не надо друг перед другом отчитываться. Но есть принципиальные моменты - договоренности, обязательства - умалчивание которых для меня неприемлемо.
1. срок договора аренды.
2. плановое количество проживающих
3. количество проживающих
4. размер и сроки оплаты
5. определение, кто несет затраты на текущий и капитальный ремонт квартиры и мебели в период действия договора аренды.
6. Порядок расторжения договора аренды.
В данной ситуации как раз хозяева нарушают принципиальные договоренности в части пункта 1 и 6.
1. Автор не платит налоги, это явно из боязни засветиться.
2. Автор не регистрирует жильцов по месту пребывания.
3. Автор, возможно, недоплачивает коммунальные услуги, т.к. некоторые расходы считаются по кол-ву человек, и еще не у всех стоят счетчики воды.
4. Автор требует сохранение сделки в тайне, но соглашение о конфиденциальности или неразглашении. кажется не заключалось?
5. Автор не может запретить дневные посещения, хоть людям, хоть инстанциям, на ночь же они не остаются и проживать не собираются, поэтому условия договора о количестве ПРОЖИВАЮЩИХ не нарушены.
6. Автор не обязан давать нотариальное, письменное или устное согласие на проверки опеки и СЭС, но оно не предусмотрено законом.
7. Автор может расторгнуть договор при несогласии с изменением состава проживающих, это вполне понятно, но это может произойти и через год, а в настоящее время никакого "лишнего" жильца нет, зачем суетиться.
Бедный Автор, столько законов нарушает. Да его надо в тюрьму сразу, чего церемониться. А квартиру нанимателям отдать, как законопослушным гражданам. :)
И требовать от любого человека, чтобы он бросал свои дела и занимался "содействием" как-то не очень гуманно по отношению к нему, Вам не кажется? Автор же нигде не написала, что целыми днями сидит и от безделья мается. Может у неё самой семеро по лавкам? Их всех бросить и другим помогать? :)
:)
главное чтобы вы сами в это верили :)
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325