Хроники обвала"Коррекция"

а почему нечем платить по кредиту? О_о куда делись все деньги? Силой изъяли у населения? нет. Перестали платить зп? Нет.
В ТЦ и гипермаркетах толпы людей, в телегах товаров тысяч по 10 минимум. И где же все те, кому нечем платить за кредит?

Нет, силой не изымали. Изымают по-другому: ЖКХ, страховки, бензин, который у нас дороже чем в Америке, несмотря на то, что доходы наших сограждан ниже чем у американцев. Вы смотрите на тележки с продуктами? Они кстати тоже очень дорого стали стоить. Продукты не показатель. А вот квартиру купить кто может по нынешним ценам хотелок? Ипотечник?

жкх, страховки и бензин были всегда, и дороже чем в америке бензин был всегда, и до кризиса тоже. Что-то тогда это никого не останавливало от покупки квартир.
А где (ну, кроме ваших постов тут) сказано, что никто ничего не покупает?

Не останавливало подорожание. Ведь втирали, что квартиры никогда не подешевеют, потому, что могут только дорожать. Я например не знаю ни одного купившего квартиры в своём окружении. Только не надо мне говорить про то,ч то в моём окружении нет состоятельных людей.Друг нашей семьи- гаишник, и тот не может купить квартиру.

Может быть, друг Вашей семьи = честный гаишник?

Естественно, что честный. Мы не общаемся с нечестными. Но самое интересное что в разговоре с ним выснилось что и его коллеги не могут себе позволить такую покупку.

Ну отлично, у Вашего друга образцовое подразделение, все инспектора честные :)

так квартиры и не подешевели. Даже по вашему примеру квартиры, якобы проданной вами 2 года назад :)

у Вас получается 120=200 если квартиры не подешевели?

Вспоминая пик цен, если мне изменяет склероз? то убитый однокомнатный хрущ в нормальном районе стоил около 200K$ сейчас судя по тому, что пишут в соседних топах такую квартиру можно купить по цене около 120K$.

Естественно последуют возражения что тогда это ~4,8 лимона рублях, а сейчас всего ~3,6 и что в рублях "произошла легкая коррекция" на ~25%, то возражающим следует вспомнить про инфляцию, которая за 2 года сотавила ~25% :)

А я бы ещё коснулась того аспекта, что 80,000 нужно не токо заработать, что само по себе не просто, но и накопить!Это 2,400,000рэ. Это не одна иномарочка типа Форд-Фокус(питерской сборки).

а я не про хрущи, я про квартиру, которую светка продала, она в прошлом топе сказала параметры (улица, метраж, серия дома) и за сколько продала. Так спецово посмотрела, почем сейчас аналогичные. Мало того, что не подешевели, так они дороже сейчас продаются, чем 2 года назад.

Продаются или хотят продаться? Я не продешевила, а наварилась. Кому ж нужна 2-ка 57м2 на Беловежской за 275,000долларов??? Не смешите, а лучше сходите и погасите свою ипотеку досрочно(шутка)

дада :) Денег ни у кого нет, квартиры не продаются, официальные отчеты о зареганных сделках исключительно про приватзацию (и пофигу что приватизация ни разу не сделка купли продажи, главное чтоб звучало пострашнее) и бла бла бла по кругу.

а скока ты за 2 года за съем отдала? Выплачиваешь чью-то чужую ипотеку, и радуешься. Чему? :) Если съем за 25-30 штук в месяц, то получается 600-750 тыр за 2 года съема. Плюс первоначальный взнос агенту плюс двойная плата за первый месяц хозяину, итого 650-800 тыр. И сколько еще потратишь, ожидая падения... чтоб купить квартиру "подешевке" :)

ну врядли у нее деньги лежат под подушкой, приблизительно такую же сумму она подняла с депозита

ну да, фигня какая, копейки, чеб и не отдать чужим людям, все-равно на депозит еще набегут :)

так не продала бы квартиру, не было бы и денег на депозите и процентов по нему :)
я это просто для обьективности :)

так и за съем не пришлось бы платить :)

ну то есть сьем квартиры не уменьшил количество денег, то на то получается, продали квартиру, деньги в депозит, на проценты снимаем, в итоге ноль.
не продали квартиру, не снимаем, не получаем процентов , в итоге - опять ноль :)

да, но! в первом случает, выходя в 0 по доходности она живет на чужой квартире (откуда могут в любой момент попросить и где не сделать ремонт, какой хочется), плюс оплачивает чью-то чужую ипотеку (ведь многие сдаваемые квартиры-ипотечные). Ну и хрен ли тогда тут кричать, что ипотека зло, если сама за кого-то платит? :)

Не факт что там ипотека :)
А ремонт пусть не такой, зато бесплатный, который хозяин должен регулярно бесплатно обновлять :)

К тгому же ты не привязан к данной квартире. сосед слушает музыку по ночам, наверху топочут целый день, поменял работу и теперь надо ездить в другой район - просто сьезжаешь и все, а если бы квартира была твоя - фигушки

Немногие хозяева регулярно бесплатно обновляют ремонты. Как минимум в течение проживания там одного и того же квартиросъемщика вообще не обновляют.

тогда по мере устаревания ремонта собственнику предлагается либо сделать его , либо сьезжать

основной аргумент "если сьеду - все равно ремонт делать"

Ну и пусть съезжает. На его место на следующий день въедет другой человек, не столь требовательный к состоянию квартиры.

Но врядли за теже деньги :)

иной раз и подороже, есть люди, которым нужна квартира именно в данном районе, они готовы и дороже заплатить.

Таких людей не то что мало, а их единицы. Они как ангелы-спасители-))) Только долго их можно ждать. Тут везение нужно.

ага, сколько тут тем было "мы сделали хороший ремонт, хозяин сразу поднял цену". И мотаться с квартиры на квартиру если ты один-это да. А если с ребенком, у которого привязка к саду-школе, и снимать можешь только в определенных домах? Думаете, так легко снять НОРМАЛЬНУЮ квартиру с ВМЕНЯЕМЫМ хозяином, будучи ограниченным несколькими домами? нуну.

У меня принципы. Я ипотечнику не дам ни копейки. Уж если бы и стала снимать, то пусть дороже но только не у ипотечника. Пусть съём по 30,000рэ это 750,000рэ за это время= 25,000долларов. А упала на 100,000. Навар 75,000долларов. Это минимум. Вы уж и не знаете что придумать-)А вот ипотечники попали на совсем другие деньги.Скорее попали на всё!

ага, так тебе хозяева и отчитаются, ипотечная хата или нет :)

а как ты узнаешь, ипотечная она или нет?
А профит будешь считать когда откупишься обратно, а то может быть ситуация при которой все твои расчеты пойдут в мусорное ведро

Меня Светка мало волнует, я Вам факты а Вы за Светкин треп прятаться :) не солидно как-то...

а у нас друг гаишник и квартирку себе прикупил, и дачку теперь двухэтажную каменную достраивают, с банькой, и машину меняет постоянно.

Куда смотрят особисты?

А где ваша гражданская сознательность? Напишите на него и пусть проверят: откуда такие доходы. Тем самым вы внесёте свой личный вклад в борьбу с коррупцией и , возможно, лично Президент наградит ввас новой квартирой из числа тех, что остались от ветеранов ВОВ

так Вы же все то, что по 1 каналу рассказывают, называете пропагандой :). а тут оказывается такие словосочетания знаете :)

Не только пропагандой, но и ложью. И мои оппоненты не стесняются врать. Только зачем они это делают? от скуки или от ипотечного безысхода

человек замечает в других только те недостатки, которые присущи ему самому.... это к твоим словам про вранье ;)

Я о 1 канале и его новостях, которым вы не верите. А Света все свою пластинку заученную. Надо иметь отсутствие совести чтобы не извиниться перед участниками форума, что дескать погорячилась я, а дальше лезть в бутылку на растущем рынке недвижимости с вечным своим "сейчас-сейчас". А ненависть к ипотечникам это совсем клиника. Смотрите в свой кошелек, а не чужой.

Это не ненависть. Мы друг другу ничего не должны. Я ипотечникам помогать не буду, они мне тоже не помогут по причине отсутствия средств. Детей жалко!

может и это не ненависть, тогда это глупость. детей ипотечников жалеть? не нужно переворачивать все с головы на ноги. у детей тех все будет хорошо. жалеть нужно бомжей и их детей, скитающихся по съемным притонам. и тех, кто ставит во главе своей жизни зеленые бумажки, на которые молятся, а не тратят на создание нормальных условий для себя и своих детей.

Не забывайте,что ипотечники не свои заработанные зеленые бумажки потратили на создание условий,а заемные.И эти бумажки,которые еще являются валютой другого государства,нужно еще суметь выплатить и не стать в перспективе теми бомжами,которых вы сейчас жалеете

без первоначального взноса единицы покупали. а остальное не ваше дело. о своих перспективах нужно беспокоиться, а не за ипотечников с их дорожающими квартирами. а вот ваши перспективы очень туманные. посидите еще в деньгах годик, вот будет весело... ипотечники обхохочутся с таких "прогнозистов"...

На голодный желудок особенно не хохочется.

есть статистика какой желудок у ипотечника? на выходе из банков опрос делали или своими доходами меряете их состоятельность?

Помни, Света , о том, что если бы не ипотечники, никогда бы ты не продала свою убогою квартиру за 250 или сколько там тысяч долларов.

Ты на них молиться должна :)

За 275,000долларов. Как будто 25,000долларов не деньги-)) Это иномарочка!! Новая иномарочка. Естественно, что если бы не ипотечники со своими бизнес-идеями, то я бы так и осталась в Беловежском островке, откуда ни уехать-не-приехать. Спасибо им за то что они есть. Не более.

и какую новую иномарочку ты купила за 25 тыс? уверена, что никакую :))).

Откуда такая уверенность? Или завидуешь? Не надо было в ипотеку лезть, а жить нужно по деньгам. Не расстраивайся. выплатишь( может даже досрочно) и тоже сможешь машину купить по программе субсидированного автокредитования и с использованием программы по утилизации.

надо понимать, что ответа не будет?
а уверена т.к. такие "расчетливые" со съемных квартир даже 25 тыс. на машину не потратят :). метро, маршрутки и еще раз метро. и нервно следить за курсами валют и "враньем" о росте недвижимости на сайте ИРН :). разве кто-то сказал, что ждать "обвала" просто? :)
кстати я новые иномарки за 25 тыс. дол. иномарками не считаю и ипотеки не имею, или тебе виднее?

китай тоже иномарки, и даже запорожец :)

Ну так испытывай хоть немного благодарности к тем, кто тебе позволил так выгодно продаться, и не поливай их грязью

Оказывается, что наше государство ещё погасит кредиты погибших шахтёров. А ипотечные тоже погасят, как вы думаете???

как там это звучит-то, на "албанском"?
а! вспомнил - "афтар выпей йаду" и больше не разглагольствуй на темы в которых ни чего не понимаешь.

Светка, когда 1000 долларов за метр, а? Ну задолбало уже ждать! Назови последний срок, окончательный!!!

Вдогонку - когда доллар за сорок?

Обещаю, что мы дождёмся и доллара и метра. Но ваше право мне не верить и купить именно сейчас квартиру . А сбережения вам нужно хранить только в рублях. Не торопитесь. И покупаны хат по таким ценам и верящие рублю влетят очень круто.

т.е. если через 30 лет доллар будет 40 и метр 1000, ты скажешь "Ну вот, яже предупреждала, а мне не верили эти жалкие ничтожные люди" :)
Я вот с одного офигиваю - ты со своими прогнозами обосралась уже по самые уши, все тобой назначенные сроки прошли по три раза, а ты все квакаешь тут чтото, уверенная что тебя просто неправильно поняли :)

Пойми, дурилка картонная, цифра сколько будет доллар или метр совершенно неважна без более-менее четкого указания - "КОГДА", а вот с "когда" у тебя большие проблемы.
Как ты сама отнеслась бы к тому, кто бегал бы по форуму с криками "Солнце взорвется, земля погибнет", а на вопрос "Когда" отвечал бы "через пару миллионов лет" :) А что такого - ведь действительно рано или поздно это произойдет, только вот продавать изза этого квартиры и покупать баксы и жить в пещере в ожидании катастрофы немного рановато, а?

Слушайте, Вы уже года 3 это обещаете, а воз и ныне там. Ну и сколько можно ждать?!

пока тока 2, в феврале, 15 числа, было ровно 2 года теме :)

Необходимо ждать сколько нужно, а не сколько можно. Это не для слабонервных. Не случайно программу назвали "Доступное жильё". Устали ждать- срочно идите и покупайте. На одного учасника "Отложенного спроса" станет меньше. Только потом локти не кусайте. Если вы верите в то что цены подросли, то вы не должны верить моим прогнозам. Но тут маленькая игра слов у вас(или лукавство). Я не обещаю, а предполагаю. Для себя я уверена, что роста при нашей с вами жизни уже не будет. Так кидануть народ можно только один раз в жизни.

если квартира куплена не для перепродажи, а чтоб жить, то какая разница, упала на нее цена или выросла? Вот вы, живя в квартире, сильно паритесь, сколько она 10 лет назад стоила? Ежедневно думаете об этом? :) Ночей не спите? Есть не можете? :) переживаете? :) Вот так и остальные, купили-и живут спокойно, не заморачиваются, почем сейчас жилье, ибо бестолку.

Вроде вы всё правильно говорите. Но ваши мысли применимы только для очень-очень состоятельных людей. Для тех, у кого денег вагон и маленькая тележка. А вот купили вы в ипотеку3-4 года назад. В кабалу влезли, а квартирка подешевела. А плалить вам по-старому + проценты. Поэтому, когда приходит осознание, что на съэкономленные деньги можно было что-то большее взять или как-то ещё найти им применение, то крепкий сон и пропадёт.

какие съэкономленные деньги, если процентная ставка по кредиту сейчас намного дороже? а мифический обвал только у Вас в голове.

и не все ипотечники покупали хрущи, а очень многие вложились в новостройки на этапах строительства, их квартиры после сдачи домов подорожали вдвое. для дураков тут пишете, которые больше 2 тыс. долларов в руках не держали.

ого, неужели назад пятитесь? уже предполагаете? а раньше Вы агрессивно настаивали и обещали:

"Правительство всё сделает чтобы в августе ничего не было, чтобы превать ожидания ж*пы. Всё проихойдёт позже, но не в августе". Света177 14 Август 09:57

"Опять начался рост? Круто! Про ценовое дно нам будут твердить ещё очень долго. В Латвии кстати полным ходом идёт изъятие ипотечных квартир. Скоро это придёт и в Москву". Света177 17 Август 08:04

"Откуда такая уверенность? Курс рубля удерживают еле-еле, а Вы про выдачу денег гос-вом застройщикам-))" Света177 17 Август 12:28

"Ну почему же не станут. Всем естественно квартиры доступными не станут, а вот тем кто копил, работал и не влезал в ипотеку они станут доступны. Нужно радоваться тому, что цены на квартиры падают обвальными темпами." Света177 17 Август 19:42

"Почитайте про Казахстан. Нас в РФ ждёт всё тоже самое-))
http://www.voxpopuli.kz/articles/3/1/494" Света177 17 Август 21:39

"Что-то резко упало количество просмотров темы, да и писать перестали. А может пора уже закрываться? Кстати, власти Москвы уже заговорили про 40,000руб. за квардрат. После осенней девальвации это будет меньше 1,000$... вроде бы дождались-))" Света177 18 Август 21:59

Поборники восстановления и роста цен, приводят массу сильных аргументов, но не могут ответить на один простой вопрос:

- Кто будет покупать растущую в цене недвижимость и на какие шиши?
Здесь полный стопор!!!

Поэтому не смотря на все заверения риэлторов, рост нефти, заклинания власти и молитвы лохобарыг - рынок недвижимости будет падать.

При отсутствии покупателя - цена никогда не растет.
Всё очень просто. Света177 21 Август 09:39

Заявляю ответственно, что рынок не восстановится. Эти песни пели во все времена остывания РН. Не верите? Время покажет.... Света177 28 Август 01:09

Дешевеет и ещё будет дешеветь!
До тех пор - пока у людей деньги не начнут появляться (а для этого перспектив в ближайшие ГОДЫ нету).
Так что радуйтесь люди - будет возможность купить недвижимость дёшево. Света177 27 Август 12:05


Как это ни было бы удивительным для некоторых , пытающихся управлять общественным мнением и успокаивать массы, доллар будет по 50 рублей. Не спешите, всё будет. А вот если Вы ещё сомневаетесь, то оставайтесь с рубликами. Я ж предупреждаю не именно Вас, а тех , кто убедился в моей правоте. Помните, про обвал тут некоторые думать не могли, писали, что я пишу им бред. Добредились-)) Света177 * 18 Сентябрь 22:32

а будет она, девальвация эта??? Anonymous 21 Сентябрь 10:48
Обязательно будет.Вот-вот Света177 * 21 Сентябрь 18:40

а где вы нашли эти записи? подскажите. тоже хотим всё почитать

раньше автоматом ставилась рассылка, если хоть один раз в топе ответил, или спецово можно подписаться. У меня за 2008 практически все топы были, автоматом слались на почту, пока не отключила эту бадягу, нахрена они мне :)

че это 40? она говорила по 75 будет. Вот я жду по 75 :)

Москвичи считают, что "справедливая" цена на квадратный метр жилья в столице составляет 15-30 тысяч рублей. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного аналитическим центром портала "ГдеЭтотДом.Ру".

Респондентам был задан вопрос, при каком уровне цен они готовы приобрести квартиру в самое ближайшее время. 60 процентов горожан заявили, что готовы купить жилье при стоимости квадратного метра от 15 до 30 тысяч рублей за квадратный метр. 19 процентов опрошенных устроила бы цена "квадрата" в размере не более 10 тысяч рублей. Семь процентов респондентов готовы приобрести жилье по цене 30-50 тысяч рублей за квадратный метр, а три процента могут позволить себе потратить от 50 до 100 тысяч рублей за "квадрат". 11 процентов москвичей заявили, что никогда не смогут купить жилье в столице.

Аналитики портала отмечают, что при нынешних ценах на жилье решить "квартирный" вопрос смогут не более 0,6 процента жителей столицы.

Средняя стоимость квадратного метра в Москве по состоянию на 11 мая, по данным "ГдеЭтотДом.Ру" составляет в однокомнатных квартирах 146,8 тысячи рублей, в двухкомнатных – 169 тысяч рублей, в трехкомнатных – 178,5 тысячи рублей, в четырехкомнатных – 247 тысяч рублей, в многокомнатных – 309,8 тысячи рублей.

В конце прошлого года глава департамента экономической политики и развития столицы Марина Оглоблина заявляла, что "справедливая" средняя цена квадратного метра коммерческого жилья в Москве составляет 75-85 тысяч рублей. По ее словам, стоимость строительства муниципального жилья обходится городу в 43- 45 тысяч рублей за "квадрат".

В свою очередь глава комплекса экономической политики Юрий Росляк говорил, что добиться удешевления коммерческого жилья в столице можно, если город возьмет на себя затраты по созданию инфраструктуры под строительство домов. При таком подходе квадратный метр может подешеветь до 40 тысяч рублей.

http://realty.lenta.ru/news/2010/05/11/price/

Ого! Видать журналистам больше девелоперды не платят (нечем) и начинают появляться более осмысленные репортажи-"исследования". Правильной дорогой идем!
Однакож, до чего крызис дошел, - спонсировать уж крикунов а-ля "налетай - подорожаить" перестали (хотя на рекламу тратили больше чем на стройки, имхо), некоторые еще продолжают по привычке и без оплаты про рост вещать, но все большее количество особей останавливается оглядывается задумывается: СКОЛЬКО на самом деле стоит их "прелесть" (бабушкин хрущиг) и они сами . Теперь только в архивах почитаешь, что то типа: "будет десять-двадцать тысяч за квадрат".

Интересно, а у автора топа есть аргументы против такой статистики? http://www.irn.ru/news/40958.html

Как вообще на белое можно говорить черное, если недвижимость растет и растет?

конечно есть, что все кругом риелторы, и что везде врут, а правду говорит она единственная :)

Риэлторы врали и врут. Работа у них такая. У многих риэлторских фирмочек куча не распроданного. Они не могут продать. Вот и нанимают людей на разных порталах, чтобы мозги простым гражданам промывали. А тут я им на тормозах появилась. Я получаю огромное удовольствия от того, что мешаюсь, как говорят, под ногами у риэлторов. У риэлторов должно быть всё по деньгам. Хотят много наварить, пусть попробуют сначала выжить меня, чтобы я не мешала им врать про рост, стагнацию, отложенный спрос, дефицит, про то что строить больше не будут, и про прочую лабуду.

а ирн это тоже заказной сайт, который не отражает действительности?

когда ирн показывает падение-то это правдивый сайт :) а когда показывает повышение-то он сразу становится проплаченным врагами :)

Если ИРН будет постоянно врать, то ему перестанут верить. Это психология. Иногда им нужно говорить правду. Вы не знали про такие ходы?

А почему Вы решили, что ИРН стала вдруг врать?

мож они про снижение цен врали :)

а может вы риэлтор?-))

а ты мешаешься? О_о что-то не заметила, чтоб здешние риелторы как-то от твоих врак страдали. Множество народа покупает и продает, меняются.
И опять же, следуя твоей логике-ты проплаченный риелтор, потому как постоянно врешь :)
мы продавали квартиру в конце 2007, покупали в начале 2008 соответственно, ты тогда во всю вопила, что ничего не продается и не покупается. Дико было слышать, потому как сама столкнулась с тем, что нормальные квартиры улетали мгновенно, не успевали даже посмотреть, и наша продалась через неделю буквально, хотя был жутко гиблый вариант, недострой в котельниках с проблемами, до сих пор дом не сдан и к коммуникациям не подключен. Так что твое вранье действует только на тех, кто не в теме. А кто пытается продать-купить, те видят, что твои слова вранье. Так что расслабся :) Твои писульки мало кого трогают :)

эти писульки трогают тех, кто хочет купить квартиру за даром, в крайнем случае за пару десятков тыс. долларов. они уже второй год слюной давятся бедные, а мечта все дальше и дальше.

А тех у кого квартира подешевела на 40 процентов, а платить ипотеку по-старому, тех не трогает?

Это у кого?

28.04.2010Среднемесячная зарплата москвичей, по данным Росстата, в феврале составила 35,6 тысячи рублей. Об этом сообщила Марина Оглоблина, руководитель департамента экономической политики и развития столицы.
Это больше, чем средние зарплаты по России: по подсчетам Росстата , они составляют 23,8 тысячи рублей (810 долларов по текущему курсу). В то же время уровень реальной зарплаты по сравнению с 2008 годом упал на 2,9%.

В правительстве обещают дальнейший — невероятный — рост зарплат: к 2020 году средняя месячная зарплата составит 2,7 тысячи долларов, пообещал в начале апреля глава администрации президента России Сергей Нарышкин. Он сообщил, что это станет возможным благодаря росту производительности труда в России в 2,5 раза.


Источник: http://www.trud.ru/article/23-04-2010/240776_srednjaja_zarplata_v_moskve_prevysila_35_tysjach_rublej.html

Неужели разум восторжествовал над пустыми обещаниями?

Изменение названия топа с "Хроник обвала" и т.п. до "Коррекция"...
Заявления автора топа: "Я не обещаю, а предполагаю"...

Автор стал не столь уверен в своих прогнозах и обещаниях переводя их в разряд "своих предположений" и ищет отходные пути?

Мне не нужны отходные пути. Всё можно проще разрешить. Перестать писать в форуме, попросту исчезнуть или поменять имя и уйти в другие темы. Но я не собираюсь это делать и обещания мои не пустые. Я хочу получить ответ на вопрос: А кто всё это купит?.Вы зря пишете посылы про мои обещания, про отходные. Мне это фиолетово.

постойте около нотариальных контор, где сделки происходят и в офисах продаж застройщиков - там увидите кто покупает. тут на форуме точно не увидите :)

не фиолетово, а скоро будет некуда деваться от своих прогнозов старых, сейчас вы уже более осмотрительны и всего то "предполагаете" :)

плюс от многого открещиваться начала. Обещала бакс по 70+, а теперь делает круглые глаза, типа "покажите, где я такое говорила" :)

Банк России не соглашается, чтобы "Почта России" вошла в уставный капитал создаваемого почтового банка имуществом, и настаивает на денежном взносе, пишет сегодня "РБК daily". У "Почты" в силу убыточности пока необходимых денег нет.

О том, что ЦБ настаивает на взносе почтового ведомства в уставный капитал создаваемого Почтового банка именно в денежном виде, сообщил вчера генеральный директор "Почты России" Александр Киселев. "Почта" же хочет внести в капитал не денежные средства, а имущество, которое она получит после преобразования из ФГУП в акционерное общество.

Собственных свободных средств у "Почты России" нет: многие годы она показывала отрицательный финансовый результат и лишь по итогам 2009г. ее чистая прибыль составила 306 млн руб. Однако только на модернизацию сети отделений и инфраструктуры почтовому ведомству требуется более 100 млрд руб., говорится в плане модернизации "Почты" до 2013 года, который находится на рассмотрении в Минфине и МЭР. Согласно этому плану, чистую прибыль "Почта" начнет получать лишь с 2012 года, а до этого почтовики не исключают убытков: в 2010 году - примерно 11,2 млрд руб., в 2011-м - 2 млрд руб.

Как сообщил вчера Александр Киселев, только от недофинансирования доставки пенсий убыток "Почты" может составить порядка 7,5-8 млрд руб. (по пессимистичному сценарию развития). Однако, согласно оптимистичному сценарию, "Почта" может завершить текущий год с чистой прибылью в размере 500 млн руб., передает слова г-на Киселева "РБК daily". Но этих денег будет явно недостаточно для входа в капитал Почтового банка, размер взноса в который оценивается на уровне 1,5-2 млрд долл.

В Банке развития "РБК daily" вчера сообщили, что финансовая модель по созданию почтового банка будет предложена к июлю 2010г., тогда же госкорпорация определится с основным банком - партнером для участия в проекте. Напомним, что в марте Банк развития отобрал для участия в проекте ЮниКредит Банк, "Русский стандарт" и Номос-банк совместно с ХКФ-банком.

Стратегия развития Связь-банка, предусматривающая создание на его базе Почтового банка с участием ФГУП "Почта России" и банка-партнера, была одобрена наблюдательным советом Банка развития еще в декабре прошлого года. В почтовом ведомстве "РБК daily" вчера сообщили, что пока идут переговоры по реализации проекта.

Российское банковское законодательство предусматривает возможность взноса в уставный капитал банка различных видов имущества (инструкция ЦБ 109И). Так, в 2007 году банк ВТБ 24 пополнил свой уставный капитал несколькими офисами и сетью банкоматов.

Почему ЦБ выступает против внесения почтой в капитал вновь создаваемого банка имущества, пояснил член комитета Госдумы по финансовому рынку Павел Медведев. "По закону о банках и банковской деятельности имущество государственных внебюджетных фондов, свободные денежные средства, иные объекты собственности, находящиеся в ведении органов госвласти, не могут быть использованы для формирования уставного банка, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом, - говорит г-н Медведев. - По закону в неденежной форме можно внести до 20% от уставного капитала образующегося банка. Думаю, Минсвязи хочет внести в неденежной форме больше 20%".


12 мая 2010г.

Продолжаем.

Сообщение 41652210. Ответ на сообщение 41642318
Автор: Света177 Статус: Пользователь Время: 18:21 Дата: 21 Nov 2008
В пять раз дешевле будет! Проошу запомнить мой прогноз.

Началось! Снижение цен на РН остановить не удаётся. Предлагаю делиться мнениями. Света177 * 25 Сентябрь 13:44

Я не отказываюсь от своего прогноза о падении до уровня 1000$США за м2. Повторяю, что реальные сделки идут по 2000$, а падение теперь долго не остановить. Хоть нам и говорят про якобы рост ВВП. Света177 * 25 Сентябрь 15:52

Я не отрцаю. Будет доступно, это факт. Будет по 1000$!!! И это не мантра. Это опыт пузырей! Света177 * 26 Сентябрь 01:45

Повторяю, процессы одинаковые что у нас в РФ ,что в РК, что и в Эстонии. Света177 * 30 Сентябрь 16:01

Цены предложения уже упали от докризисных в 2 раза. Процесс падения не остановился. "Дно" будет на уровне 1000долл. или ниже, потому как покупать квартиры некому при недоступной ипотеке. Ну нет у нуждающихся в жилье таких денег, нет и всё. А тем, у которых деньги есть, квартиры не нужны, потому, что они дешевеют. Вот если бы они дорожали, то их бы сметали, как было раньше. Света177 * 02 Октябрь 11:01

Двусмысленность? Дно будет ниже 1000долларов. Ну Вы и грузите людей, хотите их запутать-)) Они уже в ипотеки вляпались. Света177 * 02 Октябрь 16:16

А каково при этом разочарование, что эта квартира подешевела в 4-5 раз за это время. Света177 * 18 Декабрь 09:47

ссылка на паспорт, я думала че-нить интересное дали :)

убрала ссылку, она в ответах автоматом прилипла.

бакс опять вниз пошел....

А что же вы молчали когда он шёл вверх? На это самое вниз тратятся очень большие деньги, вместо того чтобы на них построить школы , больницы, дороги.

на доллар влияют не только внутренние события, но и внешние. А когда и что мне говорить-это я сама для себя решаю.

"Цивилизованный" квадратный метр

Цены в "квадраты" в Москве не смогут взять докризисный рубеж в $6 тыс. в этом году. Покупать квадратные метры по такой цене просто некому. И в принципе, жилье эконом-класса должно стоить не выше 80-85 тыс. рублей в столице, а в большинстве российских регионов - не выше 35-40 тыс., считают эксперты
Москва. 7 мая. FINMARKET.RU - До конца текущего года, да и в перспективе двух лет не стоит ожидать роста цен на жилую недвижимость до докризисных уровней, считают эксперты. Цены и так задраны выше возможностей среднестатистической российской семьи. И в целом рынку не хватает цивилизованности, но решить этот вопрос в обозримом будущем вряд ли возможно.
Ценовые тренды рынка жилой недвижимости, справедливая стоимость квадратных метров и кто вообще покупает их по заоблачным ценам, а также другие актуальные вопросы рынка стали в центре внимания онлайн-конференции, организованной компанией "Финам".

Сколько должен стоить метр

Так сколько должен стоить "справедливый" квадратный метр и как быстро он подорожает до докризисных уровней? Этот вопрос волновал многих участников конференции.
В столице жилье эконом-класса должно стоить не выше 80-85 тыс. рублей за кв. метр, а в большинстве российских регионов - не выше 35-40 тыс. рублей за кв. метр, считает генеральный директор аналитического агентства недвижимости Rway Александр Крапин.
Глас народа, на чьи вопросы и отвечали приглашенные спикеры, был более жестким: "при средней зарплате в 15 тысяч рублей и ставке по ипотечному кредиту менее 10% цена квадратного метра и вовсе должна составлять 25-30 тыс. рублей". Некоторые российские регионы вполне соответствуют заявленным экспертами уровням.
По данным Аналитического центра ГдеЭтотДом.РУ, за апрель 2010 года рост цен предложения на жилье в России на вторичном рынке составил в среднем 0,5% в рублях. Такой результат получили специалисты по результатам исследования динамики цен на жилье в 32 больших и средних городах страны. При этом рост цен в апреле оказался максимальным за первые четыре месяца 2010 года.
С начала года рост цен на жилье в среднем по 32 городам составил 0,9%, что существенно ниже уровня инфляции. Таким образом, реальный уровень цен продолжает снижаться. Однако ситуация сильно зависит от масштабов города и локальной экономической ситуации в регионах. Цены растут, прежде всего, в крупнейших городах.
Так, в Москве с начала года рост цен в рублях на вторичном рынке составил 2,5%, из которых на апрель пришелся 1,1% роста. В итоге - 141 тыс. 569 рублей за квадрат. По другим данным, например, "Индикатора рынка недвижимости" (IRN.ru), цены на жилье в столице перевалили за $4,3 тыс.

$6 тыс. в этом году - фантастика?

Участников конференции живо интересовало, могут ли цены на жилую недвижимость в Москве достигнуть докризисного уровня уже в конце этого года. Эксперты заверили, что такой вариант развития событий крайне маловероятен.
Так, по мнению аналитика УК "Финам Менеджмент" Максима Клягина, достижение докризисных уровней даже в столичном регионе в лучшем случае можно ожидать только в перспективе следующих двух лет. Если исходить из самых оптимистичных расчетов.
Как считает Александр Крапин, вероятность достижения в текущем году докризисного уровня (а это, напомним, $6 тыс. за квадратный метр), в рублях - ничтожно мала, в других валютах - чуть выше. "В целом - крайне маловероятное событие", считает руководитель RWAY.
Хотя, не исключает Александр Крапин, рост цен предложений возможен в течение нескольких месяцев. Но маловероятно, что в текущем году наиболее обеспеченные домохозяйства поддержат этот рост своими инвестициями на рынке жилья эконом-класса.
По его словам, у остальных групп населения нет возможности приобретать жилье, если не менять регион своего проживания, отдавая предпочтение менее дорогостоящим по стоимости жилья местам. С большой степенью вероятности, в таких регионах есть сложности с рабочими местами на приемлемых условиях.

Метры только для богатых

Но если на рынке нет массового покупателя, то кто получает ипотечные кредиты и приобретает жилье, задались вопросом участники конференции из народа? По данным ЦБ, в первом квартале 2010 года банки выдали в два раза больше ипотечных кредитов по сравнению с тем же периодом прошлого года. В Москве доля таких кредитов превысила докризисный уровень.
Как отметил Александр Крапин, на рынке всегда есть платежеспособные домохозяйства, способные приобретать жилье по ценам, существенно превышающим уровень справедливой цены, рассчитываемой по общепринятым в мире методикам. Но для массовости подобных операций нужны необходимые условия.
Судя по ответам главы RWAY, на цены рынка недвижимости может влиять взяткоемкость государственных чиновников. "По сведению Федеральной антимонопольной службы, на проведении аукционов только на взятках чиновникам государство ежегодно теряет 700 млрд рублей. Несложно подсчитать, что при средней по стране стоимости жилья в размере 35 тыс. рублей за кв. метр эта сумма эквивалентна 20 млн кв. метров жилья, то есть примерно одной трети ежегодных вводимого объема жилья за последние 2 календарных года", - указал эксперт.
Достаточно очевидно, что брать ипотечные кредиты в настоящее время могут только очень обеспеченные и уверенные в завтрашнем дне люди, заключил Александр Крапин.
У такой точки зрения нашлись противники. В качестве контраргумента участник конференции, несогласный с тем, что "вся соль во взятках чиновникам", указал, что есть "много других инструментов инвестирования более ликвидных и менее рискованных, и не обязательно внутри страны".

Цивилизованный облик метра будет не скоро?

Та как же придать ценам на жилье цивилизованный уровень? Некоторые ограничения, которые присутствуют на цивилизованном рынке жилья, было бы полезно применить и к нашему рынку. "Да, не всем понравится. Но чтобы много зарабатывать, нужно много и продуктивно работать, а не "отжимать" сверхприбыли, чем занят этот бизнес сейчас", - считает один из участников конференции,
Так какие меры "цивилизации" рынка предлагаются? Рынок, во-первых, ограничен ценой стомесячной аренды (дороже покупать экономически нецелесообразно), во-вторых - средней зарплатой наемных работников в регионе (цена одного квадратного метра с полной отделкой не превышает 0,9 среднемесячной зарплаты рабочего).
Это пока из области недостижимого. "Эксперты говорят о подобных проблемах уже давно. Вероятность принятия подобных решений существует, но сроки пока не определены", - говорит генеральный директор Rway.
Но, как считает А.Крапин, есть вероятность того, что власть создаст на инвестиционно-строительных рынках "правила игры", которые заставят профессиональных участников рынка работать от оборота, а не от маржи. Если раньше стратегией было "строить мало и продавать дорого", то в настоящее время для государства более эффективной является стратегия "строить много и продавать много". Это ориентация на эконом-класс и массовое строительство, подчеркивает эксперт.

11.05 11:06 /Финмаркет/
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1493020

Света, здравствуйте. Я иногда от нечего делать кликаю в разные разделы. В ваш топ особо не вчитываюсь, но поняла что давно очень давно вы убеждаете тут всех что ипотека это ужасно, это конец и ужас. Ну, не входя в вопрос так это или нет, скажите пожалуйста, а зачем вы так упорно тут пишете и страетесь доказать что- то, время свое тратите? Какова ваша мотивация? Просто интересно, правда.

Мотивация у нее простая, она продала квартиру, и ей теперь обязательно нужно купить ее дешевле, она и ее коллеги из специального сообщества надеются расшатать общественное мнение, посеять панику, и на ее волне закупиться дешевыми квартирами :)

А что по-вашему значит дешевыми?Если квартира будет стоить 100 месячных арендных платежей-это по вашему будут копейки?И как долго,на Ваш взгляд,сможет продолжаться ситуация,когда жилье,являющееся такой же необходимостью как и еда,одежда,образование, может себе позволить купить только 3% населения?

Жилье конечно является необходимостью, а вот собственность на жилье - с какой стати? :) Сколько там в развитых странах процент собственников? Арендуют и не жужжат!

Во-первых,если вы не в курсе, Россия не относится к развитым странам,а во-вторых,в развитых странах процент собственников меньше,чем у нас потому,что там не было приватизации,и большинство арендующих людей делает это не из-за того,что они не могут себе позволить купить жилье,а по причине финансовой нецелесообразности владения и цивилизованного рынка аренды,ведь владение недвижимостью в развитых странах это еще и бремя-нужно платить налоги и самому содержать свое жилище,у нас же ПОКА можно купить квартиру,просто оплачивать ЖКХ(в Москве не 100%)-при этом капремонт тебе сделают за счет государства и при сносе халупы получишь новую-только на этом эти безумные цены на московские хаты и держатся

Да? интересно. Но это же глупо-расчитывать расшатать ориентацию людей на Еве.Главное же что меня удивляет, это длиннющие топы- все на одну тему про обвал, и отвечают же ей люди, спорят.

А какие аргументы приводят отвечающие ей люди Вы не читали?Все в стиле:"Не будет никакого обвала,хоть ты тресни","нужно жить здесь и сейчас","у нас есть нефть,потому обвала быть не может","все мечтают жить в Москве и могут и хотят купить квартиру по этим ценам,потому что на иномарки денег хватает и у нотариусов стоят очереди,а кто не может или не хочет,тот лох и неудачник"И еще большинство оппонентов пытаются доказать ,что московские квартиры по таким ценам покупают исключительно конечные потребители,то есть не имеющие жилья и покупающие его ,чтобы в нем жить,а не с целью вложить деньги для дальнейшей перепродажи.

Все "длинные" топы генерят примерно по 4-5 "живых" людей с каждой стороны (с одной стороны сторонники вечного роста и СВета со сторонниками с другой), бьются 3-й год стенка на стенку никак успокоится не могут...

Нет я особо не вчитывалась в аргументы оппонентов.(про себя: мы купили в ипотеку дом чтоб в нем жить, а не перепродавать, так что мне лично по хрен, упадет жилье в цене или нет) Что меня тут удивляет в этих топах, это что они такие длинные. Оппонетов много , а Света-то одна.Это сколько ж времени, надо чтоб писать и писать все на одну тему.....

Это почему же вам похрен? Нормальным людям не похрен,если они прикупили в кредит дом дороже,чем его рыночная цена,то они пытаются его продать,вернее вернуть банку,объявив банкротство и купить на рынке по новой цене(например на жену,а банкрот-муж),на детей взрослых.Т.е. вам похрен на 150 тыс? Моя знакомая купила за 630 тыс 2 года назад жилье,а теперь оно стоит там же 450-500.Ей должно быть похрен? Нет ей не похрен,она считать умеет сколько переплачивает.

Что меня еще удивляет, это что тут анонимов много. Вроде раздел не секс, стыдиться своих мыслей не с чего.

Скоро поймете. Для Светы реплики под реальным ником - как красная тряпка для быка. Кидается и бодается. И обзывается ругательным словом "риэлтор". Зато анонимно можно писать любые гадости и грубости - ей почему-то пофиг.

А почему стыдиться? никто не стыдится,просто я вообще никогда не пишу под ником,инет не для того чтобы тебя узнавали,а если про себя писать и рассказывать откровенно знакомые узнают.

Аноним, вверху который(у меня не получается ответить прямо на сообщение), вот ей-богу, по хрен. Мне тут жить в нашем доме нравится, место нравится, ипотека на 20 лет. Чтоб все это организовать надо было уйму времени и нервов, оформлять кредит, нотариус, ремонт, переезд, брр, даже думать об этом страшно. И ехать никуда не хочется из нашего домика, обожаю его. Я во Франции.

Чтобы ответить, надо не на "написать новое сообщение на эту тему жать", а на "ответить" под чужим сообщением

И сколько сейчас соседнии домики продаются? Может вам и похрен,охотно верю, на таких как вы и наживаются банки.Слава Богу, что вы есть,иначе на ком бы те,кому не похрен,деньги делали? И вы занете,к концу кризиса у них будет по 2 домика(я вот уже лишнюю квартирку приобрела и еще парочку планирую, это и не Россия).Очень рада,что вам нравится ваша жилье,это прекрасно(эта фраза без сарказма). Удачи, и нам удачи,тем кто хочет получить что-то большее за то же время,чем один домик.

Нейтралка, какая странная у вас Света. Света! Расслабьтесь, подите в покупки и моду, посмотрите мои корсеты, отвлекитесь от ипотеки. В сущности, что вы за других переживаете? ну взяли люди ипотеку и взяли, у каждого своя жизнь.

Она не у меня, она сама у себя странная :)

Аноним, это я знаю. Только вот когда нажимаю на "ответить на сообщение" у меня сбрасывается регистрация. А на "написать новое сообщение на эту тему"-срабатывает почему-то.Вот и пишу всегда в самом низу.

Ну так перегрузитесь. Вы щас 5 минут попишите, и топик в три раза разбухнет!

Нейтралка под" у вас" я имела в виду, конечно, не лично вас, а в этом разделе. Да, странная она.

Да Света обычная троцкистка. Это ведь его лозунг "Чем хуже, тем лучше!"
Вот и старается в меру сил чтобы у всех было хуже, слава богу сил у нее мало, и способностями не блещет

) "Да Света обычная троцкистка".???? А вы кто-настоящий марксист? Что вы знаете о троцкистах ? И причем тут Света? Нормальная тетка Света,она пытается жить сегодняшним днем, с учетом рынка,пытается поймать свою золотую рыбку,и это ее право и шанс.Уважаю тех кто может рисковать и рискует.

Все прекрасно, только вот нахрена она в процессе своей рыбалки окружающим моск выносит? Рыбачила бы себе по тихому - и не было бы к ней вопросов.

Свою золотую рыбку она хочет поймать в мутной водичке, и озолотиться не за счет своего ума, труда, пота и предприимчивости, а просто тупо дождавшись пока те, кто влез в долги для покупки недвижимости разорятся, чтобы купить их имущество подешевке, и мечтая об этом разорении, желая сделать себе собственность на чужом горе.
И в чем тут повод для уважения?
Если вы ее уважаете, то и вы - дерьмо на палочке, только и всего

А на еве ваще нормальных - единицы :) :) :) Нам кажной по 5 диагнозов - и то мало будет. А уж если мущщина на еве - то все 10 можно смело вешать, не ошибесси! :) :) :)

Бесполезно тут перегружаться, уже все испробывала, не работает.
Жалко что Светы тут нету сейчас, побеседовать бы с ней

Да в чем проблема, напишите ей в личку... мож она в приватной беседе более адекватная, глядишь и ответит Вам нормально.

А может Свете просто завидно? Может она проживает в коммунальной квартире(снимает) а ее лучшая подруга квартиру в ипотеку купила, и это ее травматизировало?

Как то очень сложно для нее.

Есть очень мудрая поговорка:"Позавидовал барин холую".Я не собираюсь посвящать вас в свои жилищные условия. Вам не стоит об этом думать. У меня нет в окружении ипотечников. Я не общаюсь, так уж получилось, с теми кто живёт в кредит. Рано или поздно они могут прийти ко мне с просьбой перекрыться деньгами. Мне это не нужно, в долг я принципиально не даю.

Таки нет ни одного ипотетчика в друзьях? А вдруг жизнь вас сведет с милым, умным, добрым,, интересным и начитанным и обоятельным человеком, но ипотетчиком, так что, вы в друзья его не возьмете, потому что вдруг денег в долг попросит?

Тут писать забавнее чем в личку.....

Аноним, который хочет перепродать, мне вот даже лень было бы перепродавать, ну такие мы ленивые.Непредприимчивые мы.

Это не аноним хочет, это Света :)

Да, аноним, что еще хотела сказать. Наверняка наш дом сейчас стоит больше чем 5 лет назад(+сколько денег вложено в ремонт и достройки) Но если дама дорожают, то :если мы перепродадим дом, задороже, то придется покупать другой дом чтоб в нем жить. А раз все дорожает, то и другие дома тоже подорожают, так то на то и выйдет.

Вы уверены? Вы следите за рынком?Я рынок Франции я не знаю. То что вложено -забудьте,это пропащие деньги,т.е. 50% от вложенного вы потеряли,т.к. главное-это не сантехника,а место и площадь дома.Быстрее уйдет более дешевый вариант с плохой сантехникой,но в отличном месте.

Аноним который Свету защищает,если вы не сама Света, вы бы выдумали себе какой нибудь анонимный ник, что хоть как-то вас, анонимов, различать.А то неудобно дискуссию вести.

а кто защищает свету? дайте ссылку!

А я не собираюсь с вами дискутировать:),у каждого свое мнение.Мне про троцкистов понравилось:).В этом Свету еще не обвиняли,впрочем у нее все впереди.Всех кто против потока идет всегда в чем-то обвиняют.Но есть и такие, кто Свету воспринимает с положительной точки зрения.Мне ее посты дают шанс рассматривать ситуацию с рынком с разных соторон .Пусть пишет,а если вам не хочется читать,то не читайте.

Неужели для того, чтобы посмотреть на мир с другой стороны, вам нужен брызжущий слюной придурковатый блаженный, с неизменной злобой плюющий и кидающий калом в ипотечников? Мне кажется обьективно смотреть на происходящее можно и без такого шоу

А я не читаю ее каждый день как вы,а раз в месяц, ссылочки проверяю, что народ дает.А то что она не любит кредиты,это ее мнение и оно в чем-то верно в чем-то нет. Я кредитами пользуюсь.

анонимное сообщение от
12.05.10 22:32 -защищает Свету. Да и аноним который беспокоится насчет перепродать тоже Свету напоминает

да дайте ссылку, что - все сообщения проглядывать в поисках этого времени?
внизу в тексте сообщения его адрес

Аноним который не знает рынок франции( а слог у вас как у Светы кстати)какие такие деньги я потеряла? я всю жизнь жила в ужасных арабонегритянских парижских пригородах-жуть, в квартирах. Сейчас мы наслаждаемся своим домом и садом, в прекрасном месте, платим помесячно сумму, ненамного превышающую былую аренду. Живем и радуемся. Выплата ипотеки останется одна и те же еще 15 лет, несмотря на инфляцию. Не понимаю каки таки деньги мы "потеряли".У нас тут все кто покупает то в ипотеку, ну разве что, наверно, кроме ОООчень крутых богачей, но я таких и не знаю.

Ну насчет слога это вы загнули,я не знаю Светы,а слог-ну что ж,все мы из советской школы. Я же за вас рада,поздравляю,что вы вылезли из трущоб,это чисто откровенно,я человек который всегда рад ,когда кто-то что-то сделал удачно. А вот что вы делаете на форуме,где народ обсуждает покупку жилья в Москве? Тоже ждете дна чтобы вложится? Чем вы от Светы отличаетесь? У вас с ней одна цель или я ошибаюсь?
У меня таки да,одна. Мне надо пристроить деньги хорошо в России,что бы за сдачу жилья не платить больших налогов и продать потом,не потеряв.

Как живётся в арабонегритянском ипотечном пригороде?

В арабонегритянском пригороде были муниципальные многоквартирные дома(брр, дрожь пробрала) арендуемые квартиры. Еще негры и арабы за них и не платят, так отыгрываться приходится повышенными налогами-белым работающим французам. Ипотеку мы взяли на дом, в тихом, респектабельном, прекрасном местечке,в настоящей белой доброй Франции, в 100 км от Парижа. И на работу здесь все в Париж ездят на электричке.

Немного не по теме:интересно у вас,как у жителя страны зоны евро узнать-есть ли сейчас у вас там паника у простого населения по поводу перспектив единой европейской валюты и наблюдается ли бегство в другие валюты?

Господь с вами, какая паника, живем как жили. Потом тут вообще редко ликвидом пользуются, а почти всегда чековой книжкой или карточкой, зарплату перечисляют в банки в евро, покупается тоже все в евро, даже не представляю как это можно, физически, бежать в другую валюту.

Нет, никуда вкладываться я не могу(нет денег) да и не хочу и не умею. Я присоединилась к вашей беседе просто из любопытства к светиному персонажу.

Во,значит и вам с ней есть о чем поговорить.Значит-она личность,в отличии от многих анонимов,которые приводят в ответ на ее посты неподтвержденные ничем выводы,о том что все что она пишет -чушь. Привет Свете.

Света, личность Вы неоднозначная, что есть, то есть.

Ну, как неоднозначен любой, стоящий на асфальте в лыжи обутый :)

Типа того :).

А почему вы обратились к Свете? Потому что вы личность однозначная и предсказуемая? Аноноим который разговарила с француженкой не живет даже в России и думать о том ,что про себя говорит хорошо только Света-первый признак предсказуемости,разве нет?

Определённая категория читателей(не удивлюсь, что это будет вообще один и тот же человек) любыми способам пытаются отвести разговор о ценах на квартиры и о процессах, сопровождающих динамику этих цен, в сторону. Опять входит персонаж из заграницы. Понятно для чего: рассказать, что ипотека - это благо. Напоминание про огромное число богатых людей вокруг(типа вон сколько дорогущих авто по Москве ездит)-это тоже психологический зомбо-шаг.
Я согласна, что продать на пике я смогла только благодаря ипотечнику( как говорится, ипотечный псих- купивший в кредит на пике). И тут мне подсказывают, что должна молиться на этого ипотечника. Нет, не должна я на него молиться. Он так распальцовывал на переговорах и на сделке и тоже намекал мне, что мол какая я дура что продаю когда все покупают. Но есть закон : продавай когда все покупают и покупай когда все продают. Распальцовщик видимо его не знал.
Если мои оппоненты устали от этого топа и считают его чушью, то зачем они так тщательно вчитываются в каждое моё слово? Я не собираюсь покупать у прогоревших ипотечников квартиру. В Риге кстати, тех кто скупает у ипотечных неудачников называют стервятниками. Я не стервятница. Я живу по своим средствам и хочу чтобы меня окружали нормальные , правильные люди, а не понтовщики из серии из грязи-в князи. Я приводила пример про Жореса Алфёрова, которому Нобелевской премии не хватило на покупку квартиры в Москве для дочери. А вот менеджер по продаже презиков купил квартиру в Москве, правда купил он её в ипотеку на 25 лет, но ведь это, как тут объясняют, уже его, его собственное. Нет, не правда, пока этот презировщик бабки не отдаст, а скорее всего у него не получится это сделать, то хатка его собственной не станет.
То, что мы обсуждаем уже было в истории человечества: вспомните про тюльпаны в Голландии хотя бы.
Народу объяснили , что можно жить не работая, нужно только правильно инвестировать. Стали объяснять это рабочему классу даже, что потом всех пустить по краю, охерачить, если попросту говорить.
Вы можете как угодно критиковать мои посты, но я хочу продолжать эту тему, эта тема спасла многих от кабалы, спсла не только их но и их детей. Никому долги не простят. Кредиты придётся возвращать с процентами. Дерзайте, дорогие ипотечники. Флаг вам в руки.

правильно, отошли от темы. давайте по теме. почему Вы пишите о каком-то падении, если несколько месяцев московская недвижимость дорожает. дорожает вторичка и еще больше дорожает первичка, которой осталось в Мск раз, два и обчелся.
http://www.irn.ru/news/40958.html

у Вас есть список тех, кого эта тема спасла от кабалы? а вот на счет того, что ждали-ждали и подорожало пишут многие. люди попали на деньги. возможно на это повлияли и ваши посты о вечном падении до 1000 дол. метр.

Света177 * написал(а): >> Но есть закон : продавай когда все покупают и покупай когда все продают. Распальцовщик видимо его не знал.

Есть такой закон? Где? В венчурных фондах, существующих по принципу "или грудь в крестах или голова в кустах"?
Доказать глупость этого утверждения легко, следуя ему вы должны были продать свою квартиру не на пике, "накануне провала", когда покупать можно сказать перестали (иначе бы и пика не было, был бы дальнейший рост), а годика на два на три раньше, и где вы сейчас были бы не с 275 тоннами баксов, а со 130-ю?

Аналогично, вы почемуто не бежали сдавать бакс по 34, когда его все покупали, и про этот закон на форуме почемуто не вспоминали :D

Эх, какая же ты смешная, Света, картонная наша дурилка!
Да вы и сами очень избирательно подходите к этому закону :)

Отвечаю. Доллары сдавать- это дурь. Долги РФ в долларах. И правительство сделает всё, что оставить своих граждан с рублями. И сделано будет это резко, без предупреждения. Атака на обменники уже началась. Придёте вы в банк а там очередь и меняют по 100 долларей в одни руки.И останетесь с фантиками рублёвыми. Не спешите с выводами о том кто из нас тут дурочка.

Речь идет об избирательности применения вами закона "продавай когда покупают, и покупай когда продают"
Или когда описанное вами произойдет, и все кинутся покупать доллары, вы тут же сольете все свои 275000? :)
Так что закон этот вы держите не для себя, а для дурачков, чтобы купить то , что они будут продавать :D


Кстати, если бы вы эти тысячи долларов перевернули в рубль по 36, и купили бы доллар сейчас , у вас было бы уже 340 000 долларов :)

Участники популярной в столице программы “Молодой семье — доступное жилье” обратились в Генпрокуратуру с просьбой разобраться, как формируются итоговые выплаты за квартиры, которые очередники приобретают у города по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа. Москвичи подозревают, что вынуждены переплачивать большие суммы посреднику, уполномоченному мэрией заниматься сопровождением сделок. В Департаменте жилищной политики (ДЖП) эти обвинения считают абсурдными.

На первый взгляд условия участия в программе “Молодой семье — доступное жилье” выглядят вполне привлекательно. Во-первых, жилье молодым очередникам продается по льготным расценкам — в 3—4 раза ниже рыночных. В качестве первого взноса необходимо заплатить всего 20—60% расчетной стоимости квартиры, а последующие платежи вносить равными долями в течение 15 лет, на которые предоставляется рассрочка. Если в этот период у семьи родится ребенок — город обещает списать 30% задолженности. Дополнительные льготы имеют также очередники со стажем, для которых выкупная стоимость жилья высчитывается с применением понижающих коэффициентов.

Однако сами участники программы утверждают, что в распоряжениях правительства Москвы описана только одна сторона медали. О второй молодые семьи узнают, когда по направлению ДЖП приходят оформлять сделку в ГУП “Центр арендного жилья” (ГУП “ЦАЖ”). В этот момент выясняется, что помимо стоимости самой квартиры им придется оплачивать рассрочку, а также услуги ГУПа, связанные с заключением и сопровождением договора. Каждая позиция оценивается в размере 5% от суммы долга. Итого получается 10% годовых плюс 18% НДС с платежей ЦАЖу. И так до полного расчета с городом, который у большинства семей наступит через 10—15 лет.


В обращении в Генпрокуратуру РФ участники программы отмечают, что не против платить горадминистрации за предоставленную рассрочку, однако категорически не понимают, откуда взялся грабительский прейскурант ЦАЖа. “Размер оплаты ГУПу не является ни минимальным, ни социальным, поскольку зависит от размера и стоимости квартиры. В денежном выражении одна и та же “услуга” обходится разным очередникам от 10 до 200 тыс. руб. в год”, — говорится в заявлении. Авторы письма считают финансовую политику посредника самодеятельностью и требуют от правоохранительных органов запретить поборы.


В свою очередь, в Департаменте жилищной политики претензии очередников считают абсурдными. “В распорядительных документах правительства Москвы о создании Центра арендного жилья четко указаны его полномочия и задачи. Никакой самодеятельностью этот ГУП не занимается”, — заявил “МК” глава ведомства Петр Сапрыкин. Он отметил, что сочинением жалоб в Генпрокуратуру и другие органы власти занимаются три человека, тогда как по программе “Молодой семье — доступное жилье” квартирами были обеспечены 20 тыс. семей. “Подавляющее большинство очередников довольны условиями получения жилья и благодарны городу за такую возможность”, — подчеркнул он.


Другой источник в мэрии Москвы заявил “МК”, что молодые семьи зря “гонят волну” на власти. Если бы они оформляли приобретение жилья через коммерческий банк, то сумма выплат вряд ли была бы ниже 18—22% годовых в рублях.


— Но ведь “ЦАЖ” не банк, а ГУП!


— Не хотят платить — не надо. Только надо понимать, что нарушение условий договора, в котором, кстати, прописаны все платежи, ведет к его расторжению.


— И выселению из квартиры?


— Конечно!


Представитель горадминистрации сообщил, что немалые суммы, которые очередники платят ЦАЖу за сопровождение договоров, являются своего рода компенсацией городу за возможность приобрести жилье по минимальным расценкам. Однако, как выяснил “МК”, непосредственно в столичный бюджет этот ГУП перечисляет всего 8% прибыли, а остальные средства может тратить на собственное развитие.


Напомним, что в прошлом году ЦАЖ вместе с другими ГУПами, подведомственными ДЖП, был уличен в нарушении антимонопольного законодательства. Буквально на днях мэрия выполнила предписание ФАС, но об отмене 5% сбора с молодых семей в принятом властями документе пока не говорится ни слова.

http://www.mk.ru/economics/article/2010/05/12/486925-molodyie-semi-sochli-sebya-zhertvoy-platezha-.html

Я вверху несколько вопросов задала автору. Ответа нет.
Спрошу еще раз. На каком основнии автор топа не верит сайту ИРН. Или верит, но старается держать марку и продолжает говорить обратное? Но это же глупо.

Ой, я-таки с Вас умиляюся! :) Уважаемой Светлане бесполезно задавать вопросы. Я начала свою тусовку в ее теме именно с этого - корректно задавала вопросы. Причем соглашалась с ней, что недвижка в итоге подешевеет. (Я и сейчас в этом уверена, если шо.) Но поскольку мои вопросы оказались для Светланы непосильными и неудобными, начался злобный психоз в мой адрес.

Позадавайте свои вопросы понастойчивей, и тоже станете раздражителем намбер уан.

Ситуация с нынешним ростом цен напоминает выздоровление от простуды больного раком-конечно стоит порадоваться,что человек перестал кашлять,но ведь основное заболевание никуда не делось и его никто не лечит,а только пытаются различными средствами (пропаганда в сми,ипотека,сказки про дефицит) немного оттянуть конец

да ладно бредить то :)
"оттягиват конец" ваш муж наверное, вот вам и мнится чтото...

только таких аргументов и перехода на личности и можно было ожидать от оппонентов Светланы

А от самой Светланы и от вас их ожидать нельзя?
К чему этот бред и штампы про "неминуемый обвал и трындец с оттягиванием концов", если не хотите услышать грубость в ответ?
Наслушались уже десятилетиями про неминуемый крах и загнивание капитализма, где сами оказались?

То есть растет? И сайт ИРН не врет? Кстати кому и какие симптомы что напоминают? Кто врач и какой специализации? А то врачей сейчас развелось пруд-пруди, но сплошь все неучи.

Светлана, вы скажите растет таки или нет, без лишних умозаключений :).

Лично у меня нет оснований верить ИРН поскольку методика расчета их индикаторов мне неизвестна, откуда они берут данные для своих расчетов из реальных сделок или из источников типа виннера или ИРР, в которых по словам местных риэлтеров от 1/3 до 1/2 фуфла направленного на привличение клиентов.

Индикаторы ИРН не есть истина в последней инстанции, как тут многие пытаються представить, это просто один из многих источников информации.

По поводу ситуации на РН то на мой субъективный взгляд цены стоят покачиваясь , то вверх, то вниз на 2-3%.

А что, есть какие-то сомнения? Конечно с сайтов и из Рук, ибо других источников нет. Это хотелки продавцов. И всегда надо делать поправку в уме, то на торг, то на аукцион :)

Цены на недвижимость упали за месяц на 31%
http://www.businessinsider.com/beijing-property-prices-collapse-shanghai-youre-next-2010-5

Только не в пекине, а в бейджонге, ну это как самара у нас

Бейджин-это Пекин,переведите страницу в переводчике Гугл и сами увидите

Не морочьте голову, Пекин это Peking

Это вы не морочьте,если не разбираетесь http://lingvo.yandex.ru/en?text=Beijing&dict=LingvoUniversal&lang_from=en&lang_to=ru

Врать как корова ср..ть. Только чтобы люди не узнали про падение в столице поднебесной. Им точно за это платят

ужас... где вас воспитывали, чем поливали.

Вы хоть Википедию почитайте на досуге, а то что-то у вас с георгафией напряги
Пеки́н (кит. 北京, палл. Бэйцзин, пиньинь Běijīng, буквально «Северная столица») — столица и один из городов центрального подчинения Китайской Народной Республики. Пекин с трёх сторон окружён провинцией Хэбэй и граничит с Тяньцзинем на юго-востоке.

все, побежали свои квартиры все срочно продавать, раз в китае такая пьянка пошла...

А если ВСЕ побегут срочно продавать,то кто у них покупать-то будет?Вот в Китае и побежали,как только кредитную политику ужесточили-результат великолепен!

Света, нужно отличать стеб от серьезных слов. Не побегут и Москва не Бейджин.
А в Париже рынок недвижимости в кризис только чуть-чуть потрепало и цены продолжают расти. Обсудим? Может для Москвы выводы за уши притянем?

Не сравнивайте столицу развитой страны,это я про Париж,и
столицу страны-сырьевого придатка,занимающего 97 место в мире по уровню доходов населения и 67 место в мире по уровню жизни
Антирекорды России
1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
70-е место в мире по использованию по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
1-е место в мире по заболеваниям психики;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
1-е место в мире по числу детей брошенных родителями;
1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности;
1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя;
1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения;
1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий;
1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
1-е место в мире по количеству ДТП;
1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой);
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;
2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США);
2-е место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая);
2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы);
2-е место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии);
2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет;
2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;
2-е место в мире по уровню бюрократии;
2-е место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США);
2-е место в мире среди стран-распространителей спама;
2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США;
3-е место в мире по распространению детской порнографии;
3-е место в мире по количеству тоталитарных сект;
3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи;
3-е место в мире по угону машин.

и как этот перечень влияет на МРН? :) И почему же до сих пор, хотя везде, где могло упасть уже упало, у нас нифига цены не падают?

У нас тоже цены упали по сравнению с пиком,разве вы не заметили этого?А причин этому много,и в основном это копеечные расходы на владение,и не перевевшиеся еще пациенты психоневрологических диспансеров,готовые вкалывать пол-жизни за однушку в 30 метров.

Причём строятся же не только однухи, бывают и 4-х комн. квартиры. А сколько вкалывать за них по таким ценам? Покупать их некому.

Об этом мало кто из покупающих в ипотеку задумывается сразу-после репу чесать начинают,большинство действует на эмоциях,а не на трезвом расчете-не зря Россия занимает первое место в мире по психиатрическим заболеваниям-как может психически здоровый человек отдавать 2000$ в месяц в течении 25 лет за 30 метровую конуру,пусть и рядом с метро,которую после еще и нужно будет снести за свой счет,т.к. уже сейчас у дома процентов 70 износа?А таких уникумов даже здесь на еве навалом!

Они возможно и задумывались, но им вдалбливали, именно вдалбливали из всех возможных источников, что завтра будет дороже, а дешевле не будет никогда. Ими правила жадность- а вдруг им не достанется.Земли ведь мало, желающих много. А если они потеряют работу, то они были уверены, что своё они всегда вернут. Ох ошибка была в том, что они не могли поверить в падение и в девальвацию.

бред какой... если ты не можешь позволить себе нормальную квартиру, то это еще не показатель, что другие этого тоже не могут. Множество народа покупают и трешки, и четырехкомнатные (доходы разные у всех, не все же нищенствуют, как ты, зарабатывая копейки на поддержании тем на форуме).

Я ничего не зарабатываю за поддержание тем на форуме. Не надо меня оговаривать. Это стало моим хобби. В нашей стране нищенствует большинство, чтобы вам было известно. Я успела навариться на этой вакханалии, долгом у меня нет, могу себе позволить не работать остаток жизни. Вы это из зависти ко мне пишете эту пурга про нещебродство?

ты сама говорила, что работаешь в команде. Твой пост был "МЫ первыми начали говорить про обвал (после топа на 700 метре с темой "а давайте пустим слух про обвал" ;) , МЫ прорывали блокаду форумов, МЫ доказываем свою правоту," итд, сейчас уже остальное не помню. И третий год подряд говорить одно и тоже, несмотря на факты, говорящие об обретном может только материально заинтересованный человек. Ну или больной на голову. Первое мне кажется более верным.

Какие ж факты говорят об обратном? Даже наивный человек не поверит в рост количества сделок на фоне общей задницы в экономике. Вы наверное много смотрите вести и орт-))

в чем выражается "общая задница в экономике"? Денег меньше не стало, куча народа по прежнему ездят отдыхать на дорогие курорты, покупают дорогую одежду, тащат телеги с продуктами на десятки тысяч каждую неделю. Где поголовная безработица? Где неспособные платить ипотеку (вы нам тут прогнозировали сотни и тысячи таких). Где они? В моем окружении зп повышаются у людей, бизнес не закрывается (как работали, так и работают). Ремонтный бизнес в самом разгаре (хотя казалось бы, если некому покупать квартиры, стало бы некому делать ремонты).

Остаток жизни? Сколько же вам лет, что хотите растянуть 270 тыс на всю оставшуюся жизнь. Если тратить пусть даже 4 тыс. дол. в месяц на жизнь со съемом убитой квартирки, то хватит на 5 с половиной лет. Это если ничего не покупать существенного, не ездить на отдых, и не менять машину, кстати есть ли она у вас?

Начнём с того, что мне есть где жить и 4,000долларов в месяц на жизнь я не трачу. А отдыхать езжу каждый год на машине в Ялту. Потому, что на машине выгоднее чем на самолёте и на поезде. У нас 2 машины в семье, одна из них корейский внедорожник ix-35(не кайен) 2010-го года выпуска. В этом году на ней и поедем в Ялту. В Ялте останавливаемся в часном секторе на Дражинке(для тех кто знает Ялту), ходим на Массандровский пляж. А фукнуть при желании можно абсолютно любую сумму.

то есть хотите 270 тыс на 10 лет растянуть ? :) это как в москве нужно жить чтобы в 2 тыс. дол со съемом квартиры вписываться? это выживание, а не жизнь. причем в съемной халупе...

в ялту из москвы на машине даже пролетариат не ездит. неужели не можете хотя бы раз в год 3 тыс. долларов на отдых потратить нормальный?

при желании можно вообще ничего не тратить и тоже считать, что живешь. если фантазия позволит...

жесть... мы при ипотеке живем лучше, чем вы без.
И квартира не съемная, и отдыхать ездим 2 раза в год не в ялту в частный сектор на машине :) и в месяц тратим не 2 тысячи на троих. У вас же муж, ребенок...

Да, теперь понятно почему вы такая. Ваш образ жизни все объясняет.

Зря вы это написали. Вас и раньше серьезно не воспринимали, а после таких подробностей...
Теперь понятно почему вы "ни у кого нет денег" повторяете и молитесь на свои вырученные от квартиры 270 тыс.дол. Конечно жить на обочине жизни, как к сожалению многие, очень неприятно, но это не дает право быть такой злобной к людям. А ипотечникам и просто людям, покупающим жилье, вы просто завидуете. Теперь это очевидно.

А что она такого написала?У человека есть жилье,две новые машины-все купленное на заработанные деньги,а не в кредит,значит можно предположить,что она или муж не наемные работники и не батрачат на дядю,а имеют свой бизнес.И неужели вы думаете,что отдыхать в Ялте дешевле и хуже,чем в той же Турции или Египте?В Крыму природа намного красивее и цены повыше будут на все.

Жилье она снимает, сама об этом говорила. Кормит чужого дядю. Природа в ялте красивее? :) где вы там природу увидели? в ялте? Там между плавающим гавном, прокладками и пустыми бутылками воды не видно в летний сезон. Народу столько-что к воде не подойти. Частный сектор тем более это дешевый выход для тех, кто не тянет нормальные санатории и дома отдыха. Кроме турции и египта есть более нормальные курорты.
Про свой бизнес вообще ржака. Если в ее окружении ни у кого нет денег, как и у нее самой-о каком бизнесе может идти речь?

да нет там ничего кроме зависти ко всем у кого что-то есть.

и в Турции и Египте есть отели разные. те, что очень простые и то лучше Ялты. Ну а сравнивать отдых в хороших отелях совсем смешно. а дорога одна чего стоит? потратить 4 дня на туда-обратно чтобы жить в клоповнике? хотя тут некоторым не привыкать... как живут на съемных клоповниках, так и отдыхают...

Вы правы насчёт отдыха в Ялте. Во-первых, по нашему мнению, климат в Крыму намного приятней чем в Турляндии и Египте. Для ребёнка полезнее, что не меняется рацион питания. Море в Ялте очень чистое. Фрукты на рынке как в моём детстве. А как классно там пахнет природа! Мы снимаем одну и туже 2-х комнатную квартиру с видом на Ласточкино гнездо за 110 долларов в сутки. С двумя кондишками Митсубиси, холодильником сайд-бай-сайд,шикарной ванной и сантехникой, с печью-мангалом для приготовления шашлыков. Проживание и питание не дешевле чем в Турции, а вот дорога на авто намного дешевле самолёта до Антальи. Критикуют мою поездку в Ялту только потому, что их задача показать меня в негативном свете неудачницы, причём они прекрасно понимают, что это далеко не так. Я могу хоть щас купить квартиру, и с учётом того, что они гарантированно упали на 40-50процентов(по самым разным оценкам), то я реально наварилась на этом замуте с ипотеками и программой "Доступное жильё". У меня действительно нет и не было никогда ни одного кредита. Я никому не должна денег. А покупать на мой взгляд ещё время не пришло. Вот после второй девальвации можно уже начинать присматривать что-то интересненькое. У меня принцип: На мне не должны навариться, на мне должны попасть. Это нормально для делового человека.

А что плохого в написанном? Чем плохо отдыхать в Крыму? Зависти в ее посту не вижу,все разумно и траты разумные,нормальная семья и пальцы не гнет,как многие тут на еве.

Да тут на еве, если верить всем постам о доходах-то начинаешь думать,что ты живешь в какой-то другой стране.При чем у всех мужья,по их словам, или гендиректора или их замы с зарплатой не менее 200 т,а мужчин, зарабатывающих менее 80т в месяц эти особы вообще за людей не считают

То есть не будем за уши притягивать аргументы в связи с ростом цен на недвижимость в Париже? :)
А зачем тогда притягивать за уши сравнение с Китаем?

А они там сильно выросли? Когда у нас рост был в разы, там на проценты. Вот поэтому у них и падение не велико. Рынок стабилен.

ну прибалтику же приводят в пример, хотя она даже рядом не валялась по ситуации.

В прибалтике был хороший рост. И падение хорошее. А в Париже, я уже тут рассказывал, да у меня знакомый купил дом (ну не в самом Париже, а в пригородах, Париж то маленький) за 100К евро и был крайне доволен, когда в 2008 году продал его за 125К евро. Считал, что это почти "бизнес". Я его растроил, сказал, что лучше бы он две однушки купил в Москве.

то есть вы тоже считаете, что экономическая и политическая ситуация в РФ аналогична прибалтике? :)))) И у нас будет поэтому как у них, один в один? :))))

А при чем здесь экономическая ситуация у нас?Вы полагаете,что рост цен в разы был напрямую связан с ростом уровня жизни населения и реальным уровнем доходов , а не со спекулятивным интересом и повышенными аппетитами монополизированных застройщиков?И да будет вам известно,в России был максимальный спад из всех стран G20 за 2009г-так что экономическая ситуация у нас близка к катастрофе.

я интересуюсь, на каком основании сравнивают прибалтику (в плане РН) и Россию. Почему это сравнение приводить можно, а со странами, где не упало-нельзя?
Мне вот интересно, что общего есть у нас и у прибалтов, что постоянно говорят, что у нас упадет так же, как у них?

вы перепутали РФ и ЕС, где действительно экономическая ситуация близка к катастрофе. такие все умники. и как правило на съемных квартирах...

вот кстати, у прибалтов рост цен на недвигу был тоже не от роста уровня населения. Как раз наоборот. Нищая страна с нищей рабочей силой. Зарубежные страны вкладывали туда деньги именно потому, что там все дешево было. Как только грянул кризис-приток капитала прекратился. И обнищали прибалты донЕльзя. И цены на недвигу рухнули тоже донЕльзя. И вот вопрос, почему у нас обещают тоже самое? :)

очень даже валялась-там мышление у людей такое же как и у наших-ведь все из совка вышли, квартиры считались вечной ценностью,и приобретались многими,и при том в кредит,не для проживания,а как средство вложения и приумножения денег,как и у нас-так что результат будет аналогичным

перл за перлом :) при чем тут мышление людей? :) На цену влияют такие факторы, как экономическое и политическое положение в стране. От того, что у народа есть мнение что "должно стоить дешевле" цена не упадет ;) Что МРН нам и демонстрирует. Потому как МРН срать на ваше мнение, он формируется не из него :)

А из чего же формируется МРН?Не из мнения ли таких же как и вы ростишек-ипотечников ,считающих что метр может только дорожать,даже если у народа и денег нет, а деньги в стране появляются просто так-и для этого даже не нужно ничего толком производить.И что вы заладили:"экономическое и политическое положение в стране"-вы сами-то хоть понимаете что это такое,или просто слова заучили и долбите их как дятел?

Так я первая вопрос задала, выше. На каком основании сравнивают прибалтику и РФ? :) Вы пока ничего не ответили, только слабые попытки наехать ;)

Какую прибалтику?Вам ссылку про Китай,а вы про прибалтику первая начали спрашивать.Это такой прием у вас?О каком бы гос-ве речь не зашла,так сразу вспоминаете,что света сто лет назад прибалтику упоминала.У нас как и в Китае,и в Казахстане,и в той же прибалтике
кратный рост цен на жилье был вызван не реальным ростом жизненного уровня населения,а мощной кредитной накачкой и желанием людей инвестировать,а не просто купить для проживания-на этом основании и можно сравнивать ситуацию там и у нас-благодаря какому чуду мы сможем избежать их участи?

обычную прибалтику :) изначально ветка началась с чего? или вы забыли? с вопроса, почему некоторые страны притаскивают за уши, как пример того, "что у нас будет", а про другие скромно молчат. Вот я про прибалтику и написала. Светка про нее постоянно говорила :) Все пугала, что как там будет. А хренушки. Не стало как там.

Если пока не стало,то это не означает,что не будет.И о каких таких странах скромно молчат?Только приведите в пример страны с таким же нищим населением и таким же головокружительным ростом цен на недвижимость, после которого не последовало бы их падения ?Деревья,к вашему сожалению,до небес не растут.И если еще не случился обвал,то это только благодаря безрассудству еще оставшихся ипотечников,которые еще готовы на себя навешивать долги под "авось"-авось доллар рухнет окаянный и долги спишутся.

у нас нищее население?!?!? ахахаха :) Москва-один из самых дорогих городов. И посмотрите, сколько народа выгребает из бутиков одежду-обувь в новом сезоне. И это несмотря на то, что цены в 3 раза больше, чем заграницей. Если вы нищета-это еще не означает, что вся страна такая.
И если до сих пор не стало, как у прибалтов-то и не станет никогда. Просто потому, что СТРАНЫ РАЗНЫЕ. Там уже 2 года, как все бодро обвалилось. А у нас и не начиналось. А сейчас вообще, вон ввысь все

Опять вы про бутики и количество иномарок на улице. Большинство иномарок куплены в кредит. А те, кто могут позволить себе отовариваться в бутиках по трёхкратным ценам, скорее всего жильём, включая загородное, уже обеспечены с лихвой. Они не будут на падении покупать впрок для своих подрастающих детей квартирку. Страны может и разные, но процессы, происходящии в этих разных странах - одни и теже. Это самое главное.

откуда вы знаете что делают те, кто обеспечен жильем для себя? у ваших же знакомых нет денег ни у кого. это только ваши домыслы, как люди распоряжаются своими деньгами. сколько в москве квартир сдается? и обычных как вы снимаете, и элитных. у них же есть хозяева, которым эти квартиры не нужны для жилья.
какие такие одинаковые процессы могут происходить в совершенно разных странах с разными экономиками и ресурсами?

Света177 * написал(а): >> Опять вы про бутики и количество иномарок на улице. Большинство иномарок куплены в кредит....


Можете подтвердить свои слова заслуживающими доверия ссылками?

Некогда один из наиболее перспективных рынков — автокредитование переживает сейчас тяжелые времена. Более того, по единодушному мнению экспертов, ожидать, что условия выдачи автокредитов улучшатся, не стоит — по крайней мере в этом году. Так что желающим купить машину в кредит следует либо подождать до новогодних распродаж, либо воспользоваться специальными предложениями автопроизводителей, пишет в понедельник еженедельное издание «Коммерсант-Деньги».

В докризисное время число желающих оформить кредит для приобретения автомобиля с каждым годом увеличивалось в несколько раз. В итоге каждая вторая машина на российских дорогах была кредитная. Во многом благодаря кредитам и автопроизводители наращивали объемы продаж. Сейчас ситуация противоположная: предложение автосалонов явно превышает спрос, а многие банки заморозили программы автокредитования. Остальные повысили ставки и ужесточили требования к заемщикам.

По данным комитета автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса в РФ, за первые пять месяцев 2009 года продажи новых пассажирских автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России упали на 47%, а в абсолютных величинах снижение продаж составило почти 0,5 млн штук. «Если в прошлом году в кредит продавался почти каждый второй автомобиль, то на сегодня доля кредитных продаж составляет порядка 10—15% от рынка новых автомобилей», — рассказал начальник управления продуктовой политики Русфинанс Банка Вячеслав Якубчик. Примерно такие же цифры приводит и руководитель дирекции обслуживания физлиц Райффайзенбанка Андрей Степаненко: «По данным наших партнеров-автодилеров, отмечается как общее падение продаж, так и значительное снижение доли кредитных машин в продажах. Если в сентябре — октябре доля автомобилей, продаваемых в кредит, составляла порядка 35%, то сейчас она составляет около 15% всех продаж».

По мнению начальника управления автокредитования ВТБ 24 Алексея Токарева, и в текущем году рынок автокредитов ожидает значительное сокращение: «Что касается рынка автокредитования в целом, то мы ожидаем 60-процентное сокращение объемов кредитования в 2009 году по сравнению с 2008 годом. В основном это вызвано сокращением покупательской способности, отложенным спросом в связи с кризисом, а также ужесточением условий автокредитования (рост ставок, рост минимального первоначального взноса, ужесточение требований к заемщику)».

Ощутить на себе изменение кредитной политики банков заемщики смогли еще в прошлом году. Сейчас ставки по стандартным банковским программам автокредитования в среднем составляют 20% годовых, тогда как еще год назад 19% годовых считалось нормальной ставкой по нецелевым кредитам. Что касается автокредитов, то вплоть до осени 2008 года взять в банке ссуду на покупку автомобиля даже без первоначального взноса можно было в среднем под 13% годовых в рублях.

Сейчас даже при внесении 50% стоимости автомобиля в виде собственных средств процентная ставка будет выше примерно в 1,5 раза. Да и рассчитывать заемщикам на финансирование полной стоимости автомобиля банком не приходится — в среднем первоначальный взнос составляет 30%. «Рост первоначальных взносов обусловлен желанием банков снизить собственные риски. Чем выше взнос, тем больше вероятности, что в случае несостоятельности заемщика средств от продажи автомобиля будет достаточно для погашения задолженности перед банком. К тому же у самого клиента, заплатившего существенный первый взнос и испытывающего материальные затруднения, выше мотивация сохранить автомобиль, чем идти на его реализацию», — объясняет директор департамента автокредитования Москоммерцбанка Виктор Хребет.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=1324977

читаем по русски свои ссылки?

«По данным наших партнеров-автодилеров, отмечается как общее падение продаж, так и значительное снижение доли кредитных машин в продажах. Если в сентябре — октябре доля автомобилей, продаваемых в кредит, составляла порядка 35%, то сейчас она составляет около 15% всех продаж».

это кто учился так, что 35% - это большинство? у Светы как и все квартиры продавались в ипотеку, так и все машины в кредит :). тогда понятно, с такими знаниями на рынке труда и 40 тыс. руб. не заработаешь, не то что на квартиру. тогда разумеется остается ждать обвала.

Рынок автокредитов: каждый второй автомобиль продадут с использованием кредитов

01.08.2007

Рынок автокредитования в России динамично развивается, представляя в настоящее время один из наиболее востребованных продуктов банковской розницы. По данным, приводимым агентством "Росбизнесконсалтинг", объем российского рынка автокредитования по итогам первого полугодия 2006 года составил 5,4 млрд. долларов США, по отношению к аналогичному периоду 2005 года рынок вырос на 20%. Всего за первые шесть месяцев 2006 года было выдано около 274 тыс. кредитов на покупку автомобилей против 127 тыс. в первом полугодии 2005 года (см. Обзор "Российский рынок автокредитования", подготовленный МА ABARUS Market Research, февраль 2007 г.).
В целом в 2006 году объем российского рынка автокредитования в стоимостном выражении составил 7,8 млрд. долларов США, в 2005 году было выдано автокредитов на сумму 4,6 млрд. долларов США. Рост рынка автокредитования в 2006 году составил 70%, в 2005 году – 30%. По прогнозам, в текущем году объем рынка автокредитования увеличится почти вдвое и достигнет 14 млрд. долларов США. На автокредиты на сегодняшний день приходится 27% общего портфеля розничного кредитования России (по данным экспертов Альфа-банка").
В 2006 году доля "кредитных" автомобилей составила 35-40% от общего объема продаж. В 2006 году доля "кредитных" иномарок достигла 45% в общем объеме продаж. При сохранении существующих темпов роста рынка автокредитования можно предположить, что в текущем году уже каждый второй автомобиль на российском рынке будет продаваться с использованием кредитных схем.
Наблюдаемая в настоящее время тенденция стабильного роста рынка автокредитования берет начало в 2003 году. Так, если в начале 2002 года услугу автокредитования в России предоставляло лишь около 10 банков, то в 2003 году в этом сегменте рынка банковских услуг только в Москве действовало уже более 30 игроков. К началу 2004 года ставки по рублевым кредитам снизились до 18-20%, а по валютным кредитам - до 10-12%. Сроки кредитования увеличились до двух-трех лет.
Согласно данным "Автостата", в 2002 году с использованием кредитных схем было продано лишь около 70 тысяч автомобилей, а рынок автокредитов оценивался в 650 млн. долларов США. В 2003 году прирост рынка составил около 100 тысяч автомобилей в натуральном выражении и около 1 млрд. долларов США – в денежном выражении. В 2004 году по кредитным схемам уже было продано порядка 350 тысяч автомобилей, а объем рынка в денежном выражении составил порядка 3,6 млрд. долларов США. Следующий – 2005 год показал более чем 40-процентный рост рынка автокредитования, по кредитным схемам было продано порядка 500 тысяч легковых автомобилей на сумму в 5,5 млрд. долларов США. В 2006 году автокредитование охватило более 40% рынка легковых автомобилей, объем рынка автокредитования составил порядка 750 тысяч автомобилей или около 9 млрд. долларов США.
В настоящее время кредитные ставки по автокредитам находятся в диапазоне 9-14% годовых по кредитам в валюте и 12-19% по кредитам в рублях. Величина кредитной ставки напрямую связана с видом автокредита. На сегодняшний день на российском рынке представлены следующие основные виды автокредитования:
· Классический кредит - это договор между покупателем и банком, между банком и автосалоном. Для оформления классического кредита необходимо представить пакет документов: справки о доходах, копии всевозможных заключенных клиентом договоров, документы из налоговой инспекции и военкомата и др. С этим пакетом покупатель приходит в банк, имея на руках определенную сумму денег для минимального первоначального взноса (10-20%), заполняет подробную анкету и сдает документы. Решение принимается банком в течение нескольких дней.
· Экспресс-кредит - это договор между покупателем и банком, где автосалон выступает посредником. Экспресс-кредит оптимален для клиентов, испытывающих затруднения в предоставлении банку официальных документов о доходах, или для людей, не желающих тратить время на сбор документов. Оформление экспресс-кредита очень просто - клиент заполняет заявку прямо в автосалоне, предъявляет паспорт или другой документ, удостоверяющий личность, после чего ждет около часа ответа из банка. Стоимость таких кредитов выше стоимости классических кредитов - порядка 13-15% годовых в валюте против 7-10% годовых соответственно.
· Беспроцентный кредит – представляет совместное изобретение автосалонов и банков, когда первые передают автомобиль клиенту в рассрочку и уступают вторым долг клиента со скидкой. Как правило, если клиент оплачивает единовременно 30% от стоимости автомобиля, он получает рассрочку на год, оплачивая 40% получает рассрочку на два года, 50% - на три года. Для оформления беспроцентного кредита в автосалоне необходимы: копия паспорта и паспорта супруги/супруга, копия трудовой книжки, заверенная печатью работодателя, копия водительского удостоверения клиента и водительских удостоверений лиц, допущенных к управлению автомобилем.
· Кредит BuyBack - это договор между автосалоном и банком, при котором часть суммы замораживается до конца срока кредитования для единовременной выплаты. Особенность кредита BuyBack в том, что вместо выплаты замороженной части суммы клиент может вернуть автомобиль. Общая стоимость автомобиля делится приблизительно на три равные части. Первая вносится сразу, вторая распределяется на ежемесячные выплаты, а третья часть "замораживается". Когда срок кредитования подходит к концу, клиент должен принять решение, что делать с машиной - он может продать машину обратно в тот же салон, где и покупал, либо продать автомобиль куда угодно и кому угодно, а салону вернуть ссуду, либо перезаключить договор, что позволит оставить машину у себя, а "замороженную" сумму выплачивать в течение еще двух-трех лет. Также можно поменять автомобиль на новый, тогда старый станет одновременно и первоначальным взносом.
· Текст первого уровня
· Текст первого уровня
Сегодня требования к заемщикам по предоставлению автокредитов характеризуются тенденцией к смягчению, банки стремятся предоставить все более выгодные условия по оформлению кредитов и кредитным ставкам. Именно благодаря этому рынок автокредитования стал мощным фактором развития российского рынка легковых автомобилей в целом. Банки с энтузиазмом относятся к автокредитованию, этот вид кредитования считается наиболее надежным. По сравнению с потребительскими кредитами и кредитными картами, автокредиты в силу наличия высоколиквидного залога более обеспечены, соответственно, риски по этому виду кредитования - ниже. Резервы на возможные потери у банков по автокредитованию находятся в диапазоне 2-5%.
Ведущими банками на рынке автокредитования в настоящее время являются следующие (по данным РБК, исследования рынков. 26.07.2006): "Росбанк", "МДМ-Банк", "Международный московский банк", "Русский стандарт", "Раффайзенбанк", "Русфинанс Банк", "Уралсиб", Национальный банк "Траст", "Газпромбанк", Импэксбанк".
По результатам работы банков в первом полугодии 2006 года наибольший объем выданных автокредитов показали "Росбанк" и "МДМ-Банк" (занимавший лидирующие положение в 2005 году). Примечательно, что наиболее ощутимый скачок по объему выданных автокредитов был отмечен у Национального Банка "Траст" и банка "Русский Стандарт". В целом по итогам 2006 года лидером по объему автокредитования стал "Росбанк", объем кредитования составил более 1074 млн. долларов США. По числу выданных автокредитов лидировал банк "Русский Стандарт", выдавший свыше 163,5 тыс. заявок.
Одной из наиболее актуальных задач для банков, действующих на российском рынке автокредитования, в настоящее время является выход в регионы. Согласно оценкам экспертов и игроков рынка, сегодня банки удовлетворяют спрос на автокредиты в регионах не более чем на 50%. Во многом именно с этим обстоятельством связано стремление многих столичных банков к выходу и расширению представленности в нестоличных регионах, упор в стратегии развития на расширение сети филиалов и отделений.
Наряду с тенденцией к развитию межрегиональных филиальных сетей банками, действующими на рынке автокредитования в России, на рассматриваемом рынке также набирает силу тенденция к выходу финансовых подразделений западных автоконцернов. В частности, открытие в России собственных банков рассматривают BMW, DaimlerChrysler, Toyota Motor Corporation.
Недавно японский автогигант Toyota объявил о том, что откроет в России собственный банк, который под низкий процент станет кредитовать покупателей автомобилей Toyota и Lexus, а также дилеров этих марок. Известно, что Toyota Bank предложит российским клиентам более привлекательные условия кредитования по сравнению с условиями универсальных розничных банков. Германо-американский автоконцерн DaimlerChrysler и баварская BMW объявили о намерении создать в России свои финансовые подразделения, которые будут специализироваться на рынке услуг автокредитования. По мнению экспертов, данное событие станет серьезным испытанием на прочность для отечественных банков, работающих в сфере автокредитования.
Финансовые подразделения западных автоконцернов могут предложить российскому потребителю более выгодные условия автокредитования, предлагая кредиты "напрямую", и соответственно имея возможность снижения ставок кредитования по сравнению с российскими банками. Открытие в России собственных банков ведущими западными автоконцернами, очевидно, будет способствовать увеличению конкуренции в сегменте автокредитования, а также формированию более привлекательных клиентских предложений. В данном контексте примечательна мысль, высказываемая некоторыми экспертами рынка относительно того, что российские банки и в будущем сохранят за собой значительную долю рынка автокредитования за счет работы с отечественными производителями автомобилей. Помимо намерений западных автоконцернов относительно открытия в России собственных финансовых представительств, необходимо отметить, что уже сегодня ведущие европейские производители внедряют на российском рынке автокредитования программы поддержки собственной продукции. В частности, концерном Ford введены ставки 4,9% годовых на покупку в кредит своих автомобилей, для автомобилей Audi действует ставка 5% годовых, субсидируемая самим производителем.
Среди потребителей услуг автокредитования эксперты и представители игроков российского рынка выделяют три основные группы:
1. Потребители со средним месячным доходом 1000-2000 долларов США. Это, как правило, менеджер младшего или среднего звена, работающий в известной международной компании, с семьей, имеющий одного или двух детей. Кредиты для таких заемщиков обычно рассчитаны на два года, стоимость приобретаемого в кредит автомобиля составляет 15-20 тыс. долларов США. Часто представители рассматриваемой группы предпочитают воспользоваться спецпрограммами, позволяющими получить кредит без первоначального взноса. Покупатели этой группы составляют до 30% всех клиентов автокредитования.
2. Потребители со средним месячным доходом свыше 3000 долларов США. Типичным представителем этой группы является бизнесмен, имеющий собственное дело в России. Уровень дохода потребителя позволяет профинансировать покупку любого автомобиля стоимостью 20-30 тыс. долларов США. Зачастую у таких заемщиков уже есть автомобиль иностранного производства, который они сдают по системе trade-in и используют вырученные деньги в качестве первоначального взноса. На долю представителей рассматриваемой группы приходится примерно 40% от всех покупок автомобилей в кредит.
3. Потребители со средним месячным доходом менее 1000 долларов США. Это в большинстве случаев автолюбители, не прибегавшие ранее к банковским кредитам. Такие клиенты зачастую незнакомы с банковскими правилами, к тому же не полностью доверяют банкам. На эту категорию приходится до 30% клиентов
В настоящее время предпочтения потребителей услуг автокредитования все более смещаются в сторону иномарок средней ценовой категории. Если ранее популярностью пользовались кредиты на недорогие иномарки стоимостью 15-20 тыс. долларов США (марки и модели: Hyundai Accent, Mitsubishi Lancer, Toyota Corolla, Suzuki Liana, Ford Focus, Peugeot 206, Nissan Almera и др.), то сегодня спрос плавно смещается в сегмент автомобилей стоимостью 20-40 тыс. долларов США (марки и модели: Mazda 3, Mazda 6, Toyota Avensis, Nissan Primera и др.).
Примечательно, что, наряду с отмеченной тенденцией динамики потребительских предпочтений, основная часть автокредитов по-прежнему берется на приобретение автомобилей эконом-класса. Так, в 2005 году около 50% всех автокредитов было взято на покупку российских машин стоимостью от 5 до 10 тыс. долларов США. На иномарки стоимостью 10-20 тыс. долларов США пришлось чуть менее 20% всех покупаемых в кредит автомобилей. Почти пятая часть кредитов была выдана на покупку более дорогих автомобилей.
В заключение обзора, основываясь на оценках ряда экспертов, представим некоторые основные прогнозы относительно тенденций развития российского рынка автокредитования в ближайшем будущем. Прежде всего, следует ожидать сохранения тенденции роста рынка, поскольку российский парк автомобилей и уровень проникновения автокредитования пока далеки от насыщения. Сегодня в России в среднем на 1000 человек приходится 200 автомобилей, тогда как в странах Европы - 400 автомобилей, в США – 750 автомобилей. Также в пользу развития рынка автокредитования свидетельствуют факты увеличения продаж автомобилей зарубежного производства – в 2006 году число проданных иномарок превысило число проданных отечественных автомобилей, и смещения предпочтений российских автовладельцев в сторону более дорогих иномарок - в 2006 году на автомобили сегмента 10-20 тыс. долларов США пришлось 23% покупок против 18% в 2005 году. Помимо общего роста рынка автокредитования, одними из основных тенденций ближайшего будущего, вероятно, станут снижение требований к заемщикам и увеличение срока кредитования. Упрощение процедуры выдачи автокредита, дальнейшее расширение ассортимента дополнительных банковских услуг выступят одними из важнейших предпосылок увеличения объемов продаж автокредитов. Смягчение условий по кредитам позволит привлечь на рынок автокредитования более широкие слои населения, в частности, менее обеспеченные слои, которые до сих пор не могли себе позволить покупку автомобиля в кредит.
Также важной тенденцией ближайшего будущего на рынке автокредитования станет активный выход столичных банков в российские регионы.
Одними из основных проблем на российском рынке автокредитования, увеличивающих банковские риски, выступают мошенничество и чрезмерное увлечение некоторых игроков экспресс-кредитованием. Факт мошенничества остается распространенным на российском рынке автокредитов, в настоящее время в среднем 10% заявок на автокредит отклоняются банками по причине мошенничества. Экспресс-кредит представляет на сегодняшний день наиболее рискованный продукт в сфере автокредитования. При этом у некоторых банков в общем объеме кредитов, выданных в 2006 году, доля экспресс-кредитов составила около 60%. По мнению экспертов, при бурном росте банковского сектора в целом и потребительского кредитования в частности разбухание "кармана" экспресс-кредитования в портфелях банков может усилить банковские риски, уже начиная с 2007 года.

Источник:Деловая пресса (20.07.2007)

Между нами, половина это не большинство :) Это первое.
Второе - это херня а не подтверждение. Давайте четкую статистику от салонов, банков и т.д., а не на статейку неизвестно кем написанную, неизвестно кем заказанную, и вышедшую в 2007 году.
Так что опять обосрались вы с подтверждением собственных измышлений

а в Монголии цены на юрты тоже падают
http://www.zharov.com/liza/index.html

В США поставлен рекорд по изъятию ипотечного жилья

В апреле американские банки и кредитные агентства получили в собственность 92432 объекта жилой недвижимости, владельцы которых не смогли расплатиться по ипотечным займам. Как сообщает компания RealtyTrac, это рекордные показатели для американского рынка жилья.
По данным аналитиков, апрельские показатели на 45 процентов превышают показатели апреля прошлого года. Предыдущий рекорд по изъятию кредиторами ипотечного жилья был зафиксирован в декабре 2009 года (92182 объекта). Ранее компания сообщала, что за первый квартал жилья лишились около 258 тысяч ипотечных заемщиков. Это на 9 процентов больше, чем в четвертом квартале 2009 года и на 35 процентов больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Вместе с тем, в обзоре отмечается, что в апреле 333837 американцев получили уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в счет долгов, о продаже недвижимости с аукциона или о переходе права собственности на домовладение к кредитору. Данный показатель на девять процентов ниже мартовских цифр.

Рост объема просроченной задолженности на рынке ипотеки и большое количество ипотечных банкротств эксперты объясняют, прежде всего, высоким уровнем безработицы. Кроме того, из-за падения цен на недвижимость купившие второе жилье заемщики оказались в положении, когда стоимости имущества, заложенного по ипотеке, стало недостаточно для обеспечения кредита.

http://realty.lenta.ru/news/2010/05/13/ipoteka/

А разве "расеяне" богаче, предприимчевее американцев? А может просто удачливее чем они? Это к тому, что в России такого не будет-)).Шахта Распадская взорвалась, а её акции подросли. Закон об инсайде не приняли.Потому что основной игрок в кошки-мышки, включая ипотеку- наше гос-во. Они ж не примут закон чтоб себя покарать.

Неужели являясь автором такого топа не знаете, что в США ипотеки 99%, а в РФ - не больше 20.

Если предположить,что ее оппоненты окажутся правы и рост цен возобновится,то это может произойти только за счет кол-ва ипотечных кредитов,то есть за счет раздувания пузыря,и результат все равно для многих ипотечников будет таким же как и в Штатах-ни жилья,ни денег.Только у нас будет еще хуже-там хоть люди в валюте своего гос-ва брали кредиты,в которой зарабатывают,а у нас в иностранной,покусившись на низкие ставки.

В США если не смог платить, то покинул домик и вопрос закрыт. А у нас ещё останешься должен банку. Это очень важный и существенный момент.

такая вы фантазерка однако...
это почему это при обвале недвижимости в США дом закрыл и все. там что, банки долги прощают? если дом продался за 500 тыс, а кредит 1 млн. банк простит 500 тыс?

и опять фантазии на счет нас. меньше 20 % первоначального взноса кредиты не давали. по нулям остается человек, если 20% упала недвига, а это должен быть куплен неликвид убитый. а если новостройка была куплена, так люди еще останутся в очень большом плюсе.

Вы с Луны свалились?В штатах человек может объявить себя банкротом,и ничего не будет должен,а у нас будет выплачивать ,если суммы после продажи недвижимости не хватит на покрытие долга перед банком.

Как у вас все просто :)
Вы это в газетке прочитали, или услышали от когото на форуме?
Так вот я вам скажу - тот от кого вы это услышали, очень далек от темы :)

Да я хоть в газетке прочитала,а вы,судя по всему, вообще информацию с потолка берете.Приведите факты,что все иначе,чем так,как я сказала,если вы в теме.

Ваши заявления надо подтверждать ссылками на источники с информацией, а то получается газирование лужи. Про ипотеку в Штатах много написано и, я надеюсь, подтвердить свои слова вам будет легко :) а то какая-то газировка лужи получается.

а можно еще ссылку на то, что любой может себя объявить банкротом и банки ему долги простят? Этож как забавно получается. Страна-сказка. Можно брать деньги и не возвращать. Банки работают себе в убыток?

Да,банки работают себе в убыток.Откройте риэлторский сайт и посмотрите там дома на Foreclosure. А чтобы не доводить до этого,желающим не идти на банкротство сейчас можно получить процент 2.5 % годовых,только докажи,что твой бизнес и доход упали,причем достаточно слов-что мне кажется ,что в след году мой бизнес вообще будет умирать и я не смогу платить,поэтому прошу...

Очень интересно, уважаемый Сысь! Свете свои утверждения подтверждать не надо, а мне надо комуто доказывать с документами что она не права.
Какие то у вас двойные стандарты, вам не кажется?

А в чем она не права?

во всем :) как тут приводят в доказательство ссылки-орет, что вранье. Как ее просят дать ссылки на обратное, подтвердив свои слова-сразу отмазы, оскорбления, и ни одной ссылки в итоге.

Что значит во всем?Уточните.И в доказательство чего тут приводят ссылки?По-моему,здесь в основном ссылки подтверждающие,что никакого дефицита жилья у нас нет и не будет,что безработица растет,деньги в резервных фондах уменьшаются,жизненный уровень населения падает,и только несколько ссылок на ирн показывающих виртуальный рост цены хотелок в пределах арифметической погрешности.Не пустословьте!

где ссылки о которых вы говорите? хоть одну покажите в этом топике, не про Пекин конечно :)
Мне кажется что кроме как в ваших фантазиях этих ссылок нет

Если кажется-перекреститесь.Я вам что 25 серий предыдущих перерывать буду-у меня нет вашей привычки, сохранять у себя высказывания светы и ее оппонентов.Жду от вас ссылок,которые по вашим словам ,доказывают неправоту Светланы во всем

А зачем предыдущих, вы в этой покажите мне ссылки, подтверждающие ее слова.
Или тут ни одного ее постинга нету?
А с момента 25 тем (как точно вы помните количество, хм) прошло уже достаточно времени, чтобы старые ссылку мягко говоря устарели.

Вы писали : "По-моему,здесь в основном ссылки подтверждающие,что никакого дефицита жилья у нас нет и не будет,что безработица растет,деньги в резервных фондах уменьшаются,жизненный уровень населения падает,и только несколько ссылок на ирн показывающих виртуальный рост цены хотелок в пределах арифметической погрешности.Не пустословьте!"???
Вот и подтвердите свои слова, где ссылки про отсутствие дефицита, где ссылки про безработицу? Желательно не трехгодичной давности, а свежие :)

И кто тут пустомеля? Помоему - вы

А почему только в этой-ведь ее оппоненты приводят часто и позапрошлогодние цитаты.Этот топ был начат 11 мая-вы думаете,что если 10 мая у страны заканчивались деньги,чтобы затыкать дырки в бюджете и число москвичей ,способных решить квартирный вопрос по существующим ценам было 0,6 %,то нарисовав рост на графике ИРН их окажется намного больше и в стране появятся деньги?
Вот из предыдущего топа

при нынешних ценах решить квартирный вопрос могут только 0,6% москвичей

http://realty.lenta.ru/news/2010/05/11/price/

Минфин скрывает,что у страны заканчиваются деньги
http://www.specletter.com/ekonomika/2010-04-28/minfin-skryvaet-chto-u-rossii-zakanchivajutsja-dengi.html

О дефиците
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1361242
http://www.irn.ru/articles/22898.html

Теперь ваша очередь привести ссылки,которые доказывают,по вашим словам,неправоту Стеты "во всем"

Мне немного странно, как в предыдущем топе, который был неведомо когда , смогла оказаться статья , опубликованная судя по адресу 11 мая 2010 года?

Но речь не об этом. Речь о том, что вы утверждаете что Света де всегда свои слова подтверждает ссылками.
Вот я и говорю - в этом топе ею сделан ряд "свежих" гениальных заявлений, и прошу Вас, именно вас, дать мне посмотреть на ссылки которыми она эти заявления подтверждает.
Если окажется что таких подтверждений нет, то выходит что вы - пустомеля.
А в предыдущие топики я практически не заглядывала, тут речь идет о том, что она написала в первом постинге ЭТОГО топа , и последующих высказываниях.
Ждем :)

Пустомелей,конечно же,являетесь исключительно вы,потому как вы не можете ничего конкретного назвать ,а говорите только какими-то загадочными фразами о Светиных заявлениях,не уточняя их ("ею сделан ряд "свежих" гениальных заявлений, и прошу Вас, именно вас, дать мне посмотреть на ссылки которыми она эти заявления подтверждает")приписываете мне утверждения,которых я не высказывала ("вы утверждаете что Света де всегда свои слова подтверждает ссылками") и сами не можете привести ни одной ссылки из тех,которая ,как вы выразились подтверждала ее "неправоту во всем"А ведь я вас просто спросила,в чем конкретно она неправа-и даже на такой простой вопрос вы не смогли ничего по существу сказать,а только родили фразу "во всем"

Ну, раз вы благородно, в соответствии с этикой ведения споров, признали , что в этом топике у Светы есть заявления, но нет подтверждающих ссылок (хотя в инете можно найти любые ссылки подтверждающие что угодно, в том числе что белое это черное и наоборот), давайте посмотрим в чем Света права.

Света начала предсказывать обвал РН в 2007 году, если мне не изменяет память, сначала назвав сроком весну 2008. Причем аргументом был не мировой кризис (ну ясное дело, не того ума Света, чтобы его предвидеть) а перегретость рынка и невозможность дальнейшего роста цен, отсутствие спроса и т.д. и т.п.
Весной 2008 года пузырь не лопнул. Света перенесла обвал на осень. Пузырь не лопнул, несмотря на вовремя подвернувшийся мировой кризис. Она перенесла на весну 2009. Пузырь не лопнул, несмотря ни на что. Она перенесла на осень 2009. Пузырь не лопнул. Перенесла на весну 2010. Сегодня она когда обещает хлопок? Осенью или "весной 2011 уж точно обвалится???"

Осенью 2008 года она обещала, что к новому году доллар будет 40, "зуб давала" и все такое. Где?

А теперь рассказывайте в чем она права :) В том что "весной 2011 года уж точно" или "еще при нашей жизни мы увидим доллар по 40"??? :D

Потому как я согласен с тем, что банкротсво в США снимает все долги (или не все, тут как гражданин хочет). В случае отказа выплат по ипотеке банк забирает залог - жилье, а пожизненного рабства, как у нас, нет. Но мне лень рыть ссылки на это, хотя я в этом уверен. Вы же говорите обратное, доказать обратное я вам и предложил.

Если хотите сказать, что вы в курсе законодательства США, то объясните мне, чем банкротство по седьмой статье отличается от банкротства по тринадцатой. После этого бедем дальше говорить. Если вы на это не способны, то я буду считать, что вы просто обильно пукнули в лужу и слова ваши настолько пусты, насколько это кажется с первого взгляда. Сорри за прямоту, но уж больно много тупых анонимов на Еве развелось, которым лишь бы бзднуть, причем делают они это абсолютно не зная темы.

Я пукаю в лужу не громче вас, с вашим "пожизненным рабством". Или может быть вам лучше известна ситуация с банкротствами в США, чем с порядком исполнения решений суда в РФ? Или неизвестно , как закрываются исполнительные производства по основанию "в связи с невозможностью взыскания"?
Я, работая в ФССП, насмотрелась на наших "рабов", чесслово, кроме смеха слушать ваши напыщенные высказывания по этому поводу невозможно.

11 раздел USC я изучала, USBC называется и отличия между 7 и 11 главой представляю :)
Допускаю что знания не очень свежие, и надо обновить, но не все там так просто, как тут написано - "обявил о банкротстве и свободен как ветер"

И квартиру взыскать не могут? Слабо верится, что вы имели мало-мальское отношение к ФССП.

Только если это ипотека, т.е. кредит именно под эту квартиру давался (было бы глупо чтобы нельзя было отобрать хотя бы то, что куплено на этот кредит). Перечитайте ГПК, Светлана, если закон об исполнительном производстве не осилите

в Штатах предусмотрено очень сильное наказание, если человек делает это умышленно. а вот в РФ, закон о банкротстве вступит уже в 2010 году не факт... как примут закон этот в РФ, таким как Света злопыхателям, еще больше зубы сведет т.к. ипотечники смогут объявить себя банкротами и в любом случае с ними не случится того, о чем злопыхает Света.

да и без этого закона ничего с ипотечниками не случилось. Ждали ждали массовых выселений, судебных процессов, крокодиловых слез ипотечников-и ничего за 2 года так и не произошло. Живут, спрокойно платят.

так разумеется, но такие Светки ждут кровищи все, а тут на тебе, закон примут о банкротстве. не представляю как ей пережить такое потрясение.

А когда его примут?Что-то никак он пройти не может этот закон-никак не хотят облегчить жизнь в будущем бедным ипотечникам-будут доить до последнего.И,кстати,уже известно время введения налога на имущество,который объединит в себе налог на недвижимость и землю-и платежи и по предварительными подсчетам вырастут в 100 раз-произойдет это в 2013 году

прямо таки в 100 раз?

Налог на недвижимость в развитых страна примерно 2% от ее стоимости в год (точнее от 1 до 3 процентов). Так что квартира ценой в десять лямов (трешка в панельной шестнадцатиэтажке в спокойном районе рядом с метро) будет стоить хозяевам по ставке 1% в год - 100000 рублей, 2% - 200000. И крики "купили за сто, теперь стоит триста!" резко исчезнут, ибо это будет весьма и весьма бить по карману.

З.Ы. Уберут Лужкова, введут налог на недвижимость - российский рынок недвижимости и московский рынок рухнут весьма быстро.

Сысь (самэц аднака) C.S. написал(а): >>
З.Ы. Уберут Лужкова, введут налог на недвижимость - российский рынок недвижимости и московский рынок рухнут весьма быстро.

Звезды загораются только тогда, когда это комуто нужно. Вы соберете 250 депутатов , которые проголосуют за то, чтобы самим платить бешеные налоги, и чтобы их личная недвижимость рухнула, обанкротились принадлежащие им, или спонсирующие их банки, в которых зависнут деньги принадлежащих им или спонсирующие их нефтяных компаний, и т.д. и т.п., по принципу домино?

Вы думаете,для депутатов налоги в несколько сотен тысяч рублей будут являться бешеными?уж они-то найдут способ,как их минимизировать для себя-за них не переживайте1А налог на роскошь,который касался бы непосредственно их,они,конечно же, отклонили на днях.

Вы не знакомы с депутатами, когда они берут чужие и на время, это для них не деньги, а когда надо отдавать свои и навсегда - бешеные!!!

Этот налог практически во всем мире устанавливается местными властями и идет целиком на их нужды. Правительство давно пытается спихнуть регионы с дотаций из центра и заставить их жить на свои деньги.

Вы знаете, если бы завтра мне задали вопрос по сколько скидываться всем москвичам (и мне тоже), но деньги будут идит мне в карман - я бы не задумывая сразу бы озвучил сумму. А кто не способен платить - нафик с поля! Ибо нефиг. И первый бы заплатил (переложил из правого кармана в левый). Так что вы в депутатов то особо не верьте.

Мне кажется вы возражаете мне без огонька, понимая мою правоту :) Вы же понимаете что дело не в сборе ежегодно 2% стоимости всей недвижимости в стране, а в том что вызванное этим падение недвижимости вызовет коллапс экономики, и приведет к тому, что после 1-2 сборов сумма этих сборов станет незначительной :)

Я думаю, на два то шага вперед умеют считать и на Старой площади, и на Охотном ряду, и на Дмитровке. Тем более что там заинтересованных в падении цен и доступном жилье нету.

Чем дольше жилье будет оставаться недоступным(то есть его будет мало строиться,потому как при возросших объемах цены станут доступнее),тем больше вероятность введения этого налога-потому как при падении объемов все меньше и меньше денег будет в местных бюджетах,ведь одно рабочее место в строительстве обеспечивает несколько рабочих мест в смежных областях, и нужно будет искать способы их наполнить,а других способов кроме как переложить все на плечи народа у нас не применяют.

Ради разового наполнения местного бюджета предлагаете устроить крах финансовой системы, построенной на залоге недвижимости? :)

Во-первых,именно я ничего не предлагаю,а во-вторых,налог на недвижимость-это что,какое-то ноу-хау российское?Что в других странах,где он существует, произошел крах финансовой системы?И в-третьих,почему разового наполнения бюджета-разве налог не платится ежегодно?

Мы не просто о налоге говорим. Мы говорим о налоге в свете того, что в течение пары лет, по словам Сыся, это вызовет резкое снижение стоимости жилья.
Если это принять как истину, то такое снижение вызовет во первых крах финансовой системы, потому что она построена на залоге нежвижимости, массовое банкротство промышленных предприятий, которые кредитуются под залог своей недвижимости и не смогут получить должное финансирование, более того - у них потребуют вернуть ставшие необеспеченными кредиты, чего они не смогут сделать.
После этого наступит коллапс экономики в целом, и недвижимость еще больше упадет.
Размер налога упадет вместе со стоимостью недвижимости, и денег платить его даже упавший ни у кого не будет.

Это если Сысь прав.
А если неправ, то спорьте с ним , а не со мной, доказывайте почему не упадет стоимость недвижимости после введения такого закона :)

Кто платит, тот, конечно, спокойно живет :) Хорошо быть богатым и здоровым, плохо - бедным и больным.

Это вам кто сказал? Не слышала ,что бы кто-то пострадал из-за объявленного банкротства. Раньше так вообще это было очень просто,сейчас стало сложнее,дольше,но народ активно пользуется и никого не посадили.

Да,банк простит:).Процесс это занимает больше года,но тем неменее это так.Люди,который купили неудачно дома,т.е. на пике,идут на это ,возращают свои дом банкам и усе,правда им кредит потом не дадут лет 7 новый,но они выкрутятся ,государство их не оставит.

Никому ничего не простят. Зачем кого-то обнядёживать. Деньги давали не для того чтобы дарить. И банки, давая деньги , прекрасно знали, что будут такие, которые брали, чтобы не отдавать.

Рынок недвижимости Кыргызстана - взгляд в бездну

14.05.2010 - Рынок недвижимости Кыргызстана с 2003 года демонстрировал одни из самых высоких темпов роста в мире. Например, только за первое полугодие 2007 года цена квадратного метра в Бишкеке выросла почти в 2 раза с 780 до 1150 $/кв.м.

За пять лет цена трехкомнатной квартиры в Бишкеке в среднем выросла с 10 до 35 тыс. дол. Причем основными покупателями недвижимости выступали жители соседнего Казахстана. Получая кредиты в родной стране, они покупали более дешевую недвижимость в Бишкеке, дожидались спекулятивной прибыли и играли по-новому. Казахстан одним из первых ощутил на себе влияние ипотечного кризиса, и банки прекратили кредитование в ноябре 2007 года. Одновременно с этим рынок недвижимости Кыргызстана остановился – эти события никак не повлияли на цену, - она продолжала медленно по инерции расти, однако заключались лишь единичные сделки.

Мнения риелторов и экспертов начало сильно расходиться. Так одни предсказывали падение рынка, другие говорили о последующем медленном росте рынка. Оправдались прогнозы пессимистов – рынок медленно опускался, вплоть до 2010 года. Количество сделок за первый квартал 2010 увеличилось на 12% по сравнению с аналогичным периодом 2009 года. Падение цен приостановилось.

Но революция, произошедшая 7 апреля и дальнейшие действия внесли неразбериху не только в социально-политическую сферу страны, но и на рынок недвижимости. До конца апреля количество сделок выросло в разы. Страну спешным порядком покидает русскоговорящее население, которое готово продавать по любой предложенной цене. В стране уже появились спекулянты, предлагающие мизерные деньги за квартиры и ограничивающие распространение информации о продаваемых квартирах. Более того, такие продажи подливают масло в огонь межнациональных разногласий и на улицы Бишкека Временное правительство вынуждено было выставить патрули из местного казачества.

Отток русскоговорящего населения, резкое падение цен на недвижимость по мнению Временного правительства могут навсегда похоронить экономику страны, поэтому власти принялись бороться с этим очень необычным способом, введя с 12 апреля до 1 июня мораторий на продажу недвижимости. Эксперты прогнозируют, что подобное решение не остановит потока эмигрантов, а вот цены с 1 июня могут стать наименьшими на евразийском континенте

http://o-k.com.ua/news/real_est_market/3961-kirgiz.html

Вы еще про Сомали напишите! :)
И в Ираке непонятно что, неужели рост? Почему не отразили???

андрей василевский-он кто? впервые слышу. И это... мечтать не вредно :) Про обвал рубля тоже 2 года говорят, как про обвал недвиги. А воз и ныне там.

Распродажа

Единый налог на недвижимость собьет цены на жилье

Минфин и минэкономразвития согласовали свои позиции по переходу к единому налогу на недвижимость, который должен заменить существующие сегодня - налоги на землю и на имущество. Но его введут не раньше 2013 года. Нормативные документы планируется подготовить в четвертом квартале 2012 года.

Не приведет ли новый налог к резкому росту цен на недвижимость? И что надо предусмотреть, чтобы он не стал слишком большим бременем для граждан, ведь оценивать недвижимость будут по кадастровой стоимости, в которую заложена рыночная составляющая?

Олег Репченко, руководитель Аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости":

- Скорее наоборот, введение налога может привести к обвалу цен. Очень много жилья, особенно в Москве, люди покупали впрок. Сейчас эти квартиры "кушать не просят". А если будет введен налог, надо будет ежегодно платить приличную сумму, особенно если в собственности несколько квартир. Держать "дополнительное" жилье станет невыгодно. Соответственно, немалая часть квартир пойдет на продажу.

Что касается справедливой оценки стоимости недвижимости, то пока ответа на этот вопрос нет. Если бы он был, то этот налог давно ввели. Даже на одинаковые квартиры в одном и том же доме могут быть разные цены. А какой-то уникальной методики, позволяющей адекватно провести оценку, пока нет. Более того, цены на жилье все время гуляют. Но нельзя же проводить переоценку всей недвижимости в России каждый месяц. Скорее всего, это можно будет делать не чаще раза в три года. Так что здесь еще много нюансов, которые придется прояснять.

http://finance.rambler.ru/news/nedv/69824130.html

вот горе-аналитики. то что квартиры есть свободные у граждан знают, а то, что они сдаются и этот налог (если его еще введут) ляжет на арендаторов (Света, ау!), которые заплатят за этот налог повышением цены на аренду, они типа не догадываются :).
а люди, живущие в своих квартирах и рады будут понижению цен, они в этих квартирах живут, а не торгуют ими, хоть налог меньше платить будут когда цена станет меньше.

Вы сначала найдите тех арендаторов, которые согласятся выполнять чужие налоговые обязательства. Скорее нарветесь на подставного славянина-"арендатора", а потом будете делать капремонт после табуна таджиков

а что делать таким тем у кого нет своего жилья, как Света? на вокзале жить? снимали и снимать будут на любых условиях т.к. выхода у них нет.

Да почти у всех есть хоть какое-то жилье-вы знаете хоть одного человека не имеющего прописки вообще нигде?Я,например,нет-просто это жилье может в других регионах находиться, и если цены в Москве станут нереальными для того,чтобы после арендной платы еще и на нормальную жизнь оставалось,то уедут люди по своим домам-какая им разница будет-здесь ваши налоги оплачивать плюс арендную плату и лапу сосать,или там жить в своей квартире,мало зарабатывать и лапу сосать?

Сидели и будут тут сидеть. По своим деревням не разъедутся.

Только при условии,если у них будет работа позволяющая оплачивать жилье и прожить,если нет-вы их насильно заставите вам оплать налог и аренду,а сами они с голоду помирать будут?Кстати,несколько недель назад читала интервью,в котором риэлтор говорил,что в связи с затруднительным материальным положением некоторые уже сейчас стали кооперироваться и снимать бОльшие квартиры на несколько семей,еще участились случаи,когда бабульки сдают свои квартиры и снимают одну на нескольких человек-им так веселее и неплохая прибавка к пенсии-а теперь представьте,что эти бабульки,которых в Москве около 2 млн будут делать при введении налога?

а разве это факт, что его введут? в том то и дело, что это большой вопрос. но если из москвы свалит половина гастрабайтеров, то я за!

Тут сидеть и сосать интереснее..

то-есть ждем еще 3 года, и тогда МОЖЕТ БЫТЬ, ЕСЛИ налог будет большим, цены начнут опускаться (да и то не сразу, а в течение пары лет). Значит лет 5 еще ничего вниз не пойдет. А по истечение 5 лет кто знает, какие будут зп, какая будет экономическая ситуевина итд, много факторов, может налог, который введут окажется не таким уж большим. И тогда вообще ничего не упадет. Писями по воде виляны такие страшилки, как ваша статья :)

Этож скока бабла светка еще за съемную хату отдаст за 5 лет? О_о

Я вам отвечу цифрами. ОК? За 2,5года упало, возьмём по минимуму на 40 процентов. Возьмём среднюю цену до кризиса 300,000 долларов. Сейчас это уже, повторяю- по скромным оценкам) 180,000. Упало на 120,000долларов США. Поделим на 30 месяцев(2,5года=12+12+6). Сколько теряет квартра в цене в месяц? 180,000 делим на 30 месяцев и получаем 6,000 долларов США потери в месяц. Да и доллар за это время стал не 24,5. И доллар дальше будет дорожать. Есть чем мне ответить? Только давайте конкретно, по-существу. Что-то я не могу увидеть невыгодности аренды. Учитесь считать деньги!

это где так упало на 40%? еще и по минимуму :). опять домыслами занимаемся и личной чудо-арифметикой?

где упало? ты приводила в пример проданную тобой конкретную квартиру. Цена нифига за 2 нгода не упала.

Это вам наверное просто очень хочется, чтобы она не упала. Нужно смотреть на суммы реальных сделок а не на пожелания продавцов. Я повторюсь, что хотеть не вредно. Можно и 2 лимона баксов хотеть, но их ни кто не даст, но при этом продавец будет считать себя потенциальным долларовым миллионером. При таком виртуальном раскладе, ипотека покажется выгодным "инструментом". ВУот и ещё одно интересное словечко вспомнилось. А как вам фраза- игроки на рынке ндвижимости?

да нет же. это вам хочется чтобы все упало, но все не падает, да не падает, вот и строчите свои выкладки смешные :). вы покопаетесь в недрах мозга - может еще словечки интересные вспомните. о таких как вы говорят: "Не говори умно, тебе не идет" :).

про "реальные цены" особенно смешно слышать :) Они исключительно у тебя в голове :) я когда в 2007 свою продавала и в 2008 новую покупала, ты убедительно говорила, что ничего не продается и не покупается. ЧуднО было это слышать, зная реальную обстановку дел на РН. Наша улетела за неделю (я уже говорила, хотя был проблемный недострой), а мы искали квартиру оч долго, потому как хорошие варианты улетали за считанные часы. И тоже была песня про "реальные цены" :) Но на деле цены были намного выше тех, которые были в газетках. Так и сейчас :) обвал - исключительно в твоей голове. И не покупают ничего-только в твоей голове. В реале РН живет и процветает.

"В реале РН живет и процветает"-то есть строится много жилья,оно все продается(без постоянных истеричных статей типа "покупай сегодня ибо завтра будет поздно"),достраивается,заселяется?Или вы считаете обмены между владельцами вторичного жилья процветанием?