Срочно! Нужна помощь!
Оказались в неприятной ситуации :(
Нашли покупателя на свою квартиру, он внес 50т.р. аванс, но в авансовом соглашении указан только один из двух собственников жилья. Второго на данный момент не было в городе. Но он был естественно в курсе и не против! Покупатель общался с обоими владельцами.
Теперь, покупатель звонит и требует вернуть ему аванс, типа он передумал :(
По закону мы вроде ему ничего не должны, т.к. он сам расторгает сделку. НО, наш риэлтор говорит, что наше авансовое соглашение не имеет силы, т.к. нет подписи второго собственника.
Кто прав? Как себя вести в данной ситуации?
А то получается что когда он это соглашение составлял, оно силу имело, а теперь нет? Получается что если соглашение не имеет силы (хотя не вижу почему, надо читать как минимум) то ваш риэлтер кинул вас на полтинник, который бы вы получили, если бы он его изначально составил грамотно.
Вроде так получается, а?
Вы мне скажите, я могла, как собственник принять аванс у покупателя, если второй собственник не прописан в авансовом соглашении и не присутствует на авансе?
Авансовое соглашение заключено между покупателем и мной.
Степень ума покупателя не формализована в данном случае :)
Юля В ** написал(а): >> Что сказано в авансовом договоре, мы не знаем.
так и я о томже, может там написано что аванс возвращается в любом случае, а мы тут спорим :)
Ольга, нигде в законе не написано, что я, оТТо, не имею право взять аванс за продажу Кремля, нигде не укказано что кремль я обязан иметь в собственности.
Если покупатель готов его оплатить, я обязан буду его продать, это мои проблемы как, а если покупатель отказывается, то с какой стати мне возвращать аванс? только потому что я не успел еще купить кремль для поставки покупателю?
В данном случае продавец может утверждать, что собирался купить сначала долю своего сособственника, и потом продать квартиру целиком.
главное - покупатель передумал покупать, и должен за это понести наказание согласно договора
Короткая сделка называется :)
Вот если сейчас покупатель потребует от автора продать ему квартиру, а тот не сможет, за это надо заплатить.
А возвращать аванс по расторгнутой по вине авансодателя сделки только на том основании что у тебя нет товара который ты обязался продавать - юридический нонсенс, имхо
Конечно, у автора это возможно и не прописано.
Но даже если аванс надо вернуть - риэлтер, не обеспечивший грамотное обеспечение интересов продавца, должен пострадать финансово.
Риэлтер в данном случае рассчитывал что "все будет хорошо", но когда "все хорошо", не нужны риэлтеры, он и нанимается на случай что "все плохо".
Автор же, подписывая соглашение, был уверен в том, что если покупатель откажется от покупки, он получит премию в размере аванса.
Теперь оказывается, что из-за того что соглашение якобы составлено криво, он вернуть должен все. С какой стати?
Я уже понял по вашей с Юлей реакции что в данном случае в очередной раз практика на РН вошла в клинч со здравым смыслом и правом, но по прежнему наставиваю, что по общеделовой этике, если покупатель отказался от сделки, то он не может требовать возврата аванса ТОЛЬКО потому, что якобы у продавца нет товара. Ответ простой - оплачивай, и тогда ты увидишь, есть товар или нет
где это написано?
весь мир продает то что ему не принадлежит, кроме розничной торговли, да и там половина - на реализации лежит.
Почему это я могу продать вагон сахара которого у меня нет, и который я только буду покупать на полученный аванс у своего поставщика, и не могу продать полквартиры, которой у меня нет?
Я же писал - юридически правомерным будет даже договор о продаже мною вам Кремля, который завершится либо вашим штрафом по факту отказа его оплатить, или моего штрафа из-за непоставки товара в указанные сроки. И не платить мне штраф за отказ в покупке только потому что кремля у меня в данный момент нет вы не вправе :)
Тут же, Вы проводите в жизнь совершенно противопроложную позицию. Продаю то, что хочу, на что априори прав не имею. Нелогично, замечу.
Я свожу разговор к простой понятийной истине - покупатель обязался заплатить штраф если откажется от покупки? да, обязался. он от покупки отказывается? да , отказывается?
Вопрос - почему он не должен платить штраф? Только потому что есть маленькая и спорная лазейка, оставленная риэлтером продавца?
"должен за это понести наказание согласно договора", - хм, а судьи кто? Не много ли на себя берет продавец? Так и в настоящем суде легко оказаться. Кстати, вернуть обяжут больше - оплата услуг адвоката, % за пользование чужими деньгами, госпошлину за суд, а если дело дойдет до судебных приставов, то и им % достанется.
Это его проблема. Вот когда не успел бы, тогда бы он заплатил штрафные санкции согласно договора.
Полмира торгует тем, чего у него в момент получения аванса нет.
Требовать возврата аванса при нефорсмажорном отказе от сделки покупателя только потому, что у продавца де еще нет товара - нонсенс
Могла предупредить собственников о возможности решить вопрос путем составления доверенности одного другому.
Забавно, но факт. Продавала квартиру чуть больше года. Куплена в браке. Хозяйка - мама клиентки. И вдруг перед НГ нашелся покупатель. На авансе спрашиваю, где папа - в Индии на симпозиуме. Когда вернется? Называют дату, на день раньше даты сделки. Повезло, успели. Согласие не делали специально, лучше свежее, перед сделкой.
Так, что не всегда все можно передать и сделать у нотариуса.
"Так что везде кроме чистых продаж (сколько их?) риэлтер в том или ином виде нужен"
про ту или иную меру участия риэлтера, я подразумеваю например и консультации по телефону, по порядку заключения договора или закладки денег.
а слыша "однозначно нужен риэлтер", рисуется дармоед, тихо сидящий в уголке и любующийся воронами во дворе.
Он же "однозначно нужен", вот и присутствует, за 2% от суммы сделки
Назовите хоть одно агентство, которое бесплатно, по телефону вас проконсультирует? Да даже если вы прийдете туда абонентский договор заключать - вас сразу же начнут разводить на полное сопровождение. А если и сумеете отстоять своже елание ограничиться консультацией, то консультировать вас будет какой-нить "дежурный специалист", который на РН позавчера пришел и научился только понтоваться.
"Он же "однозначно нужен", вот и присутствует, за 2% от суммы сделки"
По моим наблюдениям именно так и происходит в болшинстве случаев. Из всех агентов, которые почти не вызвали нареканий, я вижу лишь частников, да спецов Миэля. Но там не 2%
Назовите хоть одно агентство, которое бесплатно, по телефону вас проконсультирует?
а где я говорил про агенство?????? где я говорил про бесплатно???
я и говорю, что вы передергиваете, превращая мое "в той или иной степени нужна помощь профессионала" в "однозначно нужен дармоед, сидящий в углу за 2%"
Вообще-то вариантов консультирования по телефону всего-то два: это агентство и частник. Сомневаюсь, что чел, желающий сэкономить, но хотящий свести риски к минимуму, пойдет к последнему, с которым даже договор соответствующий не заключишь, а соответственно в понимании клиента, и ответственности за консультацию он не понесет.
Здесь люди на себя работают, как правило им в помощь рекомендации бывших клиентов. Учитывая их многолетний стаж на еве логично предположить, что здесь нарваться вероятность меньше. Чем в агентстве, куда пришли по рекламе, где риэлтора видишь первый и последний раз, и где он может допустить какие угодно ляпы - ославить его все равно негде, по следующей рекламе прийдет совершенно несведующих о его проф.качествах человек.
У меня один вопрос, как мы можем теперь разрулить ситуацию в свою пользу? Доверенность поможет?
Вопрос: как правильно составить такую расписку, чтобы она имела юр.силу?!
Может и угрожать начать, а у нас ребенок маленький!
Статья 183. Заключение сделки неуполномоченным лицом
1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.
2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.
На мой взгляд, эта статья напрямую говорит о том, что я могла принять аванс от покупателя в отсутствии второго собственника!
Что скажете?
главное по прежнему в том, что покупатель отказался не по причине неуполномоченности вас продавать квартиру, а по причине нежелания ее покупать вообще
Этот блин горе-покупатель столько крови у нас уже выпил (((((
Уже и продавать ничего не хочется...
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325