Хроники обвала"Старик и море"

Ну давай! Светуль,рули! какие предположения по ценам,когда там все рухнет?:)

А Вы не забыли, что в октябре должны поприкрывать обменинники. Это я думаю не случайно хотят сделать.

Ну, и? Цены а квартиры рухнули???

Скажу помягче- цены существенно снизились!

читала все топы про обвал, за 2.5 года, ты ни слова про лужка не говорила, так что не надо теперь это себе приписывать.

Света по-моему и кризис предсказывала в начале 2008, когда в прибалтике шёл обвал, а московские риэлторы предсказывали 16тыс.дол. за метр :) Так ведь потом тоже упрекали, что Света ничего про кризис не могла знать заранее.

нет, врете, впервые про обвал цен она заговорила в связи с выборами президента (медведева, аргументировала надутым пузырем, и только), и песня началась со слов "вот выберут-и все упадет, пузырь сразу лопнет". Когда ничего не упало началась другая песня "вот пройдет инаугурация - тогда точно упадет". Когда и после этого не упало начались разговоры про летнее падение цен, и только осенью, когда про кризис было ясно всем она начала связывать кризис и обвал и начала обещать бакс по 75 рэ. Так что не надо сейчас притягивать то, чего небыло.
И кстати, обвала так и не произошло, и бакса по 75 рэ небыло. Небольшое снижение цен, которое уже закончилось, а обвала так и не случилось. В феврале (14 числа) будет 3 года топам про вранье про обвал.

Но-но! Бакс по 200 рубликов общела!

Неправда, кризис она не предсказывала, она напирала как раз на то, что все будет как и прежде, а цены на квартиры упадут.
Прошло 2,5 года, а воз и ныне там.
Помнится вы тоже делали предсказания? Не порали за них ответить?

Ктото повелся, не купил квартиру на дне, наслушавшись вас , вы им не хотите ничего сказать, кроме обещаний "все еше будет, живите и дальше на сьемной квартире с чемоданом денег, упадет обязательно"???

ой, не смешите))))))))))))))))))))))

Света177 * написал(а): >> и про тех, кто может себе позволить хотя бы помечтать.

=D> =D> =D>

видимо,имелись в виду мечтатели о росте деревьев,тьфу ты цен,конечно же, до небес

что подтверждается? недвижимость рухнула? :)
по вашим словам недвижимость должна была рухнуть уже давно из-за слабого рубля, неплатежеспособности населения, н-ной волны кризиса и т.д.? каким боком тут Лужок уже затесался? :)

квартиры не покупают. космические цены пишутся в объявах скорее всего по инициативе банков, которые опасаются падения стоимости залога

квартиры покупают. банки не продают квартиры - это высказывание верх тупости и непонимания системы как банковской, так и девелоперской. квартиры продают физики и девелоперы.
что ни слово - то пиз..ж и провокация человека, который хочет выдавать желаемое за действительное т.к. оказался в глубокой ж.пе со своими прогнозами. а если выражаться образно - у разбитого корыта, от этого и название топа, которое вытащило подсознание.

Светлана-евский аниматор!!!

Торговая сессия на российском валютном рынке началась сегодня со снижения курса национальной валюты по отношению к доллару и бивалютной корзине. Относительно общеевропейской валюты котировки рубля в начале дня практически не изменились.

Доллар торгуется в настоящее время на отметке 30,54 руб. - на 42 копейки выше курса на сегодня. Валюта еврозоны подешевела в начале торговой сессии на 3 копейки, и сейчас за один евро на внутреннем рынке дают 42,36 руб.

На фоне уверенного роста американской валюты немного повысились на открытии и котировки бивалютной корзины. На данный момент корзина дорожает на 5 копеек – до 35,84 руб.

Аналитик ГК Broco Ева Богова отмечает, что торги в конце прошлой недели прошли под знаком роста европейской и американской валют, на фоне ослабления российского рубля. Бивалютная корзина на фоне хорошего спроса на валюту укрепилась по итогам торгов до уровня в 35,79 руб., напоминает эксперт.

По ее словам, озвученное в середине недели решение3D Банка России о расширении коридора корзины добавило новый импульс росту бивалютного индикатора, на фоне опасений участников рынков относительно возможной девальвации рубля. "Сегодня можно ожидать продолжения начатого на прошлой неделе сценария, подразумевающего ослабление рубля к бивалютной корзине, что на фоне конкретных действий ФРС США и стагнирующих цен на нефть вполне предсказуемо", - подчеркнула Е.Богова.

Напомним, что официальный курс доллара, установленный Банком России на сегодня, составляет 30,12 руб./долл., курс евро – 42,39 руб./евро.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/10/2010/483649.shtml

«Цены на недвижимость не упадут, пока чиновников не отгонят от этой кормушки»
10.08.10 11:00 эксклюзив Сергей Васильев, корреспондент ИА "Клерк.Ру"


В УК "ФИНАМ Менеджмент" ее управляющий директор Сергей Хестанов, по его же словам, числится штатным скептиком. А значит, и розовой краски в палитре его прогнозов немного. Отчего в России, сильнее других пострадавшей от кризиса, недвижимость как стоила в несколько раз дороже, чем в Европе, так и стоит? Лопнет ли этот пузырь, и будем ли мы рады, когда он лопнет? На эти и другие вопросы г-н Хестанов ответил Сергею Васильеву, корреспонденту ИА «Клерк.Ру».

Сергей, почему цены на недвижимость в России не поддаются никаким кризисам? Объемы строительства могут упасть, но цены – никогда, вопреки всем законам экономики.

Стоимость любого актива зависит от трех вещей: прогнозируемых экономических факторов, психологии участников рынка, а также действий властей или крупнейшего бизнеса. Вот для российской недвижимости (особенно в крупных городах) последняя группа факторов наиболее значима. Можно сказать еще конкретнее: основным бенефициаром рынка недвижимости у нас являются муниципальные власти. Парадокс, но федеральная власть в действия на этом уровне практически не вмешивается. И эти местные чиновники по полной программе пользуются своей, обтекаемо выражаясь, административной рентой.

Среди клиентов нашей компании есть два, которые занимаются строительством и девелопментом. Один с юга России, второй – с Урала. Так вот, по их словам, себестоимость квадратного метра хорошей панели составляет 250-350 долларов, и в эту цифру уже заложена прибыль собственно подрядчика. Казалось бы, после этого надо возмущаться аппетитами девелопера, но дело в том, что ему из «вилки» между ценой продажи и этими 250-350 долларами достается максимум процентов 15. Остальное идет чиновникам.

Причем административную ренту нужно уплатить еще до начала строительства, и ее высокий уровень создает барьер на входе. Если бы в России все, кто имеет возможность и желание строить, могли это делать, то у нас темпы строительства были бы от 2 до 10 раз выше. Но увы и ах: в наиболее интересных для строительства регионах даже уплата административной ренты не есть достаточное условие для получения возможности строить. Во многих местах этот рынок банально монополизирован. Многие региональные компании с удовольствием строили бы в Москве и Санкт-Петербурге. Некоторым даже везет: на уровне бригады их привлекают к выполнению субподрядных работ. Но полноценно реализовать какой-то проект им почти невозможно - а все для того, чтобы не девальвировалась административная рента.

По этой причине в России почти весь рынок недвижимости – и жилой, и коммерческой - сильно переоценен. К примеру, в Германии, в западной ее части, недвижимость эконом-класса можно приобрести по 700-800 евро за квадратный метр. В восточногерманском Лейпциге, где с работой похуже – по 350 евро. У нас, как вы знаете, даже в городах-миллионниках, не говоря уж о Москве с Питером, жилье стоит дороже.

Завышены и арендные ставки. Франкфурт, финансовая столица Германии, престижный центр города с банками, небоскребы – аренда квадратного метра стоит 14-18 долларов в месяц. Тоже центр, но чуть скромнее – 6-8 долларов. Серединный район, не окраина, но и не центр – от 2 долларов. Россиянам, а тем более москвичам эти цифры кажутся фантастикой.

А почему в Европе удалось обуздать аппетиты чиновников, а нам никак не удается?

Дело в том, что наш нынешний строй – очень интересное образование. В свое время Карл Маркс, описывая свой взгляд на мироустройство, «замолчал» еще одну формацию, потому что она не укладывалась в его систему. Это так называемый азиатский способ производства. Такая формация не зависит от формального строя, в ней господствующим классом является не пролетариат и не буржуазия, а бюрократия. Исторически самый яркий пример – это Китай. И при императорах, и при коммунистах, и при нынешней власти там правит бюрократия. Правда, она не сильно мешает тактическому управлению, осознавая, что это тормозит экономический рост.

Так вот, у нас типичный азиатский способ производства. Настоящего института частной собственности, на которой построен классический капитализм, у нас нет, как нет и равенства людей перед законом. Это и порождает гримасы нашей экономики.

Медведев говорит абсолютно правильные слова, но надежды на их воплощение у меня нет абсолютно. Бюрократия – главный бенефициар нашей экономики - не заинтересована ни в каких изменениях. А в сфере недвижимости это проявляется, может быть, сильнее всего.

Падение цен на недвижимость, разумеется, невыгодно и самим застройщикам. Большая часть объектов недвижимости, как известно, в последние годы возводилась на кредитные деньги. Иногда это кредитование было запредельным. Собственно, пока темпы роста цен на недвижимость превосходят уровень кредитных ставок, это нормально. Схема не нова, со второй половины 1920-х годов по ней работает весь мир в разных отраслях. Но девелоперы, которые играли в эти игры, забыли о том, что нужно вовремя остановиться, и большинство из них развернуть построенную пирамиду в обратную сторону не успели. Буквально на днях в ВТБ была образована новая структура, которая, возможно, станет самым крупным девелопером России. Туда вошла вся недвижимость, доставшаяся банку за долги. На падающем рынке это, конечно, ненужное приобретение, но лучше так, чем не получить по кредиту вовсе ничего.

Неужели аппетиты наших чиновников навсегда останутся единственным мерилом для цен на недвижимость?

Есть одна вещь, которую пресса, как ни странно, почти не заметила. Недавно министр финансов Алексей Кудрин (единственный из представителей власти, к чьим прогнозам я отношусь без юмора) заявил, что сегодня 40% доходов бюджета России и 25% ее ВВП создаются нефтегазовой отраслью. Цифры правильные, даже слегка заниженные. Но Кудрин сказал и другое: по прогнозам Минфина, к 2020 году доля нефтегазового сектора в ВВП сократится до 15%.

Может, это потому, что благодаря модернизация к 2020 году сильно разовьются другие, высокотехнологичные сектора промышленности?

В модернизацию по свистку у меня нет ни малейшей веры. Любая инновация в истории – продукт разума одной отдельно взятой личности. Никогда не было, чтобы изобретение сделал большой коллектив. Довести его до практической реализации – это другая песня. Но придумать инновацию – это искра Божья, и ни по какой отмашке господина Чубайса это сделать невозможно. Что государство может сделать – так это обеспечить ученым нужные условия. Советское государство это и делало - с 1940-х годов до второй половины 1980-х.

Напомню, что до того, как Советский Союз заинтересовался атомной тематикой, зарплата научных работников была невысокой – сопоставимой по покупательной способности с зарплатой квалифицированных рабочих. А потом товарищ Сталин решил эту проблему совершенно по-марксистски. Он одним росчерком пера увеличил зарплаты в научных учреждений от 6 до 15 раз. И стало понятно, что если у человека есть мозги и трудолюбие, то он может хорошо заработать. Действительный член Академии Наук, напомню, только за научное звание получал 1700 рублей в месяц. И действительно, периодически случались какие-то прорывы.

А в Сколково я не верю – это освоение бюджетных средств, не больше. Построят красивые здания, и этим все кончится. Чтобы возродилась любая из загубленных научных школ, нужно лет 10-15. У государства не хватит терпения ждать плодов.

Так что там Кудрин напророчил такого тревожного?

Если верить его прогнозу, то сокращение вклада нефтегазовой отрасли в ВВП с 25% до 15% означает, что сократится ВВП в целом. И после этого падения цены на недвижимость сильно скорректируются вниз. До каких уровней, сказать трудно, хотя погадать на кофейной гуще могу.

А почему добыча нефти и газа должна сократиться? Меньше за рубежом их будут покупать?

Дело в том, что основные действующие месторождения введены были в 1975-1985 годы. Они попросту стареют. У того же Газпрома, по официальным данным, добыча падает на 3% в год. А в разработку новых месторождений добывающие компании не слишком вкладываются.

Геологоразведка – сама по себе вещь не такая уж и затратная, а вот прокладка трубопроводов к скважинам, установка оборудования - куда дороже. И в большинстве компаний топ–менеджеры исходят из того, что бонусы-то все равно дадут по годовому результату, а не по тому, что будет с компанией через 10 лет. Есть к тому же штука, которая в свое время и по СССР ударила. Если нефть из скважины в погоне за объемом выкачивать слишком интенсивно, то скважину начинает забивать вскипающий газ. И добыча, наоборот, очень сильно падает. Это все относится к будущим рискам.

Кроме того, как известно, даже внутри ОПЕК согласия нет. А в мире есть страны, для которых нефть – это почти единственный источник средств. Венесуэла, Ангола, Нигерия. И мировые цены на нефть могут легко колебаться. У нас сейчас положительное внешнеторговое сальдо, но стоит ему измениться, неважно, по какой причине – начнется обвал цен на недвижимость.

А это, судя по словам Кудрина, вполне реальный вариант. Кстати, со сменой мировой конъюнктуры изменится и социальный фон. У меня есть знакомые во внутренних войсках, судя по тому, как изменилось их материальное обеспечение, явно идет подготовка к подавлению социального протеста.

На фондовом рынке есть классическая графическая модель – голова и плечи.

Я бы ее применил и к рынку недвижимости, где она, по данным сайта irn.ru, как раз вырисовывается. Хотя и предвижу волну критики. Временно затишье сменится новым падением, и весь вопрос, насколько глубоко упадет рынок.

Кстати, переоцененность недвижимости видна и по тому, что уровень дохода от сдачи квартиры внаем в Москве отстает от темпов инфляции. Моя родственница лет 15 сдает однушку у метро Коломенская в 12-этажной «свечке». Если 10 лет назад ее аренда стоила 300 долларов, то сейчас – 800. Но инфляция за этот период была еще выше.

Чтобы рынок недвижимости стал интересен для инвестиций, надо, чтобы цены на нем упали до 4 раз (в зависимости от региона), и арендная доходность перекрывала инфляцию. Но по причинам, описанным в начале моего рассказа, надежд на это мало.

А как насчет программы строительства доступного жилья, о которой так много говорится?

Я не верю в ее осуществление, думаю, она будет успешно саботирована. В противном случае будет нанесен удар по тем, кто снимает сливки с нынешней ситуации. Если доступное жилье и появится, то с многочисленными обременениями по продаже – чтобы не поступало на вторичный рынок и не портило чиновникам малину.

Недавно АИЖК представило проект по поддержке банков, которые берутся кредитовать организованную застройку коттеджных поселков эконом-класса. Как по-вашему, это повлияет как-то на рынок?

Никак не повлияет. В местах, где есть платежеспособный спрос, физически невозможно построить такие поселки. Разве что в небольших городах. И потенциальному потребителю такого жилья проще купить участок и построить дом самостоятельно – это все равно обойдется дешевле.

Не нужны никакие изыски с домиками – нужна хорошая типовая панель по нормальным ценам. А для этого не нужны никакие ипотеки – надо просто подрезать крылья тем, кто владеет административной рентой. Для чего одно лицо должно поднять трубку и сказать несколько грозных слов другим лицам. Жаль, что слова эти так и не говорятся.

http://www.klerk.ru/persona/192742/

В этой статейке врут, а именно: "Стоимость любого актива зависит от трех вещей: прогнозируемых экономических факторов, психологии участников рынка, а также действий властей или крупнейшего бизнеса". А разве от покупательной способности и уровня жизни не зависит. Мой аргумент самый важный. От него надо как говорят плясать.

Приветствую всех участников: доброжелателей и злопыхателей. Всегда была солидарна со Светой. Сейчас дождалась своего момента после падения и выхожу на сделку. Упс!

а что было падение? И хде я была???

опоздали уже с выходом, Светочка. Цены опять вверх пошли :)

Вот Вы говорите. что цены по Вашему мнению пошли вверх. А почему же они пошли вверх? Стали больше покупать? Стоит очередь? Люди богаче стали? Обоснуйте свою позицию.

Это не позиция, это ФАКТЫ. :) Знакомо такое слово? :)

Альгида **K** написал(а): >> Всегда была солидарна со Светой. Сейчас дождалась своего момента после падения и выхожу на сделку.

=D> =D> =D>

Люблю повеселиться! Света, спасибо за самый весёлый топ в квартирном вопросе!

Да, я тоже с удовольствием пришла почитать Светины сказки на ночь и поржать. ))))))))))

Вам наверно так весело, потому, что у Вас нет ипотеки? Ипотечникам не до смеха в преддверии очередной девальвации.

:-D :-D

Свет, ржунимагу, упал пацтол! ))))))))))))))))))

Неправда что всем ипотечникам невесело. Мне вот очень весело, с чего бы это, а?

Мы ипотечники и мне очень жаль,что не купили квартиру еще больше.Доходы за время ипотеки выросли в два раза,реальные деньги на глазах обесцениваются,так что нам было бы очень выгодно взять кредит побольше,а теперь будет морока с продажей ипотечной и покупкой квартиры побольше.

Когда вы брали ипотеку?
Мои знакомые, бравшие ипотеку в 2004 , уже с ней расплатившиеся и имеющие квартиру , которая стоит в 4 раза больше, чем тогда - очень рады.
А вот те, кто брал в 2007-2008 годах - не очень рады. У многих выплаты в долларах - соответстсвенно, в рублях выросли , некоторым снизили зп. Сидят и думают как бы найти работу, чтобы в баксах платили.
Одни ипотечную кв продали

Мы брали с июне 2008г на самом пике цен,но мы брали новостройку и цена сейчас в нашем доме гораздо выше.

Так это с любой новостройкой так.
Цена за воздух , который через пару лет станет квартирой, в 1,5 раза ниже, чем квартира в собственности.
Ну собственно, это плата за то, что вы 2 года снимаете квартиру и еще и ипотеку платите. Плюс риски , что позже сдадут , проблемы с коммуникациями и т.д.

Квартиру мы получили через полгода точно в срок.И стоила не в полтора раза дешевле.

Да как то вы припозднились - цены то уже подросли;)

Минрегион придумал, как строить дешевые дома
19 августа 2010 г.
время публикации: 11:11


НТВ
Минрегион подготовил концепцию снижения рыночной стоимости жилья, разработанную министерством по заданию премьер-министра Владимира Путина совместно с Фондом содействия развитию жилищного строительства (Фонд РЖС) и "Единой Россией". Суть концепции в том, чтобы строительные компании разыгрывали на аукционах не цену земли, а конечную стоимость жилья, пишут "Ведомости".
В концепции говорится, что более всего на конечную цену квартир влияют несовершенные процедуры выделения земельных участков (аукционы; на них побеждает тот, кто дает большую цену) и муниципалитеты, перекладывающие затраты на градостроительные и землеустроительные документы на застройщиков. Авторы предлагают проводить так называемые голландские (на понижение) аукционы, а на торги выставлять конечную стоимость квадратного метра. Начальной ценой аукциона будет средняя рыночная стоимость жилья, определенная Минрегионом, говорит замминистра Константин Королевский.
Кроме того что сама земля будет предоставляться по сниженной цене, муниципалитеты обязаны будут заинтересовывать строителей, говорит один из разработчиков концепции - зампред комитета по бюджету и налогам Госдумы Александр Коган. Местным чиновникам придется представлять на аукцион полностью подготовленные под застройку участки: зарегистрировать их в государственном кадастре, получить разрешение на их использование, подготовить градостроительный план застройки с требованиями к качеству возводимых объектов, их энергоэффективности и архитектурным решениям, а также определить технические условия и цену подключения к коммунальным сетям. По оценкам депутата, после внедрения новой системы стоит ожидать снижения цены на высотное жилье экономкласса как минимум на 20-25%.
Разработчики опасаются только спекулятивных сделок с таким дешевым жильем. По словам Королевского, чтобы условия аукциона соблюдались, будут приняты ограничения на право перепродажи.

http://realty.newsru.com/article/19Aug2010/minregion

Даже и без ентой самой "концепции" застройщики обнаглели от жадности. Вот, почитайте здесь, что они творят с домами, квартирами и будущими жильцами ради экономии: http://eva.ru/topic/155/2410300.htm?messageId=59756868 Могу себе представить, что будет, когда енту самую "консепцию" примут. Мы ж все тогда просто сдохнем от изобилия говна и блох в ентом самом "концептуальном" дешёвом жилье, если его захочет кто-нить покупать в таком виде!

Гы! Точняк! :-D

Соглашусь. Если сейчас, без концепций пока, новостройки вот такие http://realty.mail.ru/news/6952.html , то не представляю, какие-такие дома будут сдавать по вышеуказанной концепции. Наверное, как у америкосов: чуть ветер подует, и нет такого ну совсем дешёвенького домика! Оно нам надо? :-)

ВТБ требует от «Дон-Строй Инвеста» начать продавать жилье с дисконтом

Банк ВТБ потребовал от компании «Дон-Строй Инвест» выставить на рынок по низким ценам жилье в проектах девелопера уже в этом месяце, чтобы подтвердить возможность его продаж, которые обеспечат выручку в размере 20% от запрашиваемого компанией кредита, об этом пишет сегодня «РБК daily».
Для достройки 1 миллиона квадратных метров жилой недвижимости девелопер запросил в банке 35 миллиардов рублей, однако ВТБ одобрил пока около 3 миллиарда рублей.
«Продажи жилья „Дон-Строй Инвеста“ были остановлены в мае, когда ВТБ, планирующий получить 20% девелопера, начал аудит деятельности компании. Строительство объектов к тому времени также было заморожено. Доставшееся в рамках реструктуризации долга жилье банк обещал достроить», - говорится в материале.
В нем сообщается, что из 11 строящихся объектов «Дон-Строй Инвеста» общей площадью более 1 миллиона квадратных метров до конца этого года планируется ввести в эксплуатацию восемь жилых комплексов (свыше 735 тысяч квадратных метров)...
http://www.mosnovostroy.ru/news/lenta/13365.html

Сведения о регистрации сделок купли-продажи квартир по России за первое полугодие 2009-2010 годов*

Газета «Коммерсантъ» № 163 (4463) от 04.09.2010


Источник: Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии.

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1498820

Недвижимость рухнет в цене в 2,5, а то и в 5 раз
Михаил Хазин
Тема высоких цен на жилье периодически и постоянно возникает на всех ресурсах, имеющих хотя бы какое-нибудь отношение к экономике. И мне кажется, что стоит обсудить эту тему.

Правда, не с точки зрения конкретной цены на конкретную недвижимость, а с точки зрения причин высокого роста и, соответственно, ситуации, когда эти причины действовать перестанут.

Начнем мы с 1981 года, когда стала реализовываться политика, получившая впоследствии название «рейганомика». Суть этой политики состояла в постоянном увеличении спроса домохозяйств за счет денежной накачки путем кредитования. Но доходы граждан все это время падали (хотя и не так быстро, как в 80-е годы), а доходы домохозяйств росли только благодаря тому, что все больше женщин начинали работать. Впрочем, выросли они незначительно, а последние годы вообще стали снова падать, но дело не в этом, а в том, что в этом месте общая концепция стимулирования экономического роста пришла в противоречие с позицией отдельных банков.

Дело в том, что сама модель кредитного стимулирования предполагала (явно или неявно), что потребители постепенно перейдут от возвращения кредитов за счет собственных доходов, исключительно к их обслуживанию. Что означает, что собственно возврат может осуществляться только за счет перекредитования – то есть путем взятия новых кредитов, из которых и должен осуществляться возврат старых. Поскольку главная цель такой политики состояла в увеличении спроса, то каждый следующий кредит должен был быть не просто больше предыдущего, но больше, чем предыдущие и проценты по ним. И для того, чтобы при этом стоимость обслуживания не росла слишком сильно, Федеральная резервная система постоянно понижала стоимость кредита.

Но вот для каждого конкретного банка ситуация была достаточно сложной. Банк не может себе позволить выдавать кредит заемщику, который не может объяснить, как он будет возвращать кредит. Рассчитывать при этом на то, что какой-то другой банк даст кредит, из которого будет возвращен предыдущий – наивно, никто так на практике никогда не делает. Как же могла тогда работать система «рейганомики» с учетом того, что доходы домохозяйств как минимум не очень быстро росли, а зачастую и падали?

Частично ситуация массировалась статистикой. Именно после начала «рейганомики» начались активные манипуляции со статистикой, особенно по инфляции, что позволило создать иллюзию роста доходов граждан, поскольку номиналы зарплат росли, а реальная их покупательная способность была скрыта заниженной инфляцией. Иными словами, банки получали прибыль во все более и более слабеющих долларах. Впрочем, поскольку кредиты все-таки считаются не по покупательной способности, а по номиналу, то, повторюсь, часть негативного эффекта по невозможности возврата кредитов этим покрывалась. Но только часть.

А значит, принципиальной задачей в процессе реализации политики «рейганомики» было создание системы обеспечения «гарантии» возврата кредитов, как домохозяйствами, так и предприятиями (в основном, малым и средним, у крупных были другие инструменты). И наиболее естественным вариантом стало создание у всех потенциальных заемщиков адекватного обеспечения, залога, в качестве которого идеально выступала недвижимость. Соответственно, программа кредитного стимулирования домохозяйств получила серьезный крен в сторону ипотеки, на недвижимости начал раздуваться серьезный «пузырь». И чем сильнее он раздувался, тем выгоднее было брать новую ипотеку под залог растущей стоимости недвижимости, чем больше был объем ипотеки, тем сильнее раздувался пузырь на рынке недвижимости. И сегодня большая часть задолженности домохозяйств в США – это долги по ипотеке.

Мы не будем подробно описывать этот пузырь, это не есть тема настоящего текста, но отметим, что такая ситуация могла стать не только результатом осмысленной программы, но и сложиться вполне стихийно, уж коли идея постоянного роста кредитования домохозяйств стала доминирующей, а сопутствующие риски стало модным игнорировать. Но результат, который мы сегодня имеем, позволяет достаточно точно спрогнозировать ситуацию.

Уже не только в США, но и во всем мире доля финансовых активов по отношению к реальным много выше, чем 30 лет назад. И если внимательно посмотреть на цепочки обеспечения кредитов, то все они или прямо сводятся к залоговым активам (большая часть которых – недвижимость), либо обеспечены коммерческим и потребительским спросом, причем первый, если идти по цепочке продаж, все равно сводится ко второму, значительная часть которого имеет кредитное происхождение, опять же, обеспеченное недвижимостью. Иными словами, значительная часть современной экономики, прежде всего, ее финансовая часть, существует лишь постольку, поскольку существует недвижимость с высокой ценой.

Именно по этой причине банки любой ценой стараются сохранить высокую стоимость недвижимости. Рекорды по личным банкротствам и дефолты по ипотекам в США не приводят к появлению на рынке большого количества дешевого жилья: банки, у которых избыток ликвидности, просто выкупают ее друг у друга по высоким ценам. Да, конечно, держать ее на балансе накладно – но потери от ее обесценения будут на порядок сильнее.

Разумеется, по мере развития кризиса сократится и масштаб финансового сектора, и цены на недвижимость. По нашим оценкам, падение ВВП США составит по итогам кризиса примерно 55-60%, но реальный сектор при этом упадет всего процентов на 35–40, а вот финансовый – в 3–5 раз. Таким образом, доля последнего в общей прибыли корпораций сократится с нынешних более, чем 50%, до, как максимум, 20%, а как минимум – вернется к нормальным значениям первой половины ХХ века, то есть 10%.

Это и есть масштаб падения средних цен на недвижимость: от 2,5 до 5 раз. Разумеется, к каждому конкретному объекту эта оценка не относится, но эффект в целом почти неизбежен. Разумеется, государство путем варьирования налогов может этот масштаб спада несколько корректировать в ту или иную сторону, но принципиально изменить не сможет. Но, отметим еще раз, это падение неизбежно будет сопровождаться разрушением существующей финансовой системы.
http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/tseny-na-nedvizhimost/12990

В России появятся дома себестоимостью 8 тысяч рублей за "квадрат"
13 сентября 2010 г.
время публикации: 09:08


Первый канал
Правительство решило возродить в стране массовое серийное домостроение, сообщает BFM.ru. Об этом на Международном инвестиционном форуме по недвижимости PROEstate заявил замминистра по региональному развитию РФ Константин Королевский.
По мнению властей, серийное домостроение снизит себестоимость жилья до 8-20 тысяч рублей за квадратный метр (в эту стоимость входят затраты по внутренней отделке квартиры и инженерные сети до первого кольца), а также снизит сроки и стоимость жилья, которые правительство планирует утвердить уже осенью.
До конца года в регионах будут проведены конкурсы на лучший проект дома основных типов - многоэтажного, малоэтажного и одноквартирного. Победителя растиражируют с учетом климатических условий района.
По данным председателя совета директоров Корпорации S.Holding Алексея Шепеля, если до кризиса себестоимость жилья в Москве была в три раза ниже цены продажи, сегодня - в 2-1,5 раза, пишет портал Rokfeller.ru. "Кризис развернул больших московских девелоперов в обратном направлении. Они поняли, что цена не может расти все время вверх. Чтобы не терять доходность, нужно искать другие пути. И этот путь - снижение в разы себестоимости и сроков строительства, считает эксперт
http://realty.newsru.com/article/13sep2010/eightthous

Светка, по твоим расчетам год назад, подтвержденным весной, уже через месячишко крайний срок когда цена будет 1000 долларов за метр в москве :)
Не забыла? :D

Ага! Будет, кады рак на горе свистнет! :-D :-D :-D

У нее короткая память, она свои обвальные хроники уже много лет назад тут завела, а воз стоит всё там.

В том то всё и дело, что воз, как Вы выразились там не стоит. Вложившиеся с целью продажи не могут продать. Им не дают денег. Покупают только те, кто продав однуху берёт двуху с использованием кредита на доплату. Это последний сегмент. Плюс цены всеми способами удерживают банки. Им недопустимо падение залога. Но и это уже выдыхается. Ценам только вниз. Так что если Вы копили на квартиру , то не спешите с покупкой. Ещё есть куда падать ценам.Вернее не падать а валиться.

Ой ли? Я вот ипотечный кредит взяла в 2006 году, год назад выплатила банку всё до копеечки, в мае этого года сняла обременение, в июне выставила квартирку на продажу, сейчас уже нашла покупателя на свою однокомнатную (аванс принят), да и трёхкомнатную рядышком себе подобрала. Через неделю сделка. Доплачиваю прилично, естественно, но уже из своих собственных, а не из ипотечных. И не считаю, что цены завышены. А на новостройки по незаконным договорам меня никаким калачом не заманите, какие бы они дешёвые не были. Слишком рискованно, здесь не в цене дело. Лучше дороже, но надёжно. У меня одно единственное жильё, я им ради опасной дешёвки рисковать не намерена. Так что, Светлана, Вы не правы. Новостройки с такими рисками продаются, что на цены не новых квартир это никак не влияет.

Провидица ты наша, не юли, где тыща за метр в москве, а?
Где хотя бы две или три тыщи за метр? :D

не суди по себе. еще немного и на свои деньги (кстати, осталось еще что-нибудь?) сможешь купить 500 г золота (конечно если вовремя подсуетишься доллары скинуть) или будку в Бутово. и будешь даже не хозяйкой маленькой убитой квартиры в панельке, а ... , далее все по сказке "Старик и море" :)

А что вы думаете про категорию людей которые купили в ипотеку не для перепродажи , а чтоб просто жить в купленном доме-квартире и улучшить свое качество жизни?
Мы купили 5 лет назад и сегодня наш ежемесячный выплат за ипотеку уже почти такой же как мы раньше платили за аренду квартиры. А живем в своем доме.

Когда солдаты придут с победой домой,
Когда мы сможем гордиться страной.
Когда летним днем закружит снег в моем окне,
Квартиры для нас Света опустит в цене!

Когда в столице не станет уличных дам,
Не будут бить ни по лицам, ни по паспортам,
Когда для всех вождей мавзолей поставят на луне,
Квартиры для нас Света опустит в цене!

Когда морской прибой превратится в отбой,
Когда за мной и тобой придет архангел с трубой,
Когда наша жизнь привидится мне в кошмарном сне,
Квартиры для нас Света опустит в цене!
:-D

Вы мне посвятили свои стихи? Тронута до слёз, спасибо.

Свет, стихи не мои. Это просто переделанная мною известная песня "Машины времени". ;)

аниматор вернулся :).

Свет, а Свет, сегодня космонавты не смогли отстыковаться, скажите это повлияет на рынок недвижимости? когда я смогу квартиру очень дешево в москве купить?

:-D Как только наступит момент дешёвого жилья в Москве, самое интересное начнётся! Сюда вся матушка-Расея кинется жильё по дешёвке раскупать! Они как раз ща распродают своё там, в провинциях-регионах, чтоб поспеть к Светкиной раздаче дяшёвого столичного жилья! И вот тогда-то точно Москве-матушке придётся стать резиновой! А иначе как всех поместишь-то по дешёвке? А? Вот веселье тогда и начнётся! Свет, мы ждём-не дождёмся! Ну люблю я повеселиться! :-D

Вы вообще когда-нибудь в этих провинциях-регионах,о которых речь ведете, бывали?Вас послушать,так получается там все сидят с мешками денег,при зарплате 15 тыс р,которая во многих регионах считается приличной, и только и ждут момента прикупить хатку в Москве.

так это Светка так считает. учитесь читать не просто так, а понимая смысл прочитанного.

Ну наконец-то! Я ужо прям уся истосковаласи! Сразу хочу задать вопрос: почему название топа - "Старик и море"? В отсутствии эрудиции меня уличить не выйдет, одноименное произведение читала, но хочу понять ВАШ ассоциативный ряд.

ну старик=лужков,а морем может она назвала миллионы не проданных замороженных метров жилья?

А хде она сама? Почему сама не ответила? Завела здесь топ, и бросила всех на произвол судьбы. Света-а-а-а! А-у-у! ;-)

так она сама и ответила анонимно.

Аха. Не зря ж она сама признала точность этого анонимного ответа! :-D

конгениально! респект!

Спасибо. Вы абсолютно точно разгадали мой творческий замысел. Тронута.

То-то и оно, что "творческий". :-D :-D :-D
Здесь не "Старик и море", здесь совсем друга сказка: "Сказка о рыбаке и рыбке". И конец у сказки вечен: про землянку, на пороге которой сидит Света (ой, простите, старуха там была, значит, до самой старости сидит ;-) ), а у ног её "разбитое корыто". ;-) Хоть кликай, хоть не кликай теперь "золотую рыбку" снижения цен на квартиры - не докличешься! Была год назад, да уплыла! Кто не успел - уже опоздал!

миллионы не проданных? покажите где? может у Интеко? позвоните в Доминион и спросите сколько у них трешек осталось в 1-2 секции, где цена от 180 тыс. метр. заодно спросите все ли проданы пентхаусы, которых там с не два и не десять. может остались в экономичном "Нахимовском"? раскупили с очередью с 5 утра за пару дней все.

короче пи...ть не мешки таскать.

+1 Ща фсё продают, новостройки народ разбирает шустренько так, даже несмотря на то, что квартиры там обильно политы мочой и говном всяких джамшутов и равшанов! Вот в этом топе почитайте: http://eva.ru/topic/155/2410300.htm?messageId=59756868 :-D :-D

это пусть света читает.

"Для достройки 1 МИЛЛИОНА(!!!) квадратных метров жилой недвижимости девелопер запросил в банке 35 миллиардов рублей, однако ВТБ одобрил пока около 3 миллиарда рублей.
«ПРОДАЖИ жилья „Дон-Строй Инвеста“ БЫЛИ ОСТАНОВЛЕНЫ в мае, когда ВТБ, планирующий получить 20% девелопера, начал аудит деятельности компании. Строительство объектов к тому времени также было заморожено. Доставшееся в рамках реструктуризации долга жилье банк обещал достроить»

и что? :)
ну так молоток что запросил, зачем свое бабло закладывать? продаст потом свои метры по 200 тыс. метр. не покупали бы - не просил бы кредитов, а свалил бы проживать свой миллиард давно заработанный, а так еще хочет заработать :)

" продаст потом свои метры по 200 тыс. метр."
А почему же он раньше их не продал?Или в нашей стране принято продавать квартиры только после завершения строительства?А как же очереди по ночам за квартирами на стадии забора?

он и раньше продал и заработал и еще продаст и заработает :).

миллион метров - это всего 10 тыс. квартир по 100 метров :). а учитывая что элитное жилье это квартиры от 100 до 300 метров, так и 5 тысяч квартир всего :).

когда новости сюда пишите, не лишне подумать что бы это значило, а не любую новость - притягивать, как подтверждение своих желаний :)

не лишне и вам подумать,прежде чем чушь писать всего то о каких-то 10 тыс квартир у одного застройщика,что таких замороженных и не проданных объектов полно и у других.И так же не лишне подумать,почему это банк требует начать продажи квартир с дисконтом,если их ,по словам местных, да и не только ,растишек,расхватывают как горячие пирожки занимая с ночи очередь

вы не владеете достаточной информацией чтобы делать какие-либо выводы, причем однобокие.

+1

Здесь нет миллионов непроданных метров. Есть недополученные деньги на постройку. И неизвестно, одобрит ли банк выдачу этих денег, а если и одобрит, то неизвестно, когда это произойдёт. Это раз.
А теперь простая арифметика. Информация и цифры взяты исключительно из вышеприведённой цитаты. Итак:

Задача № 1. Для строительства 1 млн. кв.м. жилья запросили 35 млрд. рублей. 35 млрд. делим на 1 млн., получаем 35 тыс. Т.е. строительная компания "Дон-Строй Инвест" таким образом планировала затратить на строительство 1 кв.м жилья 35 тыс. руб.(более 1000 долл. за 1 кв.м.). Спрашивается, по какой цене оставшиеся от вышеуказанных квадратные метры будут реально проданы по окончании строительства с учётом того, что строительная компания будет активно вести продажи новостроек начиная со стадии котлована с привлечением частных инвесторов (дольщиков) и их средств?

Задача № 2. ВТБ одобрил около 3 млрд. руб. на строительство. В Задаче № 1 мы выяснили, что строительной компании требуется взять в банке для строительства 1 кв.м. жилья 35 000 руб. Делим 3 млрд. на 35 тыс., округляем, получаем 85714,3. Именно 85714,3 кв.м. может быть построено на 3 млрд. рублей. Теперь выясняем, сколько средних квартир можно построить на эти же самые 3 млрд руб. Площадь типовой квартиры в доме-новостройке может составлять в среднем от 40 до 80 кв.м. Т.е. приблизительная усреднённая площадь одной средней такой квартиры составляет около 60 кв.м. Делим 85714,3 кв.м. на 60 кв.м. Получаем: 1429 средних квартир. Это примерно два новых многоквартирных дома. Которые ещё даже и строить не начали!

А Вы тут про миллионы кв.м. непроданного жилья лапшу людям на уши вешаете. ;-)

"Спрашивается, по какой цене оставшиеся от вышеуказанных квадратные метры будут реально проданы по окончании строительства"
Они будут проданы по той цене,по которой их готовы будут купить покупатели.А не проданы они могут быть по любой цене,которую захочет выставить застройщик.

не вашего ума дело. если строит и лезет в кредит, а не замораживает - то будет продавать.

Ну да. Только если покупатель будет слишком долго думать, чтобы протянуть время и поменьше предложить продавцу-застройщику, тогда покупатель не успеет. Просто потому, что стройка из-за долгов данного застройщика будет заморожена на неопределённый период в связи с банкротством застройщика. Вообще-то после таких статеек никто даже задёшево покупать у них не рискнёт. Вероятность банкротства слишком высока. Так что до банковского кредита на хвалёный мильон квадратных метров данный застройщик легко может и не дожить. А если и доживёт, то, судя по тому, в каких он сейчас долгах, очень не скоро. А у банка-то строителей своих нет. Банк обещал достроить, но будет искать другого застройщика, такого же бедолагу, и пытаться достраивать через него. Чуете, о чём я? ;-)

а раньше разве девелоперы не у банков брали деньги на стройку? всегда брали. факт кредитования - обычная схема работы в строительной отрасли - банки кредитуют, строители строят. это говорит о том - строители лезут в кредиты и собираются продавать свои бетонометры. аналитики у тех, кто строит и лезет в многомиллионные кредиты не местного пошива.

"обычная схема работы в строительной отрасли - банки кредитуют, строители строят."
В вашей схеме отсутствует еще одно важное звено-покупатели покупают.

"это говорит о том - строители лезут в кредиты и собираются продавать свои"
Ключевое слово-собираются!Они уже несколько лет собираются,да что-то покупать никто не торопиться у них по таким ценам.Если до сих пор объекты,начатые еще до кризиса,не распроданы и заморожены,банк требуют демпинговать,чтобы хотя бы подтвердить возможность продаж,а девелоперам готовят галстуки под разными соусам, то это говорит только о том,что они находятся в ж..е,и никаких массовых продаж у них нет

продавали, продают и продавать будут. и объекты сдаются и дома заселяются. говорить обратное - что против ветра писать.
и не вам учить их бизнесу. притягивать за уши все факты, что не попали на глаза - глупо. ни один дом в москве не построен без кредитных денег. и пока никто еще из девелоперов крупных не ушел с рынка, не смотря пережитый кризис.
в ж..опе они находятся и должны были уже разориться, уехать из страны, сесть в тюрьму, по вашим словам еще годика полтора назад. а они "как назло" объекты сдают http://www.9338000.ru/ http://www.magistrat.ru/object/

цены должными быть такими, по которым будут покупать, а не те,по которым хотели бы продать. Разве я не права?

вот девелоперы и продают по таким ценам :). а что может купить на свои деньги Света они конечно не учитывают.

Судя по моему опыту, когда квартиры висят по полгод-году - меньше всего мыслей, что жилье продается.
А ведь новострой еще дороже стоит, чем вторичка. Причем сдают его в состоянии "голый бетон".
Фиг знает. По мне, так абсурд какой-то с нынешними ценами

новострой всегда дешевле вторички (разумеется равнозначные дома) именно потому, что продается в бетоне. это и в эконом жилье и бизнес и элит. как можно рассуждать о недвижимости не зная элементарных вещей? о каком опыте идет речь? об опыте пи..жа?

Полгода - нормальный срок экспозиции 3-комнатной квартиры в Москве. Собственнику выгоднее продать попозже, но подороже. И находятся за 5-6 мес. желающие заплатить на полмиллиончика больше за хорошую большую квартиру. И собственник счастлив: около 100 тыс. руб. получил за каждый месяц экспозиции квартиры. Большинство собственников не спешат, в отличие от покупателей, им инфляция не грозит, карман деньги не жгут, а вот деньги покупателей тем временем обесцениваются.

" а вот деньги покупателей тем временем обесцениваются"-то есть Вы уверены,что очень много потенциальных покупателей,которым квартира нужна для проживания,а не для дальнейшей перепродажи, сидят с деньгами под подушкой,достаточными для покупки такой хорошей большой квартиры,а это как минимум,если судить по хотелкам ,350 тыс $ и ждут ,пока их деньги обесценятся?
А вариант,что у людей,которым действительно нужны квартиры,таких денег просто нет,и они не возьмут такую сумму в кредит,потому как просто не смогут выплачивать ежемесячный платеж,вами не рассматривается?

Anonymous написал(а): >> "то есть Вы уверены,что очень много потенциальных покупателей,которым квартира нужна для проживания,а не для дальнейшей перепродажи, сидят с деньгами под подушкой,достаточными для покупки такой хорошей большой квартиры,а это как минимум,если судить по хотелкам ,350 тыс $ и ждут ,пока их деньги обесценятся?"
Про "очень много" я не писала, не выдумывайте. :-) Не надо очень много. На одну квартиру всего один покупатель нужен, он , возможно, и не сразу, но найдётся, хотя бы потому, что он умный и ждать не будет, пока инфляция сожрёт его сбережения. Он знает, что инвестировать выгоднее всего в недвижимость. А жить в Москве почти вся Россия мечтает. Это в каком-нить Мухосранске цены могут ну очень сильно и надолго падать на недвижимость. Но не в Москве и Подмосковье. :-)

Anonymous написал(а): >> "А вариант,что у людей,которым действительно нужны квартиры,таких денег просто нет,и они не возьмут такую сумму в кредит,потому как просто не смогут выплачивать ежемесячный платеж,вами не рассматривается?"
:-D :-D :-D Конечно, не рассматривается. Проавец рассматривает только покупателей с деньгами, а не Ваш не интересный никому "вариант". :-D

В моем случае квартиры большими можно назвать с натяжкой. Обе по 60 м2, только одна - большая двушка, вторая - малогабаритная трешка. Обе в совершенно убитом состоянии, т.е. туда еще по миллиону надо вгрохать на ремонт.

Кроме того, в обоих случаях имеет место альтернатива - разъезд. Т.е. покупатели НИЧЕГО не получают от сделки кроме двух квартир вместо одной. Навар если и будет - то только у риэлторов.

Автор соседнего топа написал(а): >> "Т.е. покупатели НИЧЕГО не получают от сделки кроме двух квартир вместо одной. Навар если и будет - то только у риэлторов."
Т.е. Вы считаете, что две квартиры вместо одной - это не навар, и покупатель что-то ещё должен кроме этого получить?! И после этого ещё и завидуете риэлтору, который сделал две квартиры вместо одной покупателю?! Ну, Вы меня удивляете!!!

Всех приветствую! Когда будут хаты по 800 евро за метр в Москве?

у тебя появилось 800 евро на 1 метр жилплощади в Москве? так в скором и даже в дальнем времени цен таких не будет, опоздал лет так на 5, так что придется копить и копить.

я в москве покупать не собираюсь, даже если будет по 100 евро. я здесь раньше давал прогноз 800евро/м2 в москве начиная с весны 2011, надеюсь все ещё помнят?

Не покупай в Москве, не надо, здесь и без тебя ненормальных переизбыток.

тусуйтесь там сами в собственном соку :)

по вашим со Светой словам - в 2011 году, разве нет? уже забыли собственные прогнозы? или концепция поменялась?

ты маразматика дочитала? тогда кури бамбук.

это Вы как специалист по курению всякого-разного-запрещенного рекомендуете? то-то я и смотрю: речь - бессвязная, в настроении - резкие перепады... завязывайте Вы с ентим курением, а то скоро примерещится, что метры вовсе бесплатно раздавать начнут :) :) :)

ну да

Не подменяйте понятия. Бесплатно раздавать не будут. В Риге уже сдают квартиры за коммунальные платежи. Просто продать квартиру можно будет только за те деньги, которые есть у покупателя. А денег для покупки по нынешним пожеланиям продавцов у покупателей нет и не предвидится.

потрясающе! Вы так обстоятельно отвечаете, не вникнув в прочитанное! там же был стеб чистой воды над Вашим верным соратником в ответ на его хамство, не заметили? зато почему-то нормальные вопросы, заданные всерьез - игнорируете... что за странная избирательность?

:-D Ясновидица Вы наша! Светлана, Вы даже успели уже побывать в карманах покупателей? Просветите нас, дремучих, как Вам удалось туда попасть? :-D :-D :-D

Света177 * написал(а): >> А денег для покупки по нынешним пожеланиям продавцов у покупателей нет и не предвидится.

Вы это говорите дословно года два с лишним, утверждая что все, цена дошла до предела, пружина сжалась до конца, и сейчас шибанет обратно...
На сколько еще хватит этой мантры?
Скоро уже очередные выборы, когда обьявите о переносе краха рынка на сразу после обьявления результатов?

ты говорил в марте 2011

В Риге раскрыли секрет роста количества сделок на РН. Оказывается, что сделки выросли из-за того, что банки переоформляют изъятые ипотечные залоги на дочерние фирмы, которые принято называть банком плохих активов, чтобы не портить отчётность( что само собой до поры до времени). А в РФ прибавьте к этому регистрацию права на квартиры, купленные аж в 2005 году, ведь как я говорила, влати при создании этой пирамиды учли даже фактор сознательной задержки регистрации собственности, что горе-инвестров не пустить мешаться им под ногами.

В Москве таких квартир всего-то несколько десятков, что это меняет?

О количестве таких квартир предпочитают не распространяться. Об этом им нельзя говорить. Им нужно держать цены любыми способами. Способов для этого было достаточно, но эти приёмы не вечны. Рано или поздно приходит протрезвление в массах.

а как же их продают если не распространяются?:))))))

так а что с последствиями задержки на сутки приземления космонавтов? когда теперь нам ждать обвала?

У вас какие-то связи с модератором? Странное дело получается: мои сообщения по теме удаляют молниеносно, а вот ваши высеры модератор не замечает-)

в прибалтике цены упали сильнее всех во всем мире, а до кризиса это была одна из самых нищих стран.

А вы бывали хоть раз в Латвии или Эстонии? Количество нищих в РФ из расчёта на 1000 человек намного больше. Просто у них в прибалтике более быстро расвивается процесс с недвиной. И РФ этого процесса не избежать также как РФ не смогла избежать роста

блин, ну в прошлом топе обмусолили все это сотню раз, зачем опять?
В прибалтике деньги были исключительно от зарубежных компаний, потому как в прибалтике самая дешевая рабсила, дешевое производство. Как грянул кризис - деньги перестали поступать, и страна оказалась банкротом. У них ничего своего нет, ни ресурсов, ни заводов.
В РФ картина полностью противоположная, поэтому в РФ никогда не упадет, как в прибалтике.

Вы бы ещё сказали дежурную фразу риэлторов: у нас есть нефть, у нас есть газ-)) У кого из нас она есть можно пересчитать по пальцам, и те у кого есть нефть и газ не будут раздавать согражданам бабки на приобретение квартир.

а к чему тут "раздавать согражданам"? Наличие нефти и газа влияет совершенно на другие вещи, которые уже и связаны в ценой на недвигу в частности.

Путин с Медведевым стали риэлтерами? :-o

Ну что Вы!! Поосторожнее, а то ещё форум с евой прикроют за Ваши выраженьица. Дмитрий Анатольевич всего-навсего возглавлял "проект" "Доступное жильё"

т.е. все же не только риэлтеры говорят о нефти и газе в РФ?

как повлияет на рынок недвижимости Москвы бывала ли я в Латвии или Эстонии?
сравниваете нищих, тогда и сравнивайте количество миллионеров и миллиардеров :)

Процессы одинаковы. За счёт чего и там и в РФ росла цена? За счёт кредитов в первую очередь.

какие процессы одинаковые? если только физиологические у людей :). как можно сравнивать слона и моську?
так что там со сравнением количества миллионеров и миллиардеров?

так в РФ и сейчас кредитуют, и цены никуда не падают

Кредитовать то может и кредитуют, да вот только первый взнос уже от 30 процентов если верить рекламе, а на самом деле это от 60-ти процентов, да и кто будет брать если нет роста???

не фантазируйте. на самом деле от 20!

в латвии все население страны меньше, чем население Москвы :) 2 ляма против 10 лямов :) В эстонии и того меньше, лям триста всего на всю страну. крошечная, нищая деревушка, у них у самых первых все упало, и упало сильнее всех в мире, кому там квартиры покупать, если там народа нету?

Их рилторы рассказывают им про богатых россиян и арабских шейхов. желающих сбежать от жары в Юрмалу. По типу как нам рассказывали про нефтянников Сибири

и? :)))) ну рассказывают, и что?! :)) как это повлияет не цены в РФ? :)

правильно рассказывают. у меня только двое знакомых в этом году купили виллы в Юрмале. мода понимате-ли и есть много плюсов. хотя вряд ли поймете... а еще сильно дешево :). и пропагандируют дальше это место те, кто купили :). скоро там будет аккуратненькая мини-рублевка. за это латыши стали даже более толерантные к русским.

Тем не менее вопросы выдачи вида на жительство купившим виллы они (латыши) не упростили. А почему же так мало ваших знакомых купили в Латвии недвижимость? Всего-то двое-)) Раз дёшево как Вы говорите, то покупателей из числа ваших знакомых должно быть намного больше.

Мда... (молча улыбаясь на глупые завистливые комментарии)

Посмотрите- это интересно
http://tv.delfi.lv/ru/video-last/3ZBGYg2f/

Товарисчи! А если абстрагироваться от Светы и ее невнятных аргументов - какие у кого мнения по перспективам недвиги? Этак на ближайшие пару лет? Я еще год назад была уверена, что цена метра сильно упадет (отнюдь не под влиянием Светиного шаманства, а совершенно от нее автономно). А сейчас мне начинает казаться, что это "прекрасное далеко" стало как-то еще дальше. Зато моя знакомая риэлторша со стажем преисполнена пессимизма - ей как раз кажется, что все очень тухло в перспективе и метр будет дешеветь. У кого какие мысли?

По всей видимости в скором времени начнётся массовое строительство дешёвого панельного жилья. Вывод делается на основании следующих событий.
1) Убирают Лужкова.
2) Устроили покушение на Дедушку Хасана который приехал вынимать деньги из строек.
3)Концепция снижения рыночной стоимости жилья разработанная Минрегион
http://realty.newsru.com/article/19Aug2010/minregion
4)Решение того же Минрегион возродить в стране массовое серийное домостроение
http://realty.newsru.com/article/13sep2010/eightthous
5) Скорее всего введение нового закона об эмиграции рабочей силы. Кто-то же должен на стройках бетон месить и кирпичи класть. http://kvartira59.ru/news/319793.html
6) В скором времени введут налог на недвижимость.
7)Ситуация действительно складывается как перед бурей.
а) По 261 ФЗ ВСЕ должны установить теплосчётчики, так как после установки по всей видимости стоимость тепла будет запредельная и не все смогут себе позволить содержать купленные квартиры.
b) С нового года вводится закон по которому можно отключать жилые дома от отопления за неуплату.
c) Санитарные нормы температуры в квартирах поменяли вдруг с 18-20 цельс до 22-24. К чему бы это.
d) Запретили переоборудовать жилые дома подключенные к центральному отоплению на автономное.
e) После нового года теплоснабжающие организации фактически сами устанавливают цены на отопление. Государство уходит от регулирования.

Так что по всей видимости через 2-3 года никаких проблем с покупкой жилья не будет вообще, будут только проблемы с его содержанием, уплатой налогов, ценами на ЖКХ.

вы уже не знаете что придумать))) даже температурные нормы приплели)))))))))))))))))

Ну,вы мне льстите,думая что я придумала все эти концепции и законы,травлю лужкова,покушение :)
А вы можете не ограничиваться заученными фразами,а придумать аналогичные предпосылки,подтвержденные законами и фактами,на основании которых можно предположить дальнейший рост цен?

"вы" - это не вы лично, а все вы, мечтуны. ;)
Факт один - в Москве хронически люди не обеспечены жильем, и пока эта ситуация не изменится (а не изменится она еще как минимум несколько десятков лет), цены будут расти!

А деньгами все нуждающиеся обеспечены?

бла-бла-бла-бла...
не хватает только "юпитер бросил тень на шешнадцатое справа кольцо сатурна, что еще древними вавилонянами считалось предвестником грядущего в ближайшем квартале понижения цен на жилье в москве"

Ну вот вы и добавили то, чего не хватает. Только в качестве контраргумента :)

"С нового года вводится закон по которому можно отключать жилые дома от отопления за неуплату"

вот здесь поподробнее... не поняла, если из 40 квартир 15 не платят - отключают весь дом? или все-таки как-то избирательно?

как, как?!?! снятие лужка в москве повлияет на цены на недвигу в РФ? :) ну изменится в москве что-нить, но это даже подмосковья не коснется, там -то никого не меняют. Будут больше подмосковье покупать, так это только на повышение цен сыграет.
Про налог уж сколько пугают, так считали уже тут, не та сумма получается, чтоб пугаться.

в москве нет стока места чтобы строить массово дешевое жилье, и это не выгодно застройщикам.

зы по теме думаю, что принципиально ничего не изменится именнов москве.
как бы то не говорили, у нас не дорогая недвижка (пос равнению с европейскими столицами например)

Нам не дано знать будущее. Если судить о будущем по прошлому, то падения цен были и будут происходить на недолгий период в моменты экономических кризисов. Но, мне кажется, что и на этот раз будет примерно так, как было после кризиса 1998 года. Тогда цены упали, через год падения уже не было, всё выровнялось, потом начался постепенный рост цен, иногда становящийся быстрым и даже ускоренным. Цены после того кризиса превысили докризисный уровень в 2001 году. Чего-то похожего я жду и от нынешнего кризиса. Общая картина: цены падают на период 1-2 года, затем возвращаются на докризисный уровень и растут на протяжении 8-10 лет.
Сейчас более 90% населения России не удовлетворено своими жилищными условиями. Пока большая часть населения страны будет находиться в таком состоянии, цены если и будут иногда падать, то ненадолго, а недвижимость не обесценится в глазах людей, она есть и надолго останется самым выгодным вложением для инвесторов. Люди будут из последних сил улучшать жилищные условия себе и своим детям. Ведь жизнь одна, и прожить её каждый из нас хочет не в ожидании, а в хороших условиях.
А ленивому у моря можно и до старости просидеть, так и оставшись в ветхой землянке у разбитого корыта до конца своих дней.

Мне очень интересно наблюдать за ситуацией на РН.Думаю,что со сменой мэра, возможны какие-либо изменения. Но большой вопрос в какую сторону. Не секрет, что есть новострой, который держится только на честном слове и продается по совершенно немыслимым схемам. Схемы эти отработаны и заточены под нынешюю администрацию города. Следовательно можно ожидать, что какое то время будут некоторые непонятки у участников рынка относительно новостроя.
Это не может не повлечь за собой рост вторички. Но рано или поздно все придет к некоторому общему знаменателю.
А дальнейшие перспективы будут зависеть от общей экономической и политической ситуаци в стране. Реформы ЖКХ, налоги и другие тяготы с большой вероятностью полностью лягут на плечи арендаторов или будут разделены между ними и собственниками жилья.
Тех денег, что сейчас находятся в карманах наших сограждан достаточно, чтобы поддерживать цены на нынешнем уровне.
На сегодняшний момент единственное из ненасильственных методов, что может ощутимо опустить цены на недвижимость в нашем городе, думаю, выравнивание уровня жизни и, главное, зарплаты, в
Москве и российских регионах в купе со строительством действительно дешевого жилья.
Это ни в коем случае не прогноз, а мое частное мнение
относящееся к соверменной ситуации на РН и не претендующее на научную ценность. А всем,у кого остро стоит кваритрный вопрос,желаю его скорейшего и выгодного решения)

мой знакомый риэлтор так же преисполнен пессимизма. Говорит, чтоб не торопились с покупкой..А я нервничаю(((

Сейчас все страны соревнуются кто быстрее свою валюту девальвирует.Японцы не выдержали и уже интервенции проводят.Золото дико дорожает,а Штаты еще и количественным смягчением грозят.Все материальные ресурсы дорожают,т.к. дураков нет.И только у Светы все подешевеет.Мы с мужем раньше на 500долл жили очень неплохо,а сейчас з.п. около пяти тысяч долларов,но лучше в десять раз мы жить не стали.Доллар обесценивается стремительно,а тут все поют про какой-то обвал.

Превеееееед!
Ты также все на съеме? Скока в итоге за аренду выплатила за эти годы?

Треть москвичей готова к ипотеке! Ура-ура, пишет Рамблер в рубрике недвижимость.
http://orsn.rambler.ru/info/analytics/54405

А если почитать вдумчиво, то окажется, что треть москвичей думала когда-то про ипотеку. При этом большинство имеет первоначальный взнос ДО 500000 рублей. А платить готово не более 15 тысяч в месяц. Вот тебе и массовая готовность к ипотеке. Зато даже этих цифр хватает для того, чтоб посчитать, сколько должна стоить недвижимость. Берем любой ипотечный калькулятор и смотрим, первоначальный взнос 500 тысяч, платеж в месяц 10 тысяч, аннуитет, кредит лет на пятнадцать - получается, что стоимость недвижимости должна быть не более 1.3 - 1.4 миллиона. Так так большинство все-таки хочет однушку себе оформить, то вот она цена, от которой будет какое-то оживление рынка, когда сделки пойдут и люди с деньгами пойдут. 50000 долларов за однокомнатную квартиру или 1200-1300 за метр. А пока все эти 30% москвичей тупо сидят и сосут.

Я думаю, что при указанных данных москвичи не пойдут, а ПОБЕГУТ покупать квартиры. Не хватит своих средств - оформят потреб на недостающую сумму. То, что заявлено в статье - это скорее такие же малореальные хотелки покупателей, как хотелки продавцов о 4-5 тыс. за м2.
В реале, при острой необходимости решения квартирного вопроса (а она у многих стоит остро), люди пойдут на куда более ощутимые траты. Но в любом случае это не 5 тыс.уе за метр. Я думаю, истна где-то посередине

вот только за 4-5 тыс вовсю продаются)))

В моем районе экспонируются от полугода до года. Я с апреля слежу за этими квартирами. Из тех, которые заинтересовали - не продана НИ ОДНА!!! Цены аккурат 4-4,5 тыс уе за м2

значит вас интересовали заведомо нереальные варианты поэтому они и не проданы! это ж просто как дважды два. а реальные дороже уже проданы.

Естественно они нереальные. По цене.
Все остальное у них более чем реально: документы чистейшие, альтернативы простенькие.

для вас они нереальные.

Ну естественно, для нас. Для покупателей :)
И не пытайтесь меня поддеть. Людей, готовых жить в такого уровня жилье, и имеющих такую же как у меня зарплату в Москве не так много. Они с таким доходом предпочитают снять приличное жилье, в котором не стыдно жить, чем 30 лет пахать на конуру, которая к концу ипотека аккурат к сносу будет годиться.

да-да конешно. вы живете в приличном жилье которое снимаете и не стыдно жить. правда ведь?

именно что в приличном. Снимать которое - вдвое дешевле, чем платить за него же ипотеку. При этом ремонты делаются за счет хозяина. Чего б так не жить?

особенно "убивают" такие цены в пятиэтажках.

Эти цены держаться только на уверенности,что взамен дадут новую хатку вместо старой халупы.Но ситуация же не может продолжаться вечно и в конце концов все придет к ситуации,когда собственник будет сам обязан нести ответственность за свою собственность,капитально ремонтировать,сносить свое ветхое жилье,что кстати и прописано в жилищном кодексе.С какой стати гос-во должно бесплатно ремонтировать квартиру и общедомовую собственность,менять коммуникации?Если хочешь владеть-плати,не можежь платить-деприватизируй и живи по договору соцнайма.Все к этому и идет.

где это в жилищном кодексе прописано что собственник обязан сносить свое ветхое жилье???

п. 10 ст. 32 ЖК РФ

так это касается аварийных домов. где вы видите идиотов покупающих квартиры в аварийных домах???

все дома когда-либо станут аварийными-они же не вечны,и срок планируемой эксплуатации у панельных хрущевок уже давно истек.Да и вообще,долго ли чиновнику принять соответствующее решение о признании дома аварийным.

Изучите статистику - приятно удивитесь, какой в Мск процент домов со сроком эксплуатации, превышающим 60%.

дак не покупайте квартиру в москве -купите в своем совхозе ильича и будет вам щастье! нет же -всем в москве надо!

О,знакомый стиль быдлотроля-арендодателя вечно страдающего от наплыва понаехавших в нерезиновую.Идите лучше в топы по аренде и продолжайте там жаловаться на тяжелую долю хозяев квартир

Я не жалуюсь, как бы вам этого не хотелось;)
Не расстраивайтесь.)))))

А почему бы и нет? Именно так я и сделаю. Сейчас меня вполне устраивает аренда. А к пенсии у меня будет возможность на сэкономленные вне ипотеки деньги построить с моем совхозе Ильича целый коттедж и маленькую ферму в придачу. Москва годится лишь для зарабатывания денег. А жить надо в более приятственных местах.

ога-ога. а пока все едут в москву и живут в не более приятственных местах.

Не жить, а зарабатывать. не путайте разные вещи.

а зарабатывать живя на вокзале?

Ну, если ваша зарплатат составляет такие копейки, что не покрывает даже съема - можете пожить на вокзале. Вменяемые люди обычно едут на зарплату, которая позволяет и снимать, и копить.

а я при чем тут? вы тут все о себе, да о себе

Москва - второй город по уровню загрязнения в России.
Многие пенсионеры, сдавая свои квартиры тут, живут уже в других городах России и в деревне.
И никто на пенсии жить в Москве не мечтает

а жить вы видимо тока с пенсии начнете7
печальная идея

Отличная жизнь - в загазованном городе, 15 лет отдавая половину зарплаты за ипотеку и в конце концов стать обладателем квартиры в панели на окраине.

лучше снимать до 80 лет? правда на пенсию даже на окраине загазованного города комнатушки не снять....

Достаточно до 40. Потом потихоньку начать отстраиваться в том месте, в каком захочешь. Благо база для этого накопится самая подходящая.

Бредите? :)
Я вот хочу жить в Москве, тут родилась и никуда уезжать не хочу, там, где хорошая поликлиника, школа-садики-кружки (для детей и внуков), где метро близко (потому как машина это жопа, вечная пробка). Как думаете, выделят мне участочек где-нить на октябрьском поле под строительство? или может быть даже на чистых прудах? :) Или придется махать за 100 км от москвы за таким удовольствием?
А вы в курсе, что значит содержать дом? Вечная забота о канализации (какашки вывозить), о воде, об обогреве, сам дом еще... А дети разъедутся? Одной старость там коротать, и смотреть как все разваливается? И не иметь под боком даже больницы? Это ваша мечта? Сочувствую.
Снимать до 40 а потом погрузиться на старости лет в полную жопу... да пиздец :) Лучше в 30 купить квартиру, за 5-7 лет выплатить досрочно и жить себе спокойно.

Слушайте, ну хватит врать-то ,что при нынешних ценах реально выплатить ипотеку за 5-7 лет!
Стоимость средненькой двушки без наворотов - 6,5 млн. Даже если у вас есть половина этой суммы - при сроке кредита в 5-7 лет надо платить 60-70 тысяч ежемесячно. Вы хотя бы зарабатываете столько?
Сомневаюсь. А для подобных выплат надо чтоб зарплата (чистая, за вычетом НДФЛ, расходов на няню, ежели таковая есть и тп) была как минимум вдвое больше.
При моем доходе свыше 120 тыс.руб мес. жить в убогой панельной двушке, платя за нее 70 тыс. вместо 25 - верх идиотизма с прспективой иметь ее в качестве капитала вместо загородного дома - верх идиотизма.

слушайте, ну хватит выдавать желаемое за действительное! Большинство людей берут ипотеку на доплату, и получается вовсе не 60-70 в месяц, мы вот платим 16 тысяч. И по статистике основная масса кредитов выплачивается именно в срок от 5 лет.
Вы платите за съем 25? Но за такую сумму можно только убогую двушку снимать. А я выплачиваю 16 в месяц, и живу в нормальной двушке.
И мой самый страшный кошмар - свой дом в совхозе ильича :) Это же жесть просто. Врагам не пожелаю такого. Жуть. Жить на убогой съемной квартирке, а потом переехать в жопу мира? Удачи вам.

Вообще-то я плачу 18. И снимаю большую однушку в сталинском доме, общей площадью 42 м2.
Если я сейчас куплю двушку чуть большей площади, причем в панельном доме - платить придется уже 60 тыс.Более чем в три раза. Нафига спрашивается?
__________________
"Большинство людей берут ипотеку на доплату, и получается"

Не путайте понятия "решить квартирный вопрос" и "улучшить жилищные условия". Вы совершенно правы насчет большинства. Но это не значит, что имеющаяся ситуация - норма. Даже если отбросить нужды приезжих, ваши собственные дети тоже однажды вырастут и захотят жить своим домом. В условиях, когда невозможно осуществить первичную покупку жилья, вы будете вынуждены делить свою площадь с семьями выросших детей. Или отселить их на презираемый вами съем.

Ну есть еще вариант продать уже имеющуюся квартиру , купить себе попроще что-нибудь , а остаток между детьми поделить - на первый взнос

Года 3-4 назад это было бы хорошей идеей. В настоящий момент даже при наличии первоначального взноса, ипотека - жутчайшее ярмо. У меня не самая плохая в Мск зарплата, но я решила, что вотпрямщаз ввязываться в процесс - риск.

мои дети имеют свою голову на плечах, и где жить - будут решать сами. Я помогу всеми возможными способами, даже если они выберут жить в жопе мира совхозе ильича, окнами на коровник :) НО это будет их выбор. А мой выбор - никаких коровников. Нормальная, большая, красивая квартира в хорошем районе.

Судя по вашим рассуждениям, вашей заслуги в наличии у вас этой квартиры - никакой. ну или практически никакой.

ой, поделитесь, с чего такие выводы :) Даже интересно стало :)
Моя квартира-исключительно моя заслуга, об этом тоже тут много раз говорила, с чего начинала и к чему в итоге пришли. Заняло это 8 лет. Ни мам, ни бабушек, никакой помощи.
Или вы думаете, что если вы неспособны, то все вокруг такие же как вы?

Я знаю много примеров, когда квартиры покупались в 2000-2004 году и за них досрочно выплачивали ипотеку, а потом начался бешеный рост цен и зарплат.
Однако , это не повод брать ипотеку сейчас.

Ну, во-1, вы уже выше объявили что вы и квартирный вопрос ни при чем:)
Во-2, ваша манера общения носит характер самоутверждения за счет других. А это означает лишь одно: что сами вы мало на что годны. И даже если что-то имеете, то получено это чужим трудом, а не вашим.

Кста, а с чего вы решили, что я "не способна"? К вашему сведению, квартирный вопрос я решаю уже третий раз. Первые два раза сделала это в родном городе, теперь вот поближе к месту работы думаю его решать. Другое дело, что сейчас такая обстановка на рынке, что совершать какие-либо действия - верх идиотизма. Или наоборот, наличие доступа к информации, какой почти ни у кого другого нет.

Самоутрвеждение? О_о Ну знаете, как говорят, каждый видит в других только те недостатки, которые присущи ему самому ;)

Это касается лишь существ с ограниченным мышлением. Про такое понятие как объективность никогда не слышали? :)

а, типа вы вот сейчас тут объективны, а психологи, которые эту фразу написали в учебнике, они типа лохи? :)))))) Как я люблю таких, как вы :))))))) Надо в ева-перлы написать :)

Для того, чтобы брать ипотеку на доплату, надо уже иметь какое-то жилье.
Очень много ипотеки берется с нуля.
Те, кто берут ипотеку для доплаты уже где-то живут, просто в квартире меньшей площади.
Для того, чтобы купить в подмосковье однушку за 3 ляма, имея 30% от ее стоимости надо платить каждый месяц по 25 тысяч в течении 25 лет

да, и народ берет и платит, потому как снимать жилье-хуже чем платить ипотеку. После выплаты ипотеки остается квартира, а после съема-ничего не остается. Только пенсия, и возможность жить в доме престарелых, или на головах у детей.

Так а что вы тогда про 16 тыщ поете, что ипотека дешевле, чем съем ?

Дама или именно "поет", или взяла ипотеку 4-5 лет назад, в других реалиях

что значит "пою"? у большинства ипотека дешевле съема обходится, потому как большинство брало на доплату деньги.
Мы брали в 2007 году.

Слушайте, так вы тогда честно считайте
Если берут на доплату, то значит уже есть какое-то жилье, например однушка в Москве или в городе, откуда приехал.
Можно сдавать ее и снимать двушку, разница в цене будет тысяч 5 , если и однушка и двушка в Москве, а по ипотеке гораздо больше выйдет.
Речь то идет о покупке кв с нуля

а почему при слове ипотека рассматривают квартиры с 0? Чтоб страшнее было?

Посчитаем при покупке квартиры не с нуля
Возьмем стоимость средней однушки 4,5 млн - это будет однушка не в новом доме , площадью 33-35м2
Двушка 45м2 не в новом доме будет стоит около 6 млн - на доплату потребуется 1,5 млн
Берем 1,5 млн на 20 лет - получаем платеж почти 20 тысяч в месяц
А разница в съеме однушки и двушки 5-7 тысяч

а разница после выплаты ипотеки сколько? Имею в виду, окончательный результат вашей калькуляции? Квартира, или воздух. Вы чего бы хотели получить через несколько лет? Не все согласны платить за воздух и последующий переезд в "савхоз ильича" поближе к коровкам.

Нехитрые подсчеты показывают, что разница между ипотечным платежом и разницей между съемом (однушку поменяли на двушку) составит минимум 13 тысяч, что за 20 лет выплат ипотеки даст более 3 млн, если просто класть их под подушку, а не на вклад или в бизнес
И 20 лет такой ипотеки даст вам выигрыш размером с 10-12 метровую комнату

единицы платят ипотеку все 20 лет, потому как есть тенденция, люди с годами начинают зарабатывать больше, делают карьеру. Большинство стараются выплатить досрочно, поэтому переплата получается совершенно не существенная.

Этой даме то же самое сто раз уже объясняли,но до нее все никак очевидное дойти не может.Год читаю этот топ и в каждом выпуске ее песни про 16 тыс,и про то,что платежи по ипотеке меньше аренды.Не тратьте на нее время-она все равно останется при своем мнении,лишенном логики.

мешаю запугивать народ? :) ну извини.

народ давно уже сам в ипотечном калькуляторе посчитал размер ежемесячных платежей и на твой бред,о том,что они меньше арендной платы, не обращает внимание

бред, потому, что я не запугиваю? А говорю, что не все платят непосильные суммы? Что есть те, кто от ипотеки выиграл? На да, конечно, это же полностью разбивает теорию светы.

Естественно есть те,кто от ипотеки выиграл,как есть выигравшие и в любого рода финансовой пирамиде.Это те,кто запрыгнул в начале.А затем на их опыт смотрят друзья-знакомые,и идут таким же путем.В топах здешних при опросах,почему вы взяли ипотечный кредит,чаще отвечают,что сделали по примеру своих друзей,которые взяв ,успели расплатиться досрочно.Но при
этом практически никто из взявших кредит в последние несколько лет не говорит,что взяли ипотеку,потому что это выгодней аренды. А если так и говорят,то их доводы основывается только на каких-то эмоциях и заблуждениях,которые легко разбиваются простешими арифметическими расчетами.

в одном из прошлых топов подробно все рассчитывали, покупка и съем НОРМАЛЬНОЙ большой двушки в хорошем районе, если снимать 20 лет подряд, то разница с ипотекой получается что-то около 4-5 лямов рублей. Но при этом в итоге, через 20 лет, вы остаетесь в этой же квартире, а при съеме вы остаетесь ни с чем.
Приплюсуйте сюда еще такие факторы, как жить на съемной или жить в своей квартире (пусть и под залогом). Это две такие существенные разницы, что все ваши арифметические расчеты о выгодности разлетаются в пух и прах. Правда понять это могут те, кто снимал жилье много лет подряд.

Если мне хватает и на съем, и на накопления - то на жизнь тем более хватит. Сейчас вот очередное путешествие в Европу с детьми запланировала. Нафига детям моей пенсии ждать, чтобы мир посмотреть, если у них уже сейчас такая возможность есть :)?

Вы просто не в курсе, как легко признать дом аварийным.
А чтобы жильцам оспорить аварийность дома, надо проводить экспертизу за свои деньги и подавать в суд.
Хотите пободаться с местыми властями ?

вы забыли написать что денег ни у кого нет)))

откуда вы знаете,что вовсю продаются именно по такой цене?Вы риэлтор и лично их вовсю продаете?Или покупатель и ходите их вовсю скупаете по 5т$,потому что вас убедили риэлторы в том,что завтра будет еще дороже,и если ты не успел схватить сегодня,то не купишь никогда?

не угадали))) я продавец и вовсю продаю :-P

А зачем же вы продаете,если уверены,что завтра будет еще дороже?Как говорится " у вас ус отклеился!(С),товарищ местный риэлтор

а вы не знаете как это делается, товарищ неудачливый "покупатель"? на эти деньги покупается новострой, который в скором времени станет дороже;)

Давно продаете? Или у вас крупный опт?

а что -завидно?)))

Да нет, чему завидовать то? Если бы вы написали "была летом 2009 года продана квартира за 15 миллионов, а сейчас покупаем ее-же за пять", да, можно было бы позавидовать вашей хватке. А пока вы пытаетесь скроить и из старой квартиры переползти в новую на стадии котлована, тут завидовать нечему. Переползете, дом сдадут, потом отделка, потом обживать район (кстати, как далеко до МКАДа?)... так вся жизнь пройдет, мне больше нравится жить в свое удовольствие в старой пятиэтажке в обжитом зеленом районе.

так цены выросли с 2009 года, с чего это квартира за 15 будет стоить 5?
а переползать я никуда не собираюсь, это вложение денег))

Вы определитесь, вы продаете или деньги вкладываете?

За сравнение с ценами извиняюсь, конечно, не 2009 года, а максимума 2008 года! Они же летом восьмого на максимуме были?

А как же ваше вложение денег? Все одно анонимно, расскажите, сколько наварили уже?

а вам зачем?

Ну вы тут пальцуете, не я. Такую пальцовку надо подтверждать, пусть не выписками с банковского счета и документами о собственности, хотя бы словами. Ну... вы купили в 2003 году комнату в ипотеку, ипотеку выплатили, комнату продали в 2005 году купили однушку с видом на МКАД... А мы поучимся у вас, пусть не навариваться на рынке недвижимости, так хоть врать красиво. Особо меня интересует переход с начала восьмого года в наше время, сколько денег вы наварили на своей недвижимости.

а зачем вам что то подтверждать? у вас и так фантазия хорошая. ну и живите со своими антазиями, мечтайте, мечтайте...

Не увидела никакого роста.
Одна из "моих" квартир была выставлена в ноябре прошлого года за 7500 тр. До середины лета она "съехала" до 6800. Сейчас, в расчете на осенний ажиотаж, подналась до 7300. Т.е. даже с учетом хотелок она не выросла до той суммы, какую за нее хотели изначально. И так со всеми вариантами

Вот и они - вовсю продают. И так целый год :)

О! Мисс Врунья появилась :) И где квартиры по 1000 баксов за метр? И не надо ля-ля про то, что Лужка снимут, не было тут песен.

Друзья! Поздравляю Вас с праздником. Дедушку Юру отправили на отдых. Кто же теперь будет сдерживать цены?

28.09.2010 08:20, Москва.
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о досрочном прекращении полномочий мэра Москвы. "Отрешить Лужкова Юрия Михайловича от должности мэра Москвы в связи с утратой доверия президента РФ", - говорится в указе. Указ вступает в силу со дня подписания.

Юрий Лужков занимал пост столичного градоначальника более 18 лет.

Сам Лужков в понедельник вышел на работу из недельного отпуска и заявил, что в отставку не собирается. Газета "Ведомости" 28 сентября сообщила, что среди тех постов, которые могли предлагаться Лужкову в обмен на добровольный уход, — председатель Совета Федерации и руководитель госкорпорации "Олимпстрой".



МОСКВА, 28 сен — РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал указ «О досрочном прекращении полномочий мэра Москвы», сообщила во вторник пресс-служба Кремля.
Юрий Лужков занимал пост столичного градоначальника более 18 лет.

В последнее время активно ходили слухи об отставке Лужкова, в СМИ резко критиковали его деятельность на посту мэра. Нелестные для мэра и властей города сюжеты показали ранее некоторые федеральные телеканалы.

В августе, когда Москва задыхалась от жары и смога, Лужков находился в отпуске за границей и не сразу вернулся, в связи с чем Кремль выражал недовольство.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4501679/

Вот прям так вся недвижка и рухнет?

и чО? на цены не только лужок влиял, есть еще сотни факторов, от которых цены зависят. Одного снимут, другого поставят... может так статься, что наоборот цены взлетят, вдруг новый не станет строить дома пачками, как лужок? Вдруг строительство приостановится и тогда цены начнут расти... как-то так. Так что рано радуешься.

цены должны зависеть только от одного фактора: от спроса!

кому должны? И если должны, то почему не зависят?

Лужков был одним из главных игроков на повышение, причем не просто игроком с куском недвижимости в кармане, а игроком, который мог принимать решения и управлять рынком. Благодаря ему цены залезли на столь заоблачную высоту. Посмотрим, что будет без него :)

вы считаете его мето на этом рынке (даже если он уйдет с него) останется пусто?

Место может и займут. Вот только база для такой игры годами нарабатывается. У нового мэра ее пока нет

Место кого?

Лужков говорил - город должен заботиться об очередниках, мы должны думать о них, поэтому половину того, что построили - отдайте нам в помощь нуждающимся. Но мы понимаем, что 60-ти метровая однушка или 100 метровая двушка не очень годятся для очередников, поэтому готовы взять ДЕНЬГАМИ. И брали деньгами. А откуда деньги у застройщика? Правильно, продавая квартиру он укладывал в нее три цены - одна его расходы, одна - городу, одна - доход же должен быть?

Количество очередников в Москве точно известно, количество возводимых метров - тоже. Разделив долю города на количество очередников вы поймете, что квартирный вопрос в Москве можно было бы решить за три-четыре года. Но зачем? Зачем давать людям квартиры, когда можно 20 лет брать деньгами, на эти деньги жить радостно и в то же время "забоиться" о горожанах.

Уйдет ИНТЕКО, придут другие, которых в Москву и на пушечный выстрел не подпускали. Если новые власти не начнут проводить прежнюю политику - исчезнут откаты и личные интересы - будут строить и дешевле и лучше. В разгар ценового бума, в 2007-8 годах посещал я Казать (тоже тот еще городок), там отличный кирпичный!!! новострой продавался по 2.5-3 тысячи долларов за метр. А в Москве в это время сраная панель стоила под десятку. Откуда такая разница? Так что свято место пусто не бывает, я смотрю на уход Лужка с оптимизмом и чутка плохо скрываемым злорадством. Его пример - другим наука. Но хорошо бы, чтоб за отставкой с такой формулировкой последовали бы еще и дела, посадки, конфискации...

Ну уже вот года 3-4 очередникам в Москве ничего не дают, уже ближнее или среднее Подмосковье

Да какая разница? Было бы нормальное сообщение с другими регионами - вопроса бы не возникло, половина жителей уехала бы из Москвы сразу. Где электрички, где нормальные дороги? Даже в Москве стоят новые районы БЕЗ дорог, гаражей, парковок...

Отставка Лужкова, возможно, понизит цены на недвижимость - эксперты
Москва. 28 сентября. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Отставка мэра Москвы Юрия Лужкова резко повышает политическую неопределенность, что может привести к росту волатильности на рынке, в особенности акций компаний, тесно связанных с правительством Москвы, в том числе ОАО "Банк Москвы" (РТС: MMBM), ОАО "Мосэнерго" (РТС: MSNG), ОАО "Московская теплосетевая компания" (РТС: MSSV) и некоторых других, считают аналитики инвестиционной компании (ИК) UniCredit Securities.

В то же время в обзоре ИК отмечается, что эксперты полагают, что любое такое повышение волатильности, вероятно, будет непродолжительным, если политические изменения на этом остановятся, сообщает «Интерфакс-АФИ».

"Мы также считаем, что в связи со значительным присутствием семьи Лужковых в столичном секторе недвижимости отставка Ю.Лужкова может привести к существенным последствиям для российского рынка недвижимости. Потенциально она может вызвать сброс объектов недвижимости и снижение цен на них", - говорится в обзоре ИК.

ссылку дайте

В нашей стране во времена политических катаклизмов цены на все только повышаются. Народ с перепуга начинает "брать про запас".

Да что вы говорите!На сколько повысились цены на недвижимость во второй половине неспокойного 1998 года?

То есть в нашей стране во времена политических катаклизмов народ с перепугу бежит оформлять ипотеку?Или вы считаете,что побегут покупать с перепугу те представители народа,у кого в кубышке есть по лимону баксов? У таких людей ума хватит вложиться во что-либо более интересное с точки зрения цены и приносящее больший доход,чем московские хрущи,с сроком окупаемости более 25 лет
Не пишите чушь,дикий рост цен как раз происходил во время так называемой стабильности и экономического роста 2000-2007,а с кризисного 2008г цены на недвижимость падают.

ну и где они упали то с кризиса? По-моему все уже вернулось к докризисным ценам.

Ну ну, в 2008 году в моем районе однушки по 7 млн были, а сейчас по 5,5

что за однушки, что за район?

ЮЗАО, однушки по 38м2 в панели

издеваетесь?

Вы видели однушки в панели по 7 лямов сейчас ?

а вы по 5,5? покажите хоть одну!

Именно за такую сумму и смотрим.