сколько стоят услуги риэлтора

Местные риэлтеры , хоть и уважают себя, но наверняка возьмутся за меньшие деньги :)
А что касается Инкома то вы ошиблись, скорее всего вам пришлось бы заплатить им 25% не от доплаты, а от всей суммы сделки, раз они вам 450 тысяч обьявили...

Чтобы понять, стоит ли ввязываться в эту авантюру, хотелось бы прикинуть бюджет. Потому как лишних денег особенно нет.
Как я понимаю двушка в нашем районе стоит 6,5-7 лимонов. Трешка - те, которые нас бы устроили (по метражу, планировке, расположению, ремонту) 8,5-9,5 миллинов.
То есть надо 2 миллиона.
Они есть (ну или будут к моменту сделки). Сколько могли бы стоить услуги риэлтора?
И что будет входить в обязанности риэлтора за обозначенную сумму?
Просто обзвонить квартиры, поездить посмотреть. Я и сама могу.
Меня интересует больше проверка чистоты квартиры.
Если это даже 300000 тысяч за услуги - их ПРОСТО нет лишних, и взять их негде (кроме банка под дикие проценты - не хочу, наконец-то раскивитались с ипотекой).
Может кто-то обозначить конкретную сумму?

Если вы сами найдете квартиру которую хотите купить, а найдете покупателей на свою, то вам риэлтер нужен только для сопровождения и проверок, т.е. консультирование вас без выезда на обьекты, работа только с документами
Это несколько десятков тысяч рублей. 30-50 навскидку, в зависимости от сложности

спасибо за ответ. Если что - можно будет к вам обратиться?
И еще вопрос - видела ваши высказывания по поводу Инкома. Есть сейчас одна квартира "на примете", выставляет ИНКОМ. Ходили, смотрели. Все очень понравилось (4 комн. - выставлена за 11,5, готовы торговаться). Собственно, как раз эта девушка из Инкома и обозначила 450 тыс.
Стоит ли свзяываться Инкомом просто при покупке квартиры.
То есть мы сами свою квартиру продаем. Этот вариант рассматриваем как вариант покупки. Но в данной ситуации все-таки придется влезать в долги и кредиты...
И берем риэлтора для проверки документов.
Реально ли это? как долго обычно ждут "покупателей"? От момента "выдачи" залоговых денег до момента сделки?

Ко мне не надо, я не риэлтер :)
Да и отнимать хлеб у очаровательных и профессиональных Ольги , Светланы, Юлии - было бы неправильным :) Обращайтесь лучше к ним :)

Что касается инкома, есть вероятность что все пройдет без подстав, но вероятность что в последний момент, когда вы уже будете в альтернативной цепочке с их стороны начнутся разводы и подставы гораздо выше. Потому с ними никто и не хочет работать.

Ну и надо не забывать, что вам комплексно надо сделку проводить. Давать какие либо авансы на покупку, не имея покупателя или аванса на свою квартиру, очень рискованно. Вам риэлтер хотя бы в режиме советника нужен для того чтобы вы не совершили уж совсем грубых и чреватых ошибок

согласна, но прайс уж очень кусается...
не готова я за советы отдавать 300 тыс.
для меня пока эта сумма не постижима для осознания, что услуги могут стоить таких денег...
но я сужу по своей зарплате, потому сколько стоит мой рабочий день...
и сколько мне придется "отрабатывать" эти деньги...

а за советы никто 300 тыщ не просит :)

ну пока мне такие суммы обозначили.
А вы казали 50-60 тыс.за юр проверку.

сотни тысяч - это за полное ведение сделки, когда вам по хорошему только выбрать квартиру остается из найденных риэлтером вариантов и подписать документов.
а когда вы сами бегаете, а риэлтер вас консультирует дистанционно и смотрит документы по квартирам - в разы дешевле, это называется "сопровождением"

мой риелтор, имеет стаж 20 лет, работает за 1,5%-2%
Я очень довольна

1,5-2% от какой суммы? от суммы доплаты между 2-х и 3-х комн. квартирой?
или 1,5-2% от суммы продажи нашей двушки + еще 1,5-2% от суммы покупки трешки?...

1,5-2% от общей суммы сделки (т.е. суммы двух квартир). Или еще так можно посчитать: 2% от стоимости продажи + 1% от стоимости покупки.

мда, ненамного дешевле получается, по моим прикидкам и моим раскладам 250 тыс.-300 тыс. + более, чем уверена возникнут всякие накладные расходы...

не знаю цену ваших квартир. У меня получилось 180 тыс. ИМХО нормально за хорошую работу.

Как я понимаю двушка в нашем районе стоит 6,5-7 лимонов. Трешка - те, которые нас бы устроили (по метражу, планировке, расположению, ремонту) 8,5-9,5 миллинов.
То есть надо 2 миллиона.
Они есть (ну или будут к моменту сделки). Сколько могли бы стоить услуги риэлтора?
И что будет входить в обязанности риэлтора за обозначенную сумму?
Просто обзвонить квартиры, поездить посмотреть. Я и сама могу.
Меня интересует больше проверка чистоты квартиры.

все будет входить :). Думаю, что услуги будут в р-не 200 тыс.

Как я понимаю двушка в нашем районе стоит 6,5-7 лимонов. Трешка - те, которые нас бы устроили (по метражу, планировке, расположению, ремонту) 8,5-9,5 миллинов.
То есть надо 2 миллиона.
Они есть (ну или будут к моменту сделки). Сколько могли бы стоить услуги риэлтора?
И что будет входить в обязанности риэлтора за обозначенную сумму?
Просто обзвонить квартиры, поездить посмотреть. Я и сама могу.
Меня интересует больше проверка чистоты квартиры.

2% от большей стоимости у частника, все входит в эту стоимость, а сопровождение на альтернатиу, как Отто написал, бред. В альтернативной сделке важно держать все в руках от этого зависит успех, если вы можете это сами то вам вообще риэлтор не нужен.

Ну почему сразу бред? Я не риэлтер, но я бы справился :) Уверен, не я один такой умный и сообразительный ;)

даже не сомневаюсь, ты бы справился, только ты точно бы нанял риэлтора, все не предусмотришь не имея практики

если бы денег лишних не было бы, как у автора, то попробовал бы справиться, оплачивая риэлтеру консультации по телефону и анализ доков...
если погрузиться и в мозгах не манная каша, справиться можно, на грани фола конечно

вот мне тоже кажется - можно.
Ну все-таки не просто я высшее образование получила, доросла до руководителя и т.д.
Я реально сомтрю на вещи, понимаю, что могут быть подводные камни, поэтому не кидаюсь на "вкусные" варианты. И хочу иметь хорошего грамотного консультанта.
А платить за "прозвон" и назначение встреч, я не готова, особенно в таких масштабах...
Тем более, чето 3 сделки (правда, 2 з них в регионах, там немного своя специфика) "за плечами" уже есть. ПРОцесс и механизм худо-бедно понимаю.
А оформить сделку ведь можно и в простой письменной форме у нотариуса, так?
И кстати, вот вопрос. Если мы сначала продаем свою квартиру (я бы даже по ипотеке это сделала, так надежнее), все выписываемсяв другую свою квартиру (к свекрови). А потом уже ищем себе квартиру.
Это вроде как и не альтернативная сделка получится.
И сращивать звенья не надо будет...

СВою продать не проблема вообще.
Какая вам квартира нужна вы знаете лучше любого риэлтора.НИчего сверхестественного риэлтор не делает-смотрит в ту же базу,что и вы. ТАк что спокойно подберите вариант себе, одновременно ища покупателей на свою квартиру.трешки ужодят не быстро.Четырехкомнатные тем более.
Себе покупателей ищите с реальнымии деньгами.У них скорее всего будет свой рижлтор,который составит авансвовое соглашение.А можете в инете вариант найти и самостоятельно с покупателем своим ео подписать.
Отдать денег вам придется лишь для проверки покупаемой квратиыр и оформления сделки.Это порядка 30-50 тысяч,как вам выше уже написали.
А документы на квартиру и самим можно посмотреть.Если все прозрачно,то и на проверку риэлтор не нужен.
у меня было так: дом 2000 года.Квартира получена по договору мены за сносенную пятиэтажку.Приватизация довольно свежая.На всех членов семьи-дети учтены. Разрешение органов опеки на продажу мы вместе ходили получать. Выписку из домовой книги мы получили.По нашей просьбе все выписались из квартиры заранее(кроме детей и их матери,которые после покупки им квратиры туда прописались).КОроче.мне даже риэлтор не нужен был.

спасибо большое :) укрепили мое мнение - все возможно.
А вот еще вопрос, как считаете: если попробовать найти владельцев понравившейся квартиры и выйти с ними на сделку напрямую, без риэлтора. Как думаете, народ адекватный, согласится?
Сейчас квартиру показывал риэлтор из ИНКОМа?
Найти вледальцев, удмаю, не такая проблема, можно подойти в правление ТСЖ (дом новый, сдача 2008 года) и спросить контактный телефон.

А зачем вам это? Цена квартиры от этого не поменяетя.А подозрение покупателей вызовите.

да вот начиталась тут на форуме, что инком цену повышает на сделке... у кого-то аж на 500 тыс. цена увеличилась.
Там менеджер инкома.
Не хочу столкнуться с такой ситуацией.

почему не поменяется? В цену же закладываются % риэлтора.

Выйти на хозяина - легче простого, только Вам это ничего не даст. Знаете, поход к хозяину в обход риэлтора, - шаг простой, как правило, ни к чему не приводящий. Если люди обратились к риэлтору, значит, риэлтор им нужен.

не уверена.
Просто иногда:
1. очень удоачн и хорошо обрабывают несведущих людей
2. просто ринулись сами продать, а пообъявлениям - взонят одни риэлторы
3. И обычно вроде и готовы сами, да боятся.
И выгода напрямую хозяевам - если они поймут, что на 300-400 тыс. больше получат за сделку. (комиссионные риэлтору платить не будут)

:) именно, п 3 и сильнее боятся начинают

+1
Если бы не боялись, не пришли бы в Инком.

+ к п.3;
+ к тому, что Инкомовские агенты обрабатывают своих клиентов, забирают у них документы;
+ к тому, что выход напрямую на хозяина не всегда может привести к положительным результатам.
Опять же, чтобы получить назад документы у Инкома, нужно знать, как правильно это сделать, так, чтобы и хозяина не напугать, и квартиру желаемую купить. Вы будете говорить одно, а инкомовские агенты - другое, продолжая уговаривать (пугать-прессовать) своего клиента. Вариантов развития ситуации - вагон.
100 раз + к тому, что юр.сопровождение альтернативной сделки с ипотекой не совсем возможно в полном объеме. Рассматривая всю ситуацию в целом, грамотный риэлтор и покупателей будет фильтровать, т.к. не каждый покупатель подходит к данной ситуации, и квартиры подбирать под нее же, отсекая все то, что не подходит.
За абсолютно всю работу (продажа со сбором документов, взаимодействие с банком, проверка приобретаемой квартиры, организация сделки, прием-передача обеих квартир) 2% у частника нормально. Как вариант, считаете в процентах, потом, округляя, фиксируете сумму. Агентство возьмет больше.

Адекватный то согласится и даже рад, наверное, будет. Но нет гарантий, что там именно адекватный народ. Смотря что там за хозяева и как их инком обработал. При некотором психологическом устройстве личности хозяина выход на него напрямую может его только испугать и все дело расстроить. Это как повезет. Но попробовать почву прозондировать можно. Только ведь инком у них наверняка документы отобрал.

а что доходит до того, что ИНКОМ забирает доки? я в шоке...
то есть твоя квартира, а ты с ней сделать ничего не можещь..
а если инокм месяц-два-три-полгода-год не находит клиентов....????

Да, они забирают доки, как и многие другие. Без этого инком в основном не работает. Если квартира не продается по выгодной им (а не хозяину) цене, они этими доками держат продавцов на крючке. Что самое грустное - находятся люди, которые эти док-ты им отдают.

Если Ваша двушка более-менее ликвидна и запросы относительно 3-4ки реальны, то можно параллельно с продажей попробовать отыскать вариант прямого обмена с доплатой. 300, а тем более 450 тыс. многовато. Хотя есть барыги, которые и на большее развести могут. Не поддавайтесь :-)

2-ка в Солнцево или Новопеределкино может зависнуть на неопределенное время с вероятностью 99%. Умным людям должно быть это понятно. Состыковать сделки на покупку только кажется просто, два зайца, как правило, бегут в разные стороны с хорошей скоростью :)
И офф: риэлтор, который работает на подбор при покупке, не только договаривается на просмотр, но и отсеивает огромный объем априори неподходящих документов, в первую очередь.
Имхо, далеко не все так просто, как кажется на первый взгляд.

Непросто конечно. Именно поэтому, думаю, что есть смысл параллельно пытаться продать и обменять, тем более, что Автору нужна кв. в своем же р-не. Что раньше и лучше получится, то стало быть и хорошо для Автора.

У меня была двушка в Зап. Дегунино(район хреновый, желающих туда приехать мало). Искала я трешку там же.
Самостоятельно нашла прямой обмен. 2 варианта причем!
Все реально.Нужно просто чуть чуть времени.

всем спасибо.
Я поняла что реальные цены сейчас таковы.
Но я не готова платить риэлторам ТАКИЕ бешеные деньги.
Буду пробовать сама.
Еще раз всем спасибо за подсказки, намеки, напутствия.

Удачи :) Пробуйте, если будут вопросы - пишите тут, постараемся ответить...

Удачи Вам!

люди не с жиру платят такие деньги.
потерять можно больше
поэтому если и "сама", то только с хорошим и подоброму настронным риэлтером на трубке

А вот об этом как раз иногда меньше всего думают :) ... только о зарплате риэлтора....
Я, например, точно не полезу, например, своё авто чинить - для этого есть люди, которые умеют это делать. Бо "починю" так, что ни один мастер потом восстанавливать не возьмется. Хотя, в принципе, чего там сложного?! И за что я такие деньги отдаю мастерам? :) :) :)

Олег, не реально на трубке удержать альтернативу.

Прекрасно понимаю желание автора не платить риэлторам, я тоже из тех, кто может многое:) Пеку хлеб, шью, готовлю и могу многое другое. Но в определенный момент начинаю считать, что лучше сделать мне, а что гораздо эффективнее поручить кому-либо.
Мало того, для того, чтобы избежать рисков, автору нужно разрывать сделки, а это уже чревато попаданием на повышение цены и, соответственно, к лишним тратам. В итоге, что с риэлтором, что без, цена будет на выходе одинакова.
В прошлом году удалось из однушки в П-46 на Шолохова получить 82-х метровую трешку с доплатой 2.5 млн. в тех же краях. Так, что искренне желаю автору везения.
В КВ оно необходимо.

Юля, я не призываю поступать именно так, но это всяко лучше, чем делать альтернативу на свой страх и риск, согласитесь.
В идеале деньги заплаченные риэлтеру должны окупиться, за счет более дорогой своей продажи, более дешевой покупки, снижения рисков... Плохо только что между жизнью и идеалом бездонная пропасть...

Может, оно и лучше, только по телефону сложно документы увидеть. И убедить людей, что риэлторы не даром свой хлеб едят, тоже сложно. Поэтому тут только удачи и везения можно пожелать...

Документы можно и лично привезти, и сканы по почте скинуть :) Я не утверждаю что это идеал, и надо только так действовать, я лишь говорю что если жаба душит платить по полной, то хоть за сопровождение платите.

Не надо платить за сопровождение. Не поможет. Либо человек готов оплачивать услугу, и эта услуга реально нужна, востребована и обе стороны готовы работать вместе, и тогда возможен отличный результат на выходе. Либо услуга получается навязанной евой, а это не нужно никому, ни риэлтору, ни заказчику. Толку не будет. Имхо.

Понимаешь, как показал мой опыт, хорошим людям невероятно везет в КВ. Нереальное становится реальным, еще и риэлторам хватает :)

Сдаюс-сдаюс-сдаюс...

Согласна, иногда можно. Только редко. В альтернативах сопровождение практически нереально. Да и в прямых покупках-продажах тоже не всегда.
Только 2 часа назад звонит дама, с которой тоже договорились о сопровождении (платить по полной за продажу им дорого): "Ой, а нам тут позвонили, люди квартиру готовы брать, а я вообще не знаю, что им говорить..." Звоню, выясняю, что эти покупатели нам не подходят (там ипотека + субсидия + у нас своя ипотека совсем в другом банке). И зачем было тратить время на показ (своё + покупателей + встречного риэлтора), причем эти люди у них на 2ой просмотр приехали... Встречный агент, видимо, вдвойне счастлив... И это только один пример, а в альтернативе их множество.

+1000. Хороший риелтор свою комиссию так отработает, что клиент еще и в плюсе будет.

А напишите, пожалуйста, подробнее в личку о своей квартире, заинтересовало:) Насчет зависнуть в этоих районах, как вам ниже написали, мы уже давно сдедим за вариантами и хорошая квартира по адекватной цене уходит очень быстро.

Я работаю с частником сейчас. Одну кваритру она мне уже продала и одну купила (в рамках 1 сделки), сделку вела полностью, взяла за это 150тыр. Сейчас покупаем еще одну квартиру с ней - ее гонорар 50 тыр составит.

вы довольны ее работой? ответственно подходит?

да, очень довольна)

Ну по деньгам все понятно за услуги риэлтора. А какую ответственность риэлтор несет? Если сделка проведена, а потом выясняется что с квартирой что-то не так, риэлтор вообще будет как-то отвечать за не качественно оказанные услуги? (если одно из условий договора была проверка риэлтором "чистоты" квартиры?

Поскольку проверка квартиры есть по сути выходящее за рамки закона действие, то естественно никто ответственности не несет и нести на самом деле не может. Не берут на себя таких обязательств ни агенства, ни частники.
Именно поэтому выбор риэлтера так важен - один проведет свою работу формально, лишь бы поскорее получить комиссионные, а другой - со всей душой и компетенцией

А за что вообще риэлтор "отвечает"? за то, что он всех собирет в одном месте в одно время и все поставят свои подписи в доках? Конечно примитивно написала, но суть понятна. Просто хочу узнать какие гарантии дает риэлтор на свои услуги? Или понять насколько качественно отработал риэлтор вообще не возможно? Он подобрал допустим мне квартиру по моим хотелкам, я ее покупаю, а потом начинает всплывать, что в квартире еще кто-то "живет". И что, по судам я одна буду мотаться, риэлтор, который мне нашел этот вариант, предложил этот вариант, плохо "проверил" квартиру в результате чего у меня ПРОБЛЕМЫ, он что, вообще остается не при чем????

Да, есть риэлтеры, который считают что им должны 2-3 или больше процентов от стоимости квартиры просто за то что они посидят в уголке, пока покупатель и продавец делают сделку.
Есть и другие, без которых эта сделка никогда не состоялась бы...

Как вы представляете результат проверки квартиры риэлтером? "Все нормально, можно брать, правда-правда, я все проверила!!!", и если потом что не так, этот риэлтер достает из кармана 300-500 тысяч баксов и отдает вам с извинениями что она не доглядела?
Не будет такого никогда в жизни, ни в самых раскрученных агенствах, ни у самого лоховатого частника

Я например представляю это в виде документов (полученных не от продавца, а из альтернативных источников), на основании которых риэлтер делает заключение и рекомендацию, мол так и так, есть такие то и такие то проблемы и риски, которые можно нивелировать таким то и таким то образом", а решение за клиентом.
И как тут может оказаться , что там еще ктото "живет", если вы сами видели документы в которых никого нет?

Получается, что это услуги без какий-либо ответственности :)? Я часто встречала, что когда объясняют людям ЧТО есть такое услуги риэлтора, то приводят всем известные туристические агентства: по запросу клиентов прелагается куча вариантов, разумеется выбор - за покупателем. Вам оформляют все доки, покупают билеты, встречают, расселяют....короче от вас только собрать чемодан :)! Можно конечно и самому искать отель, заключать с ним договор, бронировать себе билеты....но с агентством то удобнее. НО!!! Тур.агентства ответственность таки несут и материальную в том числе за испорченный отдых (другое дело, что есть недобросовестные агентства, я не о них сейчас), а вот с риэлторами пока не поняла фишку! Они за такое бабло оказывают услуги и вообще НИКАК за качество не отвечают! Супер-работа :)! А если я по ими взятой справке, что квартира "чистая" куплю квартиру, а справка то липа окажется, и что??? В итогея и остаюсь виноватой что не правильное решение приняла?

именно поэтому и важно найти риэлтера, который вам не липу даст. И вникнуть в суть представленных документов.
а вы как думали, вообще? одно дело туристу возместить пару тысяч баксов, а другое дело стоимость квартиры, сами подумайте, кто на себя такую ответственность примет?

Ну собственно так я и думала! Деньги не малые брать это в порядке вещей, а как про отвественность - покупатель сам виноват! :) несправедливо однака...ЧЕМ (какой такой непосильной тяжелой работой) обусловлена такая высокая цена на их услуги :)? Мед.услуги платные наааамного дешевле, а там вопрос жизни и смерти вообще :). Отто, это я уже так, просто возмущена и мои вопросы уже не имеют ответа.

жизнь крайне несправедливая штука. все хотят вкусно кушать.
вы можете пойти работать в риэлтерскую компанию, стать специалистом, и оказывать эти услуги по демпинговым ценам, давая документальную гарантию на свою работу :)
Думаю, клиенты к вам валом повалят ;)

:) я и так хорошо зарабатываю (ттт) :) возможно (если образуется свободное время) я подумаю над вашим предложением :).

Anonymous написал(а): >> :) я и так хорошо зарабатываю (ттт) :)
===
Не сомневаюсь, но вы сами обозначили проблему - отсутствие хороших, недорогих риэлтеров дающих гарантии на свои работы.
Кто если не вы должны начать с себя решение этой важнейшей для современного общества проблемы? :D

Млин, Отто, енто когда это я говорила про "отсутствие хороших" риэлторов? Не сомневаюсь, такие есть! Я чисто про ответственность речь вела! Думала, вдруг я чего не догоняю...но даже вы (всегда уважала ваше мнение н форуме) ничего нового мне не сказали и не разубедили. Я даже не за снижение цены на их услуги, я за то, что ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО в принципе брать такие деньги и не нести НИКАКУЮ ответственность вообще перед покупателем! (надо заканчивать работать и топать домой, а то уже на лозунги потянуло.......)

ну под "отсутствием" я имел в виду отсутствие в нужном количестве, нехватку, оспаривать которую вы я думаю не будете :)

ладно, выкрутились :), зачет!

вот меня и возмущает, что платишь огромные деньги - не понятно за что!
Я готвоа заплатить ХОРОШЕМУ риэлтору за РЕАЛЬНО сделанную работу. Но всему есть своя цена. Ну не могут стоить услуги на что-то 25% от стоимости продукта. Только если эта сама услуга не является продуктом, за который т готов заплатить.

ну а может стоить роль в фильме 50 миллионов долларов? :)
я с вами согласен, но спрос рождает предложение, работа собачья и ненормированная, доход нестабилен, моральная ответственность высокая - все это порождает те рыночные цифры которые вы знаете

Я когда мне кажется что ктото берет слишком много, задаю себе вопрос - готов ли я бросить все и пойти заниматься тем же дешевле. Мне кажется когда вы сами себе скажете "нет" в ответ на этот вопрос, вам легче будет понять запросы риэлтеров :)

да ладно вам, работа риэлтора ничем не хуже и не лучше любой другой работы, каждому свое :). Я тоже могу вам рассказывать какая у меня собачья работа, да и вы тоже я думаю найдете пару-тройку отрицательных моментов в своей трудовой деятельности. Мне кажется это действительно бесполезно обсуждать, что есть то есть, и это просто нужно принять как данность :).

Когда я заглянул на этот подфорум в первых раз, я считал всех риэлтеров как минимум пятым колесом в телеге, хапугами и сволочами :) Правда более близкое общение с Ольгой, Светланой, Юлей, Алексом и Сваном и некоторыми другими мое впечатление здорово поколебало ;)
В любом случае, ни вы, ни я не готовы заниматься этой работой на более мягких для клиентов условиях, и этим все сказано, имхо...

я готова.

Браво :) Когда начинаете? Оставьте координаты, чтобы мы знали , кто нам по ценам ниже нижнего будет альтернативы сращивать ;)

ну если все у меня срастется = вам первому сообщу :)

договорились :)

Одна из задач риэлтора - поднять всю историю квартиры и разложить клиенту по полочкам: тут было так... все соответствует законодательству...риска нет или... тут было так... все соответствует законодательству...но может вылезти это...и это...риск такой-то, т. е. разобрать все движения с квартирой от и до, всех собственников квартиры. А принимать решение о покупке может только покупатель.
Вот поэтому-то выбор риэлтора очень важен. Но нужен он Вам или нет - решать только Вам.

Никакой ответственности ни риэлтор частник, ни агенство не несут.

о чем и речь!!!