1249
Хроники обвала"Снимите пелену"
Ну что, продолжим говорить правду о ситуации с ценами на квартиры? Судя по количеству просмотров, тема очень даже интересна многим еварушницам. В Новом году нас ждёт много интересного-)). Только насчёт роста я глубоко сомневаюсь.
Свернуть
Ответить
Прежде чем начать говорить "правду", давайте обсудим, насколько сбылись прогнозы и мечты автора данного топика в уходящем году? Где доллар по 45 рублей? Где метр в москве осенью по 1000 долларов?
Света, убей себя ап стену, наконец!
Света, убей себя ап стену, наконец!
Ответить
Что Вы так торопитесь? Самое главное, что нет оснований для роста. Долг Москвы 250млд. рублей признан Собяниным. На самом деле я думаю, что нам опять врут. Это значит, что за всё ответят москвичи. Как пример- повышение тарифов ЖКХ. Опять же, для тех у кого не второе жильё, то ЖКХ вырастет как говорится до небес. С каких доходов платить за всё?
Ответить
у вас после наступления каждого очередного срока , когда уже должен был состояться обвал, находятся все новые и новые обоснования, почему он непременно случится в следующий раз :)
вы уже местная достопримечательность, люди пари делают на то, когда вы наконец поймете, что нострадамус из вас не получился и прекратите заниматься фигней. правильный ответ - никогда, поскольку вы нездоровы и неспособны трезво оценивать свои провидческие способности. помните, как в детском анекдоте "Я не пукну, я не пукну, я не пукну, это не я , это не я , это не я...."
вы уже местная достопримечательность, люди пари делают на то, когда вы наконец поймете, что нострадамус из вас не получился и прекратите заниматься фигней. правильный ответ - никогда, поскольку вы нездоровы и неспособны трезво оценивать свои провидческие способности. помните, как в детском анекдоте "Я не пукну, я не пукну, я не пукну, это не я , это не я , это не я...."
Ответить
Снимите уже пелену, Света:
http://eva.ru/topic/155/2531589.htm?messageId=62934288
http://eva.ru/topic/155/2531589.htm?messageId=62934288
Ответить
Я же не имею права кому-либо запрещать покупать квартирку. Если хотят, то как говорится ради бога. Речь постоянно идёт об однушках. А кто же купит трёху? Однушку все хотят купить на последние, влезть в кредитную кабалу. Ради бога. А кто купит трёшку? Тот кто продаст однушку человеку со сдавшими нервами и покупающему на последние? Одумайтесь и не втягивайте соотечественников в воронку.
Ответить
Ах, вот как вы уже заговорили. Значит однушки теперь в цене и вы признаете что они на расхват. Значит ваши суждения пошатнулись за 3 года :)
Извините, но я никого не втягиваю в воронку. У всех есть своя голова, и каждый сам оценивает покупать или нет.
Извините, но я никого не втягиваю в воронку. У всех есть своя голова, и каждый сам оценивает покупать или нет.
Ответить
Нет, не пошатнулись. Я утверждаю, что сделок нет. Силами риэлторов пытаются раскачать рынок, используя старые технологии, но результата это не даёт. Вот и Вы пытаетесь кого-то убедить что всё отлично, якобы.
Ответить
ну вот пример как 3-ки покупают: http://eva.ru/topic/155/2533680.htm?messageId=62995014
Обратите внимание что за живую допату в 4 млн. (откуда же у людей такие деньги то?) люди не могут себе 3-ку найти!
Обратите внимание что за живую допату в 4 млн. (откуда же у людей такие деньги то?) люди не могут себе 3-ку найти!
Ответить
10
я умиляюсь, какие в инете все богатые, красивые и умные. прям диву даешся. а на улице все сплошь как минимум обычные люди, если не быдло. не злитесь, это никому не идет
Ответить
очень ироничное название. действительно снимите пелену, какой обвал))
Ответить
http://realty.mail.ru/news/7439.html
понравилась фраза
Правда, по мнению аналитиков www.irn.ru, оценивая общий уровень развития рынков России и Белоруссии, да и всего постсоветского пространства, применять такую методику не совсем корректно при сравнении с другими странами. Справедливости ради стоит отметить, что в других государствах не было программы бесплатной приватизации жилья. А это означает, что у значительной части российского, да и белорусского населения есть как минимум некий стартовый капитал для входа на рынок недвижимости, например, для улучшения жилищных условий.
понравилась фраза
Правда, по мнению аналитиков www.irn.ru, оценивая общий уровень развития рынков России и Белоруссии, да и всего постсоветского пространства, применять такую методику не совсем корректно при сравнении с другими странами. Справедливости ради стоит отметить, что в других государствах не было программы бесплатной приватизации жилья. А это означает, что у значительной части российского, да и белорусского населения есть как минимум некий стартовый капитал для входа на рынок недвижимости, например, для улучшения жилищных условий.
Ответить
Приложение к газете "Коммерсант С-Петербург" № 205 (4505) от 03.11.2010
Участники рынка полагают, что аналитический прогноз ИГСО о предстоящем крахе строительного рынка больше похож на искусственное сведение недостоверных фактов с тем, чтобы создать превратное впечатление о состоянии и перспективах рынка недвижимости
Фото: Александр Петросян/Коммерсантъ
Центр экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО) опубликовал прогноз, согласно которому, в ближайшие полгода российский жилищный рынок останется в застойном состоянии. По мнению экспертов центра, прежнее слабое восстановление прекратится, а цены, вероятно, вновь незначительно снизятся. В дальнейшем под влиянием внешних и внутренних причин можно ожидать краха рынка и разорения ряда строительных монополий, полагают в ИГСО. Такие прогнозы вызвали болезненную реакцию других аналитиков рынка. Они обвинили ИГСО в некомпетентности. И заявили, что Институт глобализации сознательно создает панику на выздоравливающем рынке.
Участники рынка полагают, что аналитический прогноз ИГСО о предстоящем крахе строительного рынка больше похож на искусственное сведение недостоверных фактов с тем, чтобы создать превратное впечатление о состоянии и перспективах рынка недвижимости
Фото: Александр Петросян/Коммерсантъ
Центр экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО) опубликовал прогноз, согласно которому, в ближайшие полгода российский жилищный рынок останется в застойном состоянии. По мнению экспертов центра, прежнее слабое восстановление прекратится, а цены, вероятно, вновь незначительно снизятся. В дальнейшем под влиянием внешних и внутренних причин можно ожидать краха рынка и разорения ряда строительных монополий, полагают в ИГСО. Такие прогнозы вызвали болезненную реакцию других аналитиков рынка. Они обвинили ИГСО в некомпетентности. И заявили, что Институт глобализации сознательно создает панику на выздоравливающем рынке.
Ответить
Молодцы, хотят навариться-))
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/155/2533038.htm?messageId=62997309
--------------------------------------------------------------------------------
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/155/2533038.htm?messageId=62997309
--------------------------------------------------------------------------------
Ответить
Большинство экспертов прогнозируют, что в этом году цены на жилье в Литве должны постепенно повышаться. Шесть из девяти специалистов по недвижимости и банковскому делу, опрошенных газетой Verslo žinios, в ценах на жилье в 2011 году ожидают позитивных изменений.
Приверженцы сдержанных прогнозов указали на рост в 2%, более оптимистичных — 10%.
Другие специалисты ожидают, что в этом году одни квартиры еще будут дешеветь, другие квартиры — постепенно дорожать.
"Квартиры, на которые есть спрос — небольшие, но с хорошей планировкой и в хороших местах — в 2011 году должны будут подорожать примерно на 5%. А большие квартиры старой планировки в старых зданиях, непривлекательные и требующие больших эксплуатационных расходов, будут дешеветь примерно на 5%", — прогнозирует представитель компании Inreal Аудрюс Шешплаукис.
Самый пессимистичный прогноз дает банк Citadele. По оценке его специалистов, цены на жилье в этом году могут снизиться на 5%. Это единственный банк, специалисты которого утверждают, что цены на жилье будут снижаться.
http://rus.delfi.lv/news/daily/baltics/prognoz-ceny-na-zhile-v-litve-budut-rasti.d?id=36058802
Приверженцы сдержанных прогнозов указали на рост в 2%, более оптимистичных — 10%.
Другие специалисты ожидают, что в этом году одни квартиры еще будут дешеветь, другие квартиры — постепенно дорожать.
"Квартиры, на которые есть спрос — небольшие, но с хорошей планировкой и в хороших местах — в 2011 году должны будут подорожать примерно на 5%. А большие квартиры старой планировки в старых зданиях, непривлекательные и требующие больших эксплуатационных расходов, будут дешеветь примерно на 5%", — прогнозирует представитель компании Inreal Аудрюс Шешплаукис.
Самый пессимистичный прогноз дает банк Citadele. По оценке его специалистов, цены на жилье в этом году могут снизиться на 5%. Это единственный банк, специалисты которого утверждают, что цены на жилье будут снижаться.
http://rus.delfi.lv/news/daily/baltics/prognoz-ceny-na-zhile-v-litve-budut-rasti.d?id=36058802
Ответить
Света эта литва никому неинтересна :-P
Ответить
Там, однако тоже надеятся, что цены будут расти. Системные принципы зомбировки что там что у нас одинаковые.
Ответить
100 раз одно и тоже по кругу, а воз и ныне там, самой не смешно уже?
Ответить
То есть Вы не согласны что цены упали? Давайте только не будем сравнивать по ценам хотелок? Почему тогда на ДО"Недвижимость" ничего не продаётся, а только поднимаются топы? Неужели там один неликвид?
Ответить
20
всё замечательно продаётся
Ответить
А вот я регулярно просматриваю объявления и вижу уже 2,5 года одни и теже объекты. Я так и не услышала ответ на мой вопрос: почему на ДО висят объявы и нет продаж???
Ответить
так где квартиры по 1000 за метр? Ты говорила 3 года назад!!!! что будет по тысяче, и где?
Ответить
Возможно в том что ещё нет по штуке долларов есть и ваша вина. слишком хорошо моете мозги народу о том что всё прекрасно продаётся. Падение цен неизбежно. Точь в точь разговоры были и на прибалтийских форумах и на украинском и на казахском. Команда Г не смогла удержать цены слишком долго. Спрос нужно подкреплять покупками, а их нет.
Ответить
а...кругом риелторы мерещатся? :) старушки с топорами, младенцы убиенные? Это клиника, света. От этого надо лечиться.
Ответить
Я уже давненько на этом форуме и смогла изучить психологические приёмы разогревщиков спроса. Это они пишут темы: Поздравьте-откупилась, Наливаю шампанское, Хочу похвастать о якобы удачных приобретениях. Как говорится шито белыми нитками.
Ответить
Т.е. вы хотите сказать что никто из людей ничего не покупает и ипотеку никто не берет? И все ко тут рассказывают как покупали это все подставные лица? Да, вот это паранойя. Зайдите в форум интерьер, увидите там этих же подставных лиц, коорые теперь играют якобы они ремонт делают в своей вымышленной квартире :)
Ответить
Вы знаете почему на НТВ идут передачи Квартирный вопрос и Дачный ответ? Там тоже интерьеры. Вдумайтесь, кому выгодно такие спонсорские подарки проплачивать? Таким психологическим методом пытаются простимулировать спрос, в надежде что кто-то клюнет и тоже захочет "жить красиво"
Ответить
ООООООООооооооооооооооо бред редчайшей выделки...
Ответить
Не возможно, а так оно и есть! В том что ты не купила квартиру по 1000 долларов за метр, виноваты все участники этого форума! Больше виноваты те, у кого есть квартиры и которые их тебе по 1000 долларов за метр почемуто не захотели продать, не устрашившись твоих предупреждений что если они этого не сделают, то придется еще доплачивать покупателям за то что они избавят собственника от квартиры.
Но виновны и те, у кого квартир нет и которые вместо того чтобы разодрав на себе одежды с воем выбежать на улицу и кричать что завтра рынок рухнет, просто закрыли Светин топик.
Вы все просто подонки!!! Если бы не вы, на земле уже был бы рай, аки на небеси!!!
Но виновны и те, у кого квартир нет и которые вместо того чтобы разодрав на себе одежды с воем выбежать на улицу и кричать что завтра рынок рухнет, просто закрыли Светин топик.
Вы все просто подонки!!! Если бы не вы, на земле уже был бы рай, аки на небеси!!!
Ответить
30
Виноваты те, скорее, которые не имея денег взяли ипотечный кредит, не осознавая какой они себе подписали приговор. Они не могли догадаться, потому, что им очень "грамотно" и по всем каналам ТВ рассказывали, что жильё может только дорожать и что тот кто не взял кредит- лох. А по 1000 долларов будут продавать, плюс-минус. Будут продавать за те деньги, за которые будут покупать. И не важно кто продавцу эти деньги принесёт: я или кто-то другой.
Ответить
Нет, те кто взял не виноваты.
Виноваты те кто взял и вернул, или продолжает выплачивать проценты, вместо того чтобы в панике продавать квартиры.
Виноваты банкиры, которые реструктуризируют кредиты, снижают ставки и не торопятся выставлять ипотечные квартиры по 1000 долларов за метр.
Если бы не они, Светины пророчества уже сбылись, и был бы рай на земли
Виноваты те кто взял и вернул, или продолжает выплачивать проценты, вместо того чтобы в панике продавать квартиры.
Виноваты банкиры, которые реструктуризируют кредиты, снижают ставки и не торопятся выставлять ипотечные квартиры по 1000 долларов за метр.
Если бы не они, Светины пророчества уже сбылись, и был бы рай на земли
Ответить
нет, виноваты капиталисты, которые придумали банки и кредиты. а еще виноват дедушка Ленин, что не задушил этих всех капиталистов во всем мире. жили бы сейчас при коммунизме и у всех было бы по потребностям :)))
Ответить
вы что то не то просматриваете :-P
http://brokhauz.ru/info/146-rekordnyj-obyom-registracij-sdelok-s-nedvizhimostyu.html
В течение ноября 2010 года в Москве зарегистрировано 7843 сделки, связанных с недвижимостью, это на 3.2% больше, чем в октябре (7601). По информации Росреестра, в Москве за последний месяц ипотечных сделок было заключено на 8.8% больше, чем в октябре. Также на 42% выросло число договоров участия в долевом строительстве.
За 11 месяцев в Москве произведена регистрация 92668 сделок с недвижимостью. Самый большой рост приходился на март, тогда число сделок по сравнению с февралём выросло на 70%. В июне было зарегистрировано 8959 сделок, это соответствует докризисным показателям.
Напомним, что портал «ГдеЭтотДом.Ру» прогнозировал увеличение количества сделок с недвижимостью в Москве в 2010 году и, по их подсчётам, могло превысить 120 тысяч. За всю историю московского рынка нынешний объём регистрации сделок с недвижимостью станет рекордным. Эксперты объясняли свой прогноз оживлением рынка ипотеки и ростом платёжеспособного спроса.
http://brokhauz.ru/info/146-rekordnyj-obyom-registracij-sdelok-s-nedvizhimostyu.html
В течение ноября 2010 года в Москве зарегистрировано 7843 сделки, связанных с недвижимостью, это на 3.2% больше, чем в октябре (7601). По информации Росреестра, в Москве за последний месяц ипотечных сделок было заключено на 8.8% больше, чем в октябре. Также на 42% выросло число договоров участия в долевом строительстве.
За 11 месяцев в Москве произведена регистрация 92668 сделок с недвижимостью. Самый большой рост приходился на март, тогда число сделок по сравнению с февралём выросло на 70%. В июне было зарегистрировано 8959 сделок, это соответствует докризисным показателям.
Напомним, что портал «ГдеЭтотДом.Ру» прогнозировал увеличение количества сделок с недвижимостью в Москве в 2010 году и, по их подсчётам, могло превысить 120 тысяч. За всю историю московского рынка нынешний объём регистрации сделок с недвижимостью станет рекордным. Эксперты объясняли свой прогноз оживлением рынка ипотеки и ростом платёжеспособного спроса.
Ответить
Зы, Света же доски объявлений просматривает, и по ним делает свои выводы :)
P.S. Кстати на одной ДО недавно наткнулась на свое старое, 2007 года, объевление о продаже детского автокресла. Вот можно сделать вывод, что раз оно висит значит до сих пор не продалось (хотя кресло забрали в первый день продаж)
P.S. Кстати на одной ДО недавно наткнулась на свое старое, 2007 года, объевление о продаже детского автокресла. Вот можно сделать вывод, что раз оно висит значит до сих пор не продалось (хотя кресло забрали в первый день продаж)
Ответить
ага, и моих таких объяв с 2004 года полно можно найти;-) и многие до сих пор звонят, а вы не продали еще?...
Ответить
нет
Ответить
Между нами влез еще один аноним :) ДО это не показатель, там квартира может остаться висеть спустя 2 года после продажи, либо у квартиры документы проблемные и ее никто не берет. Хорошие варианты с чистой продажей и хорошими документами уходят очень быстро (я тоже регулярно смотрю) Еще есть такая фишка, как некоторое посреднеческое агентство берет из базы циана квартиры и во всех ДО вывешивает их, а на самом деле квартиры уже как пол-года, год проданы. Посмотрите из рук в руки, есть там такой партнер, у него до сих пор в базе, обнавленная сегодняшним числом, висит квартира моих друзей которую они продали еще в сентябре. Вот откуда ваши зависшие квартиры :)
Смотрите реальные базы, как циан, винер а не ДО объявлений, и не забывайте при этом позвонить и поинтерисоваться квартирой.
И еще отвечу на вопрос выше: Цена в 2008 году опустились, но сейчас рынок практически вернулся на докризисный уровень.
Смотрите реальные базы, как циан, винер а не ДО объявлений, и не забывайте при этом позвонить и поинтерисоваться квартирой.
И еще отвечу на вопрос выше: Цена в 2008 году опустились, но сейчас рынок практически вернулся на докризисный уровень.
Ответить
40
А вашим друзьям продолжают звонить покупатели?
Ответить
Они сняли объяву после продажи, а в некоторых базах не обновляли и она сама сошла на нет.
Ответить
Как продали так симку сразу убрали. Продали на удивление быстро.
Ответить
Свет, вы противоречите самой себе. Выше утверждаете что на Еве сплошные риэлторы, а тут топы читаете и оказыватся что и реальные продавцы встречаются. Вы уж определитесь на чем нибудь одном. Кто же на форумах сидит?
Ответить
На ДО Недвижимость есть реальные продавцы, да видимо хотят не реальные деньги, раз ничего не покупают у них.
Ответить
Униженная и деморализованная, разрушенная и пораженная радиацией, послевоенная Япония представляла собой жалкое зрелище. Но Феникс восстал из пепла гораздо быстрее тех, кто его победил. В 1980-х даже сами американцы готовы были признать, что японская модель лучше англосаксонской. Но накопленные за 30 лет инвестиционные ошибки вылились в кризис. С начала 1990-х японские власти активно борются с рецессией, дефляцией, огромными долгами банковской системы и самого государства. Достижения двух поколений японцев находятся под угрозой. Еще 20 лет назад такой вывод сошел бы за ересь.
На протяжении трех десятилетий японские политики и чиновники, проповедуя культуру кейретсу и зайбатсу, придумали беспроигрышную альтернативу Западу. В ней пожизненная занятость в одной компании сочеталась с сильно похожим на социалистическое планирование методами работы. Они были скреплены родственными и корпоративным связями бизнесменов и банкиров.
В 1960-х среднегодовые темпы роста ВВП Японии составили 10%, на протяжении 1970-х – 5%, и в 1980-ые – 4%. Однако в начале 1990-ых что-то в японской машине сломалось. За последнее десятилетие среднегодовые темпы роста ВВП составили всего 1,7%. Вдвое дешевле стала недвижимость, разбивая миф о том, что она никогда не дешевеет. Начали банкротиться некогда стабильные, как скала, японские банки. Государственный долг растет, как на дрожжах. Последние 15 лет правительство делает все, чтобы решить структурные проблемы. Пока не получается. Корень сегодняшних проблем Японии надо искать в генезисе ее впечатляющего экономического чуда.
Американские заказы и корейская война.
После окончания второй мировой войны японская экономика, преобразованная милитаристами в военную машину, требовала широкомасштабной конверсии и реструктуризации. Ее производственные мощности оказались практически полностью непригодными для мирного производства. Усугубили ситуацию американские оккупационные власти. Они ввели запредельные налоги и профсоюзы, ликвидировали картели и национализировали землю. С 1945 по 1949 гг. США закачала в японскую экономику $1,6 млрд. иностранной помощи, что позволило Банку Японии еще больше увеличить денежную массу. Началась гиперинфляция. С апреля 1946 года по март 1949 года оптовые цены увеличились в 13 раз. Послевоенное промышленное производство составляло всего 40% от уровня 1937 года. Аналогичная ситуация была и в сельском хозяйстве.
С 1949 года Япония была интегрирована в международную финансовую систему, в которой доминировал американский доллар. В рамках Бреттон-Вудской системы курс иены к доллару был установлен на уровне 360 к 1. Начало холодной войны и война в Корее снова дали заказы японской оборонке. За оружие платили американцы. Уже в 1951 году уровень промышленного производства превысил довоенный. Проявив лояльность к победителям, Япония весной 1952 году получила право на реальное восстановление суверенитета.
К 1953 году последствия большинства реформ оккупационных властей были устранены. Профсоюзы ослаблены, налоги снижены, вновь сформированы традиционные картели. Кроме того, усилился государственный кредитный контроль в Японском банке развития, экспортно-импортном банке и Управлении трастовых фондов. Лишь земельная реформа уцелела. Правительство страны делало то, что умело - быстро восстанавливало довоенную меркантилистскую экономику.
В 1950 – 1960-ые годы Япония не испытывала недостатка в американских инвестициях. Наплыв валюты из почтово-сберегальной системы в течение этих двух десятилетий увеличил ВНП до 9,6% в год. Это было вдвое больше, чем в период 1925 – 1936 гг. (4,6%). Военные товары (заказы для войны в Корее в начале 1950-х составляли $3,4 млрд.) и инфраструктурные проекты были обеспечены в ущерб созданию производств, нацеленных на удовлетворение потребителей. Именно американские деньги дали толчок для начала внутреннего бума Японии. К тому же, США стала ведущим торговым партнером Японии как в импорте, так и в экспорте. В годы корейской войны ВНП Японии прирастал на 12,1% в год.
Правительство разработало программу искусственного расширения внутреннего производства, которое чем-то напоминало белорусскую программу импортозамещения. Оно субсидировало производство дорогих синтетических заменителей более дешевого импортного сырья. Сократился ввоз дешевых пищевых продуктов. Производство стали, электротехнического оборудования, автомобилей и кораблестроения в значительной мере субсидировались государством. Короткие бумы чередовались с рецессиями. В пиковые годы ВНП рос по 15% в год. В режиме жесткой фиксации курса йены к доллару Банк Японии генерировал то инфляцию, то дефляцию.
Во второй половине 1960-х – начале 1970-х рост объемов производства японской экономики в три раза превышал американский (19% в год против 6,4%). Инфляция йены в эти годы составляла 18,8%, а доллара США – всего 5,4%. Такие диспропорции не могли продолжаться вечно. После краха Бреттон-Вудской системы ФРС утроила темпы инфляции доллара до 12,1% в 1971 году. Банк Японии последовал за ним. В течение 1971 – 1973 денежная масса иены росла на 22,2% в год. Курс йены к доллару в 1971 – 1974 вырос на 22%, а инфляция составляла неприлично высокие показатели 11,7% в 1973 г. и 23,1% в 1974.
10 точек роста стали кляксами на репутации.
Министерство внешней торговли и промышленности (МВТП), в котором во времена его расцвета было занято более 25 тысяч человек, решило, что рынку нельзя доверять выявление инвестиционных приоритетов. Следуя рецептам кейнсианцев, японские чиновники посчитали, что только государство может создать промышленность, выпускающую высокотехнологическую продукцию. С 1950 по 1990 гг. МВТП поддерживало 10 отраслей. Когда экономисты сравнили качественные характеристики работы этих десяти точек роста (производительность труда и объем производимой добавленной стоимости) с другими секторами, то обнаружили, что рыночные лидеры работали гораздо лучше.
Несмотря на проблемы с инфляцией, к концу 1970-х Япония нарастила экономические мускулы. Казалось, что картельная Япония, завалившая мир дешевой бытовой электроникой, надежными автомобилями, производящая надежную технику для тяжелой промышленности, это адекватный ответ на выход их нефтяного кризиса 1970-х. Экономисты и политики думали, что «Japan Ltd» вскоре станет самой большой экономикой мира. Она как никто другой в истории была близка к тому, чтобы догнать и перегнать Америку.
Японские бизнесмены шиковали, демонстративно покупая знаменитые куски американской собственности (к примеру, Рокфеллер центр и Пебл Бич голф корс). Семейные связи и дружественные отношения между банками и промышленными предприятиями, между заказчиками и поставщиками поддерживали динамику японского экономического чуда. Американские экономисты пугали Р. Рейгана и Буша старшего, что «Япония изобрела что-то похожее на автоматическую машину по производству богатства, пожалуй, первую со времен короля Мидаса».
Строить везде, строить всегда.
Одним из главных приоритетов японского правительства было строительство. Очевидно, авторам белорусской экономической модели, этот факт был хорошо известен. Государственные инвестиции вместо частных, рабочие места любой ценой, строить везде, не взирая на издержки – вот японские рецепты 1980-х и 90-х. С 1991 по 1999 год Япония потратила $3,5 трлн. на общественные работы. Это самые большие государственные расходы в мире.
Очень часто возводимые за счет налогоплательщиков объекты не имели никакого коммерческого и общественного смысла. Мосты в никуда, искусственные полуострова, которые никто не использует – это типичные примеры японского кейнсианства. Рыбацкий порт в городе Чикура был построен за $3 млрд. бюджетных денег. К началу 2001 года его использовало всего одно рыбацкое судно.
Сила строительного лобби становится понятной, когда узнаешь, что в период строительного бума 17,5% директоров 100 ведущих строительных компаний работали на ответственных постах в органах государства. Только в строительном секторе 2 млн. рабочих мест, треть от общего числа, было создано исключительно на деньги налогоплательщиков. Инсайдеры говорят, что за «правильным» распределением заказов в строительном бизнесе жестко наблюдала якудза, японская мафия.
Мыльный пузырь недвижимости.
Быстрый рост цен недвижимости и акций фондового рынка 80-х известен нам сегодня, как «раздутая экономика» (bubble economy). Прокол японского пузыря был весьма впечатляющим и болезненным. В течение 1970-х и 1980-х банки наперегонки выдавали кредиты под залог недвижимости. Они не ставили под сомнение расхожий тезис о том, что недвижимость не дешевеет. И вдруг цены не нее упали на 80%, что сразу же превратило японские банки в склады по хранению плохих долгов. По оценкам экономистов их общий объем превысил астрономический уровень $1 трлн. С начала 90-х банки списали долгов на сумму, вдвое превышающую их собственный капитал и резервы. Но плохие кредиты никуда не исчезли. Более того, в региональных банках их доля возросла. На финансовом рынке периодически возникает паника. Перекрестное владение акциями, которое ранее рассматривалось, как достоинство японской модели (когда компании владеют банками и наоборот) стало ее проклятием.
Во второй половине 90-х Акио Микури основал первое рейтинговое агентство в Японии вопреки протестам Министерства финансов. Оно посчитало этот проект «не японской идеей». По оценке Микури, Япония еще долго будет платить за последствие бума в виде роста безработицы, долгов и банкротств компаний и банков. Состояние японского бюджета и финансовой системы сегодня подтверждает его опасения.
Японское экономическое чудо основывалось на высоком уровне экономической свободы в 1950 - 70 годах: низкие налоги (вплоть до 1975 года налоги составляли около 20% ВВП), частная инициатива, незначительный объем государственных расходов, безусловная защита прав частной собственности. Копировать западные образцы с японской скрупулезностью оказалось недостаточно для того, чтобы выдержать конкуренцию на мировом рынке. Культура зайбатсу и корпоративные связи по модели кейретсу оказались хуже стандартной англо-саксонской модели по версии А. Смита или Л. фон Мизеса.
Сегодня японцы активно занимаются своей перестройкой. Банкротятся предприятия и банки. Резко возросло присутствие иностранцев. Японские корпорации все чаще большую долю товаров производят за пределами страны. Простые люди и политики, лидеры больших корпораций и малый бизнес понимают, что борьба за достойное место под солнцем в глобальной экономике не прекратится никогда. Почивать на лаврах будет опасно, даже если европейцы, американцы, африканцы и россияне будут ездить на «Тойотах», снимать на камеры «Сони» и есть суши три раза в день.
На протяжении трех десятилетий японские политики и чиновники, проповедуя культуру кейретсу и зайбатсу, придумали беспроигрышную альтернативу Западу. В ней пожизненная занятость в одной компании сочеталась с сильно похожим на социалистическое планирование методами работы. Они были скреплены родственными и корпоративным связями бизнесменов и банкиров.
В 1960-х среднегодовые темпы роста ВВП Японии составили 10%, на протяжении 1970-х – 5%, и в 1980-ые – 4%. Однако в начале 1990-ых что-то в японской машине сломалось. За последнее десятилетие среднегодовые темпы роста ВВП составили всего 1,7%. Вдвое дешевле стала недвижимость, разбивая миф о том, что она никогда не дешевеет. Начали банкротиться некогда стабильные, как скала, японские банки. Государственный долг растет, как на дрожжах. Последние 15 лет правительство делает все, чтобы решить структурные проблемы. Пока не получается. Корень сегодняшних проблем Японии надо искать в генезисе ее впечатляющего экономического чуда.
Американские заказы и корейская война.
После окончания второй мировой войны японская экономика, преобразованная милитаристами в военную машину, требовала широкомасштабной конверсии и реструктуризации. Ее производственные мощности оказались практически полностью непригодными для мирного производства. Усугубили ситуацию американские оккупационные власти. Они ввели запредельные налоги и профсоюзы, ликвидировали картели и национализировали землю. С 1945 по 1949 гг. США закачала в японскую экономику $1,6 млрд. иностранной помощи, что позволило Банку Японии еще больше увеличить денежную массу. Началась гиперинфляция. С апреля 1946 года по март 1949 года оптовые цены увеличились в 13 раз. Послевоенное промышленное производство составляло всего 40% от уровня 1937 года. Аналогичная ситуация была и в сельском хозяйстве.
С 1949 года Япония была интегрирована в международную финансовую систему, в которой доминировал американский доллар. В рамках Бреттон-Вудской системы курс иены к доллару был установлен на уровне 360 к 1. Начало холодной войны и война в Корее снова дали заказы японской оборонке. За оружие платили американцы. Уже в 1951 году уровень промышленного производства превысил довоенный. Проявив лояльность к победителям, Япония весной 1952 году получила право на реальное восстановление суверенитета.
К 1953 году последствия большинства реформ оккупационных властей были устранены. Профсоюзы ослаблены, налоги снижены, вновь сформированы традиционные картели. Кроме того, усилился государственный кредитный контроль в Японском банке развития, экспортно-импортном банке и Управлении трастовых фондов. Лишь земельная реформа уцелела. Правительство страны делало то, что умело - быстро восстанавливало довоенную меркантилистскую экономику.
В 1950 – 1960-ые годы Япония не испытывала недостатка в американских инвестициях. Наплыв валюты из почтово-сберегальной системы в течение этих двух десятилетий увеличил ВНП до 9,6% в год. Это было вдвое больше, чем в период 1925 – 1936 гг. (4,6%). Военные товары (заказы для войны в Корее в начале 1950-х составляли $3,4 млрд.) и инфраструктурные проекты были обеспечены в ущерб созданию производств, нацеленных на удовлетворение потребителей. Именно американские деньги дали толчок для начала внутреннего бума Японии. К тому же, США стала ведущим торговым партнером Японии как в импорте, так и в экспорте. В годы корейской войны ВНП Японии прирастал на 12,1% в год.
Правительство разработало программу искусственного расширения внутреннего производства, которое чем-то напоминало белорусскую программу импортозамещения. Оно субсидировало производство дорогих синтетических заменителей более дешевого импортного сырья. Сократился ввоз дешевых пищевых продуктов. Производство стали, электротехнического оборудования, автомобилей и кораблестроения в значительной мере субсидировались государством. Короткие бумы чередовались с рецессиями. В пиковые годы ВНП рос по 15% в год. В режиме жесткой фиксации курса йены к доллару Банк Японии генерировал то инфляцию, то дефляцию.
Во второй половине 1960-х – начале 1970-х рост объемов производства японской экономики в три раза превышал американский (19% в год против 6,4%). Инфляция йены в эти годы составляла 18,8%, а доллара США – всего 5,4%. Такие диспропорции не могли продолжаться вечно. После краха Бреттон-Вудской системы ФРС утроила темпы инфляции доллара до 12,1% в 1971 году. Банк Японии последовал за ним. В течение 1971 – 1973 денежная масса иены росла на 22,2% в год. Курс йены к доллару в 1971 – 1974 вырос на 22%, а инфляция составляла неприлично высокие показатели 11,7% в 1973 г. и 23,1% в 1974.
10 точек роста стали кляксами на репутации.
Министерство внешней торговли и промышленности (МВТП), в котором во времена его расцвета было занято более 25 тысяч человек, решило, что рынку нельзя доверять выявление инвестиционных приоритетов. Следуя рецептам кейнсианцев, японские чиновники посчитали, что только государство может создать промышленность, выпускающую высокотехнологическую продукцию. С 1950 по 1990 гг. МВТП поддерживало 10 отраслей. Когда экономисты сравнили качественные характеристики работы этих десяти точек роста (производительность труда и объем производимой добавленной стоимости) с другими секторами, то обнаружили, что рыночные лидеры работали гораздо лучше.
Несмотря на проблемы с инфляцией, к концу 1970-х Япония нарастила экономические мускулы. Казалось, что картельная Япония, завалившая мир дешевой бытовой электроникой, надежными автомобилями, производящая надежную технику для тяжелой промышленности, это адекватный ответ на выход их нефтяного кризиса 1970-х. Экономисты и политики думали, что «Japan Ltd» вскоре станет самой большой экономикой мира. Она как никто другой в истории была близка к тому, чтобы догнать и перегнать Америку.
Японские бизнесмены шиковали, демонстративно покупая знаменитые куски американской собственности (к примеру, Рокфеллер центр и Пебл Бич голф корс). Семейные связи и дружественные отношения между банками и промышленными предприятиями, между заказчиками и поставщиками поддерживали динамику японского экономического чуда. Американские экономисты пугали Р. Рейгана и Буша старшего, что «Япония изобрела что-то похожее на автоматическую машину по производству богатства, пожалуй, первую со времен короля Мидаса».
Строить везде, строить всегда.
Одним из главных приоритетов японского правительства было строительство. Очевидно, авторам белорусской экономической модели, этот факт был хорошо известен. Государственные инвестиции вместо частных, рабочие места любой ценой, строить везде, не взирая на издержки – вот японские рецепты 1980-х и 90-х. С 1991 по 1999 год Япония потратила $3,5 трлн. на общественные работы. Это самые большие государственные расходы в мире.
Очень часто возводимые за счет налогоплательщиков объекты не имели никакого коммерческого и общественного смысла. Мосты в никуда, искусственные полуострова, которые никто не использует – это типичные примеры японского кейнсианства. Рыбацкий порт в городе Чикура был построен за $3 млрд. бюджетных денег. К началу 2001 года его использовало всего одно рыбацкое судно.
Сила строительного лобби становится понятной, когда узнаешь, что в период строительного бума 17,5% директоров 100 ведущих строительных компаний работали на ответственных постах в органах государства. Только в строительном секторе 2 млн. рабочих мест, треть от общего числа, было создано исключительно на деньги налогоплательщиков. Инсайдеры говорят, что за «правильным» распределением заказов в строительном бизнесе жестко наблюдала якудза, японская мафия.
Мыльный пузырь недвижимости.
Быстрый рост цен недвижимости и акций фондового рынка 80-х известен нам сегодня, как «раздутая экономика» (bubble economy). Прокол японского пузыря был весьма впечатляющим и болезненным. В течение 1970-х и 1980-х банки наперегонки выдавали кредиты под залог недвижимости. Они не ставили под сомнение расхожий тезис о том, что недвижимость не дешевеет. И вдруг цены не нее упали на 80%, что сразу же превратило японские банки в склады по хранению плохих долгов. По оценкам экономистов их общий объем превысил астрономический уровень $1 трлн. С начала 90-х банки списали долгов на сумму, вдвое превышающую их собственный капитал и резервы. Но плохие кредиты никуда не исчезли. Более того, в региональных банках их доля возросла. На финансовом рынке периодически возникает паника. Перекрестное владение акциями, которое ранее рассматривалось, как достоинство японской модели (когда компании владеют банками и наоборот) стало ее проклятием.
Во второй половине 90-х Акио Микури основал первое рейтинговое агентство в Японии вопреки протестам Министерства финансов. Оно посчитало этот проект «не японской идеей». По оценке Микури, Япония еще долго будет платить за последствие бума в виде роста безработицы, долгов и банкротств компаний и банков. Состояние японского бюджета и финансовой системы сегодня подтверждает его опасения.
Японское экономическое чудо основывалось на высоком уровне экономической свободы в 1950 - 70 годах: низкие налоги (вплоть до 1975 года налоги составляли около 20% ВВП), частная инициатива, незначительный объем государственных расходов, безусловная защита прав частной собственности. Копировать западные образцы с японской скрупулезностью оказалось недостаточно для того, чтобы выдержать конкуренцию на мировом рынке. Культура зайбатсу и корпоративные связи по модели кейретсу оказались хуже стандартной англо-саксонской модели по версии А. Смита или Л. фон Мизеса.
Сегодня японцы активно занимаются своей перестройкой. Банкротятся предприятия и банки. Резко возросло присутствие иностранцев. Японские корпорации все чаще большую долю товаров производят за пределами страны. Простые люди и политики, лидеры больших корпораций и малый бизнес понимают, что борьба за достойное место под солнцем в глобальной экономике не прекратится никогда. Почивать на лаврах будет опасно, даже если европейцы, американцы, африканцы и россияне будут ездить на «Тойотах», снимать на камеры «Сони» и есть суши три раза в день.
Ответить
Рынок без движений
Анастасия Моторина.
Несмотря на все попытки правительства хоть каким-то образом оживить рынок недвижимости и строительства, нынешний год был для него годом ожиданий
Пожалуй, самым ненавистным вопросом для риелторов и аналитиков в уходящем году был «Когда же будут расти цены на недвижимость?» Все, кто так или иначе связан с этим рынком, словно мантры повторяли, что цены достигли дна и уже вот-вот начнется рост, но вопреки этому цены упорно оставались на прежнем уровне.
Дорогая аренда
По данным Агентства РК по статистике, за январь-ноябрь (последние доступные данные) нынешнего года в Казахстане было введено чуть более 5,2 млн квадратных метров жилья, что на 2% меньше чем за тот же период 2009 года. Причем все строительные объекты, сданные в уходящем году, начинали возводиться еще четыре-пять лет назад — во времена строительного бума. В этом же году не было начато строительство ни одного объекта.
В основном все жилые комплексы достраивались на государственные деньги. По сути, сейчас государство выступает в нескольких ролях — инвестора, выделяя средства на завершение долевых объектов, застройщика и даже самого крупного покупателя, выкупая посредством Фонда недвижимости «Самрук-Казына» свободные площади на возведенных объектах для использования в системе арендного жилья.
Напомним, что в начале нынешнего года фондом были озвучены детали новой программы арендного жилья. Согласно ей, жилье должно реализовываться по трем механизмам: обычная аренда, аренда с последующим выкупом, а также прямая продажа. На реализацию данной программы из Нацфонда было выделено 240 млрд тенге, которые фонд должен вернуть в течение пяти лет с доходностью 5% годовых.
Программа могла хотя бы частично решить проблему дефицита жилья. Однако этого, похоже, не произойдет. Так как рассчитана она на обеспеченных граждан, а они и без того имеют возможность улучшить свои жилищные условия. Дело в том, что согласно программе арендные ставки на квартиры в Астане и Алматы составляют 1100 и 1300 тенге за квадрат соответственно. С учетом того, что минимальная площадь новых квартир составляет 80 квадратов, арендная плата получается достаточно высокой.
Для тех же, кто не в состоянии выплачивать столь высокую ренту, акиматами реализуется другая программа. Планировалось, что, к примеру, в Алматы до конца нынешнего года по этой программе на распределение поступит порядка 200 квартир. Причем арендные ставки действительно будут намного ниже тех, что предлагает Фонд недвижимости. Так, рента за 1-комнатную квартиру с полезной площадью 40 квадратных метров составит 2,3 тыс. тенге, за 2-комнатную с полезной площадью 60 квадратных метров — 3,5 тыс. тенге. Единственный минус программы — снять недорогую квартиру смогут далеко не все, так как рассчитана она только на граждан, относящихся к малоимущим, социально защищаемым слоям населения, а также государственным служащим, работникам бюджетных организаций, военнослужащим и лицам, занимающим государственные выборные должности.
Реанимация строительства
Как уже говорилось выше, в нынешнем году не было начато ни одного строительного проекта, более того, даже на 2012 год практически не заложено строительство за счет частных инвестиций. А учитывая, что для возведения одного объекта необходимо в среднем три года, уже скоро Казахстан столкнется с проблемой дефицита жилья.
Дабы избежать этого, государство пытается реанимировать строительную отрасль. Весной была озвучена новая схема возведения и реализации квартир для широких слоев населения с использованием механизмов Жилищно-строительного сберегательного банка (Жилстройсбербанк). Схема, разработанная Агентством по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства (ЖКХ) Казахстана совместно с Жилстройсбербанком, очень напоминает механизм долевого строительства, только вместо заемных и средств частных инвесторов в ней будут использоваться государственные деньги. Согласно схеме Жилстройсбербанк формирует пул вкладчиков, желающих купить жилье по определенной стоимости и классу комфортности, после этого направляет заявки на строительство жилых домов акимату, который, в свою очередь, выделяет земельные участки с подведенной инженерной инфраструктурой, а также возводит жилые дома за счет кредитов из республиканского бюджета. После завершения строительства акимат заключает с вкладчиками банка договор купли-продажи, а Жилстройсбербанк перечисляет ему средства вкладчиков. Акимат погашает кредит из республиканского бюджета.
Учитывая, что после ужесточения закона «О долевом участии в жилищном строительстве» застройщики не заинтересованы в строительстве с привлечением средств дольщиков, эта схема действительно могла бы стать некой панацеей для строительной отрасли. Но, во-первых, согласно плану Агентства объем госжилья не превысит 6% от общерыночного объема ввода в 2010—2014 годах. Во-вторых, качество жилья, возводимого акиматами, давно дискредитировано: даже в регионах острого жилищного дефицита они часто остаются незаселенными. И, в-третьих, строительные компании, привыкшие за время строительного бума к сверхприбылям, готовы будут строить по озвученным ценам только при условии предоставления им беспроцентного кредита и бесплатного выделения земельных участков со всеми необходимыми коммуникациями и инфраструктурой.
Уже осенью нынешнего года Агентство по делам строительства предложило еще один вариант оживления рынка недвижимости: «рассмотреть возможность» использования пенсионных накоплений в качестве первоначального взноса при приобретении квартиры по ипотеке. Напомним, что именно ипотека была двигателем продаж в строительной отрасли. Однако и это предложение агентства аналитики восприняли достаточно скептически, так как использование пенсионных накоплений сопряжено с рисками, ставящими под сомнение способность функционирования пенсионной системы.
Так что, похоже, и следующий год станет для строительной отрасли и рынка недвижимости периодом застоя.
http://www.expert.ru/kazakhstan/2010/51/ryinok-bez-dvizhenij/
Анастасия Моторина.
Несмотря на все попытки правительства хоть каким-то образом оживить рынок недвижимости и строительства, нынешний год был для него годом ожиданий
Пожалуй, самым ненавистным вопросом для риелторов и аналитиков в уходящем году был «Когда же будут расти цены на недвижимость?» Все, кто так или иначе связан с этим рынком, словно мантры повторяли, что цены достигли дна и уже вот-вот начнется рост, но вопреки этому цены упорно оставались на прежнем уровне.
Дорогая аренда
По данным Агентства РК по статистике, за январь-ноябрь (последние доступные данные) нынешнего года в Казахстане было введено чуть более 5,2 млн квадратных метров жилья, что на 2% меньше чем за тот же период 2009 года. Причем все строительные объекты, сданные в уходящем году, начинали возводиться еще четыре-пять лет назад — во времена строительного бума. В этом же году не было начато строительство ни одного объекта.
В основном все жилые комплексы достраивались на государственные деньги. По сути, сейчас государство выступает в нескольких ролях — инвестора, выделяя средства на завершение долевых объектов, застройщика и даже самого крупного покупателя, выкупая посредством Фонда недвижимости «Самрук-Казына» свободные площади на возведенных объектах для использования в системе арендного жилья.
Напомним, что в начале нынешнего года фондом были озвучены детали новой программы арендного жилья. Согласно ей, жилье должно реализовываться по трем механизмам: обычная аренда, аренда с последующим выкупом, а также прямая продажа. На реализацию данной программы из Нацфонда было выделено 240 млрд тенге, которые фонд должен вернуть в течение пяти лет с доходностью 5% годовых.
Программа могла хотя бы частично решить проблему дефицита жилья. Однако этого, похоже, не произойдет. Так как рассчитана она на обеспеченных граждан, а они и без того имеют возможность улучшить свои жилищные условия. Дело в том, что согласно программе арендные ставки на квартиры в Астане и Алматы составляют 1100 и 1300 тенге за квадрат соответственно. С учетом того, что минимальная площадь новых квартир составляет 80 квадратов, арендная плата получается достаточно высокой.
Для тех же, кто не в состоянии выплачивать столь высокую ренту, акиматами реализуется другая программа. Планировалось, что, к примеру, в Алматы до конца нынешнего года по этой программе на распределение поступит порядка 200 квартир. Причем арендные ставки действительно будут намного ниже тех, что предлагает Фонд недвижимости. Так, рента за 1-комнатную квартиру с полезной площадью 40 квадратных метров составит 2,3 тыс. тенге, за 2-комнатную с полезной площадью 60 квадратных метров — 3,5 тыс. тенге. Единственный минус программы — снять недорогую квартиру смогут далеко не все, так как рассчитана она только на граждан, относящихся к малоимущим, социально защищаемым слоям населения, а также государственным служащим, работникам бюджетных организаций, военнослужащим и лицам, занимающим государственные выборные должности.
Реанимация строительства
Как уже говорилось выше, в нынешнем году не было начато ни одного строительного проекта, более того, даже на 2012 год практически не заложено строительство за счет частных инвестиций. А учитывая, что для возведения одного объекта необходимо в среднем три года, уже скоро Казахстан столкнется с проблемой дефицита жилья.
Дабы избежать этого, государство пытается реанимировать строительную отрасль. Весной была озвучена новая схема возведения и реализации квартир для широких слоев населения с использованием механизмов Жилищно-строительного сберегательного банка (Жилстройсбербанк). Схема, разработанная Агентством по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства (ЖКХ) Казахстана совместно с Жилстройсбербанком, очень напоминает механизм долевого строительства, только вместо заемных и средств частных инвесторов в ней будут использоваться государственные деньги. Согласно схеме Жилстройсбербанк формирует пул вкладчиков, желающих купить жилье по определенной стоимости и классу комфортности, после этого направляет заявки на строительство жилых домов акимату, который, в свою очередь, выделяет земельные участки с подведенной инженерной инфраструктурой, а также возводит жилые дома за счет кредитов из республиканского бюджета. После завершения строительства акимат заключает с вкладчиками банка договор купли-продажи, а Жилстройсбербанк перечисляет ему средства вкладчиков. Акимат погашает кредит из республиканского бюджета.
Учитывая, что после ужесточения закона «О долевом участии в жилищном строительстве» застройщики не заинтересованы в строительстве с привлечением средств дольщиков, эта схема действительно могла бы стать некой панацеей для строительной отрасли. Но, во-первых, согласно плану Агентства объем госжилья не превысит 6% от общерыночного объема ввода в 2010—2014 годах. Во-вторых, качество жилья, возводимого акиматами, давно дискредитировано: даже в регионах острого жилищного дефицита они часто остаются незаселенными. И, в-третьих, строительные компании, привыкшие за время строительного бума к сверхприбылям, готовы будут строить по озвученным ценам только при условии предоставления им беспроцентного кредита и бесплатного выделения земельных участков со всеми необходимыми коммуникациями и инфраструктурой.
Уже осенью нынешнего года Агентство по делам строительства предложило еще один вариант оживления рынка недвижимости: «рассмотреть возможность» использования пенсионных накоплений в качестве первоначального взноса при приобретении квартиры по ипотеке. Напомним, что именно ипотека была двигателем продаж в строительной отрасли. Однако и это предложение агентства аналитики восприняли достаточно скептически, так как использование пенсионных накоплений сопряжено с рисками, ставящими под сомнение способность функционирования пенсионной системы.
Так что, похоже, и следующий год станет для строительной отрасли и рынка недвижимости периодом застоя.
http://www.expert.ru/kazakhstan/2010/51/ryinok-bez-dvizhenij/
Ответить
50
2010 год оказался для мировой экономики довольно успешным за счет роста спроса в развивающихся странах и мягкой денежной политики в развитых государствах, а также благодаря эффекту низкой базы (показатели 2009 года были очень плохими). Но странам, скорее всего, уже в этом году придется сворачивать программы стимулирования своих экономик и поднимать ставки, а это может привести к многолетнему дефляционному сжатию мировой экономики, предупреждают аналитики.
Объем мировой торговли в 2010 году вырос на 12,4%, почти целиком компенсировав спад в 2009-м. Экономика Китая прибавила 10,2%, США – 2,7%, Японии – 3,5%, а всего мировой ВВП вырос на 4,7%. Россия показала более скромные результаты. Возвращение к докризисному уровню ВВП здесь планируется не раньше 2012 года, хотя другие страны BRIC (Бразилия, Индия и Китай) уже давно превысили этот уровень.
Несмотря на то, что большинство участников рынка год назад ожидали ужесточения денежно-кредитной политики в развитых странах мира (так, в декабре 2009 года фьючерсы на ставку ФРС на конец 2010-го предсказывали рост до 1%), этого так и не произошло. Напротив, базовые процентные ставки в развитых странах за год упали на 0,2-0,4 процентных пункта (п. п.), хотя в конце года появились некоторые признаки перемены тенденции к их снижению. Федеральная резервная система (ФРС, аналог Центробанка в США) запустила новую программу эмиссии путем покупок казначейских облигаций (QE2), а Европейский Центробанк (ЕЦБ) начал покупать облигации «проблемных» государств еврозоны.
Для мировой экономики 2010 год был в целом невыразительным, все ее фундаментальные проблемы никуда не исчезли, а некоторые даже усилились, констатирует главный экономист компании «Ай Ти Инвест» Сергей Егишянц. Главным опасением рынков в прошедшем году, по его словам, стал быстро растущий госдолг, что к концу 2010 года подорвало доверие инвесторов к вложениям в казначейские облигации.
Чрезмерная денежная эмиссия отчасти оказалась на финансовом рынке и привела к росту биржевых индексов и резкому подорожанию сырья и продовольствия. Большинство мировых фондовых рынков завершает год на посткризисных максимумах, продемонстрировав рост на 10-20% (российские индексы ММВБ и РТС выросли за год на 21,5% и 22,5% соответственно). Исключением стали фондовые рынки Китая, завершившего 2010 год в минусе из-за ужесточения денежно-кредитной политики в стране, и Японии (падение из-за укрепления иены). Цены на нефть за год прибавили около 19%, котировки основных металлов – 8-35%. Большинство сырьевых валют укрепились за год к доллару на 3-12%. Рубль стал единственной сырьевой валютой, не выросшей относительно доллара по итогам года (-1,4%), хотя к бивалютной корзине он все же прибавил 3,5%.
Рост котировок сырья, в свою очередь, усилил инфляционные ожидания инвесторов и активизировал их бегство из гособлигаций, особенно после запуска QE2 в США, отмечает Егишянц. Кроме того, подорожание биржевых товаров увеличило издержки компаний и заставило их урезать прочие траты, что привело к росту безработицы, продолжает он. Рост процентных ставок в последние месяцы года (так, в Китае ставка межбанковских кредитов РЕПО на 7 дней в конце декабря взлетела до 3-летнего максимума) вызвал новый спад активности на кредитном рынке.
Большинство экспертов прогнозируют, что экономические показатели в 2011 году окажутся гораздо хуже, чем в 2010-м. Аналитик компании FxPro Александр Купцикевич считает, что прошлогодних темпов роста в мире не будет как минимум в ближайшие пять лет, а особенно слабым по динамике окажется начавшийся год. Он предсказывает, что в ближайшее время усилится давление на мировые центробанки с целью заставить их ужесточить денежную политику. «Трудные времена обещают быть для ФРС, у которой Конгресс собирается отнять часть мандата. Наверняка призовут и Банк Англии что-то сделать с превышающей 3% инфляцией, – а в ближайшее время она резко подскочит из-за повышения налога», – поясняет аналитик.
Сергей Егишянц соглашается, что ужесточение монетарной политики, в частности прекращение эмиссионной накачки экономики, произойдет уже во II половине 2011 года. «После того как это случится, ведущие экономики резко рухнут вниз по спирали дефляционного сжатия, – ожидает он. – Эта фаза продлится года 2-3. Европейцы уже урезают дефициты бюджета, следующие на очереди — Япония и США».
Европа продолжает зависеть от внешнего спроса. И как только странам Азии придется начать наводить порядок в бюджетах, внешний спрос для Европы «просядет с печальными последствиями», прогнозирует Егишянц. «Периферия Евросоюза будет балансировать на грани долгового краха, но, скорее всего, избежит дефолта и реструктуризации до 2012 года, – продолжает он. – Германское производство начнет охлаждаться, а затем может пойти вниз. К группе проблемных стран ЕС – Греции, Ирландии, Португалии и Испании – присоединятся Италия, Бельгия, Австрия и, видимо, Франция. Великобритании придется еще агрессивнее сокращать расходы. В общем, Европа будет стагнировать, постепенно вползая в глубокий кризис».
Купцикевич из FxPro считает, что еврозона имеет «осязаемые шансы» развалиться на части. После финансового спасения Греции (на сумму $130 млрд) и Ирландии ($85 млрд) предоставление подобного пакета помощи Португалии становится вопросом времени. А поскольку следующей в списке на получение помощи стоит крупная Испания, имеющая безработицу на уровне 20%, это создает угрозу целостности еврозоны, уверен он. При этом уже сейчас рейтинговые агентства вовсю понижают рейтинги европейских стран, а это неизбежно приводит к росту стоимости обслуживания долга и делает евро уязвимым. Аналитик ожидает «довольно незавидной судьбы для единой валюты с возможностью провалиться к $1,06 за евро на конец года». Вероятность того, что евро действительно снизится до такой отметки, аналитик FxPro оценивает в 40%. Во столько же он оценивает возможность снижения до $1,20. Вероятность позитивного для евро сценария $1,40 и выше, по его мнению, составляет 15%. Но эксперт не исключает (с вероятностью 5%), что евро упадет в 2011 году и ниже $1,06.
Общее ухудшение ситуации в Европе и мире, а также чрезмерный госдолг заставят американские власти сократить расходы. «При этом скептицизм рынка подорвет способность ФРС бесконечно снабжать администрацию дешевыми деньгами, и в США произойдет то же, что в Европе, только резче, – указывает Егишянц из “Ай Ти Инвест”. – Система социальных гарантий в Штатах слабее европейской, поэтому уровень жизни просядет сильнее, а удар со стороны внутреннего спроса будет болезненнее. Это касается и Японии, поскольку в ней еще и скверная демография – на каждого работника приходится уже один пенсионер, – да и долг там гигантский, так что рост процента для Японии может оказаться фатальным».
Главной проблемой российской экономики в текущем году многие эксперты считают инфляцию. Начавшийся год будет отмечен резким увеличением налоговой нагрузки на подакцизные товары, в том числе на бензин. По оценке Центра развития Высшей школы экономики, рост акциза на бензин и введение дорожного налога (1 рубль на литр) может привести к удорожанию топлива на 12,4%. В итоге оно только напрямую увеличит годовую инфляцию на дополнительные 0,3 п. п. «Между тем, росту цен на бензин присущ огромный мультипликативный эффект, – подчеркивают в Центре развития, – так что реальный вклад в инфляцию будет гораздо больше. Особенно сильно должны пострадать цены на продовольствие». Еще большее влияние на цены окажет повышение с 1 января страховых взносов с 26% до 34% фонда оплаты труда.
При этом в 2011 году российские власти планируют финансировать дефицит бюджета не только из Резервного фонда, но и за счет интенсивных внутренних заимствований. «Таким образом, правительство будет разгонять инфляцию как за счет монетарных факторов, так и за счет роста издержек экономики», – отмечают эксперты Центра развития. Центробанк в таких условиях будет вынужден либо повысить процентные ставки, либо сильно укрепить рубль. «Но рост ставок будет тормозить и без того вялый рост экономики, а укрепившийся рубль неизбежно приблизит последующую девальвацию», – показывают безвыходность ситуации экономисты исследовательского центра.
Евгений Новиков
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/economics/5075202//
Объем мировой торговли в 2010 году вырос на 12,4%, почти целиком компенсировав спад в 2009-м. Экономика Китая прибавила 10,2%, США – 2,7%, Японии – 3,5%, а всего мировой ВВП вырос на 4,7%. Россия показала более скромные результаты. Возвращение к докризисному уровню ВВП здесь планируется не раньше 2012 года, хотя другие страны BRIC (Бразилия, Индия и Китай) уже давно превысили этот уровень.
Несмотря на то, что большинство участников рынка год назад ожидали ужесточения денежно-кредитной политики в развитых странах мира (так, в декабре 2009 года фьючерсы на ставку ФРС на конец 2010-го предсказывали рост до 1%), этого так и не произошло. Напротив, базовые процентные ставки в развитых странах за год упали на 0,2-0,4 процентных пункта (п. п.), хотя в конце года появились некоторые признаки перемены тенденции к их снижению. Федеральная резервная система (ФРС, аналог Центробанка в США) запустила новую программу эмиссии путем покупок казначейских облигаций (QE2), а Европейский Центробанк (ЕЦБ) начал покупать облигации «проблемных» государств еврозоны.
Для мировой экономики 2010 год был в целом невыразительным, все ее фундаментальные проблемы никуда не исчезли, а некоторые даже усилились, констатирует главный экономист компании «Ай Ти Инвест» Сергей Егишянц. Главным опасением рынков в прошедшем году, по его словам, стал быстро растущий госдолг, что к концу 2010 года подорвало доверие инвесторов к вложениям в казначейские облигации.
Чрезмерная денежная эмиссия отчасти оказалась на финансовом рынке и привела к росту биржевых индексов и резкому подорожанию сырья и продовольствия. Большинство мировых фондовых рынков завершает год на посткризисных максимумах, продемонстрировав рост на 10-20% (российские индексы ММВБ и РТС выросли за год на 21,5% и 22,5% соответственно). Исключением стали фондовые рынки Китая, завершившего 2010 год в минусе из-за ужесточения денежно-кредитной политики в стране, и Японии (падение из-за укрепления иены). Цены на нефть за год прибавили около 19%, котировки основных металлов – 8-35%. Большинство сырьевых валют укрепились за год к доллару на 3-12%. Рубль стал единственной сырьевой валютой, не выросшей относительно доллара по итогам года (-1,4%), хотя к бивалютной корзине он все же прибавил 3,5%.
Рост котировок сырья, в свою очередь, усилил инфляционные ожидания инвесторов и активизировал их бегство из гособлигаций, особенно после запуска QE2 в США, отмечает Егишянц. Кроме того, подорожание биржевых товаров увеличило издержки компаний и заставило их урезать прочие траты, что привело к росту безработицы, продолжает он. Рост процентных ставок в последние месяцы года (так, в Китае ставка межбанковских кредитов РЕПО на 7 дней в конце декабря взлетела до 3-летнего максимума) вызвал новый спад активности на кредитном рынке.
Большинство экспертов прогнозируют, что экономические показатели в 2011 году окажутся гораздо хуже, чем в 2010-м. Аналитик компании FxPro Александр Купцикевич считает, что прошлогодних темпов роста в мире не будет как минимум в ближайшие пять лет, а особенно слабым по динамике окажется начавшийся год. Он предсказывает, что в ближайшее время усилится давление на мировые центробанки с целью заставить их ужесточить денежную политику. «Трудные времена обещают быть для ФРС, у которой Конгресс собирается отнять часть мандата. Наверняка призовут и Банк Англии что-то сделать с превышающей 3% инфляцией, – а в ближайшее время она резко подскочит из-за повышения налога», – поясняет аналитик.
Сергей Егишянц соглашается, что ужесточение монетарной политики, в частности прекращение эмиссионной накачки экономики, произойдет уже во II половине 2011 года. «После того как это случится, ведущие экономики резко рухнут вниз по спирали дефляционного сжатия, – ожидает он. – Эта фаза продлится года 2-3. Европейцы уже урезают дефициты бюджета, следующие на очереди — Япония и США».
Европа продолжает зависеть от внешнего спроса. И как только странам Азии придется начать наводить порядок в бюджетах, внешний спрос для Европы «просядет с печальными последствиями», прогнозирует Егишянц. «Периферия Евросоюза будет балансировать на грани долгового краха, но, скорее всего, избежит дефолта и реструктуризации до 2012 года, – продолжает он. – Германское производство начнет охлаждаться, а затем может пойти вниз. К группе проблемных стран ЕС – Греции, Ирландии, Португалии и Испании – присоединятся Италия, Бельгия, Австрия и, видимо, Франция. Великобритании придется еще агрессивнее сокращать расходы. В общем, Европа будет стагнировать, постепенно вползая в глубокий кризис».
Купцикевич из FxPro считает, что еврозона имеет «осязаемые шансы» развалиться на части. После финансового спасения Греции (на сумму $130 млрд) и Ирландии ($85 млрд) предоставление подобного пакета помощи Португалии становится вопросом времени. А поскольку следующей в списке на получение помощи стоит крупная Испания, имеющая безработицу на уровне 20%, это создает угрозу целостности еврозоны, уверен он. При этом уже сейчас рейтинговые агентства вовсю понижают рейтинги европейских стран, а это неизбежно приводит к росту стоимости обслуживания долга и делает евро уязвимым. Аналитик ожидает «довольно незавидной судьбы для единой валюты с возможностью провалиться к $1,06 за евро на конец года». Вероятность того, что евро действительно снизится до такой отметки, аналитик FxPro оценивает в 40%. Во столько же он оценивает возможность снижения до $1,20. Вероятность позитивного для евро сценария $1,40 и выше, по его мнению, составляет 15%. Но эксперт не исключает (с вероятностью 5%), что евро упадет в 2011 году и ниже $1,06.
Общее ухудшение ситуации в Европе и мире, а также чрезмерный госдолг заставят американские власти сократить расходы. «При этом скептицизм рынка подорвет способность ФРС бесконечно снабжать администрацию дешевыми деньгами, и в США произойдет то же, что в Европе, только резче, – указывает Егишянц из “Ай Ти Инвест”. – Система социальных гарантий в Штатах слабее европейской, поэтому уровень жизни просядет сильнее, а удар со стороны внутреннего спроса будет болезненнее. Это касается и Японии, поскольку в ней еще и скверная демография – на каждого работника приходится уже один пенсионер, – да и долг там гигантский, так что рост процента для Японии может оказаться фатальным».
Главной проблемой российской экономики в текущем году многие эксперты считают инфляцию. Начавшийся год будет отмечен резким увеличением налоговой нагрузки на подакцизные товары, в том числе на бензин. По оценке Центра развития Высшей школы экономики, рост акциза на бензин и введение дорожного налога (1 рубль на литр) может привести к удорожанию топлива на 12,4%. В итоге оно только напрямую увеличит годовую инфляцию на дополнительные 0,3 п. п. «Между тем, росту цен на бензин присущ огромный мультипликативный эффект, – подчеркивают в Центре развития, – так что реальный вклад в инфляцию будет гораздо больше. Особенно сильно должны пострадать цены на продовольствие». Еще большее влияние на цены окажет повышение с 1 января страховых взносов с 26% до 34% фонда оплаты труда.
При этом в 2011 году российские власти планируют финансировать дефицит бюджета не только из Резервного фонда, но и за счет интенсивных внутренних заимствований. «Таким образом, правительство будет разгонять инфляцию как за счет монетарных факторов, так и за счет роста издержек экономики», – отмечают эксперты Центра развития. Центробанк в таких условиях будет вынужден либо повысить процентные ставки, либо сильно укрепить рубль. «Но рост ставок будет тормозить и без того вялый рост экономики, а укрепившийся рубль неизбежно приблизит последующую девальвацию», – показывают безвыходность ситуации экономисты исследовательского центра.
Евгений Новиков
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/economics/5075202//
Ответить
Стоимость квадратного метра в столице сравнялась со средней зарплатой 22:00
В этом году на среднюю зарплату за один месяц в Таллинне можно купить один квадратный метр жилплощади. В 2007 году, когда бум в сфере недвижимости еще не полностью затих, на одну месячную зарплату можно было купить лишь полметра жилой площади в столице.
За последние три года в Эстонии зарегистрировали как снижение средней зарплаты, так и снижение цен на недвижимость, но недвижимость по отношению к зарплате подешевела сильнее, сообщает банк SEB.
Когда банк SEB говорит о покупательной способности средней зарплаты, то немного «хитрит». Имеется в виду средняя зарплата в том же городе, причем рассматривается сумма зарплаты до вычета налогов.
По данным Департамента статистики, во втором квартале 2010 года в Таллинне средняя зарплата составляла 14 699 крон до вычета налогов, а квадратный метр жилья в этот период стоил в среднем 14 566 крон.
На пярнускую среднюю зарплату в Пярну можно купить тоже примерно один квадратный метр жилья, хотя в летней столице Эстонии и зарплаты и цены на недвижимость ниже, чем в Таллинне. В этом отношении больше повезло жителям Тарту – там один метр жилья можно купить, потратив на это не всю среднюю зарплату, а 95%.
http://www.myestonia.ru/news/stoimost_kvadratnogo_metra_v_stolice_sravnjalas_so_srednej_zarplatoj/2010-11-06-2892
В этом году на среднюю зарплату за один месяц в Таллинне можно купить один квадратный метр жилплощади. В 2007 году, когда бум в сфере недвижимости еще не полностью затих, на одну месячную зарплату можно было купить лишь полметра жилой площади в столице.
За последние три года в Эстонии зарегистрировали как снижение средней зарплаты, так и снижение цен на недвижимость, но недвижимость по отношению к зарплате подешевела сильнее, сообщает банк SEB.
Когда банк SEB говорит о покупательной способности средней зарплаты, то немного «хитрит». Имеется в виду средняя зарплата в том же городе, причем рассматривается сумма зарплаты до вычета налогов.
По данным Департамента статистики, во втором квартале 2010 года в Таллинне средняя зарплата составляла 14 699 крон до вычета налогов, а квадратный метр жилья в этот период стоил в среднем 14 566 крон.
На пярнускую среднюю зарплату в Пярну можно купить тоже примерно один квадратный метр жилья, хотя в летней столице Эстонии и зарплаты и цены на недвижимость ниже, чем в Таллинне. В этом отношении больше повезло жителям Тарту – там один метр жилья можно купить, потратив на это не всю среднюю зарплату, а 95%.
http://www.myestonia.ru/news/stoimost_kvadratnogo_metra_v_stolice_sravnjalas_so_srednej_zarplatoj/2010-11-06-2892
Ответить
"Судя по количеству просмотров, тема очень даже интересна многим еварушницам"
Это не тема интересна, просто из автора знатный клоун получился :):):):):):):)
Я часто поржать захожу.
Это не тема интересна, просто из автора знатный клоун получился :):):):):):):)
Я часто поржать захожу.
Ответить
Света, снимите наконец пелену со своих глаз, прошел момент когда обвал был возможен, и прошел надолго.
Не найдется в ближайшие 10 лет идиотов, которые продадут вам приличную квартиру по приемлимой для вас цене.
Если вы все еще в сьемной хате живете, то следует констатировать что вы попали, чего собственно и заслуживаете.
Не найдется в ближайшие 10 лет идиотов, которые продадут вам приличную квартиру по приемлимой для вас цене.
Если вы все еще в сьемной хате живете, то следует констатировать что вы попали, чего собственно и заслуживаете.
Ответить
Цены просели на 35-40 процентов от пика 2008-го года. Покупок нет, а долги отдавать нцжно(тем кто брал).Ценам ещё падать и падать до платёжеспособного спроса.
Ответить
Ждите :)
Ответить
Именно этим я и занимаюсь- жду. А чтобы отвлечь себя при ожидании, пытаюсь объяснить людям суть этого лохотрона с недвижимостью. Некоторым это не нравится? Не успели видимо продать или вляпались в ипотеку?
Ответить
Лохотрон надеетесь устроить вы, рассчитывая на вынужденную паническую продажу квартир собственниками. Никаких оснований для такой паники нет. Те кто выходит по тем или иным причинам в деньги, делают это спокойно по текущим рыночным ценам. Когда в плюс, когда в минус от покупки. Но как уже сказано никаких причин для массовых панических продаж нет. Как бы вам ни хотелось обратного.
Так что повторю, снимите пелену со своих глаз
Так что повторю, снимите пелену со своих глаз
Ответить
Массовые продажи есть, нет покупок. Ваши россказни про выход в деньги теми, кому это в данный момент нужно, для меня полная дезинформация для масс. Квартиры никто не покупает. Я смею об этом увереенно утверждать. Рынок пытаются удержать административными мерами путём сокрытия правды о положении на рынке. Поскольку подключен очень мощный ресурс, то пока о панике говорить рано. Но паника начнётся. В Прибалтике тоже был период аналогичный тому, который мы переживаем в настоящий момент.
Ответить
60
Света177 * написал(а): >> Массовые продажи есть, нет покупок.
А так бывает, что покупок нет, а продажи есть? :D
Светка жжот, пять баллов, куда там Петросян!!!
А так бывает, что покупок нет, а продажи есть? :D
Светка жжот, пять баллов, куда там Петросян!!!
Ответить
Откройте ИРР, Виннер и найдёте телефоны желающих продать. Они уже долго публикуются-)) А вот желающие купить- это те, которые звонЯт по этим телефонам и как результат платят реальные деньги, т.е. реально покупают! Что Вам всё время смешно_)))
Ответить
29.12.10 | За год число сделок с недвижимостью выросло в 1,5 раза
За прошедший год количество зарегистрированных договоров купли-продажи жилой недвижимости в Москве увеличилось на 50,4%. Такие данные приводит Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) по Москве.
Как следует из материалов Управления Росреестра по Москве, на 23 декабря 2010 года в столице было заключено 83729 соглашений по продаже жилья. При этом в уходящем году в городе существенно увеличилось число ипотечных сделок - в 2,2 раза, превысив 19 тыс.
Кроме того, столичные регистраторы сообщают о том, что по предварительным итогам 2010 года в Москве было зарегистрировано 1,3 тыс. договоров об участии в долевом строительстве по жилью, передает РИА Новости.
http://urbanus.ru/news/7022/
За прошедший год количество зарегистрированных договоров купли-продажи жилой недвижимости в Москве увеличилось на 50,4%. Такие данные приводит Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) по Москве.
Как следует из материалов Управления Росреестра по Москве, на 23 декабря 2010 года в столице было заключено 83729 соглашений по продаже жилья. При этом в уходящем году в городе существенно увеличилось число ипотечных сделок - в 2,2 раза, превысив 19 тыс.
Кроме того, столичные регистраторы сообщают о том, что по предварительным итогам 2010 года в Москве было зарегистрировано 1,3 тыс. договоров об участии в долевом строительстве по жилью, передает РИА Новости.
http://urbanus.ru/news/7022/
Ответить
подтверждаю риэлтор ЕГСН жалуется при встрече блин в 5-6-м году в обороте было 3-4 кв на продажу , а счас чтобы семью кормить должен 18 крутить в месяц, а продается одна. пачками ходят люди, двушка продается полтора года комнаты не продаются вовсе. мне его конечно жаль, но этот лохотрон уже достал - покупают и продаю только альтернативы, а уж как он расстроен, что с лета ни одной однушки не продал, а от слова ипотека его уже не трясет как три года назад. Рад бы чтобы пришли хоть с ипотекой.
Ответить
В соседней теме у вас уже 2-ое желающих узнать координаты вашей тети, что бы купить 3-ку за 7 лямов. Ответьте лучше там пожалуйста, чем разглагольствовать тут :)
Ответить
вы прочитайте внимательно что Светко пишет.
она пишет что продажи панические есть, но никто не покупает.
любой человек с каплей мозгов в голове понимает, что если есть продажи, то есть и покупки, что характерно, их количество всегда равно количеству продаж
она пишет что продажи панические есть, но никто не покупает.
любой человек с каплей мозгов в голове понимает, что если есть продажи, то есть и покупки, что характерно, их количество всегда равно количеству продаж
Ответить
Нет, я обращаю внимание на вашу тупость. Говорить что продажи есть а покупок нет может только клиническая дура.
Ответить
Давайте не будем обзываться. У меня достаточно терпения. Есть попытки продажи. Вот вы выставили квартиру на продажу. Вы её продаёте? Значит это продажа. А вот купли-продажи нет.
Ответить
Глупая нерпа :) Продажа это состоявшаяся сделка :)
Ответить
70
А как еще общаться, когда тебя поймали на глупости, а ты изворачиваясь начинаешь придумывать новые значения для общепонятных терминов? Хоть бы промолчала, чтоли, иногда полезно бывает признать свою неправоту, а доказывать ее до конца, приводя все более и более надуманные аргументы это глупость даже не квадрате, а в какойто невообразимой степени
Ответить
Браво :) Сильный ответ :)
Ответить
Какая же злоба в Ваших словах! Неужели так плохо всё продается, что Вы тут свою злобу решили на Свету выплескивать? Придираетесь к словам, хотя всем понятно, о чём идет речь. Да ещё хамите.
Видно правду говорят, что тут одни риэлторы сидят, только хамить, да злиться могут, а по-существу сказать нечего.
Видно правду говорят, что тут одни риэлторы сидят, только хамить, да злиться могут, а по-существу сказать нечего.
Ответить
ln + написал(а): >>
Видно правду говорят, что тут одни риэлторы сидят.
Ну либо Светина клоны зарегистрированные несколько дней назад наподобе вас :)
Видно правду говорят, что тут одни риэлторы сидят.
Ну либо Светина клоны зарегистрированные несколько дней назад наподобе вас :)
Ответить
не упали они на 40%, максимум на 15-20.
мы брали на самом пике в июле 2008 года за 12,200 3-ку, сейчас такие квартиры стоят примерно 10 млн, это 15% снижения...
в Москве не будут падать цены сильно, так как сюда пруться все кому не лень, покупают в основном богатые дядьки с нефтянки, которые там работают, а тут покупают для семьи, для вложения...
хорошо, что я вас не послушала 3 года назад, а купила квартиру чему и рада очень!
мы брали на самом пике в июле 2008 года за 12,200 3-ку, сейчас такие квартиры стоят примерно 10 млн, это 15% снижения...
в Москве не будут падать цены сильно, так как сюда пруться все кому не лень, покупают в основном богатые дядьки с нефтянки, которые там работают, а тут покупают для семьи, для вложения...
хорошо, что я вас не послушала 3 года назад, а купила квартиру чему и рада очень!
Ответить
Низнаю. Квартира в нашем районе в 2009 стоила 10 лямов, сейчас 14. Так что где тут падение - неизвестно.
Ответить
80
Автор:
а) заинтересована лично, т.к. продала свою квартиру сколько-то лет назад и сидит на кэше, как курица на яйцах, планирует в обвал на эту сумму купить квартиру получше
б) просто тащится от роли спасителя доверчивых граждан, ей почему-то мнится, что все миллионы жаждущих улучшить жилищные условия именно на Еве ищут истину в последней инстанции, и вот она-то ща кааак выступит, каааак просветит всех, ужо пойдут клочки по закоулочкам от наглых риэлторов и мозгопромывателей, искусственно разогревающих рынок... ну, кароч, типичный синдром мессии :)... зато с ней весело, я лично в эти топы хожу регулярно, как в любимый театр одного актера :)
А по существу вопроса - Ваш знакомый риэлтор какие прогнозы дает? У меня тоже есть знакомая из этой области, причем тетка с громадным опытом и нехилой интуицией... так вот она пребывает в депрессивном пессимизме...
а) заинтересована лично, т.к. продала свою квартиру сколько-то лет назад и сидит на кэше, как курица на яйцах, планирует в обвал на эту сумму купить квартиру получше
б) просто тащится от роли спасителя доверчивых граждан, ей почему-то мнится, что все миллионы жаждущих улучшить жилищные условия именно на Еве ищут истину в последней инстанции, и вот она-то ща кааак выступит, каааак просветит всех, ужо пойдут клочки по закоулочкам от наглых риэлторов и мозгопромывателей, искусственно разогревающих рынок... ну, кароч, типичный синдром мессии :)... зато с ней весело, я лично в эти топы хожу регулярно, как в любимый театр одного актера :)
А по существу вопроса - Ваш знакомый риэлтор какие прогнозы дает? У меня тоже есть знакомая из этой области, причем тетка с громадным опытом и нехилой интуицией... так вот она пребывает в депрессивном пессимизме...
Ответить
На работу ты ходишь, а не в театр.
Я верю, что у нас повторится всё как в странах бывшего СССР. Пока сбоя в сценариях не было.Рост безработицы, падение доходов и подорожание продуктов не могут не привести к обвалу цен на квартиры. А объяснять людям как их обманывают такие типа тебя "простаки" мне в кайф.
Я верю, что у нас повторится всё как в странах бывшего СССР. Пока сбоя в сценариях не было.Рост безработицы, падение доходов и подорожание продуктов не могут не привести к обвалу цен на квартиры. А объяснять людям как их обманывают такие типа тебя "простаки" мне в кайф.
Ответить
Света177 * написал(а): >>
Я верю, что у нас повторится всё как в странах бывшего СССР.
Только вера эта построена не на обьективных причинах, а на том что это единственная возможность для вас обзавестись жильем. Так что молитесь! :)
Я верю, что у нас повторится всё как в странах бывшего СССР.
Только вера эта построена не на обьективных причинах, а на том что это единственная возможность для вас обзавестись жильем. Так что молитесь! :)
Ответить
У меня есть чёткое обоснование моей точки зрения, в отличие от Вас. Я приводила и привожу аргументы того, что расти не будет о-о-о-чень долго и то что крах неминуем. Зачем мне молиться. Я успела вовремя реализовать как говорится "по-потолку".
Ответить
Эти обоснования кажутся четкими только тебе самой.
А насчет сьезда с темы, что оказывается не обвал будет завтра (а должен был быть осенью, помнишь собственные прогнозы?), а роста не будет долго :), то он засчитан.
А насчет сьезда с темы, что оказывается не обвал будет завтра (а должен был быть осенью, помнишь собственные прогнозы?), а роста не будет долго :), то он засчитан.
Ответить
Я вот уже на протяжении дооолгого времени поглядываю на вашу уверенность с падением. Раньше читала вдумчиво, потом хихикала, а теперь мне вас, Света, искренне жаль. В начале этой все темы мы купили двушку на тимирязевской за 6 млн. Уже сделали в ней ремонт с перепланировкой, очень хороший ремонт. На сегодняшний день эта квартира (сталинка,потолки, паркет и узаконенная перепланировка) оценивается в сумму более 10 млн. не только сайтом IRN но и парой независимых экспертов, которые были вызваны для оценки, так как квартиру (возможно) будем продавать.
Сейчас покупаю квартиру маме.
4-5 месяцев назад однокомнатная в нашем районе стоила от 4 млн. до 5. Сейчас более-менее приличные предложения начинаются от 5.3млн.
Как вы думаете, Света, буду ли я обращать внимание на ваш бред и высасывание из пальца фактов падения цен?
Не-а.
Куплю и чем быстрее, тем лучше.
Чего и вам желаю.
А сидеть на кэше в наше время - глупость несусветная.
Землю хоть купите, ее-то больше не становится.
Сейчас покупаю квартиру маме.
4-5 месяцев назад однокомнатная в нашем районе стоила от 4 млн. до 5. Сейчас более-менее приличные предложения начинаются от 5.3млн.
Как вы думаете, Света, буду ли я обращать внимание на ваш бред и высасывание из пальца фактов падения цен?
Не-а.
Куплю и чем быстрее, тем лучше.
Чего и вам желаю.
А сидеть на кэше в наше время - глупость несусветная.
Землю хоть купите, ее-то больше не становится.
Ответить
Вот Вы сначала продайте, получите 10млн. потом расскажите как всё у Вас классненько получилось.В начале этой темы двушки были по 7-8 млн. Желаю удачной продажи.Кто ж Вам эти 10млн. даст то? Вы ворочаете такими огромными бабками: там 6млн., маме за 5,3 итд. Откуда такие деньги, поделитесь лучше, а потом придумывайте сказки.
Кстати почитайте пример:
http://eva.ru/topic/160/2334473.htm?messageId=57967537
Кстати почитайте пример:
http://eva.ru/topic/160/2334473.htm?messageId=57967537
Ответить
Свет, где МКАД знаете? Я не планирую вас убедить, просто, так сказать, информация для читающих топ.
Деньги? Ну откуда, зарабатываем. И я не могу сказать, что очень много. Не позволяем себе ничего лишнего просто. Имеем возможность откладывать около 200 тыс. рублей в месяц, неужели проблема на квартиру накопить? Никакие это не огромные бабки, очень даже небольшие.
Вы бы лучше тоже поработали пошли вместо того, чтобы тут клавишами щелкать.
Деньги? Ну откуда, зарабатываем. И я не могу сказать, что очень много. Не позволяем себе ничего лишнего просто. Имеем возможность откладывать около 200 тыс. рублей в месяц, неужели проблема на квартиру накопить? Никакие это не огромные бабки, очень даже небольшие.
Вы бы лучше тоже поработали пошли вместо того, чтобы тут клавишами щелкать.
Ответить
Много таких кто по 200штук в месяц откладывают? Где МКАД я знаю,да только там не двушка а трёшка и с хорошим ремонтом, но с июня её не купили. Не кажется странным? Работа дураков любит. Пусть лучше ипотечники и другие заёмщики работают. А я просто подожду своего часа-))А за ожиданием порадуюсь за тех кто откладывает по 200тыров месяц.
Ответить
Не кажется.
Если взять мою двушку с хорошим ремонтом (с очень хорошим) и эту трешку с ремонтом, то моя явно выигрывает. Потому что в Москве три вещи влияют на стоимость квартиры: местоположение, местоположение и местоположение.
Мне даже если доплатят, я не поеду за МКАД в трешку.
Я не уверяю вас что обвала не будет, и не поддерживаю тех, кто говорит о нем. Я как Франциск мотыжу свою грядку потихоньку, денежку коплю и не приветствую демагогию в принципе.
Если взять мою двушку с хорошим ремонтом (с очень хорошим) и эту трешку с ремонтом, то моя явно выигрывает. Потому что в Москве три вещи влияют на стоимость квартиры: местоположение, местоположение и местоположение.
Мне даже если доплатят, я не поеду за МКАД в трешку.
Я не уверяю вас что обвала не будет, и не поддерживаю тех, кто говорит о нем. Я как Франциск мотыжу свою грядку потихоньку, денежку коплю и не приветствую демагогию в принципе.
Ответить
90
А за МКАДом люди не живут?
Скоро вся Москва превратится в бетонные джунгли, из-за точечной застройки и впихивания жомов на свободные места.
А у ДСК-1 в продаже появились однушки в Московском по цене трехлетней давности, с чего бы это ?
Вы , конечно, будете нос воротить, но в Москве тодже есть районы, где полчаса до метро.
Скоро вся Москва превратится в бетонные джунгли, из-за точечной застройки и впихивания жомов на свободные места.
А у ДСК-1 в продаже появились однушки в Московском по цене трехлетней давности, с чего бы это ?
Вы , конечно, будете нос воротить, но в Москве тодже есть районы, где полчаса до метро.
Ответить
Не буду, каждый живет там, где ему жить по карману и по удобству. Есть люди которые сознательно уезжают за МКАД ради экологии и здоровья детей, например.
Я про себя пишу, лично для меня за мкадом жизни нет.
Я про себя пишу, лично для меня за мкадом жизни нет.
Ответить
Главное, чтобы внутри МКАДА были деньги и желающий осчастливить вас на 10 млн. Даже на 5-6 и то отлично-)
Ответить
Света да уймитесь уже, на каждый товар найдется купец.
Ответить
Вообще-то там не 3-ка а 4 комн кв.Но я согласна что за МКАД не каждый поедет.
Ответить
этим летом я продавала трешку. весь процесс занял 2 недели:-) по ссылке, той что вы дали, мадам ценник загнула слишком, по такой цене эта квартира в трехгорке нах никому не нужна, по-этому и не продается. Вы бы что выбрали? сталинку в МСК у метро с ремонтом или бестолковую четырехкомнатку в беспородной панельке в трехгорке? за одинаковые деньги
Ответить
Знаете, аргумент "откладываем 200 в месяц" все-таки не показателен для оценки МРН. У нас не так много тех, кто зарабатывает хотя бы 100 тысяч, не говоря о том, чтоб откладывать 200.
Светины аргументы вообще бредовые, но и ваши не убеждают.
Светины аргументы вообще бредовые, но и ваши не убеждают.
Ответить
Какие мои аргументы не убеждают?
Ответить
Такие, что люди, откладывающие по 200 тысяч в месяц - якобы формируют спрос на типомые московские дома.
Не формируют, ввиду их малочисленности.
Не формируют, ввиду их малочисленности.
Ответить
100
Вот , вот , такию люди не поедут жить в типовую панель, особенно старую.
Ответить
А я и не писала что формируют спрос. Я вобще не имею понятия кто его формирует. Лично я в типовую московскую панель не поеду и маму не пущу.
Ответить
Реальные то покупцы были или только интересующиеся?
Вроде рынок на каникулах. Всё замерзает. Цены, пока покупцы отдыхают, можно хоть в два раза поднять если хочется.
Вроде рынок на каникулах. Всё замерзает. Цены, пока покупцы отдыхают, можно хоть в два раза поднять если хочется.
Ответить
Я не знаю на каких каникулах рынок, у меня встреча через час на просмотр однокомнатной для мамы.
Я свою квартиру не продавала еще и даже не выставляла. Скорее всего и не будем, уж больно квартира хороша. Проще продать через пару лет бабушкину, ей оставить двушку нашу, а самим добавить на трешку.
Я свою квартиру не продавала еще и даже не выставляла. Скорее всего и не будем, уж больно квартира хороша. Проще продать через пару лет бабушкину, ей оставить двушку нашу, а самим добавить на трешку.
Ответить
У вас дар сочинительства. А перед просмотром однокомнатной для мамы вы решили заглянуть в тему про обвал и рассказать что "хотите добавлять на трёшку". Здесь же не полные идиоты читают тему. На кого рассчитываете?
Ответить
Света вы в уме вобще?
Кстати, квартиру посмотрела.
Риелтор инкомовский, не понравился страшно. Квартира тоже не фонтан. Но вариантов по району нет, к сожалению.
Кстати, квартиру посмотрела.
Риелтор инкомовский, не понравился страшно. Квартира тоже не фонтан. Но вариантов по району нет, к сожалению.
Ответить
Ну да, тут пешком 10 минут.
А что вас удивляет?
А что вас удивляет?
Ответить
инком просто черные риелторы, и такие же вашу оценили квартирку в 10 лямов, если вы 200 откладываете, чего еще в Мскве сидите, и на еве смешно право, я бы уже купила где-нить на Лазурном или в швейцарии и бабушку туда и маму, пусть хоть на пенсии поживут, как люди.
Ответить
Я уже давно не обращаю внимание на такие россказни о виртуальном счастье и возможностях откладывать по 200тыров месяц и при этом приходить , как они говорят посмеяться в этой темке-)
Ответить
110
Купить то не проблема хоть на Лазурном хоть в Швецарии проблема только как жить там бабушке и маме. На каком основании они там будут жить? Кто им визу на проживание то даст? Думайте прежде чем пишите.
Ответить
а знаете сколько на Лазурном недвига то стоит? :) а знает бабушка и мама сколько стоит там хлебушек? :) писать на форуме можно всякую чушь, только к реальной жизни это не имеет отношения.
Ответить
Ой ну вы как себе это представляете? Маме 55 лет, родителям мужа 65, куда их в чужую страну? Как мы без них? Да они и сами не поедут. Более того, и мы не поедем.
Да, откладываем по 200к в месяц. Только никуда не ездим, почти не покупаем вещей, у нас нет машины, мы целенаправленно откладываем на квартиру. Чего вы так завелись-то? И да, сижу на еве, правда не в недвижимости, а в другом топе, что в этом особенного?
Да, откладываем по 200к в месяц. Только никуда не ездим, почти не покупаем вещей, у нас нет машины, мы целенаправленно откладываем на квартиру. Чего вы так завелись-то? И да, сижу на еве, правда не в недвижимости, а в другом топе, что в этом особенного?
Ответить
Бывает дым без огня?
Сообщение пресс-службы Арбитражного суда города Москвы
23 декабря 2010 года при вводе в картотеку суда информации о поступившем заявлении о признании несостоятельным (банкротом) должника, произошел технический сбой, в результате которого в карточке дела А40-152278/10 в качестве кредитора и должника была ошибочно указана компания ЗАО "Строительное управление №155".
Сообщаем, что надлежащим кредитором и должником по поступившему заявлению является ООО "Торговый дом Строительного управления №155".
В настоящий момент информация, размещенная в карточке дела А40-152278/10 скорректированна.
Дополнительно сообщаем, что в канцелярию суда поступило ходатайство ООО "Торговый дом Строительного управления №155" об отзыве ранее поданного заявления о признании несостоятельным (банкротом). На основании ходатайства, заявление о признании несостоятельным (банкротом) было возвращено заявителю.
Сотрудниками суда в настоящий момент предпринимаются меры, направленный на недопущение повторения подобных технических проблем.
Приносим извинения за допущенную ошибку.
23 декабря 2010 г.
Сообщение пресс-службы Арбитражного суда города Москвы
23 декабря 2010 года при вводе в картотеку суда информации о поступившем заявлении о признании несостоятельным (банкротом) должника, произошел технический сбой, в результате которого в карточке дела А40-152278/10 в качестве кредитора и должника была ошибочно указана компания ЗАО "Строительное управление №155".
Сообщаем, что надлежащим кредитором и должником по поступившему заявлению является ООО "Торговый дом Строительного управления №155".
В настоящий момент информация, размещенная в карточке дела А40-152278/10 скорректированна.
Дополнительно сообщаем, что в канцелярию суда поступило ходатайство ООО "Торговый дом Строительного управления №155" об отзыве ранее поданного заявления о признании несостоятельным (банкротом). На основании ходатайства, заявление о признании несостоятельным (банкротом) было возвращено заявителю.
Сотрудниками суда в настоящий момент предпринимаются меры, направленный на недопущение повторения подобных технических проблем.
Приносим извинения за допущенную ошибку.
23 декабря 2010 г.
Ответить
Света177 * написал(а): >> Бывает дым без огня?
А вот и аргументация появилась :) "дыма без огня не бывает" и "добрые люди зря не скажут" :)
А вот и аргументация появилась :) "дыма без огня не бывает" и "добрые люди зря не скажут" :)
Ответить
СУ-155 банкрот. Побоялись волнений инвесторов и переиграли информацию. Не понимаете как это делается? Наш суд самый "гуманный", когда речь идёт об интересах госполитики.
Ответить
Не, Свет, вы точно шизу где-то поймали. Не иначе.
У меня дядя один из руководителей подразделений этой компании. У них там ТАКОЕ было из-за этой информации! Они работают, все в порядке, просто пресса не так интерпретировала.
У меня дядя один из руководителей подразделений этой компании. У них там ТАКОЕ было из-за этой информации! Они работают, все в порядке, просто пресса не так интерпретировала.
Ответить
Всё в порядке говорите? Про дядю-)) А почему Су-155 не платит своим подрядчикам за проделанную работу? Почему предлагает им взять квартирами? Мне предлагали квартиру в Трёхгорке именно по такой схеме.
Ответить
Я даже не собираюсь вступать с вами в препирательства. Мне пофиг откровенно говоря.
Кстати подруга намедни получила ключи от квартиры. СУ 155, ага :)
Кстати подруга намедни получила ключи от квартиры. СУ 155, ага :)
Ответить
Очередная глупость. Во первых это общепринятая практика. Во вторых у застройщиков никогда нет свободных денег. Ну и что? по вашему не банкрот только тот, у кого в подвале коробки с баксами стоят?
Ответить
120
Ой, Светко вспомнило прием чтобы вывернуться из наших дружеских обьятий :)
Мы не су это долбаное защищаем, оно нам не сдалось.
Нам смешны твои наивные и полудетские попытки манипулировать информацией.
Мы не су это долбаное защищаем, оно нам не сдалось.
Нам смешны твои наивные и полудетские попытки манипулировать информацией.
Ответить
Плюсанусь с удовольствием!
Ответить
А то, что долг Москвы порядка 10млд$ тоже манипуляция информацией? 10млд$ Собянин озвучил,на самом деле нужно умножать на 2 а то и на 3
Ответить
Ну и что значит? Хотите сказать что Москва банкрот?
Ответить
Я хочу сказать, что про социальное жильё был "гон" Лужкова и Ресина, про снос пятиэтажек нужно забыть надолго.
Ответить
И...??? каким образом все это отразиться на цене метра? Если пятиэтажки сносить не будут это равно тому, что новых мест под строительства не будет, отсюда дефицит возникает. Уже сейчас прогнозируют что к 2012 году не будет хватать новостроя в Москве, так как из-за кризиса в 2008-2009 году не начинали строить.
А то что у Москвы долг, так это нормальное явление в экономике, И Европа и Америка так живут(разве что Китай без долга) и мы жили все эти годы и никак это не отражалось на стоимости метра, и вряд ли в будущем отразится.
А то что у Москвы долг, так это нормальное явление в экономике, И Европа и Америка так живут(разве что Китай без долга) и мы жили все эти годы и никак это не отражалось на стоимости метра, и вряд ли в будущем отразится.
Ответить
Какие враки? Вы о чем? Если не отражается к чему приводить этот факт в топике про обвал? Или вы действуете по принципу абы чего, народ и так схавает?
Ответить
Вау, вам дано право признавать юрлицо банкротом? Я думала это право суда :)
Ответить
130
Неее это Светино право. Она у нас тут оракул.
Ответить
Так вот суд и повесил объявление об этом на своём сайте.Я могу только заявить что у СУ-155 дела как говорится не важнецки, вернее плохи дела. Так политкорректно?
Ответить
вообще суд обязан об этом повесить обьявление :)
давайте поговорим о тех, у кого дела даже не неважнецки, а полный писец. О вас, продавших квартиры, и теперь молящихся на падение :)
давайте поговорим о тех, у кого дела даже не неважнецки, а полный писец. О вас, продавших квартиры, и теперь молящихся на падение :)
Ответить
Мольбы о падении у тех , кто успел продать на пике нет. Это Вы наверное со злости так выражаетесь, потому как или не смогли продать, или же в ипотеку вляпались. Процесс падения неизбежен. Вопрос лишь в том как долго сможет работать "административный" ресурс сдерживания обрушения карточных домиков.
Ответить
Несомненно вы правы, падение неизбежно. Вопрос лишь в одном, когда? При нашей жизни, или уже при жизни следующих поколений, или когда станет окончательно ясно что солнце гаснет, и надо перебираться в соседнюю гарактику :D
Потому вас и просили всегда назвать более менее точный срок. На протяжении последних лет вы перекладывали падение с осени на весну, с весны на следующую осень, с осени на будущую весну...
Ну и когда теперь вы ждете падения, не позднее какого срока? Спрашиваю специально чтобы по прошествии этого срока в очередной раз ткнуть вас носом в ваши словесные ссаки, как нашкодившую облезлую кошку
Потому вас и просили всегда назвать более менее точный срок. На протяжении последних лет вы перекладывали падение с осени на весну, с весны на следующую осень, с осени на будущую весну...
Ну и когда теперь вы ждете падения, не позднее какого срока? Спрашиваю специально чтобы по прошествии этого срока в очередной раз ткнуть вас носом в ваши словесные ссаки, как нашкодившую облезлую кошку
Ответить
А на сколько в среднем брали ипотеку? На 25 лет брали? Вот как будет себя чувствовать ипотечник в случае обвала в 4 раза??? Ему ничего не простят.
Ответить
вы от вопросов то не уходите, смешно выглядит))
Ответить
Обвал в 4 раза должен был состояться давно. Однако есть силы , которым обвал подобен смерти. Банки например, так как для них падение стоимости залога сильно испортит отчётность. Вот и тянут и идут на всяческие хитрости типа рекламы МарьИванны, которая продала квартиру за 5 миллионов.
Ответить
)))))))))))
Ответить
Так когда? Вчера? :D
Тогда падение уже состоялось, и те 15-20 процентов и есть "дно". Это вы сами только что признали.
А о том, что те, кому невыгодно падение, смогут удержать рынок, вам еще три года назад говорили, да вы в это не верили.
Тогда падение уже состоялось, и те 15-20 процентов и есть "дно". Это вы сами только что признали.
А о том, что те, кому невыгодно падение, смогут удержать рынок, вам еще три года назад говорили, да вы в это не верили.
Ответить
140
Но ещё не настал момент исстребования долгов. Вы согласны с тем что долги не простят и их придётся отдавать?
Ответить
Ипотечники платят ежемесячно аннуитетный платеж. Просрочка такого платежа более чем на оговоренный в договоре срок означает что момент истребования долга настал. Так что вы не совсем правы, срок истребования долга в случае невозможности оплачивать ипотеку уже настал у тех, кто неспособен платить. Отложенного на потом невозврата нет.
Банку нет смысла ждать 20 лет чтобы убедиться что деньги ему не вернут :)
Банку нет смысла ждать 20 лет чтобы убедиться что деньги ему не вернут :)
Ответить
а лично вам по секрету рассказали?))
Ответить
Об этом говорилось на экономическом форуме в Питере, который проходил там 12 декабря. Там была моя хорошая подруга. Оснований не верить её рассказу о том, что там обсуждалось у меня нет.
Ответить
инфу круче гостайны на экономическом форуме рассказывали? круто!!! сказочница вы наша!)))
Ответить
На этих форумах, которые как правило закрытые и перетирают как ввести массы в заблуждение и отложить час расплаты.
Ответить
а ваша подруга там шпионила, не иначе?)))
Ответить
Она явно не с недвижимостью работает на ММВБ? Соответственно краем уха слышала звон, да не поняла где он. Плюс вы по имеющейся у вас привычке выхватили из ее рассказа только то что захотели услышать
Ответить
150
Не больше стараюсь, чем вы стараетесь в проповедовании своей точки зрения.
Или вы скажете, вам лично не выгодно то что вы говорите и вы это скрипя сердце из любви к правде проповедуете? :)
Или вы скажете, вам лично не выгодно то что вы говорите и вы это скрипя сердце из любви к правде проповедуете? :)
Ответить
Я это говорю скорее из любви к правде или от ненависти к риэлторской лжи.Чем быстрее массы осознают, что им парят мозги, тем раньше восторжествует справедливость на РН
Ответить
Света177 * написал(а): >> Чем быстрее массы осознают, что им парят мозги, тем раньше восторжествует справедливость на РН...
Под справедливостью вы понимаете покупку квартиры себе по упавшим ценам? :)
Мозги парят с одинаковой силой и верой в свою правоту и те кто считает что цены должны в 4 раза подняться, и те кто считает что они должны в 4 раза упасть.
С чего ваша правда правдивей их, если не брать в расчет вашу личную выгоду от такого поворота событий?
Под справедливостью вы понимаете покупку квартиры себе по упавшим ценам? :)
Мозги парят с одинаковой силой и верой в свою правоту и те кто считает что цены должны в 4 раза подняться, и те кто считает что они должны в 4 раза упасть.
С чего ваша правда правдивей их, если не брать в расчет вашу личную выгоду от такого поворота событий?
Ответить
Света, вам даже в ваших темах несколько раз говорили, что никаких "изьятых залогов" у банков нет и не может быть.
Вы можете необразованным дурам втирать про изьятые квартиры, но на этом форуме 9 из 10 знают, что в случае просрочки кредита, банк в суде накладывает взыскание на ипотечную квартиру, после чего возбуждают исполнительное производство и квартира продается с открытых торгов судебными приставами.
Так что не надо откровенно фантазировать.
Вы можете необразованным дурам втирать про изьятые квартиры, но на этом форуме 9 из 10 знают, что в случае просрочки кредита, банк в суде накладывает взыскание на ипотечную квартиру, после чего возбуждают исполнительное производство и квартира продается с открытых торгов судебными приставами.
Так что не надо откровенно фантазировать.
Ответить
Рассуждаете Вы верно, но механизм продажи по данной схеме не доработан. Много как говорится не дадут, а то что дадут- не решит проблем, а только их усилит.
Ответить
Суть не в доработанности или недоработанности механизма, а в несоответствии действительности вашей декларации о некоих изъятых квартирах.
То что продается чаще всего является спокойным закрытием кредита, когда ипотечник и банк, понимая невыгодность для обоих сторон реализации в исполнительном производстве, спокойно и без спешки продают квартиру без существенной скидки к рыночным ценам.
Причем продаются не только те квартиры, заемщики по которым не могут платить ипотеку, но и те, в которых заемщики хотят ранее взятую однушку превратить в двушку, двушку в трешку и т.д.
Так что ваши расчеты на массовые невозвраты по ипотечным кредитам и панические продажи квартир не оправдались, и нет никаких оснований думать что оправдаются в обозримом будущем
То что продается чаще всего является спокойным закрытием кредита, когда ипотечник и банк, понимая невыгодность для обоих сторон реализации в исполнительном производстве, спокойно и без спешки продают квартиру без существенной скидки к рыночным ценам.
Причем продаются не только те квартиры, заемщики по которым не могут платить ипотеку, но и те, в которых заемщики хотят ранее взятую однушку превратить в двушку, двушку в трешку и т.д.
Так что ваши расчеты на массовые невозвраты по ипотечным кредитам и панические продажи квартир не оправдались, и нет никаких оснований думать что оправдаются в обозримом будущем
Ответить
У нашего банка много квартир, которые отобрали у неплательщиков по кредитам. В открытую продажу они не выставляются. Тихо и медленно предлагаются либо своим клиентам - новым ипотечникам, либо среди сотрудников распространяются объявления, но желающих особо нет. Есть уже висяки более 5 лет, последний год всё больше и больше неплательщиков, у которых по суду изымают квартиры. Пока висят мертвым грузом на балансе.
В любой момент ЦБ может принять нормативный акт, обязывающий банки избавиться от непрофильных активов.
В любой момент ЦБ может принять нормативный акт, обязывающий банки избавиться от непрофильных активов.
Ответить
Еще есть такая программа - реструктуризации кредита. Это когда неплательщику дают возможнось отложить или снизить платежи по кредиту на год-два. Многие пользуются такой программой.
Ответить
160
правда, света???)))
Ответить
Нет, это я писала: "У нашего банка много квартир, которые отобрали у неплательщиков по кредитам. В открытую продажу они не выставляются. Тихо и медленно предлагаются либо своим клиентам - новым ипотечникам, либо среди сотрудников распространяются объявления, но желающих особо нет. Есть уже висяки более 5 лет, последний год всё больше и больше неплательщиков, у которых по суду изымают квартиры. Пока висят мертвым грузом на балансе.
В любой момент ЦБ может принять нормативный акт, обязывающий банки избавиться от непрофильных активов."
В любой момент ЦБ может принять нормативный акт, обязывающий банки избавиться от непрофильных активов."
Ответить
вау! новый клон у светы)))че за банк то))
Ответить
ln + написал(а): >> В любой момент ЦБ может принять нормативный акт, обязывающий банки избавиться от непрофильных активов."
С какой целью ЦБ это сделает?
Чтобы обрушить рынок недвижимости, обесценить залоги и завалить всю банковскую систему РФ?
Идиотизм в каждом вашем слове...
С какой целью ЦБ это сделает?
Чтобы обрушить рынок недвижимости, обесценить залоги и завалить всю банковскую систему РФ?
Идиотизм в каждом вашем слове...
Ответить
Если товар не продается конечному потребителю, то обрушения рынка этого товара все равно НЕИЗБЕЖНО, это только вопрос времени.
Ответить
Сворачивание вселенной в черную точку тоже всего лишь вопрос времени...
Ответить
можно поподробнее, как это по суду квартиры изымаются у клиента-неплательщика и повисают у вас на балансе?
вообще, по закону, реализацией имущества, на которое судом наложено взыскание, занимаются судебные приставы через открытый конкурс по продаже, и они ни при каких обстоятельствах не становятся собственностью банка-залогодержателя, кроме как в результате внесудебного отступного, невыгодного как правило заемщику и в ипотечных ситуациях применяемого крайне редко.
Прежде чем писать такую ээээ.... хуйню... изучили бы вопрос немного.
вообще, по закону, реализацией имущества, на которое судом наложено взыскание, занимаются судебные приставы через открытый конкурс по продаже, и они ни при каких обстоятельствах не становятся собственностью банка-залогодержателя, кроме как в результате внесудебного отступного, невыгодного как правило заемщику и в ипотечных ситуациях применяемого крайне редко.
Прежде чем писать такую ээээ.... хуйню... изучили бы вопрос немного.
Ответить
ипотечник будет выплачивать как и раньше выплачивал.
а как будут себя чувствовать те, кто продал как они думают "на пике":)), в случае роста в 4 раза? что они сделают со своей кучкой бумажек?
а как будут себя чувствовать те, кто продал как они думают "на пике":)), в случае роста в 4 раза? что они сделают со своей кучкой бумажек?
Ответить
170
так это вы такую смешную цифру придумали))
Ответить
вероятность обвала в 4 раза сейчас ровно такая же как и рост в 4 раза :-P
Ответить
работать будем лучше вот и вырастут :-P
а ваши только упасть могут в 4 раза?
а ваши только упасть могут в 4 раза?
Ответить
Вам судя по всему за поговорки деньги не платят и доходы ваши с каждым годом уменьшаются. Но в связи со своими доходами анализировать рынок недвижимости дело не благодарное. Хотя вы и сами уже многое поняли, только еще пытаетесь хоть как-то пустословить. Ну а что еще вам остается делать.
Ответить
тогда и не мечтайте о своей квартире;)
Ответить
Ну-ну, лет через 20 может быть так и будет, инфляция поможет
Ответить
180
А почему же с каждым месяцем все больше и больше американских ипотечников высяляются из своих домов, а не продолжают выплачивать "как и раньше"?
А вообще-то вы правы!!!Россеянский "ипотечник будет выплачивать как и раньше выплачивал", даже лишившись квартиры, потому как долг на нем останется висеть в любом случае, ведь закон о банкротстве физлиц для облегчения участи несчастных лохов ,добровольно влезших в рабство, в Россеянии никто принимать не собирается.
А вообще-то вы правы!!!Россеянский "ипотечник будет выплачивать как и раньше выплачивал", даже лишившись квартиры, потому как долг на нем останется висеть в любом случае, ведь закон о банкротстве физлиц для облегчения участи несчастных лохов ,добровольно влезших в рабство, в Россеянии никто принимать не собирается.
Ответить
А вы не понимаете почему? У нас в отличие от америки безработным всетаки ипотеку не давали :)
Да и в той же америке те кого выселяют куда, на улицу жить идут, в трейлеры? Сомневаюсь.
Из домов получше, побольше и подороже их выселяют в поменьше, похуже и подешевле. В ипотеку.
Да и в той же америке те кого выселяют куда, на улицу жить идут, в трейлеры? Сомневаюсь.
Из домов получше, побольше и подороже их выселяют в поменьше, похуже и подешевле. В ипотеку.
Ответить
Возможно кто-то из ипотечников и выплатит, но посчитав во что им этот кайф жить в своей квартире обошёлся- прослезится кровавыми слезами.
Ответить
Любой, у кого есть ваши обязательства на сумму более 100 тысяч рублей, может подать на ваше банкротство в суд. Это совершенно не значит что вы банкрот.
Кстати, часто это делают именно для того чтобы подорвать деловую репутацию конкурентов. Я не говорю что Су-155 оплот и краса российской строительной отрасли, но трактовать факты как делаете вы это значит нагло, осознавая свой обман натягивать одеяло на свою версию
Кстати, часто это делают именно для того чтобы подорвать деловую репутацию конкурентов. Я не говорю что Су-155 оплот и краса российской строительной отрасли, но трактовать факты как делаете вы это значит нагло, осознавая свой обман натягивать одеяло на свою версию
Ответить
ну если СУ-155 попал в арбитраж дело плохо... а я-то размечталась, что новостройку мою достроят, если уж су поплыло....
Ответить
У нас во дворе стоит пятиэтажка, воздух над которой продан еще 5 лет назад. Застройщик - СУ-155 построил одну новостройку, а вторую должен был строить на месте пятиэтажки. Бедные покупатели воздуха над пятиэтажкой ждут её сноса уже 5 лет, но пока никаких движений не видно. Это Москва, престижный район в ЮЗАО.
Ответить
Озвучьте точный адрес пожалуйста. Интересно почитать в интеренете.
Ответить
Адрес пятиэтажки - ул.Наметкина д.21, под каким адресом в СУ-155 продавали квартиры в доме, который должны были строить на ёё месте, не знаю.
Ответить
а в этом вся и загвозка. Скорее всего там ничего и не продавали, а просто слухи шли.
Ответить
Чего не придумают люди чтобы оправдать свою глупость. Света, вы совершили уже глупость, продав квартиру пару лет назад, дальше можно говорить все, что угодно, оправдывая эту глупость, но это все пустые слова. Мне вас искренне жаль.
Ответить
190
3 года назад, уже 3 года прошло.
Ответить
Предполагаю, что все уже скоро разрешится. Не понятно только какую валюту предпочесть.
Еще вижу некоторую нелогичность. Москва- просто островок благополучия. Живу и удивляюсь.
Еще вижу некоторую нелогичность. Москва- просто островок благополучия. Живу и удивляюсь.
Ответить
50% доллар/ 50% золото ?
Ответить
А я то как удивляюсь. Сплошь виртуальные миллионеры. Как в том анекдоте:"В доме одни бл*ди, а денег нету".
Ответить
Только не валюту - это всё бумажки, фантики. Хранить деньги в текущее время можно только в драг.металлах - золотых и серебрянных монетах.
Могу сказать про себя, что 3 года назад купила квартиру, и честно говоря немного жалею, что не решилась жить на съемной квартире, а на те деньги купить золотых и серебрянных монет. Сейчас бы уже 2 такие же квартиры могла купить и ремонт в них сделать.
Специально для отслеживающих тему риэлтеров - я не Света :)
Могу сказать про себя, что 3 года назад купила квартиру, и честно говоря немного жалею, что не решилась жить на съемной квартире, а на те деньги купить золотых и серебрянных монет. Сейчас бы уже 2 такие же квартиры могла купить и ремонт в них сделать.
Специально для отслеживающих тему риэлтеров - я не Света :)
Ответить
Ну на счет рубля никто и не спорит, что фантик, ну а что касается доллара, то я бы не стала недооценивать коварство ФРС США. Вы думаете эта частная лавочка позволит себя облапошить? Нараздают просто так фантиков-бумажек, за которые можно купить реальные ценности, тот же драгмет, а потом позволит фантикам обесценится? А золотым жукам позволят разбогатеть? Это будет равносильно смерти этой организации, и этого никто не допустит - не для того ее таким трудом создавали!
Почитайте о Великой депрессии, Рузвельт тогда принял закон о принудительной конфискации по фиксированной цене всего золота, кроме обручалок! Нас ждет что-то похожее! Сейчас все данные о покупателях есть в банках, поэтому осуществить это будет не так сложно!
Все не вечно, и доллар в том числе, но в том, что перед его крахом будет период, когда, как выразился Хазин, все будут просто "умолять о долларе", для того, чтобы расплатится со своими долгами, которых за счет мультипликатора в разы больше, чем напечатанных бумажек, я почти не сомневаюсь.
Эта пирамида долгов создавалась не ради блага простых людей, а ради того, чтобы оставить большинство в нищете и завладеть при помощи печатаемых фантиков реальными ценностями и властью.
Почитайте о Великой депрессии, Рузвельт тогда принял закон о принудительной конфискации по фиксированной цене всего золота, кроме обручалок! Нас ждет что-то похожее! Сейчас все данные о покупателях есть в банках, поэтому осуществить это будет не так сложно!
Все не вечно, и доллар в том числе, но в том, что перед его крахом будет период, когда, как выразился Хазин, все будут просто "умолять о долларе", для того, чтобы расплатится со своими долгами, которых за счет мультипликатора в разы больше, чем напечатанных бумажек, я почти не сомневаюсь.
Эта пирамида долгов создавалась не ради блага простых людей, а ради того, чтобы оставить большинство в нищете и завладеть при помощи печатаемых фантиков реальными ценностями и властью.
Ответить
Моя прабабушка до революция была очень богатой женщиной, но все фантики - ассигнации, облигации, акции, бумажные деньги разных государств после революции ни стоили ни гроша. А вот золотые и серебрянные рубли и тогда стоили, и после революции, а сейчас даже еще больше стоят.
Они тоже у неё были, но было их немного, так что она с детьми не голодала, но уже и не была барыней.
А еще в 90е годы на часть того золота уже моя бабушка купила 3-х комнатную квартиру в Крылатском - вот такое наследство от прабабушки.
Они тоже у неё были, но было их немного, так что она с детьми не голодала, но уже и не была барыней.
А еще в 90е годы на часть того золота уже моя бабушка купила 3-х комнатную квартиру в Крылатском - вот такое наследство от прабабушки.
Ответить
"бумажные деньги разных государств после революции ни стоили ни гроша" - это вам ваша прабабушка рассказывала?
Вам еще от нее в наследство досталась привычка вешать макаронные изделия на уши!
Все федеральные банкноты США, выпущенные начиная с 1861 года, по сей день являются законным платёжным средством.
До 1971 года доллар был обеспечен золотом практически по фиксированному курсу.
Вам еще от нее в наследство досталась привычка вешать макаронные изделия на уши!
Все федеральные банкноты США, выпущенные начиная с 1861 года, по сей день являются законным платёжным средством.
До 1971 года доллар был обеспечен золотом практически по фиксированному курсу.
Ответить
а ничё что после 71 года 40 лет прошло?
Ответить
200
А как это влияет на правдивость слов вашей бабушки об обесценивании всех валют мира после революции в России?
Ответить
Ну не придирайтесь, пожалуйста. Долларов у бабушки не было видимо, а остальными бумажными деньгами туалет изнутри обклеили :). И уж золотом то сейчас доллар не обеспечен.
Не думаю, что доллар будет сильно падать относительно других валют, но и расти тоже не должен, разве что колебания могут быть туда-сюда. А вот относительно стоимости реальных товаров - продовольствия, сырья, драг.металлов должен падать.
Не думаю, что доллар будет сильно падать относительно других валют, но и расти тоже не должен, разве что колебания могут быть туда-сюда. А вот относительно стоимости реальных товаров - продовольствия, сырья, драг.металлов должен падать.
Ответить
Да, но насколько был платежеспособный доллар тогда и сейчас? Инфляцию еще никто не отменял.
Ответить
Я уже говорила, что не нуждаюсь в жалости. Ещё не вечер подводить итоги. Жаль что Вы пишете анонимно.
Ответить
Света177 * написал(а): >> Ещё не вечер подводить итоги.
А жизнь то идет...
А жизнь то идет...
Ответить
Света, желаю Вам добра. Надеюсь только, что Вы сбережения храните в драг.металлах, т.е. в золоте и серебре.
Ответить
в фантиках она хранит. в зелёненьких таких. чем неимоверно гордится)))
Ответить
Вот это зря. Конечно доллар - особая валюта, но скорее всего его будут печатать и печатать, чтобы заткнуть проблемы штатов, и врядли остановятся пока не начнется полный П ... ну а там уж и доллара не будет, перейдут на другую валюту
Ответить
В 2008 г при нефти 140 большинство ,наверное, думало точно так-же.
Ответить
и ведь правы оказались! гораздо правее чем те кто верил что долар по 50 рэ вот вот будет, когда он по 37 был)))
Ответить
210
Ага, правы! Особенно когда долларовые кредиты по курсу 24 набирали и хрущи с износом 70% по 6-7 тыс баксов за метр хватали!
Ответить
успокойтесь.таких единицы были!
Ответить
Вы всерьез думаете, что долларовых долгов в мире единицы и их кто-то собирается прощать просто так, беря и монетизируя их работой печатного станка?
Если вы уверены в доброте душевной ФРС, объясните, почему же они предпочли умертвить от голода несколько миллионов американцев во время Великой депрессии, топя при этом пшеницу в океане? Ведь можно было просто простить им всем долги , раздать еду,и все проблемы были бы решены! Почему тогда не напечатали необходимое кол-во долларов?
Потому что тот кризис, как и нынешний, не был спонтанным и неожиданным, режиссеры прекрасно понимали и понимают неизбежность наступления кризиса и его механизм . А целью является перераспределение собственности в пользу центра, эмитирующего валюту, в которой номинированы долги. По другому и быть не может. Каждый доллар выдается не просто так, а исключительно в долг, и он в конечном итоге должен вернуться к тому, кто его дал в долг, а поскольку долгов гораздо больше, чем долларов, то физически отдать все долги при невозможности навесить еще больший долг на кого-нибудь другого НЕВОЗМОЖНО. Должники будут лишаться реальных ценностей за взятые в долг зеленые бумажки.
Если вы уверены в доброте душевной ФРС, объясните, почему же они предпочли умертвить от голода несколько миллионов американцев во время Великой депрессии, топя при этом пшеницу в океане? Ведь можно было просто простить им всем долги , раздать еду,и все проблемы были бы решены! Почему тогда не напечатали необходимое кол-во долларов?
Потому что тот кризис, как и нынешний, не был спонтанным и неожиданным, режиссеры прекрасно понимали и понимают неизбежность наступления кризиса и его механизм . А целью является перераспределение собственности в пользу центра, эмитирующего валюту, в которой номинированы долги. По другому и быть не может. Каждый доллар выдается не просто так, а исключительно в долг, и он в конечном итоге должен вернуться к тому, кто его дал в долг, а поскольку долгов гораздо больше, чем долларов, то физически отдать все долги при невозможности навесить еще больший долг на кого-нибудь другого НЕВОЗМОЖНО. Должники будут лишаться реальных ценностей за взятые в долг зеленые бумажки.
Ответить
бля, вам делать нечего, как о всем мире думать?)))
в россии именно в кризис по пиковой цене ЕДИНИЦЫ брали кредиты в долларах. а на хрущебы кредиты вобще не дают!
в россии именно в кризис по пиковой цене ЕДИНИЦЫ брали кредиты в долларах. а на хрущебы кредиты вобще не дают!
Ответить
Единицы? :) Вы в своем уме? А откуда же в России при полном отсутствии механизма долгосрочного кредитования брались все остальные деньги, выдаемые в кредит, не пробовали выяснить? Или вы думаете их постоянно берут "из тумбочки", как в том анекдоте?
"Начиная с 2004 года мировые цены на нефть начали быстро расти, и, конечно, это добавило общего оптимизма. Однако в это время уже НЕ НЕФТЬ была основным мотором роста, как многие считают, а ВНЕШНИЕ ЗАИМСТВОВАНИЯ (банков, компаний, олигархов). Дело в том, что благодаря механизму функционирования Стабилизационного фонда (позднее Резервного фонда) 90 процентов от прироста экспортной цены нефти уходило в бюджет. Значит, в экономику "выливалось" всего 10 процентов. А вот что происходило с внешними займами российского бизнеса: на начало 2005 года корпоративный внешний долг составлял $100 млрд, в 2006 году - более $200 млрд, в 2007-м - почти $350 млрд, в 2008-м - $500 млрд!!!!!!!(ЕДИНИЦЫ БРАЛИ ;)) То есть в экономику ежегодно приходило $120-130 млрд. Примерно половина этих денег шла на финансирование слияний и поглощений, которые, как правило, не дают быстрой отдачи, да и цены на большинство активов к тому времени уже стали неразумно высоки. А вторая ПОЛОВИНА шла на финансирование ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО и ИПОТЕЧНОГО кредитования, на развитие так называемых неторгуемых секторов - торговли, строительства, девелопмента и финансового сектора. И именно эти сектора оказались в наибольшей степени обремененными ВНЕШНИМИ долгами, при этом их текущей выручки явно не хватало на обслуживание долгов, вся стратегия строилась по принципу: НОВЫМИ КРЕДИТАМИ ГАСИМ СТАРЫЕ. В кризис наступила расплата - возможность перекредитовываться исчезла, соответственно, те сектора, которые быстрее всего росли до кризиса, сильнее всех и упали."
http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=11741
"Начиная с 2004 года мировые цены на нефть начали быстро расти, и, конечно, это добавило общего оптимизма. Однако в это время уже НЕ НЕФТЬ была основным мотором роста, как многие считают, а ВНЕШНИЕ ЗАИМСТВОВАНИЯ (банков, компаний, олигархов). Дело в том, что благодаря механизму функционирования Стабилизационного фонда (позднее Резервного фонда) 90 процентов от прироста экспортной цены нефти уходило в бюджет. Значит, в экономику "выливалось" всего 10 процентов. А вот что происходило с внешними займами российского бизнеса: на начало 2005 года корпоративный внешний долг составлял $100 млрд, в 2006 году - более $200 млрд, в 2007-м - почти $350 млрд, в 2008-м - $500 млрд!!!!!!!(ЕДИНИЦЫ БРАЛИ ;)) То есть в экономику ежегодно приходило $120-130 млрд. Примерно половина этих денег шла на финансирование слияний и поглощений, которые, как правило, не дают быстрой отдачи, да и цены на большинство активов к тому времени уже стали неразумно высоки. А вторая ПОЛОВИНА шла на финансирование ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО и ИПОТЕЧНОГО кредитования, на развитие так называемых неторгуемых секторов - торговли, строительства, девелопмента и финансового сектора. И именно эти сектора оказались в наибольшей степени обремененными ВНЕШНИМИ долгами, при этом их текущей выручки явно не хватало на обслуживание долгов, вся стратегия строилась по принципу: НОВЫМИ КРЕДИТАМИ ГАСИМ СТАРЫЕ. В кризис наступила расплата - возможность перекредитовываться исчезла, соответственно, те сектора, которые быстрее всего росли до кризиса, сильнее всех и упали."
http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=11741
Ответить
минуточку! а вы в своем уме все в одну кучку мешать???
http://eva.ru/topic/155/2533064.htm?messageId=63233699
http://eva.ru/topic/155/2533064.htm?messageId=63233699
Ответить
Так и делается, во многих банках с 2008 года запущены программы рефинансирования старых ипотечных кредитов новыми, с более длинными сроками погашения.
Ответить
Нет конечно, либо рефинансируешь кредит, либо квартира достается банку. Вон у ВТБ24 на сайте огромный выбор квартир, отобранных у неплательщиков.
Ответить
220
ну все, прям ппц :) ща все кинутся квартиры продавать :)))))
Ответить
Хотите купить?;-)
Ответить
:) а аренду насколько повысили, а Свет? :)
Ответить
тсссс, ниже пояса не бить :)
Ответить
А как она изменилась? за 3 года?
Ответить
Смотря в чем считать! В валюте снизилась, в драгмете снизилась. В попугаях может и выросла.
Ответить
В золотых монетах Георгий Победоносец цена аренды упала примерно с 4-х монет за однушку до 2-х монет, т.е. почти в 2 раза. Цены на квартиры упали в золоте тоже примерно в той же степени, а в серебре даже еще больше.
Ответить
230
а в количестве поездок на метро как цена квартиры изменилась, в батонах нарезного и картинах айвазовского?
Ответить
Золотые монеты - это деньги, признанные государством, которые легко хранить, платить ими, обменивать, продавать. Кроме того они много места не занимают. Хлеб, поездки на метро и т.п. той же покупательной способности вы сохранить надолго не сможете, а уж продать тем более будет проблематично, а золото можно легко хранить и продавать, если потребуется.
Ответить
Вы нам еще расскажите лекцию про "великий эквивалент".
Золото такой же товар как и квартиры. Упадет спрос на него на мировом рынке электроники, снизится спрос на ювелирку, и вы жрать свое золото будете, или на хлеб менять 1 к 1 по весу.
Напридумывают себе сказок, потом хотят чтобы все им верили...
Золото такой же товар как и квартиры. Упадет спрос на него на мировом рынке электроники, снизится спрос на ювелирку, и вы жрать свое золото будете, или на хлеб менять 1 к 1 по весу.
Напридумывают себе сказок, потом хотят чтобы все им верили...
Ответить
А вы знаете почему в странах бывшего СССР синхронно, ни с того ни с сего резко пооткрывалась куча ювелирных магазинов? В Москве, Киеве, Ялте... Чтобы успеть продать золото лохам, пока оно распиарено и в потолочной цене. Выводы делайте сами...
Ответить
Золото и серебро - особый товар, который веками служил в качестве средства сбережения, обмена, меры стоимости товаров. Золотой стандарт был отменен США совсем недавно по историческим меркам и скоро будет введен вновь.
Ответить
Кому выгодна ипотека?
29.12.2010 12:37 | 100 Кредитов.ru
Ипотечное кредитование является одним из приоритетных видов деятельности для многих розничных банков. По сравнению с прошлым годом, число ипотечных кредитов выросло более чем в 2 раза, и в ближайшие 4 месяца количество заемщиков может стать больше еще на 30-50%.
Более того, среднее число заявок на получение ипотечного кредита выросло на 40-60%, и более половины из них банками одобряется.
В то же время объем ипотечных кредитов, предоставленных в прошлом году, составил всего 60% от уровня 2008 г. Однако по мере стабилизации экономики в стране, люди снова стали задумываться о приобретении жилой недвижимости. Таким образом, сегодня на рынок вернулись покупатели, откладывавшие покупку жилья в течение полутора лет.
Другой причиной, побудившей людей покупать жилье сейчас, стал низкий уровень цен на недвижимость. Более того, в будущем можно ожидать только увеличения стоимости жилья.
И, наконец, не прошли бесследно усилия правительства и банкиров. По словам премьер-министра, на развитие ипотеки и жилищного строительства уже направлено свыше 1 трлн. рублей бюджетных денег. С помощью государства ведущие ипотечные кредиторы, Сбербанк, ВТБ 24, Газпромбанк могут предоставлять ипотечные кредиты на очень привлекательных для населения условиях. Коммерческим банкам, чтобы успешно конкурировать на ипотечном рынке, также приходится выдавать дешевую ипотеку, либо ориентироваться на особых клиентов, которых госбанки обслуживать не берутся. Например, заемщиков без официальной справки о доходах.
С другой стороны, предоставлять ипотечные кредиты банкам выгодно. Наращивать кредитный портфель они могут за счет либо корпоративных, либо частных заемщиков. Юридические лица, которые успешно пережили кризис, как правило, уже имеют выгодные условия кредитования в «своем» банке. И привлечь надежного корпоративного клиента банкирам сложно. Потребительские кредиты хотя и востребованы на рынке, однако остаются крайне рисковыми для банков. Таким образом, оптимальным способом размещения средств для кредитных организаций являются займы под залог недвижимости либо транспорта. Именно поэтому за ипотечных заемщиков ведется серьезная борьба.
В то же время пока ипотечные кредиты доступны только для клиентов с достатком выше среднего. И это с учетом значительного улучшения условий кредитования: с начала года ставки по ипотеке снижены в среднем на 3,5-5%, а размер обязательного взноса варьируется от 10 до 20% стоимости недвижимости. Однако средний класс, на который и рассчитывают в основном ипотечные банки, покупать жилье не очень торопится. Ведь безработица в стране остается высокой, а, чтобы накопить денег на покупку однокомнатной квартиры, большинству россиян работать придется несколько десятков лет.
Есть клиенты, которые все-таки решаются обратиться в банк за ипотечным кредитом. Но только половина обратившихся имеют шанс получить ипотеку. Заемщика, который однажды нарушил условия погашения банковского займа, сегодня кредитовать не возьмется никто. Банки требуют официального подтверждения дохода, внесения залога и первоначального взноса. Причем, чем большую сумму заемщик заплатит сразу, тем лучшие условия кредитования ему предложат по большинству ипотечных программ.
По мнению экспертов 100Кредитов.ru, ипотека с первоначальным платежом в 10% может быть невыгодной для заемщика. Большинство банков, предоставляющих кредиты с минимальным авансовым взносом, требует оформления полиса комплексного страхования, а также страхования заемщика на случай дефолта. Кроме того, многие кредитные организации взимают дополнительные комиссии за оформление займа и пользование средствами банка. Таким образом, дополнительные расходы заемщика могут достигнуть 3,5% от суммы ипотечного кредита.
Тем не менее, в ближайшем будущем стоит ожидать существенного улучшения условий кредитования. Требования к заемщикам вряд-ли ослабятся, однако банки предложат больше программ с низкими ставками и минимальным авансовым взносом.
29.12.2010 12:37 | 100 Кредитов.ru
Ипотечное кредитование является одним из приоритетных видов деятельности для многих розничных банков. По сравнению с прошлым годом, число ипотечных кредитов выросло более чем в 2 раза, и в ближайшие 4 месяца количество заемщиков может стать больше еще на 30-50%.
Более того, среднее число заявок на получение ипотечного кредита выросло на 40-60%, и более половины из них банками одобряется.
В то же время объем ипотечных кредитов, предоставленных в прошлом году, составил всего 60% от уровня 2008 г. Однако по мере стабилизации экономики в стране, люди снова стали задумываться о приобретении жилой недвижимости. Таким образом, сегодня на рынок вернулись покупатели, откладывавшие покупку жилья в течение полутора лет.
Другой причиной, побудившей людей покупать жилье сейчас, стал низкий уровень цен на недвижимость. Более того, в будущем можно ожидать только увеличения стоимости жилья.
И, наконец, не прошли бесследно усилия правительства и банкиров. По словам премьер-министра, на развитие ипотеки и жилищного строительства уже направлено свыше 1 трлн. рублей бюджетных денег. С помощью государства ведущие ипотечные кредиторы, Сбербанк, ВТБ 24, Газпромбанк могут предоставлять ипотечные кредиты на очень привлекательных для населения условиях. Коммерческим банкам, чтобы успешно конкурировать на ипотечном рынке, также приходится выдавать дешевую ипотеку, либо ориентироваться на особых клиентов, которых госбанки обслуживать не берутся. Например, заемщиков без официальной справки о доходах.
С другой стороны, предоставлять ипотечные кредиты банкам выгодно. Наращивать кредитный портфель они могут за счет либо корпоративных, либо частных заемщиков. Юридические лица, которые успешно пережили кризис, как правило, уже имеют выгодные условия кредитования в «своем» банке. И привлечь надежного корпоративного клиента банкирам сложно. Потребительские кредиты хотя и востребованы на рынке, однако остаются крайне рисковыми для банков. Таким образом, оптимальным способом размещения средств для кредитных организаций являются займы под залог недвижимости либо транспорта. Именно поэтому за ипотечных заемщиков ведется серьезная борьба.
В то же время пока ипотечные кредиты доступны только для клиентов с достатком выше среднего. И это с учетом значительного улучшения условий кредитования: с начала года ставки по ипотеке снижены в среднем на 3,5-5%, а размер обязательного взноса варьируется от 10 до 20% стоимости недвижимости. Однако средний класс, на который и рассчитывают в основном ипотечные банки, покупать жилье не очень торопится. Ведь безработица в стране остается высокой, а, чтобы накопить денег на покупку однокомнатной квартиры, большинству россиян работать придется несколько десятков лет.
Есть клиенты, которые все-таки решаются обратиться в банк за ипотечным кредитом. Но только половина обратившихся имеют шанс получить ипотеку. Заемщика, который однажды нарушил условия погашения банковского займа, сегодня кредитовать не возьмется никто. Банки требуют официального подтверждения дохода, внесения залога и первоначального взноса. Причем, чем большую сумму заемщик заплатит сразу, тем лучшие условия кредитования ему предложат по большинству ипотечных программ.
По мнению экспертов 100Кредитов.ru, ипотека с первоначальным платежом в 10% может быть невыгодной для заемщика. Большинство банков, предоставляющих кредиты с минимальным авансовым взносом, требует оформления полиса комплексного страхования, а также страхования заемщика на случай дефолта. Кроме того, многие кредитные организации взимают дополнительные комиссии за оформление займа и пользование средствами банка. Таким образом, дополнительные расходы заемщика могут достигнуть 3,5% от суммы ипотечного кредита.
Тем не менее, в ближайшем будущем стоит ожидать существенного улучшения условий кредитования. Требования к заемщикам вряд-ли ослабятся, однако банки предложат больше программ с низкими ставками и минимальным авансовым взносом.
Ответить
Если хотите жить в подмосковье испытывая все радости то можно рассмотреть. В Москве такая 4-ка как минимум 15млн. бы стоила.
Ответить
240
Не правильно. Не стоила бы, а возможно за неё хотели бы 15млн.руб., что в пересчёте есть полмиллиона долларов США. Много ли таких, кто позволит себе такое счастье?
Ответить
но меньше бы не хотели. значит стоила)))
Ответить
Ответить
как это не поменялось? ей на 4000 в месяц снизили квартплату :)
Ответить
как уже копировали выше - http://shturmnovosti.com/view.php?id=12718
зато метрами можно будет обзавестись вообще забесплатно :)... ну, сначала только потратить чуток денежек на хороший калашников... так что, Света, стоит потратить часть Вашего драгоценного кэша на енту полезную в хозяйстве весчь :)
зато метрами можно будет обзавестись вообще забесплатно :)... ну, сначала только потратить чуток денежек на хороший калашников... так что, Света, стоит потратить часть Вашего драгоценного кэша на енту полезную в хозяйстве весчь :)
Ответить
А представьте, каково в такой ситуации будет городскому импотечнику?
Долги-то никто ему не простит! Света без долгов останется, со сбережениями и калашем, да может и жрачкой успеет запастись на фсе, если успеет, конечно. А несчастные крепостные так и будут продолжать жить в "своей" хруебине без электричества, воды и канализации, и ждать, пока их не выселят за долги.
Долги-то никто ему не простит! Света без долгов останется, со сбережениями и калашем, да может и жрачкой успеет запастись на фсе, если успеет, конечно. А несчастные крепостные так и будут продолжать жить в "своей" хруебине без электричества, воды и канализации, и ждать, пока их не выселят за долги.
Ответить
а света будет в чужой хруебине, без того же электричества и канализации, и ждать, когда ее выпрут на улицу, и будет искать другую хруебину... вот счастье-то!
Ответить
250
поедет со своими бабками в любую другую страну и переждет смутное время там
Ответить
дадада :) в трусы зашьет? :))) так ее и выпустят с бабками из страны :))))))
Ответить
А шо у нас пограничники и таможенники сразу вдруг честными станут?
Ответить
ну если заранее договориться, и то откат дать придется, чтоб провели через границу с бабками, а так, просто как обычный пассажир пройти где-нить в аэропорту - вряд ли... ну или на машине куда-нить в нищету, в любимую светой прибалтику :)
Ответить
А что, уже закон приняли с деньгами не выпускать?
Ответить
да, а вы не знали?
Ответить
да похоже, что только вас про(дез)информировали!:)
Кролики тоже думают, что они размножаются. А на самом деле их разводят.
Кролики тоже думают, что они размножаются. А на самом деле их разводят.
Ответить
ну ничего, в этом топе уже 3 года кое кто думает, что обвал цен. а на самом деле...:)
Ответить
Если я смогу объяснить откуда у меня деньги, то почему ж меня не должны выпустить? Положу в банк и сниму со справкой. Можно перевести деньги по системе контакт с потерей 2 процента. Зато всё официально.
Ответить
Да перевести деньги не проблема. Проблема в том, что даже купив заграницей жилье жить вы там не сможете. Никто вам не даст гражданство и разрешение проживать целый год. В отпуск только можете наведываться в свое жилье. К тому же купить что-то приличное в европейской столице за Светины деньги - проблематично. Если только в глубинках каких-то.
Ответить
260
А в Европе жить можно тоже только в столицах? Вид на жительство при покупке недвиги в Латвии щас можно получить. Тут была об этом ссылка
Ответить
ойййй... туда вам и дорога, купить квартиру и сидеть лапу с голодухи сосать, потому как в этой нищей стране работы нет. удачи.
Ответить
Ну а что в РФии делать? Даже если пахать как Папа Карло, то отложить бабки соизмеримые с суммой, по которой квартира продана ипотечнику, не получтся. А ипотечнику 25 лет за свой просчёт голодать придётся. И останется он без хаты. Разве не так?
Ответить
так что ж вы еще тут-то? :) тут плохо, а вы упорно снимаете дешевый хрущик и не уезжаете в дармовые хоромы в прибалтике :) Странно, правда? ;)
Ответить
Ну если только в Латвии..., все остальные города европы закрыты для проживания и гражданства даже в случае покупки у них недвижимости.
Свет, а вы хотите жить в Латвии? В той стране которая русских притесняет и ни во что не ставит? Там местным то делать нечего, а русским вообще кошмар.
И что же вы до сих пор туда не уехали, а живете в этой ужасной России в съемной дешевой хатке?
И ссылку пожалуйста продублируте на получение вида на жительство при покупке недвижимости в Латвии.
Свет, а вы хотите жить в Латвии? В той стране которая русских притесняет и ни во что не ставит? Там местным то делать нечего, а русским вообще кошмар.
И что же вы до сих пор туда не уехали, а живете в этой ужасной России в съемной дешевой хатке?
И ссылку пожалуйста продублируте на получение вида на жительство при покупке недвижимости в Латвии.
Ответить
Ну так ссылку дадите или нет?
Ответить
Только что-то русские не хотят уезжать из Латвии. Им там комфортнее и свободнее чем в России. Вы много знаете беженцев русского происхождения из Латвии? За уши хотите всякую чушь притянуть. Вы бывали в Риге? Там прошло, например моё детство. Ригу я знаю как Млскву и свободно в ней ориентируюсь. Так что со знанием темы могу вам сообщить, что русских никто не притесняет. Это только в СМИ российских об этом говорят, но это уже политика.
Ответить
да что вы? Моя тетя там родная живет. Она бы уехала оттуда, только вот уезжать некуда было. А знаю те которые уехали ради спокойствия своих детей. Потому что в школе русским детям очень плохо было. Русских игнорируют на каждом углу. Памятники нашим солдатам сносят -сволочи.
Ответить
С памятником это была чистой воды политика. Памятник никто в Таллинне не осквернял. Решили высвободить землю в центре города и перенести мемориал на кладбище, чтобы не было кладбища в самом центре по подобию Красной площади. Разве нормально, когда на Красной площади танцуют под музыку на катке, а рядом могилы, в т. ч. Сталина и Ленина. Это нормально по Вашему? У меня в Риге и Таллинне много друзей, в Риге много родни. Не надо рассказывать про тётю. А в России тоже многие хотят уехать, только киргизы не хотят.
Ответить
270
Именно потому что врешь ты тут даже про Латвию, то и в другом тебе веры нет. Ну так ссылка то последует про вид на жительство при покупке недвижимости в этой ужасной стране, или будем дальше препираться?
Ответить
Латвия выдает гражданам России виды на жительство (9)
06.01.2011 00:00
BBC/PM
Комментировать | Распечатать
В Латвии придумали необычный способ, как привлечь в тяжелые времена иностранные инвестиции: зарубежные инвесторы, покупающие дорогую недвижимость, получают вид на жительство в Евросоюзе и шенгенскую визу.
РЕКЛАМА
Благодаря этому новшеству, вызывающему кое у кого неприятие, уже оживился рынок недвижимости.
Вообразите себе роскошную квартиру, в которой только фойе представляет собой зал в 80 квадратных метров. Или гостиную с таким обилием позолоты, что она способна поразить самого взыскательного покупателя, а фойе и вовсе напоминает Эрмитаж в Санкт-Петербурге.
Рынок оживился
Подобное сравнение приводится нередко, говорит Кристапс Кристопанс, владелец дома , в котором предлагаются шикарные апартаменты. Покупают такие квартиры в основном россияне, которых привлекают льготы, предлагаемые иностранным покупателям недвижимости.
По закону негражданам ЕС, купившим в Латвии недвижимость стоимостью не менее 70 000 евро (один миллион эстонских крон) или вложившим средства в какое-нибудь предприятие, предоставляется вид на жительство. Он не дает права инвесторам работать в Европе, но позволяет свободно перемещаться в пределах Шенгенской зоны.
Половина из тех, кто купил квартиры в принадлежащем Кристопансу доме, изъявили желание получить вид на жительство. Поправка к закону, вступившая в силу в июле, уже положительно сказалась на секторе недвижимости.
«Она оживила рынок недвижимости Латвии, — сказал Кристопанс. — Год назад он был практически мертв, не совершалось ни одной сделки. А теперь все изменилось, сделок по продаже заключается все больше».
Если у девелоперов и владельцев недвижимости поправка вызывает оптимизм, то кое-кто недоволен ею. Недавно члены партий национального толка выступили с протестом против поправки, исполнив на лестнице здания сейма Латвии государственный гимн.
Они опасаются, что привлечение богатых иностранных инвесторов поднимет цены на недвижимость, сделав покупку жилья недоступной для латышей.
«Наше правительство стремится распродать всю страну. Оно не думает о том, как вернуть в страну латышей, — сказал один из участников акции протеста Хардис Парадниекс. — Если эта тенденция продолжится, скоро большая часть страны окажется в руках у иностранцев».
Чтобы платить налоги
Многие латыши, которые еще помнят советскую оккупацию, выступают против того, чтобы россияне приобретали имущество в стране. Некоторые из них уверены, что приток российских инвестиций увеличит влияние Москвы в регионе.
Депутат Европарламента Робертс Зиле считает, что поправкой к закону смогут воспользоваться в том числе преступники, которые благодаря отсутствию границ получат возможность свободно перемещаться по ЕС.
«Мы продаем вид на жительство не только в Латвии, но во всей Шенгенской зоне, — сказал он. — Покупателей недвижимости интересуют больше другие страны, а не наша. Они не будут здесь жить. Это должно вызывать озабоченность других стран ЕС, не только Латвии».
Как уверяет латвийское правительство, все заявления тщательно рассматриваются. Чтобы не допустить отмывания денег, запрещается расплачиваться наличными. Как утверждают власти, ходатайства о предоставлении вида на жительство уже подали более ста человек, инвестировавшие средства в предприятие или купившие недвижимость. Все без исключения ходатаи в прошлом были советскими гражданами.
Из 66 ходатайств на получение вида на жительство, которые подали лица, приобретшие недвижимость, несколько было отклонено. Один человек, к примеру, купил жилье, которого на самом деле не существует.
К принадлежащему Кристопансу дому сейчас пристраивают еще одно крыло. Домовладелец уверен, что закон принесет пользу. Хотя российские инвестиции не вызывают в Латвии восторгов, они, считает Кристопанс, помогут стране справиться с очередными мерами по экономии.
«Кто станет платить налог на недвижимость, подорожавший в три раза? — задается он вопросом и сам же отвечает: — Его станут платить зарубежные покупатели».
http://rus.postimees.ee/?id=367603
06.01.2011 00:00
BBC/PM
Комментировать | Распечатать
В Латвии придумали необычный способ, как привлечь в тяжелые времена иностранные инвестиции: зарубежные инвесторы, покупающие дорогую недвижимость, получают вид на жительство в Евросоюзе и шенгенскую визу.
РЕКЛАМА
Благодаря этому новшеству, вызывающему кое у кого неприятие, уже оживился рынок недвижимости.
Вообразите себе роскошную квартиру, в которой только фойе представляет собой зал в 80 квадратных метров. Или гостиную с таким обилием позолоты, что она способна поразить самого взыскательного покупателя, а фойе и вовсе напоминает Эрмитаж в Санкт-Петербурге.
Рынок оживился
Подобное сравнение приводится нередко, говорит Кристапс Кристопанс, владелец дома , в котором предлагаются шикарные апартаменты. Покупают такие квартиры в основном россияне, которых привлекают льготы, предлагаемые иностранным покупателям недвижимости.
По закону негражданам ЕС, купившим в Латвии недвижимость стоимостью не менее 70 000 евро (один миллион эстонских крон) или вложившим средства в какое-нибудь предприятие, предоставляется вид на жительство. Он не дает права инвесторам работать в Европе, но позволяет свободно перемещаться в пределах Шенгенской зоны.
Половина из тех, кто купил квартиры в принадлежащем Кристопансу доме, изъявили желание получить вид на жительство. Поправка к закону, вступившая в силу в июле, уже положительно сказалась на секторе недвижимости.
«Она оживила рынок недвижимости Латвии, — сказал Кристопанс. — Год назад он был практически мертв, не совершалось ни одной сделки. А теперь все изменилось, сделок по продаже заключается все больше».
Если у девелоперов и владельцев недвижимости поправка вызывает оптимизм, то кое-кто недоволен ею. Недавно члены партий национального толка выступили с протестом против поправки, исполнив на лестнице здания сейма Латвии государственный гимн.
Они опасаются, что привлечение богатых иностранных инвесторов поднимет цены на недвижимость, сделав покупку жилья недоступной для латышей.
«Наше правительство стремится распродать всю страну. Оно не думает о том, как вернуть в страну латышей, — сказал один из участников акции протеста Хардис Парадниекс. — Если эта тенденция продолжится, скоро большая часть страны окажется в руках у иностранцев».
Чтобы платить налоги
Многие латыши, которые еще помнят советскую оккупацию, выступают против того, чтобы россияне приобретали имущество в стране. Некоторые из них уверены, что приток российских инвестиций увеличит влияние Москвы в регионе.
Депутат Европарламента Робертс Зиле считает, что поправкой к закону смогут воспользоваться в том числе преступники, которые благодаря отсутствию границ получат возможность свободно перемещаться по ЕС.
«Мы продаем вид на жительство не только в Латвии, но во всей Шенгенской зоне, — сказал он. — Покупателей недвижимости интересуют больше другие страны, а не наша. Они не будут здесь жить. Это должно вызывать озабоченность других стран ЕС, не только Латвии».
Как уверяет латвийское правительство, все заявления тщательно рассматриваются. Чтобы не допустить отмывания денег, запрещается расплачиваться наличными. Как утверждают власти, ходатайства о предоставлении вида на жительство уже подали более ста человек, инвестировавшие средства в предприятие или купившие недвижимость. Все без исключения ходатаи в прошлом были советскими гражданами.
Из 66 ходатайств на получение вида на жительство, которые подали лица, приобретшие недвижимость, несколько было отклонено. Один человек, к примеру, купил жилье, которого на самом деле не существует.
К принадлежащему Кристопансу дому сейчас пристраивают еще одно крыло. Домовладелец уверен, что закон принесет пользу. Хотя российские инвестиции не вызывают в Латвии восторгов, они, считает Кристопанс, помогут стране справиться с очередными мерами по экономии.
«Кто станет платить налог на недвижимость, подорожавший в три раза? — задается он вопросом и сам же отвечает: — Его станут платить зарубежные покупатели».
http://rus.postimees.ee/?id=367603
Ответить
Вдогонку комментарии:
Все становится на круги своя .......Слышал случайно разговор двух продавщиц эстонок после наплыва туристов из России." Ох ку рат эти русские такие богатые скоро всю Эстонию скупят"
-4 +34
Max 06.01.2011 03:18
Не купят, эта страна будет строить планы обороны даже когда по всему миру будет безвизовый режим.
Такое всегда получается когда право голоса держит одна группа параноиков.
Это диагноз.
-5 +27
06.01.2011 04:09
«Кто станет платить налог на недвижимость, подорожавший в три раза? — задается он вопросом и сам же отвечает: — Его станут платить зарубежные покупатели».
Купить-то купят, только оплачивать будут раз в пол года , во время приезда на дачу.
-2 +21
РЕКЛАМА
илъвес 06.01.2011 05:54
поддостал ты узе со своим владом......озабо4енный
-3 +7
Просто и эффективно 06.01.2011 06:42
Недавно члены партий национального толка выступили с протестом против поправки, исполнив на лестнице здания сейма Латвии государственный гимн.
==============
Спели гимн и потенциальные оккупанты разбежались. Как велика сила слова животворящего!
-2 +14
das 06.01.2011 08:47
Если дают вид на жительство , зачем тагда шенгенская виза ? Бред кокой-то.
-1 +12
женя 06.01.2011 10:22
На самом деле в Латвии большинство латышей очень надеются на приход богатых русских. А поправки,дающие вид на жительство богатому инвестору,весьма кстати; никто кроме русских в Латвию не поедет,а сотня-другая богатых русских никак на демографическую ситуацию не повлияет...
-0 +12
123 06.01.2011 10:44
Русские все равно бегут от путинского режима, поэтому если часть богатеньких бизнесменов обоснуется в Латвии, ничего плохого не будет. Тем более, что тех, кто вместе со своими капиталами перебирается в другие страны, от слов "Путин" и "Кремль" просто воротит.
-11 +5
123 06.01.2011 12:09
Воротит воров,вроде Березовского и ему подобных!
А Прие..балтика всегда была "стиральной машиной" для отмывания грязных денег.
Вы же скоро с голодухи сосать будете у кого угодно,"независимые" вы наши! У китайцев уже пристраиваетесь,про Тибет забыли!
А как бегали вокруг китайского посольства,бараны.
Все становится на круги своя .......Слышал случайно разговор двух продавщиц эстонок после наплыва туристов из России." Ох ку рат эти русские такие богатые скоро всю Эстонию скупят"
-4 +34
Max 06.01.2011 03:18
Не купят, эта страна будет строить планы обороны даже когда по всему миру будет безвизовый режим.
Такое всегда получается когда право голоса держит одна группа параноиков.
Это диагноз.
-5 +27
06.01.2011 04:09
«Кто станет платить налог на недвижимость, подорожавший в три раза? — задается он вопросом и сам же отвечает: — Его станут платить зарубежные покупатели».
Купить-то купят, только оплачивать будут раз в пол года , во время приезда на дачу.
-2 +21
РЕКЛАМА
илъвес 06.01.2011 05:54
поддостал ты узе со своим владом......озабо4енный
-3 +7
Просто и эффективно 06.01.2011 06:42
Недавно члены партий национального толка выступили с протестом против поправки, исполнив на лестнице здания сейма Латвии государственный гимн.
==============
Спели гимн и потенциальные оккупанты разбежались. Как велика сила слова животворящего!
-2 +14
das 06.01.2011 08:47
Если дают вид на жительство , зачем тагда шенгенская виза ? Бред кокой-то.
-1 +12
женя 06.01.2011 10:22
На самом деле в Латвии большинство латышей очень надеются на приход богатых русских. А поправки,дающие вид на жительство богатому инвестору,весьма кстати; никто кроме русских в Латвию не поедет,а сотня-другая богатых русских никак на демографическую ситуацию не повлияет...
-0 +12
123 06.01.2011 10:44
Русские все равно бегут от путинского режима, поэтому если часть богатеньких бизнесменов обоснуется в Латвии, ничего плохого не будет. Тем более, что тех, кто вместе со своими капиталами перебирается в другие страны, от слов "Путин" и "Кремль" просто воротит.
-11 +5
123 06.01.2011 12:09
Воротит воров,вроде Березовского и ему подобных!
А Прие..балтика всегда была "стиральной машиной" для отмывания грязных денег.
Вы же скоро с голодухи сосать будете у кого угодно,"независимые" вы наши! У китайцев уже пристраиваетесь,про Тибет забыли!
А как бегали вокруг китайского посольства,бараны.
Ответить
Юрий Лужков, как выясняется, незадолго до Нового года обратился к Латвии с прошением предоставить ему вид на жительство в этой балтийской республике.
Между тем, в Риге не уверены, что бывший мэр Москвы заслуживает такого статуса.
***
Я надеюсь, что глава МВД Латвии Линда Мурниеце изменит свою позицию.
Или, по крайней мере, позиция этой прекрасной женщины не помешает латвийскому государству удовлетворить просьбу Юрия Михайловича Лужкова, и он получит вид на жительство в буржуазной Латвии.
Я понимаю эмоции министра, но ведь какой сюжет погибнет!
Ну сколько времени прошло с тех пор, как Лужков назвал Латвию Кампучией?
С тех пор, как клеймил ее как фашистское гнездо? Как костерил за издевательства над русским народом и русским языком?
Кажется, все эти филиппики прозвучали буквально на днях. А оказывается, лужковские друзья уже в те времена пускали там корни. Да и сам Юрий Михалыч в гнезде фашизма приобрел склад! Что же он собирался складировать на этом складе – вам не любопытно?
А может, не так плоха эта Латвия?
Ну кто, в самом деле, покупал склады в Кампучии при сумасшедшем палаче Пол Поте? И 200 тысяч латов аж в субординированный капитал латвийского банка Лужков все-таки вложил. Дал бы он такую кучу денег фашистскому банку?
Идеально было бы, конечно, чтобы Юрий Михалыч попросил вид на жительство на Украине, и потом где-нибудь во Львове поселился – вот была бы песня!
Но и Латвия подойдет.
Тем более что в Латвии есть целая политическая партия «лужковского типа».
Эта партия называется «За ПЧЕЛ». Вот возглавил бы Юрий Михалыч эту партию, а! А представьте, что Лужков заговорил бы по-латышски! С тем же жаром, с теми же интонациями, но на совершенно непонятном нам языке, зато в своей неизменной кепке и в конце каждой речи со своим коронным «Ура!». А потом стал бы мэром Риги, или хотя бы заместителем Нила Ушакова.
Еще чуть-чуть – и мы услышали бы о том, что это, оказывается у нас в России и есть настоящая Кампучия, а Пол Пот правит нами уже 11 лет.
А буржуазная Латвия, к слову, ни за что не выдала бы нам Лужкова, в каких бы преступлениях его здесь не обвинили. В конце концов, Юрий Михалыч создал бы на складе в Юрмале правительство в изгнании, а с двухсот тысяч латов началась бы новая русская революция.
И вот эту восхитительную историю хочет погубить поддавшаяся эмоциям министр внутренних дел Латвии госпожа Линда Мурниеце.
Я надеюсь, что она передумает. А верю в здравый смысл прибалтийской Кампучии.
http://echo.msk.ru/programs/repl/742465-echo/
Между тем, в Риге не уверены, что бывший мэр Москвы заслуживает такого статуса.
***
Я надеюсь, что глава МВД Латвии Линда Мурниеце изменит свою позицию.
Или, по крайней мере, позиция этой прекрасной женщины не помешает латвийскому государству удовлетворить просьбу Юрия Михайловича Лужкова, и он получит вид на жительство в буржуазной Латвии.
Я понимаю эмоции министра, но ведь какой сюжет погибнет!
Ну сколько времени прошло с тех пор, как Лужков назвал Латвию Кампучией?
С тех пор, как клеймил ее как фашистское гнездо? Как костерил за издевательства над русским народом и русским языком?
Кажется, все эти филиппики прозвучали буквально на днях. А оказывается, лужковские друзья уже в те времена пускали там корни. Да и сам Юрий Михалыч в гнезде фашизма приобрел склад! Что же он собирался складировать на этом складе – вам не любопытно?
А может, не так плоха эта Латвия?
Ну кто, в самом деле, покупал склады в Кампучии при сумасшедшем палаче Пол Поте? И 200 тысяч латов аж в субординированный капитал латвийского банка Лужков все-таки вложил. Дал бы он такую кучу денег фашистскому банку?
Идеально было бы, конечно, чтобы Юрий Михалыч попросил вид на жительство на Украине, и потом где-нибудь во Львове поселился – вот была бы песня!
Но и Латвия подойдет.
Тем более что в Латвии есть целая политическая партия «лужковского типа».
Эта партия называется «За ПЧЕЛ». Вот возглавил бы Юрий Михалыч эту партию, а! А представьте, что Лужков заговорил бы по-латышски! С тем же жаром, с теми же интонациями, но на совершенно непонятном нам языке, зато в своей неизменной кепке и в конце каждой речи со своим коронным «Ура!». А потом стал бы мэром Риги, или хотя бы заместителем Нила Ушакова.
Еще чуть-чуть – и мы услышали бы о том, что это, оказывается у нас в России и есть настоящая Кампучия, а Пол Пот правит нами уже 11 лет.
А буржуазная Латвия, к слову, ни за что не выдала бы нам Лужкова, в каких бы преступлениях его здесь не обвинили. В конце концов, Юрий Михалыч создал бы на складе в Юрмале правительство в изгнании, а с двухсот тысяч латов началась бы новая русская революция.
И вот эту восхитительную историю хочет погубить поддавшаяся эмоциям министр внутренних дел Латвии госпожа Линда Мурниеце.
Я надеюсь, что она передумает. А верю в здравый смысл прибалтийской Кампучии.
http://echo.msk.ru/programs/repl/742465-echo/
Ответить
уже начинается :
Подмосковье отброшено на несколько веков назад
http://www.newsland.ru/news/detail/id/614637/cat/42/
Подмосковье отброшено на несколько веков назад
http://www.newsland.ru/news/detail/id/614637/cat/42/
Ответить
ну фсио, пипеатц :)))))))) ждите обвала цен на москву :))))))
Ответить
у меня уже 2 знакомых заколебались сидеть без энергии в подмосковье и срочно покупают хоть что-нибудь в москве....
Ответить
А что они будут делать с жильем в Подмосковье?
И если такие богатые, чтобы вот так срочно, не планировав заранее, вынуть и отслюнявить несколько сотен тысяч баксов за "хоть что-нибудь", почему раньше жили за МКАДом и не перебирались в Москву ? Только из-за электроэнергии?
И если такие богатые, чтобы вот так срочно, не планировав заранее, вынуть и отслюнявить несколько сотен тысяч баксов за "хоть что-нибудь", почему раньше жили за МКАДом и не перебирались в Москву ? Только из-за электроэнергии?
Ответить
из-за свежего воздуха. а живут не в панельках подмосковных, а в комплексе огороженном в лесу. одни так купят, а вторые ипотеку возьмут. что будут делать с жильем не уточняла, а какая разница?
Ответить
не туда
Ответить
280
Долго ли в Москве со светом просидят?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/615033/cat/8
http://www.newsland.ru/news/detail/id/615033/cat/8
Ответить
. Зарплата БЫЛА хорошая в 2008 примерно- а сейчас на словах -повышение типа БАЗОВОЙ части з платы но вмесе с тем сокращение всех надбавок-за проверку тетрадей. за классное руководство, и т.п. в итоге получается, что конкретно у моего отца с почти 40 тыс зп упала до 21 тыс.
http://eva.ru/topic/139/2532233.htm?messageId=63037357
http://eva.ru/topic/139/2532233.htm?messageId=63037357
Ответить
Смотреть всем кто интересуется темой! Комментируйте.
http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue/562949979537260.shtml
http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue/562949979537260.shtml
Ответить
и ни одного коммента местных паралитиков ростишек!
Ответить
тут в топе хватает комментов параноиков даунишек :)
Ответить
рАстишка пишется, когда пишешь то анонимно, то с ника хоть ошибки правь, чтоб не палиться :)
Ответить
ну и где там слово "растишка"?
как вы еще слово паралитик не додумались проверить? ;)
как вы еще слово паралитик не додумались проверить? ;)
Ответить
там для тупеньких объяснение, что не везде канает проверочное слово рОст ;) пишется рАсти, рАстишка, рАстущий итд ;)
Ответить
Ответить
речь про зарубежную недвижимость, и кто эти мужички? Левый, прыщавенький-непричесанный, он кто? :) Такую воду льют...
Ответить
Банки США изъяли рекордное количество ипотечного жилья
В 2010 году американские банки и кредитные агентства получили в собственность 1,05 миллиона объектов жилой недвижимости, владельцы которых не смогли расплатиться по ипотечным займам. По данным компании RealtyTrac, это рекордный показатель для американского рынка жилья.
Предыдущий рекорд был установлен в 2009 году, когда было изъято 918 тысяч объектов. В декабре 2010 года за невыполнение условий предоставления кредита граждане США были вынуждены вернуть 69847 домов.
Согласно обзору, за год почти 2,9 миллиона американцев получили уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в счет долгов, о продаже недвижимости с аукциона или о переходе права собственности на домовладение к кредитору. По сравнению с 2009 годом данный показатель вырос на 2 процента, с 2008 - на 23 процента. За декабрь уведомления получили 257,7 тысячи человек.
Уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в декабре получили 75,7 тысячи граждан, что на 35 процентов меньше, чем за аналогичный период 2009 года и на 4 процента меньше, чем в ноябре 2010 года. Уведомления о продаже недвижимости с аукциона были выданы на 112,2 тысячи объектов. Это на 20 процентов ниже показателя декабря 2009 года и на 3 процента меньше, чем в ноябре.
Главной причиной увеличения объема ипотечной задолженности и большого количества ипотечных банкротств эксперты называют высокий уровень безработицы в стране (около 10 процентов). Кроме того, из-за падения цен на недвижимость купившие второе жилье заемщики оказались в положении, когда стоимости имущества, заложенного по ипотеке, стало недостаточно для обеспечения кредита.
http://realty.lenta.ru/news/2011/01/13/usa/
В 2010 году американские банки и кредитные агентства получили в собственность 1,05 миллиона объектов жилой недвижимости, владельцы которых не смогли расплатиться по ипотечным займам. По данным компании RealtyTrac, это рекордный показатель для американского рынка жилья.
Предыдущий рекорд был установлен в 2009 году, когда было изъято 918 тысяч объектов. В декабре 2010 года за невыполнение условий предоставления кредита граждане США были вынуждены вернуть 69847 домов.
Согласно обзору, за год почти 2,9 миллиона американцев получили уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в счет долгов, о продаже недвижимости с аукциона или о переходе права собственности на домовладение к кредитору. По сравнению с 2009 годом данный показатель вырос на 2 процента, с 2008 - на 23 процента. За декабрь уведомления получили 257,7 тысячи человек.
Уведомления от кредиторов о грядущем изъятии жилья в декабре получили 75,7 тысячи граждан, что на 35 процентов меньше, чем за аналогичный период 2009 года и на 4 процента меньше, чем в ноябре 2010 года. Уведомления о продаже недвижимости с аукциона были выданы на 112,2 тысячи объектов. Это на 20 процентов ниже показателя декабря 2009 года и на 3 процента меньше, чем в ноябре.
Главной причиной увеличения объема ипотечной задолженности и большого количества ипотечных банкротств эксперты называют высокий уровень безработицы в стране (около 10 процентов). Кроме того, из-за падения цен на недвижимость купившие второе жилье заемщики оказались в положении, когда стоимости имущества, заложенного по ипотеке, стало недостаточно для обеспечения кредита.
http://realty.lenta.ru/news/2011/01/13/usa/
Ответить
Вот к чему приводит падение стоимости залога
"Кроме того, из-за падения цен на недвижимость купившие второе жилье заемщики оказались в положении, когда стоимости имущества, заложенного по ипотеке, стало недостаточно для обеспечения кредита. "
"Кроме того, из-за падения цен на недвижимость купившие второе жилье заемщики оказались в положении, когда стоимости имущества, заложенного по ипотеке, стало недостаточно для обеспечения кредита. "
Ответить
Ответить
чем интересны? 5 коментов хз кого... простых обывателей.
Ответить
300
и что дает этот настрой? :))) вот ты настроена на обвал, и уже 3 года ждешь, а квартир по 1000 за метр до сих пор нету :)
Ответить
посмотрела, какая связь с московской недвигой? Ну упало где-то в америке, или испании, почему же тогда в москве не падает? Три года ожидания по 1000 за метр - и никаких результатов :)
Ответить
Самое главное, что там сказали, что при схлопывании пузырей цены на недвиж. падают на 80процентов.
Ответить
ЕСЛИ это схлопывание произойдет ;) у нас пока не схлопывается, и неизвестно, схлопнется ли вообще ;)
Ответить
Все пузыри схлопываются. Иначе не бывает. Это как закон природы. Всё должно вернуться к уровню доходов населения. Того населения, которое собирается жить в этой квартире, а не перепродавать: потом и дороже, типа когда по 10,000долларов за метр будет.
Ответить
ну и КОГДА оно схлопнется?
Ответить
Ничего вечного не бывает. Когда прижмёт "инвесторов" выходить в деньги. В программе Демуры один деятель правильно сказал, что те которые не верят в пузырь- очень сильно поплатятся за это. Типа умоются кровавыми слезами-))
Ответить
это случиться только тогда - когда москва перестанет быть центром работы и благополучия, и сюда перестанут ехать со всех остальных городов.
Ответить
310
КОГДА? год хотябы назовите, про осень или весну уже не спрашиваем :)
не можете назвать год, намекните хоть в каком десятилетии это произойдет?
не можете назвать год, намекните хоть в каком десятилетии это произойдет?
Ответить
Как прекратят вливать бабки на поддержание стабильности. Бабки имеют свойство заканчиваться.
Ответить
так там УЖЕ все схлопнулось давно, чегож у нас-то никак? :) ТРИ года ожидания, и еще три раза по три пройдет - а ничего может и не случиться :)))))))
Ответить
дада, я помню эти доводы :) Еще тогда над ними поржала :)))))
Ответить
А что, у тебя истина зависит от того, покупаешь ты или продаешь?
Ответить
Свои мысли? :D
Ха-ха-ха-ха!!!
Да ты как попка повторяла слово в слово то что писали на сайте вашего движения под названием "давайте продадим квартиры, потом убедим всех что рынок должен упасть и купим обратно дешевле"
Ха-ха-ха-ха!!!
Да ты как попка повторяла слово в слово то что писали на сайте вашего движения под названием "давайте продадим квартиры, потом убедим всех что рынок должен упасть и купим обратно дешевле"
Ответить
Важно объяснить людям, что они "выгадают" взяв ипотечный кредит. Москвичи же не особо одарённые, как принято считать. Москва- это разве центр мироздания? Процесс как я говорила везде одинаков. Был процесс надувания пузыря. Сдулось существенно, но покупок то нет. Значит ещё будет падать и падать.
Ответить
320
покупок больше чем когда либо. и триста раз уже здесь официальные данные приводили!
Ответить
Вы издеваетесь? Ну-ну! Были б покупки.....Как говорится: были б мозги, было б сотрясение.
Ответить
небылоб покупок - ужеб все обвалилось, а не обваливается! :)))
Ответить
А такие как ты на что? пока ещё промывка мозга дают свои крошечные плоды. По телеку мозг промывают не по-детски. Но нужны деньги! Нужно отдавать долги. Банки не знают что делать с таким большим количеством недвиги. Посмотрите по ссылкам последние передачи.
Ответить
и так уже 3 года.... и еще 10 будет :)
Ответить
у Светы с логикой чтото не то. Покупок по ее словам нет, но при этом она уже опасается даже на осень назначить падение...
Так не бывает, чтобы и не продавалось и не падало в течение полугода.
Следовательно либо в том что нет покупок, либо в том что упадет она врет
Так не бывает, чтобы и не продавалось и не падало в течение полугода.
Следовательно либо в том что нет покупок, либо в том что упадет она врет
Ответить
А Вы можете ответить на вопрос: кто будет покупать? Откуда столько "миллионщиков"?
Ответить
вы в москве? так вы панельки вообще не берите. завидовать, так хоть уже хорошему. посмотрите сколько дорогих домов, сколько бизнес и элиток. мало? правильно много :). а откуда люди, которые там живут - так естественным путем все люди получаются. из чрева матери.
Ответить
А ещё риэлторы предлагали посмотреть какие машины по Москве ездят. Да вот только большинство из них в залоге, кредитные они.
Ответить
а за кредитные платить не нужно?
Ответить
330
Есть такая поговорка:За всё нужно платить. Но по ипотеке нужно выплачивать огромную сумму +проценты. Многие ли понянут и дойдут до финиша???
Ответить
практически все за редким исключением :). неудачники, не рассчитавшие свои силы есть всегда и везде :)
Ответить
А те тысячи что уже дошли и живут в своей квартире счастливо, рожая детей не в счет? :)
Ответить
Это как в финансовой пирамиде. Те , кто брали в самом начале замута, возможно что-то выиграли, но массовость была не в начале, а перед кризисом. Кстати, на ЕВЕ активно агитировали массы на это дело(ипотеку, а то ещё на что-то другое подумаете).
Ответить
Никакой связи с финансовой пирамидой нет! Про агитацию смешно :)
Ответить
так тогда рынок автомобилей должен был уже упасть % на 60 :). а автомобили все дорожают и дорожают :).
кстати, автокредиты берут на 3-5 лет. люди уже по 2 машины поменяли за эти годы автокредитования :). а особо вертлявые и умные по 2-3 квартиры - из однушки, купленной в кредит лет 5-6 лет назад, уже перехали в 3-ку :).
кстати, автокредиты берут на 3-5 лет. люди уже по 2 машины поменяли за эти годы автокредитования :). а особо вертлявые и умные по 2-3 квартиры - из однушки, купленной в кредит лет 5-6 лет назад, уже перехали в 3-ку :).
Ответить
Уже прошло 2 года как я наткнулась на эту тему. За это время продала 3-ку, мой коллега продал 1-ку, купил 2-ку большую на 0-цикле и продал ее, наварив кучу денег. А обвала не будет, это объективная реальность и не требует доказательств.
Ответить
За какое время? Это важно. после снижения на 40 процентов? Слабые нервы у вас и коллеги.
Ответить
340
А мы нервы не собирались проверять, и дело не в этом, а в доходности операции. У меня она приличная, деньги собираюсь вложить в стройку коттеджа, а коллега в этом году заработал 2 млн.руб. за 10 мес., что гораздо выше банковского процента, и изменений валютного курса.
Ответить
Света, мне странно читать от такой информированной дамы такие вопросы. Доходность операции и сумма заработанных средств - это две большие разницы.
Ответить
Проще говоря, надо определить механизм возникновения в капиталистической системе виртуальных финансов (денег, которые могут начать в ней исчезать) и их роли в этой системе. Такой анализ не так уж и сложен. Но на него в западных "экономиксах" наложено своего рода табу, примерно такое же, как на сведения о физических владельцах и балансе ФРС США.
Конечно, кризисы, особенно такие, как Великая Депрессия , заставляют капиталистов и их аналитиков частично отказаться от этого табу и приоткрывать завесу над механизмом образования виртуальных финансовых капиталов, хотя бы для того, чтобы самим в этом разбираться и находить выходы из кризисов. Но и тогда для широкой публики и в учебники по экономике допускается только самая малая часть (верхушка) такого анализа. А вся глубинная часть этого "айсберга" тщательно скрывается, как самая сильная коммерческая тайна - не дай бог, широкая публика узнает главный секрет бизнеса: как хозяева капитализма на самом деле создают свои финансовые капиталы.
Самая коварная, на мой взгляд, подмена понятий в экономическом анализе – это, когда речь идёт о спросе. В капиталистической системе значение имеет только ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. А это нечто совсем другое, чем просто спрос людей на еду, жильё, автомобили и пр. вещи. Просто спрос у людей есть всегда. Но он не интересует производителей в капиталистической системе, если у потребителей нет денег. Капиталистических производителей интересует наличие у потребителей ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО спроса, причёт такого, который может обеспечить капиталистам (предпринимателям, бизнесменам) получение прибыли. А это меняет весь анализ функционирования капиталистической системы, как её частностей, так и в целом.
2. Простой вопрос: откуда берутся деньги у потребителей? - и что вытекает из ответа на него.
Будем рассматривать внутренний рынок (изолированное государства с капиталистической системой – модель, которую рассматривал Дж.М. Кейнс).
Основными потребителями товаров на этом рынке являются работники капиталистических производств, госслужащие, социальные иждивенцы.
Это те категории граждан, которые тратят доходы в основном на потребление.
Деньги у этих категорий граждан берутся, в конечном итоге, от капиталистов и входят в издержки производства капиталистами товаров. У работников они появляются в виде зарплаты получаемой у капиталистов. У госслужащих - из зарплат, которые им платит государство. У социальных иждивенцев – из социальных пособий, которые им даёт государство. И госслужащие, и социальные иждивенцы получают деньги с налогов, которые платят государству капиталисты и работники. Эти налоги, прямо или косвенно, входят в издержки производства капиталистами продукции.
Важный вывод:
на внутреннем потребительском рынке платёжеспособный спрос населения (всех категорий, кроме капиталистов) равен издержкам производства капиталистами потребительских товаров.
В реальности платёжеспособный спрос населения, ещё меньше, поскольку они не весь доход тратят на потребление, а создают некоторые сбережения (Сб).
Получается, что платёжеспособный спрос (ПС) внутреннего потребительского рынка на товары в реальности всегда несколько меньше, чем издержки производства (ИП) капиталистами товаров:
ПС(населения) = ИП(товаров) – Сб (населения). (1)
Для получения прибыли капиталисты должны продать этим категориям населения произведённые товары по цене, превышающей издержки их производства. Но это в принципе невозможно сделать, если платёжеспособный спрос потребителей точно равен этим издержкам производства, а тем более, меньше. Понятно, что при такой формуле платёжеспособного спроса населения никакой речи о получении капиталистами прибыли от производства потребительских товаров и речи быть не может.
В потребительский спрос внутреннего рынка вносят свой вклад сами капиталисты. Но их потребительский спрос всегда ниже, получаемой ими прибыли, поскольку основная функция капиталистов, заключается в накоплении денежных средств и умножении капитала. Учтём это. Тогда прибыль (Пр), которую капиталисты могут получить, будет определяться полным (с учётом потребления самих капиталистов) платёжеспособным спросом рынка на товары минус издержки производства товаров капиталистами:
Пр(капиталистов) = ПС(населения) + ПС(капиталистов) – ИП(товаров). (2)
Подставляя ПС(населения) из первой формулы, получим:
Пр(капиталистов) = ПС(капиталистов) – Сб(населения).
Небольшой анализ этой формулы:
Допустим, капиталисты всю прибыль направляют на накопление денег и умножение капитала (идеальные капиталисты), а потребители не делают сбережений (идеальные потребители). Тогда ПС(капиталистов) = 0; Сб(населения) = 0.
Возможная прибыль, которую капиталисты могут получить, тоже равна нулю: Пр(капиталистов) = 0.
Допустим, что капиталисты идеальные (ПС(капиталистов) = 0), а потребители неидеальные (Сб(населения) > 0).
Капиталисты не только не могут получать прибыль, но будут с убытками: Пр(капиталистов) < 0.
Допустим, капиталисты не идеальные (ПС(капиталистов) > 0), а потребители идеальные (Сб(граждан) = 0).
Капиталисты могут получать прибыль ровно в том размере, сколько они сами потратили на потребление, произведённых ими товаров: Пр(капиталистов) = ПС(капиталистов).
Как видно из анализа, капиталисты, либо не могут получать прибыли, либо получают убытки, либо получают прибыль столько, сколько сами потратили на потребление. В первых двух случаях, капиталисты сворачивают производства. В последнем случае, капиталисты могут поддерживать производства, но не могут накапливать денежные средства и приумножать свой капитал, то есть, не могут выполнять функцию развития производств.
Важный вывод:
Из-за равенства платёжеспособного спроса населения и издержек производства товаров капиталисты не могут получать на внутреннем рынке прибыль для накопления им денежных средств, умножения капитала, и создания развития общественного производства.
Какой выход находят капиталисты из этой ситуации?
Два варианта:
1) Получение прибыли за счёт внешних рынков.
2) Убедить население (потребителей) брать кредиты на покупку товаров.
Во втором варианте существуют два механизма повышении платёжеспособного спроса внутреннего рынка за счёт кредитов:
А) граждане сами берут потребительские кредиты на покупку товаров;
Б) кредиты берёт государство и через госзаказы и госфинансирование вливает их в платёжеспособный спрос внутреннего рынка.
В случае А) начинает расти долг потребителей частным банкам.
В случае Б) начинает расти внутренний долг государства банкам.
3. Кредитование населения, как источник прибыли капиталистов на внутреннем рынке.
Допусти потребители взяли в течение года 1 трлн. долл. на покупку потребительских товаров долговременного пользования.
Эти деньги повысили платёжеспособный спрос внутреннего рынка свыше издержек производства товаров и образовали у капиталистов прибыль в сумме 1 трлн. долл.
Капиталисты, руководствуясь накоплением денежных средств, положили эти деньги на счёта в банках. На следующий год, этот же 1 трлн. долл. снова был выдан банками в качестве кредитов потребителям. И снова вернулся капиталистам в качестве прибыли и был положен капиталистами на счета в банках. Дополнительный капитал капиталистов составил уже 2 трлн. долл. А ровно столько же – 2 трлн. долл. составил образовавшийся долг потребителей банкам.
Тридцать раз прокрутился таким образом (банки - кредит потребителям - прибыль капиталистов – банки) 1 трлн. долл. дополнительный капитал капиталистов вырос до 30 трлн. долл. До этой же суммы – 30 трлн. долл. – вырос долг потребителей банкам.
Поскольку для прокрутки нужен только 1 трлн. долл., то остальной образованный капитал в 29 трлн. долл. капиталисты направляют в развитие создание новых прибыльных производств – то есть на такую же их прокрутку с получением новых дополнительных капиталов.
Все эти финансовые капиталы, кроме исходного 1 трлн. долл., которые крутятся в капиталистической системе, обеспечены только при условии возврата долга потребителей банкам. А потребители этого сделать в принципе не могут, поскольку система работает только в одном направлении – в сторону наращивания долга потребителей банкам, так как именно из этого наращивания долга образуется прибыль у капиталистов. Получается, что все эти капиталы виртуальные – не имеющие, по сути, никакого обеспечения, точнее имеющие в качестве обеспечения в принципе не возвращаемые долги.
http://worldcrisis.ru/crisis/620469
Конечно, кризисы, особенно такие, как Великая Депрессия , заставляют капиталистов и их аналитиков частично отказаться от этого табу и приоткрывать завесу над механизмом образования виртуальных финансовых капиталов, хотя бы для того, чтобы самим в этом разбираться и находить выходы из кризисов. Но и тогда для широкой публики и в учебники по экономике допускается только самая малая часть (верхушка) такого анализа. А вся глубинная часть этого "айсберга" тщательно скрывается, как самая сильная коммерческая тайна - не дай бог, широкая публика узнает главный секрет бизнеса: как хозяева капитализма на самом деле создают свои финансовые капиталы.
Самая коварная, на мой взгляд, подмена понятий в экономическом анализе – это, когда речь идёт о спросе. В капиталистической системе значение имеет только ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. А это нечто совсем другое, чем просто спрос людей на еду, жильё, автомобили и пр. вещи. Просто спрос у людей есть всегда. Но он не интересует производителей в капиталистической системе, если у потребителей нет денег. Капиталистических производителей интересует наличие у потребителей ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО спроса, причёт такого, который может обеспечить капиталистам (предпринимателям, бизнесменам) получение прибыли. А это меняет весь анализ функционирования капиталистической системы, как её частностей, так и в целом.
2. Простой вопрос: откуда берутся деньги у потребителей? - и что вытекает из ответа на него.
Будем рассматривать внутренний рынок (изолированное государства с капиталистической системой – модель, которую рассматривал Дж.М. Кейнс).
Основными потребителями товаров на этом рынке являются работники капиталистических производств, госслужащие, социальные иждивенцы.
Это те категории граждан, которые тратят доходы в основном на потребление.
Деньги у этих категорий граждан берутся, в конечном итоге, от капиталистов и входят в издержки производства капиталистами товаров. У работников они появляются в виде зарплаты получаемой у капиталистов. У госслужащих - из зарплат, которые им платит государство. У социальных иждивенцев – из социальных пособий, которые им даёт государство. И госслужащие, и социальные иждивенцы получают деньги с налогов, которые платят государству капиталисты и работники. Эти налоги, прямо или косвенно, входят в издержки производства капиталистами продукции.
Важный вывод:
на внутреннем потребительском рынке платёжеспособный спрос населения (всех категорий, кроме капиталистов) равен издержкам производства капиталистами потребительских товаров.
В реальности платёжеспособный спрос населения, ещё меньше, поскольку они не весь доход тратят на потребление, а создают некоторые сбережения (Сб).
Получается, что платёжеспособный спрос (ПС) внутреннего потребительского рынка на товары в реальности всегда несколько меньше, чем издержки производства (ИП) капиталистами товаров:
ПС(населения) = ИП(товаров) – Сб (населения). (1)
Для получения прибыли капиталисты должны продать этим категориям населения произведённые товары по цене, превышающей издержки их производства. Но это в принципе невозможно сделать, если платёжеспособный спрос потребителей точно равен этим издержкам производства, а тем более, меньше. Понятно, что при такой формуле платёжеспособного спроса населения никакой речи о получении капиталистами прибыли от производства потребительских товаров и речи быть не может.
В потребительский спрос внутреннего рынка вносят свой вклад сами капиталисты. Но их потребительский спрос всегда ниже, получаемой ими прибыли, поскольку основная функция капиталистов, заключается в накоплении денежных средств и умножении капитала. Учтём это. Тогда прибыль (Пр), которую капиталисты могут получить, будет определяться полным (с учётом потребления самих капиталистов) платёжеспособным спросом рынка на товары минус издержки производства товаров капиталистами:
Пр(капиталистов) = ПС(населения) + ПС(капиталистов) – ИП(товаров). (2)
Подставляя ПС(населения) из первой формулы, получим:
Пр(капиталистов) = ПС(капиталистов) – Сб(населения).
Небольшой анализ этой формулы:
Допустим, капиталисты всю прибыль направляют на накопление денег и умножение капитала (идеальные капиталисты), а потребители не делают сбережений (идеальные потребители). Тогда ПС(капиталистов) = 0; Сб(населения) = 0.
Возможная прибыль, которую капиталисты могут получить, тоже равна нулю: Пр(капиталистов) = 0.
Допустим, что капиталисты идеальные (ПС(капиталистов) = 0), а потребители неидеальные (Сб(населения) > 0).
Капиталисты не только не могут получать прибыль, но будут с убытками: Пр(капиталистов) < 0.
Допустим, капиталисты не идеальные (ПС(капиталистов) > 0), а потребители идеальные (Сб(граждан) = 0).
Капиталисты могут получать прибыль ровно в том размере, сколько они сами потратили на потребление, произведённых ими товаров: Пр(капиталистов) = ПС(капиталистов).
Как видно из анализа, капиталисты, либо не могут получать прибыли, либо получают убытки, либо получают прибыль столько, сколько сами потратили на потребление. В первых двух случаях, капиталисты сворачивают производства. В последнем случае, капиталисты могут поддерживать производства, но не могут накапливать денежные средства и приумножать свой капитал, то есть, не могут выполнять функцию развития производств.
Важный вывод:
Из-за равенства платёжеспособного спроса населения и издержек производства товаров капиталисты не могут получать на внутреннем рынке прибыль для накопления им денежных средств, умножения капитала, и создания развития общественного производства.
Какой выход находят капиталисты из этой ситуации?
Два варианта:
1) Получение прибыли за счёт внешних рынков.
2) Убедить население (потребителей) брать кредиты на покупку товаров.
Во втором варианте существуют два механизма повышении платёжеспособного спроса внутреннего рынка за счёт кредитов:
А) граждане сами берут потребительские кредиты на покупку товаров;
Б) кредиты берёт государство и через госзаказы и госфинансирование вливает их в платёжеспособный спрос внутреннего рынка.
В случае А) начинает расти долг потребителей частным банкам.
В случае Б) начинает расти внутренний долг государства банкам.
3. Кредитование населения, как источник прибыли капиталистов на внутреннем рынке.
Допусти потребители взяли в течение года 1 трлн. долл. на покупку потребительских товаров долговременного пользования.
Эти деньги повысили платёжеспособный спрос внутреннего рынка свыше издержек производства товаров и образовали у капиталистов прибыль в сумме 1 трлн. долл.
Капиталисты, руководствуясь накоплением денежных средств, положили эти деньги на счёта в банках. На следующий год, этот же 1 трлн. долл. снова был выдан банками в качестве кредитов потребителям. И снова вернулся капиталистам в качестве прибыли и был положен капиталистами на счета в банках. Дополнительный капитал капиталистов составил уже 2 трлн. долл. А ровно столько же – 2 трлн. долл. составил образовавшийся долг потребителей банкам.
Тридцать раз прокрутился таким образом (банки - кредит потребителям - прибыль капиталистов – банки) 1 трлн. долл. дополнительный капитал капиталистов вырос до 30 трлн. долл. До этой же суммы – 30 трлн. долл. – вырос долг потребителей банкам.
Поскольку для прокрутки нужен только 1 трлн. долл., то остальной образованный капитал в 29 трлн. долл. капиталисты направляют в развитие создание новых прибыльных производств – то есть на такую же их прокрутку с получением новых дополнительных капиталов.
Все эти финансовые капиталы, кроме исходного 1 трлн. долл., которые крутятся в капиталистической системе, обеспечены только при условии возврата долга потребителей банкам. А потребители этого сделать в принципе не могут, поскольку система работает только в одном направлении – в сторону наращивания долга потребителей банкам, так как именно из этого наращивания долга образуется прибыль у капиталистов. Получается, что все эти капиталы виртуальные – не имеющие, по сути, никакого обеспечения, точнее имеющие в качестве обеспечения в принципе не возвращаемые долги.
http://worldcrisis.ru/crisis/620469
Ответить
а потребление нефти растет... ждите обвала дальше.
Ответить
Да какой там обвал! Инвестиции в недвижимсоть - самые лучшие инвестиции! Виллу не желаете прикупить?


Ответить
Потребление? А может это спекулянты раздувают или искусственно поднимают цену нефти.
Ответить
целые страны спекулянтов? америка и китай прям сплошные спекулянты, ага.
Ответить
350
Немного о нефти
http://via-midgard.info/news/article/7906-pri-stoimosti-nefti-50-dollarov-vlast-v-rossii.html
http://via-midgard.info/news/article/7906-pri-stoimosti-nefti-50-dollarov-vlast-v-rossii.html
Ответить
В Общем обвал цен на недвижимость откладывается до 2012 года до выборов. Итак с 2007 года Света все ждет и ждет. Так можно всю жизнь ждать, а жизнь она коротка, увы.
Ответить
Цитата: "...И это на фоне, когда остальные страны спят и видят, как бы ослабить собственную валюту"
Америка печатает доллары, Европа тоже искуственно старается занизить свою валюту что бы быть конкурентноспособными. Держать сейчас просто деньги которые обесцениваются - верх безумия.
Америка печатает доллары, Европа тоже искуственно старается занизить свою валюту что бы быть конкурентноспособными. Держать сейчас просто деньги которые обесцениваются - верх безумия.
Ответить
Ещё цитата:"Нефтяной рынок – спекулятивный рынок, в цене на нефть нет связи с реальной экономикой. Зато есть связь с определенным количеством ликвидности на мировом рынке, и желанием ряда институтов поспекулировать на каком-то товаре. В данный момент товар – нефть.
Сейчас цена на нефть не отражает реальную важность этого товара для мировой экономики, больше определенного количества ее невозможно продать. Те объемы, что продает сейчас Россия – абсолютный максимум, больше нефти никому не нужно. "
Сейчас цена на нефть не отражает реальную важность этого товара для мировой экономики, больше определенного количества ее невозможно продать. Те объемы, что продает сейчас Россия – абсолютный максимум, больше нефти никому не нужно. "
Ответить
и...цены на квартиры упадут вместе с долларом, евро и нефтью))
Ответить
Вы хотите сказать, что квартиры будут продавать только за рубли? Вернее самое надёжное сбережение накоплений в рублях? Долги в долларах. Стало быть и отдавать их в долларах США,но Ваша страшилка забавна-)
Ответить
Нет, я хотела сказать что цены на квартиры не упадут. А вот что будет с Долларом и Евро-большой вопрос. Держать просто деньги сейчас-маразм каких еще поискать.
Что же касается забавных страшилок то до вас мне в этом плане еще далеко :)
Что же касается забавных страшилок то до вас мне в этом плане еще далеко :)
Ответить
Если и доллар и евро будет каюк, то в чем же не упадут цены по вашему, если сейчас денег ни у кого нет, кроме нескольких маразматиков, как вы утверждаете? Кто будет покупать по не упавшим ценам, если ни у кого не будет сбереженных денег? Ведь деньги на покупку жилья не берутся в один момент, даже при ипотеке на первоначальный взнос несколько лет копят.
Ответить
360
Мысль вам для размышления - многие критики второго количественного облегчения указывают прежде всего на тот факт, что ликвидность на рынке имеется. В свою очередь банки направляют деньги на наиболее прибыльные инвестиции (а в данный момент это фондовый рынок, товарные фьючерсы и тд и тп). Отсюда вновь растущий пузырь на рынке комодитис, акций и проч. При этом вложения в реальную экономику стремятся к нулю. Вот в чем аргумент главный
Ответить
Одна знакомая взяла кредит и построила два коттеджа в Тучково, в надежде один продать с наваром, чтобы второй достался бесплатно. В мае второй дом она предлагала за 18млн. Снижала цену: 16-14-12млн. Сейчас она хочет 10млн., но нет ни звонков ни покупателей. Вывод: упала она в цене почти в два раза, но объект так и не продан. А другие как хотели 18-ть млн, так и хотят, но в результате и те и другие так свои коттеджи и не продали. При этом большинству будут втирать что такой объект стоит 18млн. рублей. Бред? Или сознательное введение в заблуждение?
Ответить
Вот нафига вы все время врете? Думаете это проверить невозможно??? нет в продаже в Тучково ни одного коттеджа сейчас за 10 млн!
Ответить
Ну и? Где 10 млн???
Ответить
может у нее земля кривая, разрешения на строительство нет, коммуникации не проведены и все такое?
трындеть не мешки ворочать
трындеть не мешки ворочать
Ответить
о! вот и еще одна подружка с деньгами - в дополнение ко многим другим, понакупившим недвиги по всему миру... Светлана, очевидно, "денег нет ни у кого", кроме Ваших подруг... как Вы друзей-то правильно заводите, это ж талантищще...
Ответить
Как точно подмечено. У Светы одно противоречии на другом. Все подруги с недвижимостью заграницей, с 2-мя коттеджами и т.п. При этом денег ни у кого нет, умора :)
Ответить
370
И где это у нас кредиты на постройку аж ДВУХ(!) коттеджей дают? не подскажете?))
Ответить
а она вам не сказала во сколько ей эти коттеджи самой обошлись? в 5 или 6 миллионов? :)
Ответить
Ну так может идиотов покупать нет, потому что каждый понимает что за 4,5 миллиона он сам такой построит?
Естественно такой дом стоит 18 миллионов только в фантазиях вашей подружки, видимо настолько же нездоровой как и вы, только в противоположном направлении.
Вы утверждаете что то, что стоит 18 на самом деле стоит 5, а она хочет продать то что стоит 5 за 18. Вы наверное в одной палате лежали, там и познакомились?
Вам еще три года назад говорили что действительно есть недвижимость которая упала в разы и которую вообще никто ни за какие деньги не купит, даже за 10% хотелок ее владельцев. Это не связано с ценами на рынке, это связано с идиотизмом владельцев недвижимости, проблемами с юридической чистотой и завышенными в разы желаниями
Естественно такой дом стоит 18 миллионов только в фантазиях вашей подружки, видимо настолько же нездоровой как и вы, только в противоположном направлении.
Вы утверждаете что то, что стоит 18 на самом деле стоит 5, а она хочет продать то что стоит 5 за 18. Вы наверное в одной палате лежали, там и познакомились?
Вам еще три года назад говорили что действительно есть недвижимость которая упала в разы и которую вообще никто ни за какие деньги не купит, даже за 10% хотелок ее владельцев. Это не связано с ценами на рынке, это связано с идиотизмом владельцев недвижимости, проблемами с юридической чистотой и завышенными в разы желаниями
Ответить
Вы напрасно сомневаетесь в моём психическом здоровье. Это наверное потому, что я Вам мешаю народ окучивать? Вы сознательно переиначиваете? Я сказала, что за дом хотели 18млн. Щас хотят 10. Если бы около года назад хотели 10, то вероятность впарить его была бы выше. Вот вы пишете что дом типа стОит. Не стоит, а хотят. Хотеть не вредно. А когда за двушку в ЮБутово хотят 250,000$- это адекватные люди? Я считаю, что не адекватные.
Ответить
Я сомневаюсь в вашем здоровье потому, что вы на полном серьезе берете случай, когда ваша подруга то что стоит 5 пытается продать за 18 и не может, как пример того, что все цены надо поделить на 3, в том числе и те, которые не завышены изначально а являются рыночными, делая заключение о их завшенности на примере своей подруги :)
Цены на загородные дома это совсем отдельная песня, дома одного размера могут отличаться по цене в разы, в зависимости от многих причин, они могут вообще ничего не стоить если дом построен неграмотно и с нарушениями технологий и здравого смысла.
Ну и как их можно сравнивать с ценой на типовые квартиры в Москве? Вы считаете нормальным такое сравнение?
Цены на загородные дома это совсем отдельная песня, дома одного размера могут отличаться по цене в разы, в зависимости от многих причин, они могут вообще ничего не стоить если дом построен неграмотно и с нарушениями технологий и здравого смысла.
Ну и как их можно сравнивать с ценой на типовые квартиры в Москве? Вы считаете нормальным такое сравнение?
Ответить
Да таких как эта "подруга" большинство на рынке. Бутово и Капотню разве хотят продать по адекватной цене? С ипотекой щас проблемы, а с налом дураков нет. Единицы не в счёт.Кто будет покупать за четверть мульёна доларей?
Ответить
Вы хотите поспорить об обоснованности цены бутово и капотни относительно Бибирево и Ховрино?
Или вы говорите что все цены, и в Бутово, и в Капотне, и в Крылатском, и на Остоженке завышены в 5 раз?
Вы уж определитесь, пожалуйста :)
В случае вашей подруги кто мешает вместо покупки у нее по 18, приобрести землю и построить самому за 5? Какое такое у нее ноу-хау было, позволяющее ей вложить 5, а получить 15? Никакого.
А теперь попробуйте построить в бутово или капотне многоэтажку и продайте ее за тысячу долларов метр. Когда посчитаете свой финансовый результат , прослезитесь. Но вы же не будете строить, вы и дальше будете утверждать что тот кто вложил 5, должен обратно получить только тысячу за метр :)
Или вы говорите что все цены, и в Бутово, и в Капотне, и в Крылатском, и на Остоженке завышены в 5 раз?
Вы уж определитесь, пожалуйста :)
В случае вашей подруги кто мешает вместо покупки у нее по 18, приобрести землю и построить самому за 5? Какое такое у нее ноу-хау было, позволяющее ей вложить 5, а получить 15? Никакого.
А теперь попробуйте построить в бутово или капотне многоэтажку и продайте ее за тысячу долларов метр. Когда посчитаете свой финансовый результат , прослезитесь. Но вы же не будете строить, вы и дальше будете утверждать что тот кто вложил 5, должен обратно получить только тысячу за метр :)
Ответить
380
кстати, данила куда пропал? весна уж через 2 месяца, а он про цены бздел :) По 700 евро за метр, чтоли, народ поправит, кто помнит :)
Ответить
по 900 он прогнозировал... нет, не прогнозировал - категорически утверждал! но только мне кажется, что речь шла про осень-2011... ждемс...
Ответить
Вы это утверждаете уже три года, а воз и ныне там, превратились в эдакую блаженную квартирного вопроса на еве. Так что можете продолжать сколько угодно это делать, ваш изрядно надоевший бред все равно слушают вполуха.
Но! Если уж утверждаете это, то хоть каплю уважайте ваших читателей и не приводите вовсе уж идиотских доводов вроде этого про вашу подругу, за 5 миллионов построившую какую то хламиду и ожидающую что найдется ктото кто ей заплатит за нее втридорога.
Но! Если уж утверждаете это, то хоть каплю уважайте ваших читателей и не приводите вовсе уж идиотских доводов вроде этого про вашу подругу, за 5 миллионов построившую какую то хламиду и ожидающую что найдется ктото кто ей заплатит за нее втридорога.
Ответить
За три года реальное снижение цены за метр в Москве составило 40 процентов. Это не плохой результат. Если стоило до кризиса 300,000$, то сейчас реально можно продать за 180,000$ .Продать а не хотеть продать. И то этот уровень уже пройден. А тому, кто брал в ипотеку за 300,000$ придётся платить из расчёта 300, а не 180. В год получилось падение на 40,000$ по 3,333$ в месяц. Их не только заработать нужно, но и отложить(накопить)
Ответить
откуда инфа? :)
Ответить
бугага :))))
Ответить
да нету никаких сорока процентов, и не о сорока процентах ты говорила.
когда начался кризис тебе сразу сказали, что присядет рынок на 25-30%, на которые действительно рынок переоценен, так и произошло. а ты говорила о том что все рухнет окончательно и бесповоротно.
а теперь выдаешь это снижение как доказательство своей правоты? смешно...
когда начался кризис тебе сразу сказали, что присядет рынок на 25-30%, на которые действительно рынок переоценен, так и произошло. а ты говорила о том что все рухнет окончательно и бесповоротно.
а теперь выдаешь это снижение как доказательство своей правоты? смешно...
Ответить
Ну хорошо, падение на 120,000$ для тебя смешно. А на сколько тысяч долларов падение для тебя не смешно?
Ответить
Если не покупают за 200, то пусть уж лучше не покупают за 400. Мы не будем бояться как зайцы, а будем бояться как тигры-))
Ответить
390
И какие интересно сейчас проблемы с ипотекой?
Я получила одобрение в первом же банке, с устроившими меня условиями - и все это в течение трех дней.
Я получила одобрение в первом же банке, с устроившими меня условиями - и все это в течение трех дней.
Ответить
Какие подробности нужны?
Банк ДельтаКредит.
Без поручителей.
Первоначальный взнос - 30%
Квартира в Москве.
Банк ДельтаКредит.
Без поручителей.
Первоначальный взнос - 30%
Квартира в Москве.
Ответить
При средней зарплате главного бухгалтера.
Заметьте, супруга у меня нет, рассматривался только мой доход - и его банк счел вполне допустимым, чтоб выплачивать кредит.
11% годовых
В долг беру 5 млн на 20 лет
Заметьте, супруга у меня нет, рассматривался только мой доход - и его банк счел вполне допустимым, чтоб выплачивать кредит.
11% годовых
В долг беру 5 млн на 20 лет
Ответить
Главное , чтобы страховая компания не обанкротилась. Сколько у Вас теперь будут ежемесячные платежи банку? Сумма платежа в течение 20-ти лет будет неизменна?
Ответить
Если я узнаю, что страховая соберется банкротиться - обновлю страховку в другой компании. Благо она обновляется ежегодно.
Сумма фиксированная. Но если ставки будут падать - перекредитуюсь в другом банке.
Сумма ипотечных платежей примерно на 20% выше стоимости аренды за такую же квартиру.
Сумма фиксированная. Но если ставки будут падать - перекредитуюсь в другом банке.
Сумма ипотечных платежей примерно на 20% выше стоимости аренды за такую же квартиру.
Ответить
Это получается как раз до пенсии успеете погасить?
Зато потом можно будет поехать жить в деревню, а квартиру сдавать. К этому времени спрос на жилье в Москве будет еще выше.

Зато потом можно будет поехать жить в деревню, а квартиру сдавать. К этому времени спрос на жилье в Москве будет еще выше.

Ответить
