Хроники обвала"Отсутствие спроса и дефицит"

Пока цифры, конечно, удручающие. На 1 октября 2010 года задолженность по ипотечным кредитам, имеющая просроченные платежи, составила 14,3% от общего объема накопленных долгов. За сентябрь объем ипотечной просрочки вырос на 1,3% до 1069,6 млрд. рублей. Правда, как указывают аналитики АИЖК, увеличение объёма «дефолтной» задолженности происходило, судя по динамике, преимущественно за счет нарастания просрочки по «старым» кредитам, уже имевшим просрочки более 31 дня.

По прогнозам АИЖК, объем задолженности по ипотечным кредитам, по которым не было допущено ни одного просроченного платежа, либо срок просрочки не превышает одного месяца, по итогам года должен составить не менее 90%. Но как уже было сказано, просрочка – не единственная проблема на ипотечном рынке. Кредитным организациям не хватает качественных заемщиков, а они в эпоху восстановления так нужны. Несмотря на то, что банки оценивают сейчас потенциальных должников чуть ли не под микроскопом, это не мешает просачиваться в ипотечные ряды мошенникам



Читайте далее: http://bankir.ru/publication/article/8729685#ixzz1Dg2cQ8fT

К концу строительства цены якобы повышаются только потому, что если этого не делать то вначале строительства никто не будет вкладывать деньги, ибо деньги можно положить тупо в банк хотя бы.

Вот за эту дельту уже разворачивается эпическая борьба между банками и строителями,
если прирост цены за срок строительства будет меньше, либо равен процентам по депозиту- никто не будет вкладывать в недвижимость,

поэтому всеми силами строители пытаются показать рост к концу строительства, в противном случае им придется строить только на свои деньги.

однако этот декларативный рост уже давно не поддерживается спросом (так как он от него, спроса, полностью отвязан) и это самый неблагоприятный сценарий развития рынка.
имеется декларативный рост (по законам которого инкремент роста цен равен или больше чем проценты по депозиту) при отсутствии спроса и фактическом исчерпании резервов декларативного роста, что становится ясно при рассмотрении цен за последние три года, которые должны были вырасти не менее чем на 30 процентов, а в итоге этого не произошло и даже наоборот.

инвестиционная модель развития рынка исчерпалась полностью (граждане предпочитают депозиты, о чем свидетельствует рост вкладов), теперь нужно ориентироваться только на спрос конечных покупателей,

это случится не сразу, мы еще несколько лет будем наблюдать агонические метания и стенания рынка, наподобие метаний робота из жидкометаллического сплава в расплаве стали, из терминатора...

куда уехал цирк (он был еще вчера)?

Почему-то ни какой жалости к инвесторам, которые попали на недвижке, я не испытываю.
Наоборот, даж приятно.
Под инвесторами я, в данном контексте, понимаю людей, которые покупают недвижку не для личного проживания.
во-первых классовую ненависть ещё никто не отменял.
во-вторых они раздувают ценник, делая её недоступной для простых людей (что, в конечном итоге, приводит к вымиранию русских людей)

А почему у Вас должна быть к ним жалость? Они же Вас бы не пожалели и бесплатно Вас бы не пустили пожить в новой ипотечной или инвестиционной квартире. Пусть попробуют теперь продать и навариться.

Новое руководство Москвы считает, что стоимость жилья в городе необоснованно завышена.
По мнению заместителя мэра по вопросам градостроительной политики и
строительства Марата Хуснуллина, снизить цены на жилье поможет
правильная организация строительного процесса и уменьшение издержек.
Эксперты рынка недвижимости пока скептически относятся к инициативе
чиновников.


«Мне они (цены на жилье— ред.) кажутся необоснованно
завышенными. Думаю, возможность для снижения цен в Москве есть— нужно
правильно организовать процесс и уменьшить издержки. Ведь строительная
себестоимость в регионах сильно не отличается. В Татарстане, например,она
составляет 20 тыс.— 25 тыс. рублей за 1 кв. метр»,— заявил Марат
Хуснуллин в интервью газете «Ведомости», которое было опубликовано в
среду 2 февраля.

Как считает заммэра, на цену жилья в Москве серьезно влияют стоимость земли, расходы на подключение к инженерным коммуникациям
и административные барьеры. «Кстати, из-за таких проблем, возникших с
подключением к электроэнергии, у нас до сих пор более 300 готовых
объектов не имеет электроснабжения по постоянной схеме. При той плате за
подключение к электричеству, которая сегодня установлена, ситуация
ненормальная»,— отметил заммэра.Проверка на дорогах

Среди прочего, Марат Хуснуллин заявил о тех мерах, которые уже принимаются новым
сформированным правительством. В частности, в 2011 году стройкомплекс
Москвы планирует ввести в строй 606 тыс. жилья по горзаказу— аналогично
объему 2010 года. «Перед нами поставлена задача ни одной социальной
программы не снижать. Сколько было социальных программ- их все
обязательно выдержим»,— говорит Хуснуллин. Также он поведал о планах по
строительству объектов социальной и городской инфраструктуры. Общий
объем строительства пока уточняется: на него повлияет ситуация с
инвестконтрактами, по которым заложено 40 млн кв. м разной недвижимости
(жилой, торговой, офисной).Кроме того, анализируется программа по сносу пятиэтажек:
стройкомплекс планирует в течение 1–2 месяцев подготовить программу
«Жилище» (Москва— единственный регион, где ее нет). «Для этого нам
предстоит еще раз серьезно проанализировать возможности генплана. Еще
одна серьезная задача касается градостроительной политики— сейчас мы
анализируем объекты, строящиеся в городе: сколько, какие, где. Особое
внимание будет уделено корректировке градостроительной политики с точки
зрения плотности застройки и увеличения дорожной сети. Где есть
необходимость, плотность застройки будет уменьшена»,— сообщает чиновник,
полагая, что снижение плотности застройки не приведет к возникновению
дефицита жилья.

Также столичные чиновники каждую субботу объезжают основные
магистрали на предмет ревизии московских строек и обнаружения проектов,
затрудняющих транспортную ситуацию, и пересматривают инвестиционные
контракты. «В первую очередь изучаем, как он влияет на градостроительную
политику города, транспортную доступность,
обеспечение инженерией, социальными объектами. Мы поставили себе задачу
до 1 апреля рассмотреть наиболее горящие объекты. Чтобы не было
остановки строительства, всем без исключения застройщикам продлили
разрешения на строительство. Сегодня в первую очередь анализируем все
строящиеся объекты, потом будем смотреть те, которые еще не начали
строить и находятся на стадии проектирования»,— рассказал Марат
Хуснуллин.Путин указал направления


Как заявил к Кирове 3 февраля премьер-министр
РФ Владимир Путин, к 2016 году необходимо увеличить объем жилищного
строительства до 100 млн кв. м, а к 2020— до 142 млн кв. м. «Прежде
всего, нам надо окончательно преодолеть последствия кризиса. И вновь
начать активно наращивать объемы жилищного строительства. За предстоящие
5 лет постараться добиться роста в полторараза— с 58 млн кв. м в
2010 году до 90 млн кв. м в 2015 году»,— сказал Путин на совещании по
развитию жилищного строительства в регионах в Кирове. Он подчеркнул, что
за период действия программы «Жилище», инвестиции в которую составляют
более 600 млрд руб., должно быть построено почти 370 млн кв. м. «Уже в
2016 году планируется выйти на объем строительства в 100 млн кв. м, а к
2020 году – в 142 млн»,— сказал Владимир Путин. Также премьер отметил,
что на помощь регионам по реализации жилищных программ в ФЦП «Жилище»
заложен 21 млрд руб.

Инвесторы с Ближнего Востока купили около четверти квартир в самом дорогом жилом комплексе Великобритании One Hyde Park, пишет РИА "Новости" со ссылкой на онлайн-издание Arabian Business.



В материале уточняется, что на сегодняшний день в доме продано 60% элитных апартаментов, из которых 25% куплены инвесторами с Востока. По данным издания, стоимость самого дешевого жилья в комплексе достигает 9,2 миллиона долларов.

"Стоимость квадратного метра в One Hyde Park достигает рекордных 6 тысяч фунтов", — рассказывается в материале.

Само здание комплекса было построено в 1950-х годах как офисное здание. В 2004 году его купили за 235 миллионов долларов братья и девелоперы Кристиан и Ник Кенди, которые превратили недвижимость в элитный жилой дом.

Комплекс вмещает в себя 86 апартаментов, кинотеатр, бассейн и искусственную площадку для игры в гольф.

Как сообщала британская пресса, на первой вечеринке в недавно открывшемся комплексе присутствовали нефтегазовые бароны из Катара, Дубая и Абу-Даби, российские и индийские олигархи.

Очень похоже на историю про нефтянников Сибири-))

В 2010 году цены на жилье упали в Греции на 30%, продажи сократилось больше, чем на треть. В 2011 году ситуация вряд ли изменится в лучшую сторону, так как покупательский спрос невелик, а ипотека стала дороже, пишет Prian.ru.



За прошлые два года цены на недвижимость в Греции упали на 10%-30% в зависимости от местоположения. Эксперты ожидают, что в 2011 году падение стоимости жилья продолжится. Причины тому: безработица, уменьшение доходов жителей и большие налоги, благодаря которым правительство пытается закрыть дефицит бюджета. Кроме того, ипотека в Греции подорожала, теперь ставки по кредиту приближаются к 3%, что на 1,5% больше, чем несколько лет назад.

Агентства по недвижимости отмечают, что в 2010 году было продано менее 50 тысяч зданий (и на вторичном, и на первичном рынке), тогда как в 2009 году — более 70 тысяч. Улучшения ситуации в 2011 году эксперты не ожидают. Такого спада рынок недвижимости Греции не переживал со времен Второй мировой войны, сообщает газета Kathimerini. Негативная обстановка на рынке жилья способствовала экономической регрессии в целом. Долгое время рынок частной собственности в Греции составлял основу для роста ВВП. С 1998 по 2007 годы жилищный сектор внес больше, чем 0,5% в состав внутреннего валового продукта страны.

Больший показатель был только у Ирландии и Испании. Для жителей Греции недвижимость долгое время оставалась самым удачным капиталовложением: граждане предпочитали покупку собственности другим финансовым инструментам, таким как облигации, банковские депозиты и прочее. В период с 2000 по 2007 годы жилье в стране было дорогим, так как существовал высокий спрос, а банки устанавливали низкие процентные ставки по кредитам. Покупательная способность населения также росла вплоть до 2008 года. Увеличению спроса способствовала хорошая демографическая ситуация в стране. Рост рождаемости связывали с большим числом иммигрантов. Благодаря приезжим количество домовладельцев увеличилось больше чем на 100 тысяч. Однако ситуация на рынке недвижимости страны стала ухудшаться с 2008 года, и к 2010 негативное влияние глобального экономического спада стало еще более очевидным. Свою роль сыграло и то, что во время жилищного бума (за 2006 и 2007 годы) в Греции было построено более 120 тысяч новых объектов, реализовать которые стало сложно из-за спада покупательной активности в последующие годы.

В Греции вложение в недвижимость действительно хорошее вложение: купил дом и не надо платить за отопление. И пусть себе стоит. А здесь неукротимая жажда ободрать владельцев, даже хрущёб.
А недвижимость под Ригой потеряла в цене более 70%!! Как вам это? Греки пусть радуются.

Вот мы и посмотрим: удастся ли московскому рынку квартир обмануть законы экономики-))

Видимо манипуляторы РФ, окрыленные способностью так ловко обманывать население все еще не могут поверить в то, что рынок уже невозможно сдвинуть в сторону роста.
Конечно их смущают и вести с полей недвижимости из США, Европы, а более всего с Украины и особенно с Казахстана. И пусть не вешают лапшу, что это мол совсем другие страны, с другой политической и экономической ситуацией - он один в один как РФ -какие экономические проблемы случаются в них - случаются и в РФ и наоборот. Можно вспомнить хотя бы кризис 1998 года - Казахстан продержался после этого только полгода до весны 1999 - тенге рухнул как подкошенный, но только в 2 с лишним раза с 70 до 150, между тем как рубль упал в 4 и более раза с 6 до 31 за доллар. И та ситуация которая наглядно проявляется на казахстанском рынке недвижимости - в точности повторится и у нас - разница только в сроках.

Я не хочу строить прогнозов про цены , не имея информации о количестве сделок и объёмах рынка, это полагаю, не возможно.

Просто пишу что если покупают - значит стОит, то если не покупают - значит не стОит.

Совершнно точно что при отсутсвии длинных денег , уйдут с рынка несколько региональных банков и девелоперов. Так же снизится потребление, что приведёт к потере части доходов.

Эта информация отсутствует не случайно. Это одна из составляющих административного ресурса в работе по удержанию виртуального уровня цен.

Как это не странно, сейчас такая ситуация:
Позволить купить себе квартиру в России могут только богатые.
Позволить купить квартиру за границей могут бедные.

То есть если не хватает денег на квартиру в нашем городе, можно купить за 1 млн. руб. отличную квартиру к примеру в Болгарии, рядом с Чёрным морем. Приезжать туда во время отпуска, а в остальное время сдавать в аренду.
Кто чуть богаче, может купить апартаменты 135 квадратных метров в Берлине за 115 000 ? . ( http://germany.prian.ru/price/37244.html )
Это примерно 4300 тыс. руб. (31 тыс. руб. за квадратный метр, почти вдвое дешевле кв.метра в Новосибирске)

Где эти богаты покупатели? Почему они ещё не привезли свои деньги и не скупили до сих пор "дорожающую" московскую недвигу? Раз продавцы хотят не реальные деньги, значит они на что-то надеятся? Или они святов верят в риэлторские байки про нефтянников, миллионеров и вечный рост при полной заднице в экономике страны? Можете ответить?

Многие пока еще верят. Не зря же столько сил затрачивается на пропаганду окончания кризиса.
Недавно статью читала с речами Бернанке , так он сам на каком-то выступлении сказал, что нужно быть готовым к тому, что уровень жизни в ближайшие годы будет только снижаться. Хазина почитать, так тапки белые уже нужно готовить. А Хазин ведь первый проанализировал и предсказал этот кризис еще в 2000 году. Все пока по его сценарию идет. Но люди предпочитают ходить в розовых очках, не обращая внимание на факты. Будут жестоко наказаны рынком за свою жадность.

Январская статистика вышла неоднозначной и не дающей оснований для каких-либо выводов относительно ситуации в мировой экономике, а главное, того, в каком направлении эта ситуация будет развиваться дальше.
Следует ждать, что такая неоднозначность будет

наблюдаться еще несколько месяцев. А что поделать – все это результат количественного смягчения в США и политики европейских денежных властей в условиях продолжающегося долгового кризиса.

С одной стороны, количественное смягчение сняло угрозу дефляции, которая так пугала многих начиная со второй половины прошлого года. C другой, оно вызвало рост инфляционных ожиданий (да и реальную инфляцию, по крайней мере в секторе сырьевых и продовольственных товаров). Причем эффекты денежной накачки распределились по планете крайне неравномерно. Где-то надуваются пузыри, порождая ажиотажный спрос на различного рода продукцию, прежде всего, импортную. Где-то спрос остается в полумертвом состоянии, а положительные экономические эффекты, если они есть, связаны с наращиванием экспорта – как раз в те страны, в которых надуваются пузыри.

Никогда еще модель экономического роста, характерная для последних трех десятилетий, не представала так наглядно.

Впрочем, эта наглядность мало что дает с точки зрения выработки рецептов для будущего. Механизм экономического развития понятен, но что с ним делать. Запретить надувание финансовых пузырей? Это можно было бы сделать, наложив дополнительные ограничения на деятельность финансового сектора и, в частности, на международные перетоки капитала (как это пытается сделать Бразилия).

Но тогда депрессия в развитых странах станет хронической. Безработица будет расти, молодые люди не будут иметь никаких шансов найти работу. Только совершенно непонятно, за чей счет будет содержаться стареющее население развитых стран. Скорее всего, пенсионный возраст будет повсеместно повышаться, при этом те, кто все-таки получат право на пенсию, скорее всего будут стараться задержаться на рабочем месте подольше, тем самым усиливая давление на рынок труда.

Или тогда наоборот – продолжать накачивать мировую экономику деньгами, чтобы все локальные пузыри слили в один большой глобальный пузырь – как это было в прекрасную предшествующую эпоху. Судя по всему, это именно то, о чем мечтает Б.Бернанке.

Нет, и Бернанке, да и все остальные хорошо понимают, что пузыри время от времени лопаются. Это видно и сейчас: локальные пузыри, надутые на периферии мировой экономики, явно выглядят неустойчивыми и готовы вот-вот взорваться. Особенное беспокойство, и чем дальше, тем больше, вызывает Китай, власти которого, похоже, утратили контроль за экономическими процессами на территории страны. И поэтому ФРС вынуждена печатать все больше и больше денег, не обращая внимания на растущий шквал критики.

С другой стороны, и опыт это показывает, действительно хороший глобальный пузырь, если им аккуратно управлять, может существовать десятилетиями. Мировая экономическая общественность до сих пор пытается разобраться в причинах кризиса. То что пузырь был – несомненно, но так ли уж обязательно должен он был лопнуть именно тогда, когда он лопнул, или же дело только в ошибках конкретных людей, не проявивших достаточной осмотрительности. По крайней мере, проведенное в США расследование выявило вину отдельных лиц, но не поставило под сомнение сам принцип экономического роста за счет пузырей.

Так что расчет ясен – попробовать надуть новый пузырь, аккуратно им управлять с учетом уже накопленного опыта, а там… В конце концов, все последствия такой политики случатся потом, а тогда и будем разбираться, и хорошо, если это будут делать совсем другие люди.

Впрочем, есть одно большое сомнение по поводу того, что план Бернанке удастся. На самом деле, сомнений гораздо больше, но это как-то сразу приходит на ум. Если говорить о предыдущем глобальном пузыре, то он сформировался стихийно. Да, конечно, сегодня путем ретроспективного анализа можно указать на те или иные конкретные решения, которые способствовали формированию пузыря. Но у тех людей, которые эти решения принимали, вовсе не было намерений надувать пузырь. Они принимали решения исход из совсем других соображений, которые тогда казались им вполне объективными. А то, что объективно пузырь – так ведь это просто так получилось. Если бы он не надулся, возможно, вся мировая история пошла бы совсем другим путем.

Сегодня Бернанке пытается искусственно сделать то, что тридцать лет назад получилось естественно. А это совсем другая задача, методов решения которой просто-напросто нет.

Ну а пока фрсовские алхимики пытаются вырастить в своих пробирках нового Франкенштейна, мы можем только наблюдать за их усилиями. Хорошо бы с безопасного расстояния, но где на Земле сегодня такое найдешь.

http://khazin.livejournal.com/130914.html#cutid1

.....Но дело не в этом, а в главном выводе. Механизм НТП, который несколько веков определял развитие человечества, на этом закончился. Вообще. Целиком и полностью. У него нет больше ресурса, более того, и тот, который был, исчерпан даже больше, чем можно было при естественном развитии событий. Нас ждут серьезные проблемы, связанные со списанием неподъемных долгов и, соответственно, разрушением всей мировой финансовой системы. Это значит, что искать новую модель развития нам придется не в тиши кабинетов, имея впереди как минимум несколько десятилетий, а в крайне жестких социально-политических условиях. Можно сколько угодно объяснять, что проблемы Египта нам не грозят, но давайте рассуждать здраво: наше отличие только в одном: что большая часть населения Египта тратит на еду 80% своих доходов, а мы – только 40. Но при том росте цен, который сегодня наблюдается, долго ли нам ждать?
Повторю еще раз: главная проблема современности - исчерпание механизма, который обеспечивал экономическое развитие несколько сот лет. К нему можно предъявлять массу претензий, но он работал и работал весьма и весьма эффективно. Если новый окажется сильно хуже, может оказаться, что рассказы бабушек и дедушек об их нормальной жизни станут казаться их внукам сказками и фантазиями. Этого бы не хотелось, но пока элиты разных стран нашего мира демонстрируют поразительную беспечность в этом вопросе.


( написано 11.02.2011, опубликовано 11.02.20)
М.Хазин «О конце мира»
http://worldcrisis.ru/crisis/830188

тихо сам с собою я веду беседу...))))))))

Вы неоднократно это пишете. А могли бы Вы обосновать? Докажите что это я сама с собой разговариваю? У кого чего болит. А я бы сказала, что тут риэлторы и стимуляторы сами себе задают вопросы, например: Чертаново, Ясенево. Южная;Северное и Южное Бутово. А если почитав эти топы посмотреть передачу квартирный вопрос, то в понедельник утром можно уже подать заявление на ипотечный кредит.

Может прикрыть уже пора эту тему? Скажите честно, надоело Вам наверное говорить про обвал? Может пора начать говорить про рост? Риэлторов прошу воздержаться от высказываний по этому вопросу, потому как ваша позиция известна с самого начала темы-))

Честно говоря обсуждение вашей персоналии и обвинения всех и вся в риелторстве достали. Сама тема очень интересна(шире чем именно обвал, а скорее как прогнозы, как краткосрочные так и долгосрочные), но интересны все точки зрения, а не пустые выкрики из серии:"Света не умна!", "Сам дурак!".

Я так и не поняла: продолжаем тему или завязываем, как говорится?

Продолжаем-продолжаем, тема очень интересная! Не обращайте внимание на визги верующих в вечный рост - работа у них такая, что же тут поделать!

Верующие в вечный рост визжат по двум причинам: или продать не успели или вляпались в ипотеку.Их тоже можно понять. Вступая в словесную перепалку со мной они пытаются затащить в квартирную воронку как можно больше людей. И иногда это является их работой.

Верующие в обвал визжат по двум причинам: или купить не успели, или ипотеку не дают :) Есть еще третья, дополнительная к первым двум, это является их работой. Как у Светы :)

Ваша анонимность вызывает смех. Поэтому анонимные ответы предлагаю не учитывать, открывайте лицо :)
Вот я с открытым лицом предлагаю закрыть тему, за 3 года она себя изжила, ничего нового, правда можно оставить ее, что бы иногда заходя сюда-поднимать себе настроение :)

Это действительно написала не я. И мне это очень приятно. Значит тут ошиваются не только риэлторы, чтобы типа поржать, но и люди с трезвыми взглядами. Я очень жду момента, когда вся эта пирамида окончательно грохнется и тогда это будет мой триумф и благодарная плата за мои, подчёркиваю, безвозмездные старания по популяризации великого обмана лохов, мечтающих платить за своё, а не чужому дяде.

"Я очень жду момента, когда вся эта пирамида окончательно грохнется и тогда это будет мой триумф"... Вы не перестаете меня радовать :) :) :) Пожалуйста, не бросайте свой топикоподвиг, очень будет Вас не хватать!

Вы риэлтор?

Нет.

Вы хотите купить или продать? У вас ипотека? Какой Ваш интерес в этой теме? Просто интересно? А может Вы сдаёте квартиру и просто мониторите ?

Так получилось что я стала свидетелем начала этой темы 3 года назад и вашего откровенного вранья начет рынка в Штатах, а именно в Бостоне (помните? :)) у вас там друзья жили, а по совпадению в это время и в этом же Бостоне жила я. Поэтому тогда опровергала ваше откровенное вранье. Потом года 1,5 сюда вообще не зоходила. А сейчас опять вижу не честную игру с вашей стороны, одни и те же приемы что тогда, что и сейчас :)
Тема определенно имеет место быть, но не так как вы ее преподносите, обманом, обвинением всех и вся в риэлторстве, рассказами о подружках (при этом когда кто-то начинает рассказывать о своих подружках-вы не верите) подставных лиц.Чего только стоят выросшие за одну ночь куча анонимных ипотечников, с одним стилем изложения :)
Впрочем, Света, не отходите от темы. Вы честно спросили закрывать ли топик-вам често, не анонимно 3 человека ответила что да!!! :)

Вы хотите сказать что в США цены на жильё не падают? Вас нужно в телевизор. Там ищут таких.

Спор на 2008 год если вы помните шел о том, что вы утверждали что именно в Бостоне рынок недвижимости рухнул на 50% а там такого и в помине не было :) Цены на недвижимость конечно опускались, в одних штатах более ощутимо, в других менее, Бостон относится к менее ощутимым.
PS Это вас нужно в телевизор, в программу к Петросяну. Он как раз ищет новые лица :)

+1 Не информативный топ, больше похожий на базар.

+2

Топ очень информативный! А базар в нем разводят только не согласные с позицией Светланы анонимы своими дурацкими не аргументированными репликами и переходом на личности, ибо по существу сказать им абсолютно нечего.
В качестве аргументов они могут привести только мнения "независимых" экспертов из риэлторских агентств и сказки об окончании кризиса.

Спасибо за слова поддержки. Но ведь они не просто так переходят на личности, у них есть определённоя задача: чтобы в массы не просочилась правда о плачевной ситуации в области квартирного строительства. Они не хотят допустить панику распродаж и массового слива, как говорится, пока не началось.Они не могут ответтить откуда в стране столько денег , чтобы хватило на всех продавцов. И мне такникто не ответил на вопрос: кто всё это купит по такому ценнику?

больше всех базар разводит именно Света. Какую информацию она несет? "ни у кого денег нет, квартиры не покупаются, ипотеку не дают" и все. Это все ее аргументы..А да, еще пара подружек, которые продали квартиры по низким ценам, потому что срочно нужно было...А остальное-обычные бабские дрязги.

А чего анонимно то? Откройте лицо, чего боитесь? Потому что анонимные ответы, извините не засчитываются!
Итак счет 3:0, пока большинство за то, что топик стал не интересен. Ну что Свет, за язык никто не тянул-будешь прикрывать? Или еще анонимов выпустишь в поддержку? :)

Это вы будете решать какие ответы засчитываются, а какие - нет? А не пошли бы вы на йух, милочка? Не нравится топ - в сад, вас никто не заставляет в него заходить!

Не стОит на них наезжать. Это их работа

Свет, к моей работе это никоим боком не относится. Остынь уже.
К работе Мечтать не вредно как видно из темы внизу-тоже.

А кто будет это решать, вы? :)

Свет, ты че анонимно?

плевать, я захожу в эти топы "чисто поржать")))

Над кем поржать? Над ипотечными заёмщиками?

В Москве арестован генеральный директор компании "Энергостройкомплект" Андрей Кручинин. Об этом сообщил депутат Государственной думы Александр Хинштейн.

А.Кручинина подозревают в мошеннических действиях при строительстве объектов в столице. В частности, речь идет об обмане людей, принимавших участие в долевом строительстве на северо-западе Москвы.

Вместе с тем А.Хинштейн рассказал, что у него вызывает большие вопросы действия следствия. По его словам, накануне следователь начал обзванивать дольщиков, приглашая их на судебное заседание. "Не понимаю, для чего необходимо политизировать ситуацию", - отметил депутат Госдумы.

При этом А.Хинштейн отметил, что до сих пор не получил ответа на свое обращение к мэру Москвы. Также неясно, что случилось с 3,2 миллиардами рублей, выделенными осенью для завершения строительства в Южном Тушино. Работы там до сих пор остановлены.

Добавим, что сегодня появлялись сообщения, что сегодня обманутые дольщики приняли участие в оппозиционном "Дне гнева" и сумели передать свои требования представителям Администрации президента.

Накануне акция протеста обманутых дольщиков прошла возле здания префектуры Северо-Западного округа, где митингующие перекрыли улицу Свободы.

По договорам компания "Энергостройкомплект" должна была построить квартиры для 1500 человек в 11-м мкр Юж.Тушино. Однако свои обязательства за шесть лет компания так и не выполнила.

На днях на защиту дольщиков встал председатель правительства Владимир Путин, который потребовал от региональных властей и Министерства регионального развития решить проблему обманутых дольщиков к 12 июля 2012г. "Исхожу из того, что министерство подсчитало, проанализировало ситуацию, и 12 июля 2012г. обозначено корректно", - заявил В.Путин на совещании по развитию жилищного строительства в регионах. "Несмотря на то что в бедах участников долевого строительства зачастую виноваты сами граждане, государство не должно отмахиваться от существующих социальных проблем", - отметил глава правительства и попросил губернаторов не забывать об этой проблеме.


12 февраля 2011г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/12/02/2011/542498.shtml

Кризис и инфляция не закончились. Зарплаты не растут. В Москве? При отсутствии ипотеки и роста зарплат кто сможет купить квартиру? Приезжие миллионеры. Теоретически роста , во всяком случае сильного , быть не должно. Если так пойдет дальше будет спад. 1. Зарплаты повышать не будут, разве что в гос.секторе;
2. За время кризиса денежный мешочек поистощился у населения, в финансовые пирамиды народ играть не хочет- взять хотя бы переизбыток наличночти в банках, все несут хоть под маленький, но процент;
3. Повысились ставки на услуги жкх и планируется ввести налог на недвижимость, подумаешь, что лучше-покупать новое или жить в старом;
4. неспокойная ситуация в Москве
5. Если как положено начнут бороться с лицами из стран СНГ, не являющихся нашими гражданами кто будет покупать жилье?
В принципе небольшой рост цен возможен только потому, что многие начнут придерживать жилье, пытаясь сдавать в аренду, ожидая дальнейшего роста. Кстати, налоги на зарплату также не стимулирую рост цен. Рост может быть вызван только спкуляциями риэлтеров.

да какой там рост )) пока только число предложений тихо но неизменно растёт
к тому же цены хорошо если процентов на 10-15% реально пока кое-где снизились против ожидаемых 60% на эти в массе своей "нежилые", на мой взгляд, объекты наследия хрущевско-брежневской эры. реально же на рынке уже больше года наблюдается полный штиль и застой предложения. квартиры стоят, продавцы жадничают - никто ничё не берёт

О стоимости товара можно говорить только если этот товар ликвиден. А если он лежит месяцами и не покупается по назначеной цене, то это не стоимость, а искусственно завышенный ценник. Если вы опять начнете нудить, что кто-то покупает, то я вам отвечу, что кто-то особо одаренный и участки на Луне покупает. Давайте все-таки на Землю вернемся, где на сегодняшний день квартир покупается в разы меньше, чем полтора года назад и постоянно увеличивающееся предложение уже в разы превышает платежеспособный спрос.

Недвижимость в наше скучное время превратилась в альтернативу горшочкам с золотом в средние века.

Девать деньги сравнительно небольшой прослойке избыточно зарабатывающих товарищей некуда. Ну не в собственный же бизнес, в самом же деле, их вкладывать! Замучаешься потом коллегам нашего премьер-министра откатывать.

Вот и покупают с годовых премий и взяток квартиры. Вот и весь трехногий баланс предложения/спроса: взятки с одной стороны, безграничная жадность с другой и тоска по собственному углу с третьей.

Жить в большинстве наших квартир нормальной семье абсолютно недопустимо.

Для семьи из трех-четырех человек минимально необходима трешка метров на 90, чтобы не раскладывать родительский диван каждый вечер, чтобы сексом заниматься как свободным людям. И это минимум.

К счастью, понять это можно лишь пожив годик-другой в нормальных условиях – за границей ли, здесь ли устроиться.

Вариантов два - валить из этой страны или хотя бы получить вид на жительство/второе гражданство (к чему призываю всех дееспособных и относительно молодых) или смириться и остаться. Похоронить и себя и обречь своих детей быть феодальной собственностью очередного властолюбца.


Будет нефть дорогой – крошки от барского чавканья - крошки огромных размеров, не поймите неправильно - перепадут и вам.


С нефтью будет похуже – чавканье не прекратится, а вот объедков может и не стать.

Впрочем, о недвижимости. Рациональный совет и решение – не покупать. В стране, где взрослое население сокращается на 2% в год, в браки вступают все реже, абортов черт знает сколько, количество покупателей недвижимости постоянно снижается.

Это не биржа, то что квартира будет расти со скоростью инфляции или даже быстрее еще год, два, три ничего не значит. А на длинном горизонте она будет дешеветь – потому что некому там жить.

Если вы в отчаянии от отсутствия своего угла – смотрите на загород. Можно купить достойное для проживания место. С инфраструктурой проблемы, чего уж там.

Но жить лучше все-таки там, это раз, во-вторых в рамках трех-пяти лет (а вы ведь не на год жилье покупаете) жизнь там будет налаживаться.

А насчет до работы долго – а где вы на машине в Москве быстро добираетесь?

Да, это будет дороже чем в Канаде, Штатах, Новой Зеландии и Австралии. Но тут лекарство одно – валить туда отсюда.


Покупка квартиры в Москве – психотерапия.


Близко к вашей любимой работе и/или хорошей школе – дорого. Подешевле – далеко от работы (а тогда почему не 200 метров за городом вместо 40 метров в Москве?).



Читать полностью: http://www.gazeta.ru/realty/2011/02/04_e_3514770.shtml

Вот и мы с мужем ровно год назад попали в это рабство.
я ни о чем в жизни так не жалела как об ипотеке. Мы взяли в Альфабанке в ДОЛЛАРАХ (курс был 23), под 11%.Сейчас курс вырос, мы переплачиваем тысячу долларов только из-за курсовой разницы. Плюс к этому, наши доходы сократились вдвое из-за кризиса. Тянуть эту обузу не можем больше. Пришли в банк, единственное, что они предлагают -дать еще один кредит, чтобы мы могли меньше платить в этом году. А в след году мы будем выплачивать ипотеку по-старому и еще гасить этот второй кредит.
А если продать сейчас квартиру, мы будем еще должны банку около 2млн рублей из-за курсовых разниц. ЭТО АД!!! У нас даже нет никаких законов по защите заемщиков. Ну почему нельзя как-то помочь людям, кто брал в валюте, которая выросла. Ведь дураку же понятно, что банк очень хорошо нас "поимеет". Вот что делать?

Как выселяют из квартиры должника по ипотеке

11.11.2009 10:25 | Независимая газета
Более половины проблемных должников скрываются от кредиторов. Как выглядит процедура выселения из квартиры несостоятельного должника по ипотеке?

Десятки тысяч ипотечных квартир могут быть арестованы и переданы банкам-кредиторам, а их бывшие владельцы - выселены на улицу или в малопригодное жилье. Возможность выплаты ипотечных кредитов в средней российской семье сократилась почти в три раза. Из-за этого около 60 тыс. семей, проживающих в ипотечных квартирах, фактически стоят на грани банкротства. Об этом вчера сообщил глава Агентства по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов Андрей Языков.

Около 55% людей, у которых возникли проблемы с выплатой ипотечных долгов, прячутся от кредиторов, заявил журналистам во вторник гендиректор ОАО "Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов" (АРИЖК) Андрей Языков. По его словам, сейчас в России насчитывается около 60 тыс. проблемных кредитов в сфере ипотечного кредитования на общую сумму около 90 млрд. руб. Другими словами, вместе с членами семей в стране на грани банкротства находятся около 200 тыс. жителей ипотечных квартир, которые, вероятно, не смогут за них расплатиться.

По словам Языкова, в последнее время ухудшилось финансовое состояние значительной части населения. Это произошло как из-за многочисленных сокращений сотрудников крупных российских предприятий, так и из-за достаточно агрессивной политики возврата средств банками, которую они ввели в начале кризиса.

Нередко можно наблюдать картину, когда заемщик несколько лет добросовестно выплачивал ипотечный кредит, а затем, лишившись работы и доходов, теряет недвижимость и еще остается должен банку. "Это происходит оттого, что обеспечение по кредиту постоянно теряет вес, так как стоимость жилья постоянно снижается", - отметил гендиректор агентства.

По данным АРИЖК, средний срок ипотечного займа составляет около 17 лет, средняя сумма - около 2,5 млн. руб., а средний ежемесячный платеж - примерно 24 тыс. руб. Однако, по словам Языкова, в последнее время свободные средства в средней российской семье сократились почти в три раза - с 31 тыс. руб. до 11 тыс. руб. Из-за этого многие должники фактически не способны выплачивать кредит. На сегодня в судах находится около 20 тыс. исков по ипотечным кредитам.

Сегодня процедура выселения из квартиры несостоятельного должника по ипотеке выглядит так: вначале банк подает иск в суд, требуя обратить взыскание на предмет ипотеки - квартиру. Суд, как правило, выносит решение в пользу банка, а с должника снимается задолженность в размере кредита. После этого квартиру арестовывают приставы. Если арестованная квартира является единственным для его семьи жильем и если в ней проживают несовершеннолетние дети, то местные власти формально обязаны предоставить разорившейся семье альтернативное жилье. Правда, такое жилье, как правило, не отличается особыми удобствами и комфортом.

Один из последних примеров - арест ипотечной квартиры в Петрозаводске. Квартиру приобрели супруги, взяв кредит в 1,3 млн. руб. на 30 лет. Ежемесячно они должны были вносить примерно 11 тыс. руб. После того как супруги не смогли вносить платежи, банк подал иск в местный городской суд, и суд этот иск удовлетворил. Факты выселения должников из квартир есть и в других регионах.

Случаи выселения граждан из единственного жилья, приобретенного ими по ипотеке, действительно были в Барнауле, Челябинске, Ставропольском крае, но эксперты не считают такую практику массовой. "Выселение гражданина, не сумевшего выполнить условия по ипотеке, должно быть произведено в маневренный жилой фонд по условиям социального найма. Однако такого жилого фонда в России практически нет. Нельзя выселить на улицу гражданина, если вместе с ним проживают несовершеннолетние дети. Если государство не обеспечивает временным жильем, то выселить на улицу не сможет", - объясняет консультант департамента компании "2К Аудит - Деловые консультации" Андрей Чернявский. "Гражданский кодекс позволяет выселять должников из ипотечных квартир. Но если заемщик испытывает только временные трудности, то банки постараются реструктурировать займ. Если же им попался злостный неплательщик, то скорее всего его выселят", - говорит аналитик "Арбат Капитала" Михаил Завараев. Разорившиеся владельцы ипотечных квартир не могут рассчитывать на комфортное муниципальное жилье. Фото Артема Чернова (НГ-фото)

На прошлой неделе АРИЖК одобрило новый план помощи заемщикам. Этот план предусматривает два дополнительных уровня поддержки ипотечных заемщиков. Так называемый "второй уровень поддержки" - продление периода помощи для дальнейшего поиска работы и восстановления платежеспособности должника.

"Третий уровень поддержки" рассчитан на тех заемщиков, в отношении которых уже принято судебное решение о взыскании квартиры - предмета ипотеки. В данном случае АРИЖК приобретает это жилье, по которому судом принято решение об обращении взыскания, и за плату передает его в собственность муниципалитету с обязательным условием сохранения за бывшим собственником права проживания до выделения ему жилья из специального жилого фонда. После выделения муниципального жилья бывший собственник должен освободить бывшую ипотечную квартиру. Однако такая поддержка будет предоставляться не всем, а только тем заемщикам, кредиты которых соответствуют стандартным требованиям АРИЖК (жилое помещение, являющееся предметом залога, должно быть единственным для проживания, не элитным, и у заемщика не может быть в собственности имущества, за счет которого можно исполнить обязательства по ипотечному кредиту). Кроме того, есть и дополнительные требования, а именно: господдержку могут получить только жители населенных пунктов, отнесенных Министерством регионального развития РФ к категории монопрофильных, а также семьи с несовершеннолетними детьми, семьи, которые подпадают под категорию "молодая семья", и семьи, в состав которых входит инвалид или ветеран Великой Отечественной войны.

В то же время Министерство регионального развития пока официально не утвердило перечень моногородов. Как сообщил "НГ" Языков, АРИЖК будет сотрудничать с Минрегионом и "в период с ноября 2009 по февраль 2010 года будет проводить пилотные проекты, их цель - определить те критерии и требования, при соблюдении которых ипотечный заемщик может рассчитывать на поддержку государства". Эксперты указывают на многочисленные ограничения и условия, которыми обставляется помощь неплатежеспособным должникам. "Условия реструктуризации кредитов по ипотеке, несмотря на то что АРИЖК серьезно упростило требования к заемщикам, для многих россиян все равно остаются невыполнимыми. Механизм, предлагаемый АРИЖК, это то же самое перекредитование, только на более выгодных для заемщика условиях, чем программы частных банков, - говорит Чернявский. - То есть это не безвозмездная помощь, и расплачиваться по кредиту все равно придется". "Для непосредственных заемщиков, конечно, реструктуризация дает ощутимый эффект: они остаются в своих квартирах. Но есть и негативные последствия: все это делается не бесплатно, и зачастую совокупная долговая нагрузка на заемщика возрастает", - сообщает Завараев.

Впрочем, некоторые банки самостоятельно предлагают должникам альтернативные варианты рассрочки платежей. "Далеко не все ипотечные кредиты подходят под критерии АРИЖК. В этих случаях возможны как минимум два варианта. Либо банк сам разрабатывает и оформляет с заемщиком план реструктуризации кредита. Либо действует по пути судебного разбирательства и в случае решения суда обращения взыскания на предмет залога с возможным последующим выселением должника", - говорит зампредправления ГЕНБАНКа Игорь Садовский.

А думать не надо было когда кредит брали? Понятно,что процент ниже не просто так.Я не злорадствую,т.к. сами ипотечники,но сейчас хотя бы на эмоциях не сделайте еще хуже.Нефть растет,Штаты доллары печатают и стремятся его обесценить вместе со своим долгом,поэтому курс еще может и обратно откатиться.

Началось выселение ипотечных должников в маневренные фонды — им предоставят жилплощадь на полгода

Газете удалось выяснить подробности программы предоставления муниципального жилья тем, кто лишился своей жилплощади из-за неплатежей. Первая программа, связанная с так называемыми маневренными фондами, стартовала в Алтайском крае, а в этот четверг будет официально объявлено о запуске второго пилотного проекта в Чувашии. Скоро процесс начнется и в Москве, где за январь–август этого года уже выселили 842 семьи. Из практики, складывающейся в этих пилотных регионах, следует вывод, что неплательщики могут быть выселены на улицу ― даже из их единственного жилья. Разработчики программы создания маневренного фонда для нерадивых ипотечных заемщиков, АИЖК и региональные власти, предупреждают, что временное жилье предоставляется должникам лишь на полгода, внаем и с обязательством вносить коммунальные платежи. По окончании этого срока или в случае неплатежей в бюджет жилец подлежит выселению без предоставления жилплощади взамен. Строить временное жилье для выселяемых предполагают за счет банков, чьи клиенты как раз и оказываются без квартиры после того, как перестают платить по кредиту.

В Москве в этом году выселили 842 семьи

Выдворением людей из их квартир и домов занимаются судебные приставы. Сразу выселить людей на улицу никто не может. Переселяют в иное жилье, скажем, меньшее по площади, менее комфортное.

Маневренного фонда в классическом понимании сейчас не существует, считает начальник отдела мониторинга рынка жилья департамента жилищной политики и жилищного фонда Москвы Дмитрий Краснов. Есть муниципальное жилье, которое временно не используется для проживания, коммуналки, общежития, куда переселяют «бюджетных» должников. «Маневренные фонды принадлежат городу и используются для выселения должников по коммунальным платежам, жильцов аварийных квартир или в случае капитального ремонта имеющегося у граждан жилья», — уточняет первый заместитель председателя ипотечного правления банка «ЖилФинанс» Сергей Постнов.

По данным московского УФССП, на исполнении за восемь месяцев 2010 г. в службе столичных судебных приставов находилось 2688 исполнительных производств о выселении, 842 квартиры уже освобождены. Однако, отмечают приставы, ипотечных должников среди выселенных пока нет. В пресс-службе департамента жилищной политики Москвы объясняют это тем, что ипотека ― коммерческая сделка, ответчики по которой не имеют права на проживание в муниципальном фонде, предназначенном для решения бюджетных проблем.

Сперва должников переселят в маневренные жилищные фонды

Некоторые заемщики по ипотеке со спокойной душой не платят банкам. Они верят, что если кредитное жилье у должника ― единственное, то банк не может забрать залог, иначе будет нарушена Конституция. Действительно, толкование норм основного закона в пользу заемщика привело к тому, что АИЖК инициировало создание специальных маневренных жилищных фондов, предназначенных для переселения туда ипотечных должников, и планирует заключить многосторонние соглашения о создании таких фондов со всеми региональными администрациями. Должника не лишат жилья совсем. Его просто переселят в куда худшие условия ― а потом, возможно, и выселят.

Первое многостороннее соглашение подписано в конце июля с администрацией Алтайского края, соответствующие переговоры ведутся с правительством Москвы. Кроме того, как стало изветно «Маркеру», в этот четверг такое соглашение будет подписано с администрацией Чувашии. «Мы планируем подписание подобных соглашений со всеми регионами», — ответил на запрос «Маркера» генеральный директор АРИЖК Андрей Языков.

Однако никто, даже закон, не обещает, что маневренное жилье ― это навсегда. «Маневренный жилищный фонд будет предназначен для временного проживания должников ― не более полугода, — говорит Краснов. — За этот срок заемщики должны решить свои проблемы с постоянным жильем».

«Истечение периода, на который заключен договор найма жилого помещения маневренного фонда, является основанием прекращения данного договора», — подтверждают в управлении Алтайского края по жилищно-коммунальному хозяйству. Также, со ссылкой на ст. 101 Жилищного кодекса РФ, в администрации края объяснили, что договор найма специализированного жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя при неисполнении нанимателем и проживающими совместно с ним членами его семьи обязательств по договору найма этого жилья. «В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений», — предупреждают представители алтайских властей.

Созданием временного жилья займутся банки

Наиболее заинтересованными в создании маневренных жилищных фондов для ипотечников по логике вещей являются сами кредиторы. «Отсутствие в России развитого маневренного фонда часто не позволяют банкам выселить должника из его квартиры», — жалуется Сергей Постнов.

Поэтому, как надеются в региональных администрациях, в том числе Алтайского края, к формированию маневренного жилищного фонда будут привлечены сами банки в качестве соинвесторов проекта. В решении ипотечных проблем России ориентируются на Запад, где

маневренные фонды или их аналоги, позволяющие банкам не оставить должников на улице, очень развиты, так как созданием таких фондов там занимаются не только государственные структуры, но и сами банки, отмечает Постнов.

Из временного жилья должников переселят на улицу

Даже в западных странах должникам, у которых конфисковали квартиру или дом, более дешевое жилье предоставляется лишь временно и вовсе не на безвозмездной основе.

В управлении Алтайского края по жилищно-коммунальному хозяйству, опять же со ссылкой на Жилищный кодекс РФ, отмечают, что проживать в помещениях маневренного фонда можно только за плату. Это подтверждает и Дмитрий Краснов из департамента жилищной политики Москвы. По его словам, проживать в жилых помещениях маневренного фонда должники будут на условиях найма и с обязательством самостоятельно вносить квартплату. При этом впоследствии выкупить данное жилье нельзя.

Судя по всему, появление маневренных фондов для должников-ипотечников — вовсе не спасение. Наоборот, это законное основание для того, чтобы выселять на улицу всех не справившихся с погашением своего кредита.

http://www.moskmir.ru/nv/nachalos-vyselenie-ipotechnyh-dolzhnikov-v-manevrenye-fondy-im-predostavjat-zhilploshad-na-polgoda.html

Товарищи, как, я вас всех понимаю, то что происходит , это жуткое дело! Само же государство и в том числе и банковская система организовала этот кризис, чтобы сместить весь "средний" слой населения . Обзавестись его имуществом и снова все продать, но естественно это будет, когда он кончится , этот сраный кризис. Расскажу свою историю. Мой муж бизнесмен , брал подряды по окнам на строительных объектах. В 2007 году дела еще были хорошо, мы решили купить офис для его компании. Замечу, что до этого выплатили 3 больших кредита , причем досрочно. Одним из этих кредитов был кредит на нашу квартиру. Банк выдал нам кредит , мы просили выдать под залог этого же офиса, они не захотели, только с условием залога квартиры. Квартира единственное место жилья. Ну ладно мы подумали дела идут хорошо. Взяли кредит. Выплачивать для нас 42000 руб. в месяц было приемлемо, хватало еще на жизнь. Пришел кризис в октябре закрыли все стройки, по которым у моего мужа были подряды, и он с кризисом потерял заказов новых для развития бизнеса, на сумму 100000000 рублей. Деньги в размере 8000000 руб. его компания не дополучила из-за этого с... кризиса. Теперь он лишился этого бизнеса, которым занимался 15 лет, естественно пошла просрочка по кредиту. До этого мы уже выплатили порядка 500000 руб. кредит был на 3000000 руб. Сейчас банк не хочет идти на мировое соглашение, мы улаживали их как могли, встречаться с Председателем правления филиала нельзя, он недоступен для нас "черни", от них одни угрозы, в конце сентября будет суд по месту подсудности , т.е. месту нахождения этого банка в Москве, а мы из Нижнего Новгорода. Начальник урегулирования задолженностей, вообще ведет себя как свинья, очень нагло, и подавляюще, просто руки опускаются. Мы все с вами способные люди и можем зарабатывать деньги , но ведь в нашей стране, жиром не обрастешь, обязательно какой-нибудь кризис случится. Я так думаю , что это делается в нашей стране специально. Не даром говорят , что самые подавляющие структуры во всем мире это силовые и банковские-финансовые. Я бы готова выплатить этот кредит но мой муж и я лишились в связи с кризисом средств к нормальному существованию. А кредит выдан до 2017 года, но этот свинья из банка заявил, нам дешевле и быстрее забрать у Вас квартиру, чем ждать пока вы расплатитесь...

Всем привет! Я вот тоже оказалась в весьма неприятной ситуации. Летом 2008 года взяли с мужем ипотеку в ВТБ 24. Купили 1 комн. кв. в Подмосковье. На тот момент доллар падал. Все вокруг уговаривали брать в долларах,я долго сопротивлялась, но потом согласилась. Ежемесячный платеж составлял 2000$, по тому курсу это было 47000 руб. Что нас вполне устраивало. Осенью кризис.Доллар вырос.Платеж стал 70000 руб. Мне сократили зарплату в 3 раза, убрали все бонусы и премии.Перевели на серую схему.После нового года вообще перестали платить. В марте я уволилась,и сразу же написала заявление в банк, с просьбой предоставить острочку платежа. Через полтора месяца устроилась на новую работу, с меньшим, но стабильным доходом. Банк ответил мне только в июне. Предложил программу АРИЖК и собственную, но с доп.условиям. Я должна подписать соглашение об изменении процентной ставке в одостороннем порядке!Мы подали документы в АРИЖК, после месячного рассмотрения, нам пришел отказ. Причина: стоимость жилья по данным оценщиков завышена, чем по данным росстата по Московской области.Разница составила 1.5 млн руб.Обратилась в банк, банк тоже отказал! Сегодня позвонил сотрудник банка и предложил выставлять квартиру на продажу. Обидно!!! Нет слов! Где помощь государства? Антикризисные меры??? Вместо того, чтобы рожать детей, мы с мужем ищем какие то подработки, пашем с утра до ночи, не для того чтобы съездить на Мальдивы, а для того чтобы расплатиться с этой пресловутой ИПОТЕКОЙ!

Дорогой Гость! Да кто же Вас в банк то тянул??????? Живите без квартиры, мебели и чайника!!!!!! Банк Вам слова не скажет! Так нет, жить то хочется в квартире, да мало того, с мебелью и с чайником. И бежит "Гость" в Банк... А Банк - это НЕ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, и дав Вам свои деньги, обязательно, попросит их обратно!!! Очень сомневаюсь, что дав кому - то денег в долг, вы не попросите их назад!!!! Однозначно, при не возврате Вам долга, уже там будите кричать свое "уголовно наказуемо", совершенно при этом забыв, что в данный момент, ВЫ ВЫСТУПАЕТЕ В РОЛИ КРЕДИТОРА, т.е. Банка. Понимаю Господа, что хочется все и, желательно, БЕСПЛАТНО... Вот и начинается "уголовно наказуемо" и т.д. И включается истеричная колхозная жилка "вопить до последнего", но то, что попало в руки не отдам (хотя я за это не платил). Не Банки виноваты в том, что у Вас нет квартиры, а государство, которое не может обеспечить население достойной зарплатой и финансовыми ресурсами, дающим возможность Банкам, давать Вам деньги В ДОЛГ практически бесплатно...

Всем здравствуте! В вашем полку прибыло. Мы, как и многие здесь, взяли ипотеку и муж потерял работу, ситуевина для нашей страны, как я понимаю обыденная.Моей з/пл с трудом хватает на комунальные и оплату за обучение дочери. Два года платили исправно, но в связи с выше перечисленными событиями, пошли в банк на "поклон", просить отсрочку, хотя-бы по основному долгу, замечу до этого момента еще ни копейки им не задолжали. Как только заявление было написано, посыпались требовани о немедленном погашении всего кредита. Угрозы по телефону и т.д, и т.п..Попытались продать квартиру, уйти на съемную, да где там. Покупателей нет, даже цену не спрашивают.Написали письмо в банк о добровольном возврате квартиры, как залогового имущества. На что банк предложил выкупить квартиру, через подставых лиц, за 2/3 стоимости, остальную сумму, готовы переоформить на потребительский кредит. Но так как мы стали "неблагонадежными" заемщиками, проценты по кредиту мы должны выплатить за год вперед. Помогли называется.Пока дали им отказ. Решили довести дело до суда. Бум надеятся, что "самый гуманный в мире суд", под расстрельную стать нас не подведет, в прямом и переносном смысле.

Здравствуйте, друзья по несчастью!Ура, мы не одни такие!!! Тоже в 2007г взяли ипотеку 2200т.р.(квартира стоила 2500т.р.), не смогли платить, были суды. Последнее решение-продать квартиру с торгов, хотя я просила дать отсрочку, ни хрена не дали. Решение к слову было почти год назад. Писала в банк, пришел ответ: выплатите долг, тогда решение отменим, а это около 1000т.р. уже.Говорят, чтоб платили сколько можем, а смысл?все равно продадут. Самая зад..., что наша хатка сейчас не дороже 1700т.р. стоит.А прописаны в ней мы с мужем и трое деток. А государству да фени на нас, отписывают какую-то лабуду про законы, про программу "Молодая семья" и т.д.Ничего конкретного на вопрос про "где нам жить и что делать" не написали и не ответили. Очень было бы здорово, если бы государство выкупало наши квартиры в муниц.собственность и давало нам возможность жить в них, а потом возможность потихоньку выкупать свое же жилье, только без бешенных процентов, постоянных угроз...Если бы не дети, давно бы в петлю залезла.Всем удачи, давайте прорвемся!!!

Угу, а почему те кто трезво оценил свои силды и в ипотеку не полез должны выкупать у банка ваши халупа метры? Да еще и сдавать вам потом по соцнайму? Для соцнайма маневренный фонд и общаги. А государство - это я, и я не хочу платить за вас вашу ипотеку:(

Света жжот. :) Вы бы хоть стиль изложения поменяли. А то "здравстуйте всем" "здравстуйте, това... ой, друзья по несчастью" и под копирку. И, главное, как вовремя у кучи анонимов начался понос про ужасы ипотеки. И, главное, как одновременно!

Мой знакомый брал ипотеку в росбанке ,когда понял куда попал ,просто перестал платить(23т.р/мес),был суд,суд решил в сторону банка...сейчас ситуация такая -2 года он сдает уже не свою квартиру,а представители банка даже не появились и не описали квартиру...Я вот думаю может также не платить и всё?? у меня ипотека в ВТБ24,может кто нибуть знает????

Доброго времени суток!У меня уже прошел суд по наложению взыскания на мою квартиру, и не важно суду что прописаны и проживают в ней трое малолетних детей. По закону действительно (я много информации перелопатил), именно наложение взыскания не нарушает права детей,т.к.они имеют право там только проживать, а вот с выселением нас ,я так понимаю будут проблемы. Сам банк не может выселить ,т.к. выселить по суду может только собственник , соответственно на торги квартира будет выставлена с проживающими там людьми. Если начальная стоимость квартиры очень мала, и интересна кому-будь из "банковских",возможно они и купят её и с людьми ,а потом когда зарегистрируют право собственности будут по суду выселять.(Но чтобы торги не прошли нужно принести свою оценку, максимально завышенную, чтобы стоимость квартиры была не интересна покупателям. И если торги не пройдут, то и банку за эти деньги квартира не нужна будет и вполне возможно пойдет на реструктуризацию на нормальных условиях). Новый суд вынесет решение о выселении и по исполнительному листу приставы должны будут начать исполнительное производство, вот тут начинается самое интересное- исполнить такое решение о выселении в никуда очень сложно, сами приставы об этом говорят. Я пока иду по этой схеме. Интересно ваше мнение.

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 августа 2010 г. по делу N 33-23315

ф/с Беседин Э.А.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Климовой С.В.
и судей Лемагиной И.Б. и Салтыковой Л.В.,
при секретаре Т.,
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Лемагиной И.Б.
дело по кассационным жалобам Ш.Б., Ш.С. на решение Пресненского районного суда г. Москвы от 05 августа 2009 г. (с учетом определений суда об исправлении описок от 22 апреля 2010 г., 12 мая 2010 г.), которым постановлено:
Иск "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) к Ш.Б. и Ш.С. о взыскании задолженности по кредитному договору <...> от 08.11.2006 г. и обращении взыскания на заложенное имущество удовлетворить частично.
Взыскать с Ш.Б. и Ш.С. солидарно в пользу "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) сумму невозвращенного кредита в размере 206812 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных процентов в размере 31562,31 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных пеней в размере 38470,58 долларов США; судебные расходы, связанные с рассмотрением данного дела, в том числе госпошлину, уплаченную при обращении в суд, в размере 2000 руб.
Взыскание произвести, в том числе путем обращения взыскания на заложенное имущество в виде принадлежащего на праве собственности ответчику жилого помещения, находящегося по адресу: <...>.
Установить начальную продажную стоимость заложенного имущества при его реализации 6737473 руб., а также способ реализации заложенного имущества - продажа с публичных торгов.
В удовлетворении иска в остальной части "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) отказать;

установила:

"Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited) в лице ЗАО "КБ ДельтаКредит", действующего на основании доверенности, обратился в суд с иском к Ш.Б., Ш.С.; уточнив в судебном заседании исковые требования просил взыскать с ответчиков солидарно в свою пользу задолженность по кредитному договору <...> от 08.11.2006 г. по состоянию на 04.08.2009 г. в размере 276844,94 долларов США, в том числе сумму невозвращенного кредита в размере 206812 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных процентов в размере 31562,31 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных пеней в размере 38470,58 долларов США; сумму начисленных процентов в соответствии с условиями кредитного договора от 08.11.2006 г. на сумму основного долга по кредиту из расчета годовой процентной ставки в размере 10,9% годовых за период с 05.08.2009 г. по день фактического возврата кредита; судебные расходы, связанные с рассмотрением данного дела, в том числе государственную пошлину, уплаченную при обращении в суд, в размере 2000 руб. и расходы, связанные с оплатой оценки заложенного имущества, в размере 4500 руб. Также истец просил обратить взыскание на квартиру по адресу: <...>, путем ее продажи с публичных торгов, установив ее начальную продажную цену. Свои требования истец мотивировал тем, что 08.11.2006 г. между ним в лице ЗАО "КБ ДельтаКредит" и ответчиками был заключен кредитный договор <...>, по которому истец обязался предоставить ответчикам кредит в сумме 213848 долларов США сроком на 182 месяца под 10,9% годовых, а ответчики обязались вернуть кредит и уплатить проценты, начисленные за пользование им в порядке, установленном кредитным договором, по условиям которого ответчики должны были осуществлять ежемесячные платежи в размере 2417,18 долларов США, однако с февраля 2008 г. они прекратили перечислять ежемесячные платежи, в связи с чем образовалась задолженность по возврату кредита и уплате процентов. В соответствии с п. 4.1.9 кредитного договора ответчики обязаны уплатить банку пени в размере 0,5% от денежной суммы, уплаченной кредитором за заемщика, за каждый день просрочки; за ненадлежащее исполнение обязательств по оплате процентов ответчикам начислены пени в размере 6692,1 долларов США. На направленные ответчикам уведомления о наличии задолженности и требования о досрочном исполнении обязательств по кредитному договору соответствующей реакции от них не последовало.
Для обеспечения возврата кредита между сторонами был заключен договор залога принадлежащей им на праве собственности квартиры по адресу: <...>; между ЗАО "КБ ДельтаКредит", действующим в интересах "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited), и ответчиками 14.11.2006 г. была подписана закладная, зарегистрированная одновременно с регистрацией договора купли-продажи квартиры 14.11.2006 г. ГУ ФРС по г. Москве. Денежные средства в размере 213848 долларов США были предоставлены ответчикам, что подтверждается выпиской по счету.
В судебном заседании представитель истца поддержал уточненные исковые требования. Ответчики иск не признали, указав, что изложенные в нем требования не соответствуют действующему законодательству, являются необоснованными.
Судом постановлено указанное решение, об отмене которого в кассационных жалобах просят Ш.Б., Ш.С.
Проверив материалы дела, выслушав кассаторов Ш.Б., Ш.С., представителя "Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited" по доверенности М., обсудив доводы кассационных жалоб, судебная коллегия считает возможным рассмотреть жалобу в данном судебном заседании, не находит оснований к отмене обжалуемого решения, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями действующего законодательства.
При разрешении заявленных требований судом установлено, что между сторонами 08.11.2006 г. был заключен кредитный договор <...>, по которому ЗАО "КБ ДельтаКредит" обязался предоставить ответчикам кредит в сумме 213848 долларов США на 182 месяца под 10,9% годовых, а ответчики обязались вернуть кредит и уплатить проценты, начисленные за пользование им, в порядке, установленном кредитным договором. По условиям договора ответчики должны были осуществлять ежемесячные платежи в размере 2417,18 долларов США. В связи с неоднократным нарушением ответчиками условий кредитного договора, истец направлял им уведомления о существующей задолженности, требования о досрочном исполнении обязательств по кредитному договору.
Из материалов дела усматривается, что возврат кредита обеспечивался залогом принадлежащей ответчикам на праве собственности квартиры по адресу: <...>. В связи с этим между ЗАО "КБ ДельтаКредит", действующим в интересах "Ред энд Блэк Прайм Раша NO.1 Лимитед" (Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited), и ответчиками 14.11.2006 г. была подписана закладная, зарегистрированная одновременно с регистрацией договора купли-продажи квартиры 14.11.2006 г. ГУ ФРС по г. Москве.
Одновременно суд установил, что денежные средства в размере 213848 долларов США были предоставлены заемщикам, что ответчики не отрицали, однако принятые на себя обязательства по кредитному договору они надлежащим образом не исполняли. В связи с этим образовалась задолженность по выплате кредита и процентов по нему.
Удовлетворяя заявленные исковые требования, суд исходил из того, что между банком и Ш.Б., Ш.С. возникли кредитные правоотношения; ответчики получили сумму кредита, но в установленные договором сроки часть суммы кредита, а также проценты по нему не погасили. Это дало банку право на основании условий кредитного договора заявить требования о досрочном возврате кредита, уплате процентов и пени. Ответчики сумму задолженности по кредиту, включая проценты и пени, не погасили; продолжают пользоваться суммой кредита по истечении срока его возврата.
При таких обстоятельствах суд, руководствуясь ст. ст. 309 - 310, 810, 819 ГК РФ, правомерно удовлетворил исковые требования банка и обязал ответчиков вернуть истцу денежные средства, представляющие собой сумму невозвращенного кредита в размере 206812 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных процентов в размере 31562,31 долларов США; сумму начисленных и неуплаченных пени в размере 38470,58 долларов США. При этом суд отметил, что расчет, представленный банком, ответчики не оспаривали; своего расчета ни суду первой инстанции, ни в заседание судебной коллегии не представили.
Вывод суда об отказе в удовлетворении требования банка о взыскании с ответчиков суммы начисленных процентов в соответствии с условиями кредитного договора на сумму основного долга за период с 05.08.2009 г. по день фактического возврата кредита является обоснованным; решение суда в этой части истец не оспаривает. Довод суда о невозможности установления даты взыскания денежных средств является правильным; с ним судебная коллегия согласна.
Как следует из материалов дела, в обеспечение исполнения обязательств по кредитному договору 14.11.2006 г. между сторонами была подписана закладная квартиры по адресу: <...>. Разрешая спор между сторонами, суд исходил из того, что между банком и ответчиками возникли залоговые правоотношения; банк приобрел право залога вышеуказанного недвижимого имущества.
В связи с тем, что Ш.Б. и Ш.С. ненадлежащим образом исполняли обязательства по возврату суммы выданного кредита и оплате начисленных за пользование кредитом процентов, истец направил в их адрес уведомления с требованием о досрочном исполнении обязательств по кредитному договору, однако эти требования до настоящего времени не исполнены.
При таких обстоятельствах судебная коллегия считает, что суд с достаточной полнотой исследовал представленные по делу доказательства в их совокупности и пришел к правильному выводу об удовлетворении заявленных требований, т.к. в связи с неисполнением ответчиками обязательств по погашению задолженности по кредиту "Red and Black Prime Russia MBS NO.1 Limited" вправе обратить взыскание на данное заложенное имущество. Разрешая вопрос об установлении продажной цены, суд правомерно пришел к выводу о том, что продажная цена заложенного имущества должна быть установлена на основании представленной оценки, содержащейся в закладной и согласованной сторонами в размере рыночной стоимости реализуемого объекта недвижимости - 6737473 руб. Вывод суда об отказе во взыскании расходов по оценке заложенного имущества, произведенной банком, в размере 4500 руб. является правомерным и истцом не обжалуется. Доводы о несогласии с установленной ценой заложенного имущества кассационные жалобы ответчиков также не содержат.
В части требования истца о взыскании с ответчиков судебных расходов суд, руководствуясь ст. 98 ГПК РФ, взыскал с Ш.Б. и Ш.С. в солидарном порядке судебные расходы, связанные с уплатой государственной пошлины, в сумме 2000 руб.
Доводы кассационных жалоб ответчиков о тяжелом материальном положении и о том, что ими после вынесения обжалуемого решения погашена часть задолженности по кредитному договору, не влияют на существо принятого решения и не могут служить основанием для его отмены. Выводы суда являются мотивированными, основаны на анализе положений действующего законодательства РФ, соответствуют материалам дела; оснований для признания их неправильными у судебной коллегии не имеется. Разрешая спор, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства. Установленные судом обстоятельства подтверждены материалами дела и исследованными судом доказательствами, которым суд в мотивировочной части решения дал надлежащую правовую оценку. Выводы суда первой инстанции соответствуют установленным по делу обстоятельствам. Нарушений норм процессуального и материального права, влекущих отмену решения, судом допущено не было. Ответчики вправе поставить перед судом вопрос об отсрочке исполнения решения; при исполнении решения учесть все платежи по договору, сделанные после вынесения решения.
Руководствуясь ст. ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

Решение Пресненского районного суда г. Москвы от 05 августа 2009 г. (с учетом определений суда об исправлении описок от 22 апреля 2010 г., 12 мая 2010 г.) оставить без изменения, кассационные жалобы Ш.Б. и Ш.С. - без удовлетворения.

А некоторые тут писАли, что все ипотечники очень даже исправно платят, проблем с платежами нет. Кто-то говорил неправду?

Россияне, считавшиеся когда-то надежными ипотечными заемщиками, таковыми больше не являются
Россияне, считавшиеся когда-то надежными ипотечными заемщиками, таковыми больше не являются. В кризис каждый седьмой выданный в 2006-2007 гг. кредит пришлось реструктурировать, сейчас просрочен каждый десятый.

В 2009-2010 гг. в реструктуризации ипотечных кредитов нуждалось более 63 400 заемщиков. Столько обращений за консультацией поступило в Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК), сообщил гендиректор агентства Андрей Языков. 45 000 заемщиков реструктурировали кредиты. Почти пятая часть (около 8500) сделали это с помощью агентства, остальные договорились с банками-кредиторами. Языков отмечает, что большая часть обращений за реструктуризацией поступила от заемщиков, взявших кредиты в 2006-2007 гг.

Статистику по количеству выданных ипотечных кредитов ЦБ ведет с 2008 г. По данным Росреестра, за 2006-2007 гг. было выдано около 328 000 ипотечных закладных. Таким образом, получается, что через процедуру реструктуризации прошел каждый седьмой кредит. Правда, часть банков выдает ипотеку без оформления закладных. Поэтому этот показатель может быть ниже, отмечает руководитель аналитического центра АИЖК Анна Любимцева. Но она же указывает, что, по данным АИЖК, к концу 2010 г. был просрочен каждый десятый ипотечный кредит.

До кризиса ситуация с платежами по ипотеке была совершенно другой. Просрочка по ней не превышала 1%.

На рост просрочки по ипотеке в кризис повлияло несколько причин, говорит член правления Райффайзенбанка Андрей Степаненко. Значительная часть кредитов привлекалась в валюте, бизнесмены привлекали кредиты под залог квартир, часть средств привлекалась по плавающим ставкам, завязанным на ставки денежного рынка. В кризис рубль упал на 30%, бизнес встал, а ставки подскочили втрое, напоминает Степаненко. Поэтому так много кредитов нуждались в реструктуризации. После кризиса валютной ипотеки и нецелевых кредитов под залог недвижимости выдается в разы меньше, отмечает Степаненко.

Просрочка по-прежнему остается на высоком уровне, потому что после кризиса доходы людей растут медленно, а накопления были потрачены, объясняет Любимцева. К тому же если кредит хоть раз был просрочен, вернуться в график тяжело. А некоторым заемщикам кредит так и не был реструктурирован, поэтому эти люди обслуживают задолженность, насколько им позволяют возможности, отмечает Языков.

Он считает успешными итоги программы реструктуризации. К концу 2010 г. более половины заемщиков, которые прошли через АРИЖК, перестали нуждаться в поддержке агентства, восстановив свою платежеспособность, а 266 человек (3%) досрочно погасили кредиты. "Мы ожидали, что повторных дефолтов будет больше", — говорит Языков. Благодаря правильно подобранным параметрам — ставке по новому кредиту, размеру платежей в первые месяцы — 87% реструктурированных кредитов обслуживаются без единой просрочки. Такие результаты не у всех: есть ряд банков, у которых из-за неграмотно построенного графика погашений нагрузка на заемщиков оказалась слишком высокой — в итоге почти половина из реструктурированных кредитов вновь вышла на просрочку, признает Языков. АРИЖК было вынуждено провести свыше 3000 повторных реструктуризаций для заемщиков таких банков.
Ведомости

07.02.2011

http://www.rusipoteka.ru/lenta/market/nadezhnymi_ipotechnymi_zaemwikami_ne_yavlyayutsya/

Пообщался тут с одним банком и выяснилось, что по второму уровню поддержки АРИЖК покупает дефолтные закладные у банков с дисконтом примерно процентов в 20.

Итак, есть ипотечник, и есть его долг Х.
АРИЖК покупает закладную в дисконтом в 20%, покупает причем даже не за живые деньги, а за счет своих облигаций, под залог которых банк может взять живые деньги в ЦБ.
Итого, АРИЖК потратило Х*80%, получило закладную номиналом в Х.
Если помним ВЭБ давал деньги АРИЖК на нужды ипотечников под 6 (6,5) годовых в рублях.
А ипотечнику АРИЖК шпарит полный долг, несмотря на то, что купили его с дисконтом в 20%.
Период помощи по 2 уровню поддержки - два года. Два года ипотечник платит копейки, потом через два года начинает платить платеж который был+процентов 10 сверху. Так вот, из платежа который был, денежки в первую очередь идут на погашение процентов по ставке АИЖК (не АРИЖК, не путать), это около 11 годовых, потом остаток на погашение накопленных процентов за два года (см выше), и только потом, через 10-15 лет платежей, когда полностью погасятся проценты АРИЖК, начинается погашаться основной долг.
Вместо того, чтобы размазать проценты АРИЖК на весь остаток срока кредита, чтобы основной долг гасился тоже всегда, такая хитрая схема приводит к увеличению срока кредита с 15 лет до 30 лет.
Вспоминаем, что деньги у ВЭБа взяты под 6 годовых, заемщику даны под 11 годовых, плюс на заемщике одномаментно сделано 20% в момент покупки закладной.

Как думаете, когда через год, заемщики по 2 уровню поддержки поймут что их обманули, они будут платить или пошлют все нафик?

Масштаб обмана выдает калькулятор АРИЖК с сайта АРИЖК.
Я сначала не понял, как они с 15 летнего кредита делают 30 летний кредит, а когда понял - поразился.

Через год можно будет создавать партию пострадавших от АРИЖК, Мавроди со своим МММ просто нервно курит в сторонке...

Ну пипец... целая гвардия анонимных писателей-фантастов-"ипотечников" к нам пожаловала за одну ночь! :)))))))) Не надоело фантазировать-то?

Что поделать? Крик души-)

не смешите народ света

а я не света.

Для этой команды "Г" все , кто говорят про обвал, или прочий негатив о РН - все СВЕТЫ!

так же как для вас все кто говорит о том что вы бредите, засланные риэлтеры

Мне , конечно, очень приятно, что я постоянно мерещусь в Ваших риэлторских глазах. Видно я Вам очень сильно мешаю промывать мозги согражданам-)). Но, будьте объективны, и не думайте, что только я одна могу помогать людям осознать, как их обманывают, в том числе с использованием ипотечной завлекаловки. Вот по теме Вы не пишете ни слова, а только пытаетесь выловить Свету. Такое впечатление, что сама тема Вам не интересна, вот была бы тема про рост, про то, как живут счастливые ипотечники, как яростно дорожает инвест-бетон, то Вы бы уж тут оторвались в рассказах, как кто-то досрочно выплатил долг банку, как не померными темпами растёт зарплата, какие вокруг тачки ездят, про интерьеры дизайнерские-)) Ну не Ваша это тема. А может Вы просто не можете вырваться из этой воронки и таким образом просто себя успокаиваете? Это, увы не выход из ситуации.Выход из ситуации стоит денег.

тут как тут)))))))))))))))

Естественно. Держу руку на пульсе и не даю Вам расслабляться. Ещё раз прошу Вас высказываться по теме, а не искать чёрную кошку в тёмной комнате-)

они кучей ходят))) По одному страшно...отстреливают

Почему Вы их считаете фантастами? Может они решили найти здесь поддержку "мудрых" риэлторов, которые споют им про рост, про то, что можно хорошо сдавать и с этих денег платить ипотечные платежи банку. Очень много ведь разных судеб-))

Одни и теже приходят якобы посмеяться в тему. Я в это не верю. Для того чтобы вдоволь посмеяться можно посмотреть "Уральские пельмени" или "Даёшь молодёжь". А что смешного в этой теме? В том , что люди попали на деньги. или даже попали на всё??? Жалеть попандосников не нужно, так как они хотели навариться. Это, как говорится бизнес , который не терпит жалости. Но и того, над чем смеяться я , например, не вижу. Им в пору верёвку и мыло по дружески предложить, а тут ещё и смеяться над ними приходят-)). Кстати: отдам в дар кусок ашановского мыла( с запахом клубники) и качественную капроновую верёвочку-))). Наверное щас вы просто ухахатываетесь со смеху?

ВСЕ ипотечники действовали с целью инвестирования и перепродажи? НИКТО не покупал жилье непосредственно для жизни? Откуда такая статистика?

пы.сы. желать другому зла - сакрально наказуемо... болячки там всякие вылезают, муж может бросить, деньги украдут (ну, те самые, заветные, на обвал приготовленные)

Бедноте промыли мозги, что их халупы стоят миллионы они в них и вцепились - последний шанс разбогатеть, больше делать то ничего не умеют.

Это психологический приём построенный на человеческой жадности. Люди пытаются урвать за свои квартиры доставшиеся от бабушек и дедушек- максимум, прекрасно понимаю, что больше ничего такого "дорогого" у них в жизни нет. В этот ответственный момент им вещают про очередное " подорожание", что сдерживает их, они думают что завтра они выручат на 20-30 тыс. долларов больше и купят на эту дельту себе ещё и джипчик. Жизнь их проучит за эту жадность.

это вы про себя? все ждете пока доллар будет 50? ;)))))))

80 был озвучен :)
Да, именно не жадный человек может сидеть 3 года на мешке с деньгами и ждать что доллар в этом мешке вырстет в несколько раз, а квадратный метр в несколько раз рухнет.

Без серьёзной девальвации кризис России не преодолеть. Эти обрушения пирамид были уже в истории много раз. Без девальвации преодолеть проблемы ещё ни разу не получалось. Начался отток денег инвесторов из России. РФ тратит огромнейшие ресурсы на поддержание курса рубля и следовательно на поддержание мнимой экономической стабильности. Подождите, не торопитесь. Выходите в кэш, если есть с чем выходить.

а при чем тут метры и печатный доллар? :)

А рубль разве не печатный? Разница в том, что доллары у вас примут везде, а вот как выглядят рубли некоторые даже знать не хотят. Деньги брались заграницей и брались в долларах США. Как вы думаете. кредиторы РФ согласятся принять назад рублями?

Так тем более в такое непонятное время надо вкладывать деньги в что-то надежное, и квартиры за все годы кризисов всегда в цене оставались и будут оставаться. Колебание будет менее значительно чем риск что деньги просто в бумажки превратятся.
А в переспективе я думаю $ будет только опускаться.

А что будет с рублём, если не секрет?

халупы...ага, эти халупы стоят миллионы((( Сама в расстройстве, меня прям жаба давит отдавать столько лямов за халупу...но квартира нужна, так что хочешь-не хочешь, а купишь. У меня уже две квартиры на 1(!) этаже увели из-под носа. А вы все "ничего не продается"(((( Одно расстройство

А я знаю кто продаёт 2-ку в хрущёвке в ЗАО 44м2 общей площади. Спешите купить!

Там уже куча просмотров на среду назначена и это с проблемными документами!!! Со свежим наследством!!! Вообще обалдеть, народу деньги некуда девать, покупают свежее наследство рискуя завтра оказаться на улице без денег и квартиры!

+1, тоже не понимаю...смысл гнаться за дешевизной, если есть такие риски

тьфу на вас...вечно вы найдете квартиру с кривыми доками, и начинаете ею трясти, как блаженная.

да еще в хруще, с проходными комнатами: http://eva.ru/topic/160/2571425.htm?messageId=64200892

Хотя на каждый товар находится свой покупатель.

Вы уже все деньги от проданной хаты просрали или чаво осталось?

Света или нет - но большинство трагических историй написаны одним персонажем, стиль изложения и построения фраз - как под копирку.

Согласна. Именно это и вызывает улыбку, все шито белыми нитками.

Что от Вашего согласия? Докажите, что это я. Доказать аргументированно можете? Или Вам о чё угодно говорить только не по теме беседы?

А мне ничего не надо доказывать, все видно невооруженным глазом :)

У вас похоже параноидальный синдром. Вы уже обращались к доктору? Советую не затягивать и провериться. Основания датьтакой совет Вам- это то, что Вам видится то, чего на самом деле нет. Вы ошибаетесь подозревая меня в общении с самой собой.

Как точно вы себя описали, лучше и не скажешь!
Про Америку и закрытие топика ничего не добавите больше? :)

Закрытие? Да вы что! Столько посещений, такой рейтинг темы, а Вы про закрытие. Где ж Вы смеяться то будете?

Какой рейтинг темы? Не вижу ни одного не анонима написавшего что ему эта тема интересна :) зато есть открыто написавшие что топик смех, да и только.
Лично я по примеру Бостона, знаю как вы можете "подтасовывать карты" и читать такое уже не интересно, уверена что с Прибалтикой, Казахстаном и др. странами с вашей стороны идет такая же подтасовка, да что далеко ходить, та же Москва.
Сама по себе тема волнует каждого здравомыслящего человека, вот только бы вел ее кто-нибудь более объективный, а Вы, Света, всерьез уже не воспринимаетесь и конструктивно диалог вести не умеете. Как только не можете что-то объяснить-сразу начинаете кричать что все враки и все риэлторы :)
В квартирном вопросе много интересных тем, и рейтинги у них выше чем у вашей, это если вы мерите рейтинг по такой необъективной единице как просмотр :)
Так за сегодняшний неполный день тема "А сколько вам надо копить на квартиру" перевалила за 1000 просмотров. А Ваша за 4 дня только к этой цифре подходит :)

Збавно, что время изложения правдивых историй почти одно:-)

дорожание ипотеки = дорожание денег =>падение цен на рынке недвижимости

как раз сейчас ипотека дешевеет)))

Кто в состоянии её платить? Те кто могут платить- ипотеку не берут.

это в рекламе она дешевеет, в банке все так же 13%

до этого была 16-18!

до этого была 12-13%, а 16-18 было временное повышение, которое мало кто заметил, так что не снижается, а просто вернулась на свой обычный уровень

но выше то написали что она дорожает!

да, дорожает, на фоне снижения з.п. по сравнению с 2008 годом

Брехня полная. Недвижимость дешевеет и будет дешеветь, потому что народ нищает. Не понимаю, зачем печатать заведомую ложь.

Друзья в Сбере взяли ипотеку под новостройку (Коммунарка МО) под 10%
Вторичка наверное дороже.

Кстати, пока банк рассматривал ипотеку, квартиры в цене поднялись 2 раза(по 1000 рублей за метр но все же) Хорошо что по договору когда документы на рассмотрение в банке цена фиксируется.

только потому, что сбер финансирует строительство Коммунарки, всю остальную недвижимость ипотируют :) под 13%

Они еще смотрели какие то объекты в Подмосковье. Там тоже ставки 10% были, только не у сбера.

Я вам больше скажу :) у Альфабанка (совсем не дешевый банк) есть ипотека под 10%, но вы ею не воспользуетесь ... просто так.... рекламный крючек

У ВТБ24 ставка 10% если первоначальный взнос 60% и срок ипотеки менее 7 лет, если первоначальный взнос 20% и ипотека на 15 лет, то ставки там 13-14%

В скором времени в квитанциях на оплату коммунальных услуг может появиться новая строчка. Минрегион подготовил поправки в Жилищный кодекс, согласно которым жильцы обязаны будут ежемесячно вносить деньги в особый фонд, из которого потом будет финансироваться капитальный ремонт их дома. По оценке экспертов, ежемесячно придется платить до 5 рублей за кв. м общей нежилой площади здания, а гарантии, что эти деньги не исчезнут, нет.
О необходимости создания новой системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов чиновники говорили уже давно. В настоящее время деньги идут из трех источников: из федерального Фонда содействия реформированию ЖКХ, из регионального бюджета и лишь частично – из средств самих жильцов. В Петербурге горожане дома платят около 5%. Всего в 2011 году капитальный ремонт должен быть проведен в 1000 домах. Что касается сумм, то, например, петербургская управляющая компания «Сити Сервис» за пять лет согласовала выполнение работ по капитальному ремонту на сумму более 681 млн рублей, из них 5% пришлось внести жильцам.
По планам правительства, с 1 января 2012 года Фонд содействия реформированию ЖКХ прекращает финансировать ремонт многоквартирных домов в регионах. Но так как латать крыши и менять ржавые трубы все же нужно, власти озаботились созданием новой системы финансирования – и решили возложить эту обязанность на собственников.

да вы что??? до 5 рублей за метр??? все, обвал неминуем. :)))))))))))

За сутки почти 650 просмотров темы. По-моему не плохой рейтинг. Наверное всё-таки стоит продолжать писать про обсал . разъяснять, спорить. Как Вы думаете?

Тебе уже неколько реальных людей написали что надо закрыть этот базар, и ни один человек не написал что эта тема ему интересна. А на еве как раз базарные топики и имеют самый высокий рейтинг (люди любят зрелища) а вовсе не потому что тема интересна и важна.

Те, кого Вы посмели назвать реальными людьми, вызывают у меня сомнения в их неангажированности. Я им не верю. Они засланные и они под различными клонированными никами пытаются прекратить передачу правды до умов масс. Они для меня не авторитет, уж извините за правду. Кстати, а что сами то анонимно? За сутки более 650-ти просмотров темы. Это всё реальные люди , которым эта тема претит заходят?

"У вас похоже параноидальный синдром. Вы уже обращались к доктору? Советую не затягивать и провериться. Основания датьтакой совет Вам- это то, что Вам видится то, чего на самом деле нет."

а про посещаемость - да только я одна раз 50 темку открывала! чесслово! у меня же ентот топ - уже прям какой-то невроз навязчивого состояния :) так шо будем соседками по палате, я с санитарами ужо договорюся :)

:) про параноидальный синдром в точку)

А про 650 открываний -наивно полагать что это 650 людей которым эта тема интересна :) Жаль что на Еве нет функции просмотра кто сколько раз заходил в тему :)

Ели бы тема была не интересна, то счётчик посещений не показывал бы такое большое число. А Раз Вы зоходите так часто, то Вам видимо тема покоя то не даёт. А почему Вам так интересна эта тема? Почему Вы не высказываетесь по-существу? Ведь Ваши посты связаны исключительно с обсуждением моей персоны. Может Вы лезбиянка и Вам понравилась моя фотка? Тогда я Вас разочарую, я не Ваш вариантик-))

Помнится вы мне не верили что я в Бостоне находилась и кричали что я риэлтор из МАсквы, помните? А помните что я вам сказала? -Что готова сфоткаться с любой достопримечательностью в Бостоне и отправить вам, что бы вы поверили. Так что не надо сейчас ля-ля кто реальный, а кто нет :) Потому что любое высказанное мнение против вас и все, сразу человек засланный казачок :)

Не просто засланный казачок, а враг. Потому что каждый, кто не поверил в ее рассказы про уже случивщийся обвал, информацию о котором скрывают риэлтеры, и не побежал продавать ей свою квартиру за 1000 долларов за метр, ее личный враг до гроба, вставший на пути ее семейного щастья и благополучия.

Наконец-то я поняла кто это был якобы из Бостона. А какой же Вам интерес до этой темы тогда? Кстати, Вы ещё , пользуясь статусом " якобы из Америки" можете параллельно промывать мозги про задницу в Америке, крах доллара и скорое введение в оборот АМЕРО. Кстати, а в Бостоне жильё тоже "дорожает"? Можете не ответчать. Я знаю уже Ваш ответ: дешеветь не может, правильно?

Во-первых промываете мозги тут только вы.
Во-вторых я уже не пользуюсь статусом из Америки, потому что нахожусь в Москве. А В Бостоне жила 2 года, как раз тогда когда вы рассказывали сказки от ваших друзей про рухнувшее жилье в Бостоне которого не было!!! Даже в самый жуткий кризис цены ИМЕННО в Бостоне снизились на 10% не больше:
http://orsn.rambler.ru/info/articles/abroad_realty/36484
http://reline.ru/news/13641.html
А вот аренда жилья в Бостоне потихонечку росла, даже в кризис (лично нам, и нашим друзьям которые учились в Бостоне с нами, на следующий год продлевали договор аренды квартиры с увеличением на 5%)
И если в кризисное время рынок в Бостоне замер не зная что будет дальше, то в настоящее время рынок восстанавливается и возвращается к объему сделок которые были до кризиса :)
Так что не смешите уже народ, Свет, своими подругами из Бостона и др. городов. Они вам поставляют не совсем точную информацию.

P.S. Вы отказались тогда что бы я вам выслала любую фотографию из Бостона у любого места где вы скажете. Вы кричали что я риэлтор из Москвы, сижу в Москве и выдумываю сказки про Бостон. Вы знали что высланная мною фотография разоблачит вас на 100% :) Но я рада что не дала тогда вам обманывать людей, хотя бы по части рухнувшего рынка недвижимости в Бостоне!

браво!

А на сколько цены выросли в Америке перед тем как упасть? Прекращайте свои риэлторские штучки. Дураков тут нет. А что Вас заставило вернуться из Бостона?-))

Света177 * написал(а): >> Прекращайте свои риэлторские штучки.

А с чего вы вообще решили что риэлтерам невыгодно падение? Они как бы не своим торгуют, они берут маржу, им чем больше сделок тем лучше, а если жилье станет доступнее, сделок будет намного больше...

Я тоже этот интересный вопрос Светлане задавала пару топов назад и, наверное, не я одна. Ответа не получила:-( .

В период отсутствия сделок кто-то занимается стимуляцией рынка. Кому-то очень недопустимо падение стоимости залога. Недопустимо чтобы частные лица снижали цену по причине того, что не продаётся. Практически у каждого при оформлении собственности в регпалате возникает так называемая техническая ошибка. Смею утверждать, что эти ошибки делаются умышленно, для того, чтобы не пустить на рынок простых людей. Ведь велик риск, что продав квартиру, они просто-напросто захомячат деньги. А вот если продаст застройщик, то он отнесёт деньги в банк- погасит кредит, поддержит экономику. Физлицо продав квартиру в большинстве будет ждать подешевления. Возможно это не риэлторы, но это очень организованная кампания. Смеральды, нейтралки, если помните такой ник- всеникиразобрали- всё это типичные представители этих тёмных сил. Мне глубоко по барабану что они несут про меня, я ненавижу эту капиталистическую систему обувалова и буду противостоять этим типажам, и пусть они не надеятся, что я просто так уйду и оставлю им поляну для их деятельности. Пусть выкусят.

Ну вы разберитесь, риэлтеры или не риэлтеры.
Вам что, такой простой вопрос в голову не приходил?
Или надо в когото пальцем показывать, типа вот он враг?
Ну а насчет капиталистической системы обдувалова, то игра на понижение нифига не социалистическая, и сначала продать а потому купить после падения придумали те же самые крысы, что и купить а потом продать дороже :)

Не крысы- быки и медведи-))

ну вот вы медведь, ктото бык, с чего вы решили что быки плохие, а медведи просто душки с нимбом над головой? только потому что вы сами на этой стороне?
сомневаюсь что вы начали агитацию за обвал до того как продали свою хату как вы рассказываете на самом пике...

Вы хотели задать вопрос или выговориться? Сомневаетесь Вы или нет- это Ваше право и Ваше дело. Многих почему-то раздражает обстоятельная беседа о том, что цены продолжают своё падение по причине отсутствия спроса. Местные риэлторы оценивают по таким деньгам варианты, хотя порой я думаю, что они сами и инициируют вопросы(сами их же и пишут). Таквот, оценить то они оценивают, а раз так, то купи за те бабки, что сказал. Назвался груздем- лезь в кузов. Ан-нет. Это типа просто консультация. Всё-таки великий человек придумал эту разводку с жильём. Так грамотно промыли мозги, что выбить из людей этот бред про сохранение денег в недвиге, про то, что она может быть только дороже, очень-очень трудно. Ну и пусть себе попадают!

а нафиг это надо местным риэлторам?:))))

Вы даже свое головкой дойти не можете до того, что именно продажа квартиры риэлтором это его хлеб, а за оценку никто денег не платит. Зачем риэлторам оценивать по нереальной цене квартиру, когда ему ее продать надо и получить свою комиссию?

Т.е. ответа на поставленный конкретный вопрос не будет?

ВАУ! Я - представитель ТЕМНЫХ СИЛ! Пойду гордицца... не, лучше к Бикмамбетову в следующую эпохалку... не, ваще прямиком в эпицентр масонства, надо ж грамотно тааааакие способности пристроить :)

пы.сы Свете - БУУУУУ!!! приснюсь сегодня же в максимально зловещем виде!!! :)

Вы только Свет не нервничайте, вам опасно. Мы типичные представители темных сил не собираемся вас никуда выгонять, а наоборот поддерживаем ваш топик на плаву, пытаясь вести дискуссию, а вы так грубо про нас :(

Свет, вы кстати кино "Игры разума" смотрели? :)

Хотите думать что я риэлтор-да ради бога :) Я не пытаюсь никому ничего доказать, и прекращать мне нечего. Говорю то что вижу сейчас на рынке недвижимости. Кстати, наша семья и расширение планирует и дальнейшую покупку отдельной квартиры детям было бы не плохо. Как вы думаете, при всем этом мне выгоден рост??? :)
Что значит заставило вернуться? Мы там временно были, муж получал западное образование.

Еще нет плохо спланировать отложить пару миллионов долларов,в дальнейшем купить космодром. А муж на кого учился, на космонавта?-)))

Да нет, конечно же лучше сидеть и плакаться как все дорого, и ждать обвала ничего не делая для того что бы совершенствовать себя и свою профессию, и быть отличным специалистом получающим за свои знания и опыт хорошие деньги.

Муж учился по программе MBA, но боюсь вам это ничего не скажет :)

Сидеть и плакаться это не правильно. Но в экономический момент возникает ситуация когда как раз нужно сидеть и ничего не делать, поскольку все старания государства в настоящий момент направлены на то, чтобы откачать бабки у тех кто успел захомячить.

Так не заходите в топ и не разводите базар! Вы же только его и разводите. Посмотрим, сколько будет просмотров без анонимного базара растишек. А мнение ипотечников и риэлторов не засчитываются, так как они заинтересованные лица в закрытии этого топа. Он им мешает оболванивать население

Ну чего Свет, лоханулась со своим опросом :D Ну конечно, теперь будешь писать что все ипотечники и риэлторы и их мнение не считается, у тебя одна пластинка на все годы, а так же твои слова "растишки" и "оболванивание" выдают тебя с головой даже когда ты ставшь галочку анонимно)

На момент прочтения мной твоей(не Вашей потому что ты обращаешься ко мне на "ты")пурги, этот топ прочитали 740человек. Они поделятся своими соображениями со своими родственниками, знакомыми. Те ,в свою очередь, могут не поверить, а большинство поверит и поделится, в свою очередь, информацией со своим окружением. Кто ж тогда к тебе придёт покупать, кто принесёт деньги? Вот ты и беснуешься. Хотя, раскалад может быть другой: ты купила в ипотеку и видишь как твоё добро дешевеет. Ты не хочешь считать себя попандосницей и находишь моральную для себя поддержку в таких вот, как говорится, высерах-)))

пи..ц...Т.е. ты таким образом думаешь повлиять на РН???? Я даже не подозревала о такой запущенности)))) 3 года коту под хвост)))

Я могу ставить галочку, могу не ставить, это ничего не меняет. Тема читаема, очень посещаема, мне пишут в личку слова благодарности, просят не закрывать топ, не уходить, продолжать популяризацию правды о РН. Вы для меня не авторитет, чтобы я хоть как-то прислушивалась к ваши подъ... подколкам. Я не плохо держу такие психологические уколы из-под тишка. Наоборот, пишите больше, поднимайте тему. Тем самым Вы помогаете мне её сеять в массы.

:))))))) оборжаться))))) чета скромные какие все "почитатели таланта". толко в личку почитают.))))

Что же Вы всё время не верите? Или просто завидуете?

Я тоже не верю. Часто вижу в других темах как тут на Еве спасибо говорят, честно и открыто прям в топике, после дискуссии и ответа на вопрос. Чего же ваши почитатели открыто боятся тут выступить и cпасибо сказать?
И кстати, за что спасибо говорить?

Кто бы говорил про неверие :) Чаще всего не верю от тебя слышно.

Я не верю СМИ и особенно телевизору. Послушай их и сделай наоборот. Страшнейшая цензура. Без неё бы всё давно рухнуло, в первую очередь банки.

Социологический подход говорит о превращении различных людей по
достижению массовых скоплений в публику, а далее в толпу, поведения которой
программируется с помощью СМИ (важная часть которых – реклама) и других
способов воздействия. Также социологи вводят понятие доверия, как фактора
массового инвестиционного поведения. "Значительное влияние на формирование
доверия оказывают коллективные представления, которые формируются, с одной
стороны, в публичном круге общения, связанном со средствами массовой
информации и коммуникации, а с другой – в приватной сфере, в которой высока
значимость личного опыта и мнения друзей и знакомых. В соответствии с тем,
каким образом представляется компания и ситуация в целом, возникает система
индикаторов риска и благополучия, а также определяется круг информационных
источников, заслуживающих доверия, и выстраивается стратегия действий"

Кризис ушел в землю
— Как сильно, по вашей оценке, недвижимость просела в кризис?

— В Москве уровень цен опустился на 20−30%. Это сравнимо с тем уровнем девальвации рубля, который был достигнут за время кризиса. Это о чем говорит? О том, что уровень рентабельности в эконом-классе в Москве не столь велик, чтобы можно было ужиматься. Вот, например, квартиры класса VIP или бизнес-класса достаточно сильно просели, потому что там была заложена большая маржа и потому что к бизнес-классу интерес за время кризиса сильно подорвался.

— Сделки вообще были, есть за что раздавать премии?

— Сделки были в основном в секторе эконом-класса и класса люкс. Эконом — потому что люди искали самые дешевые и подходящие квартиры на этот момент. Люкс — потому что покупатели этого сектора сильно на себе не почувствовали влияние кризиса. Богатых людей во время кризиса стало больше. Произошла консолидация денег. Что касается загородного рынка, он себя повел по-другому: во всех классах — и в эконом-классе, и в бизнес-, и в люксе — цены упали на 40−50%. Цены на большие землеотводы упали вообще в три раза. Вот что в итоге произошло.

— Пора покупать?

— Думаю, да. Мы видим оживление продаж. Количество сделок по нашим поселкам сейчас достигло докризисного уровня. Цены пока не выросли, но они имеют тенденцию к повышению. Как загородный рынок больше просел во время кризиса, точно так же он первым и поднимается. Его динамика опережает городской рынок. Городской рынок меньше реагировал на кризис, был менее волатилен.

http://www.infox.ru/business/realty/2010/04/13/Intyervyu_s_Inkom_ny.phtml

Аналитики сравнивают нынешнюю ситуацию в Москве с кризисом рынка недвижимости в Японии в 1990-х гг. В Токио цены на недвижимость с 1985 по 1991 г. выросли в 10 раз, такой же колоссальный рост цен наблюдался в последние годы и в Москве. При этом, когда у японских девелоперов начались проблемы с расплатой по долгам, цены на жилье резко упали, а такой пример позволяет прогнозировать, что ситуация в Москве будет похожей.

Поздравляю всех участинков, читателей и, в первую очередь, Автора (или коллектив - не важно)с 14 февраля. Несколько топов назад здесь была инфа, что именно в этот день ровно 3 года назад этот топ родился.
Желаю всем получить то, к чему он стремиться. Тем, у кого стоит КВ, скорее и с пользой для себя решить его, тем, на ком висит ипотека - безболезненно и быстро расплатиться, Автору дождаться заветной цены. Пусть все мечты исполнятся у всех, а главное, мира во всем мире и здоровья!:party1:party1:party1

Спасибо большое за поздравление. Очень приятно. что вы помните дату начала темы про обвал. .... Даже прослезилась, тронута. Можно подвести и некоторые итоги. Вот 3 года назад я продала 2-ку за 275,000 долларов. Сейчас такую реально продать за .. 180,000долларов. Округряем, туда-сюда, и получается что цена , реальная цена упала на 100,000долларов, что в пересчёте составляет падение(100,000делить на 36месяцев)=2700долларов в месяц. Именно на столько падали цены на квартиры в месяц. Многие столько не зарабатывают, чтобы столько терять. Ну ещё можно пересчитать выгоду ,если при этом квартира продавшим на пике снималась, и.т.д. По-моему не плохие результаты. Но это ж только начало. Нас ещё ждём такой обвалище- мама не горюй.

Гы, Свет, это твои мечты, ты уже за свои деньги с учетом траты 3 года на аренду, вообще ничего не купишь. Теперь я понимаю почему ты ждешь обвала.
Cейчас 2-ка в 50 метров в панельном доме на коломенской стоит порядка 300-350тыс.$
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=435975
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=403138

За 260тыс.$ можно только хрущевку взять: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=374440

Хотят продать и продали- это как говорят в Одессе две большие разницы. А если я щас за хрущёвку напишу объяву ... за миллион, то вы тоже будете приводить в пример это фуфловое объявление? Возьмите скорее ипотеку и купите сразу две эти квартиры. Потом продадите же всяко дороже-))

Да вы какое не скинете объявление, весь форум угорает. Чего только стоила 2-ка в Щербинке, которую вы всем доказывали что это Москва, и мол глядите как квартиры просели :)

А то что вы каждый день смотрите базы и до сих пор ничего не смогли себе купить-хороший показатель что дешевых квартир на рынке нет.

А давайте рассмотрим другой пример: квартира на В. Кожиной? Почему её-то до сих пор не купили? Местные "специалисты" во сколько её оценят? В 5,5млн.р.???

не судьба нормальный пример подобрать? С нормальными доками?

Это нормальный вариант. Просто он не Ваш, вот Вы его(вариант) и обсираете.

ну а вы что тогда не покупаете если нормальный?

да еще так дешево)))

наследство-это не нормальный вариант. Только недавно по первому каналу показывали 2 семьи, которых вышвырнули из таких вот наследных квартир.

я не куплю квартиру со свежим наследством даже за полцены
но это не значит что цены упали вдвое :)

ага, давайте рассмотрим свежее наследство

Выстроилась очередь из продавцов-)

http://eva.ru/topic/160/2552504.htm?messageId=63539234

--------------------------------------------------------------------------------

Упс, не стыковочка у Светы. Оказывается Мечтать не вредно самый обычный покупатель, которые сейчас ищет себе квартиру. А Света вверху заявила что это риэлторы высказываются против ее топа :)

да я сто раз об этом писала:)

А Вы подобрали себе что-нибудь или нет пока? Если нет, то в чем загвоздка? Если не секрет, конечно. Удачи в покупке в любом случае.

мы подобрали, там была альтернатива (+опека), пока все утрясли прошло месяца 2,5, и в день сделки позвонил конечник, и сказал, что передумал. Мы плюнули, ушли из этой цепочки. Так что в поиске:(

Удачи Вам, наверное, это не Ваша квартира просто была, лучше найдёте!

Это о чем говорит? Одна наследство, другая менее 3 лет (а я бы в Бутово с удовольствием купила), 2 квартиры со смежными комнатами (с ребенком не удобно), и одна квартира, окруженная ж/д путями и шоссе. Эх...

Вы ищете подводные камни? Их нет, не напрягайтесь.

вы о чем? Где я ищу подводные камни?

в квартире с наследством месяц назад нет подводных камней?

В этой квартире, представьте нет этих камней.

Она еще и не показывалась. Первый показ на среду и там огромное кол-во желающих, несмотря на то что покупка этой квартиры-огромный риск для покупателя. Там свежее наследство!!!

Повторяю, вы сначала узнайте какой там расклад. У бабушки был один-единственный сын. Он умер в 1981-м году. У этого сына было и есть двое детей, которые вступили в наследство в октябре 2009-го года. Расскажите мне теперь какая тут может быть засада???

никто не знает сколько у бабушки было сыновей а уж тем более внуков! может у бабушки еще и муж был и родители!

А может быть вообще это был дедушка!-)))Который был китайский шпион, еврей и строго соблюдал Шаббат, детей у него было трое,двое из которых живут в Израиле-))

начиная с того, что количество детей у человека нигде не прописано, и заявление наследника что он единственный сын или не единственный вы никак не проверите. а он может и соврать.
и заканчивая тем, что через год может появиться наследник по завещанию, восстановит срок для вступления в наследство и вернет себе квартиру.
как два пальца!
странно что приходится такие элементарные вещи расписывать такому эксперту как вы :)

Странно, что Вы, такой большой специалист по правовым вопросам, и так мало расписали подводных камней. На самом-то деле даже, покупая квартиру, которая кажется наичистейшей, можно вляпаться ещё сильнее чем с тем вариантом, про который мы говорим.

да что вы говорите? и каким же образом можно вляпаться в случае "чистейшей"?

Вяснится, что продавец её , например не законо приобрёл, Что он приобрёл у кого-то после вступления в наследство. Набредить можно многое. Нужно только включить фантазию.

это как в "чистейшей" квартире может выясниться, интересно?
вы что, думаете что предыдущие смены собственности никто не изучает чтоли?

Естественно, вляпаться можно даже если док-ты кажутся чистыми. Однако, в случае с наследством этот шанс возрастает. Поэтому чаще всего кв-ры с наследством продаются либо дешевле либо дольше аналогов, а иногда и дешевле и дольше.

Что-то я уже не могу найти эту квартиру в объявлениях на Еве. Что, она уже продалась?

Вряд ли, её только показывать собрались, вроде бы. Но я не знаю её судьбу.

Либо я что-то просмотрела, либо там столько показов уже наметилось-что ее просто сняли с рекламы.

да лоханулись с ценой, дешево.

Нет, нашла объявление, не увидела просто, думала что опять ушла из под носа, но пока висит. Правда муж сказал с такими документами даже смотреть не поедем. Потом вообще без квартиры можно остаться :( Хотя цена и район очень привлекательны, хнык(

можно. но все равно уйдет быстро

А Вы у мужа спросила, есть ли у него деньги на покупку квартиры? А то может он просто понтуется)))

ой, какая СМЕШНАЯ шутка! браво! петросян нервно курит за углом :)

Было бы странным услышать от втиралтора что-то иное. А вообще конечно забавно рушатся надежды барыг от недвижимости о толпах алегархов-алиневодов из тюмени.

Недавно на одном из форумов разгорелся спор, есть ли смысл менять квартиру на дом. Как и следовало ожидать, участники быстро разделились на непримиримых сторонников и противников такого шага. Интересно здесь то, что форум организован для владельцев загородного жилья – от сарая на шести сотках до солидной усадьбы. То есть даже среди тех, кто загородный дом имеет, вовсе не наблюдается единогласного принятия концепции жизни вне мегаполиса. Однако в одном практически все участники дискуссии были единодушны: загородное жилье – зачастую единственная возможность для молодых приобрести свой угол.

Однако тут надо понимать, что речь не может идти о хоромах. Доступный дом – это либо маленький дешевый таунхаус/дуплекс и прочие варианты домов на несколько семей с крохотными участками, либо дом, построенный своими силами достаточно далеко от Москвы и Санкт-Петербурга (в других регионах стоимость земли за городом не так сильно растет с приближением к границам мегаполиса), либо даже переоборудованный под постоянное проживание дом на пресловутых шести сотках, принадлежащих родителям.

Насколько вероятно найти такое предложение? Сейчас – более чем вероятно. Кризис для девелоперов загородной недвижимости не то что не кончился – он в самом разгаре. Ибо первые же деньги люди вкладывают в недвижимость московскую, зачастую продавая ради этого свои дачки. Но даже по окончании кризиса прежние "понты", как выразился знакомый девелопер, на рынок загородного жилья, скорее всего, уже не вернутся. Во всяком случае, сейчас я воочию наблюдаю, как стремительно происходит редевелопмент многих коттеджных поселков.

Там, где планировалось построить еще одну суперрезиденцию, "подчеркивающую ваш статус" (это на южном или юго-восточном направлении, в 30 – 40 км от МКАД и с участками от десяти соток!), сегодня резво нарезаются крохотные участки "без подряда" и даже с подрядом, но на строительство дома площадью 100 – 120 кв. метров. А уж таунхаусы сегодня стали просто обязательным компонентом всех поселков – строят их, конечно, с краю, возле дороги, но учитывая, что дороги эти – отнюдь не Садовое кольцо, жить в них все равно приятнее, чем в "однушке" в Капотне. А по цене, кстати, многие из них оказываются сравнимы не то что с Капотней – с "однушкой" в ближнем Подмосковье.

А теперь давайте считать. Вот средняя московская молодая семья. Общими усилиями (сами молодые и их родители) им удалось скопить 1 – 1,5 млн рублей. Это, кстати, по словам риелторов, действительно средняя сумма накоплений. Этих денег им хватит для покупки однокомнатной квартиры в новом спальном районе – это если брать ипотечный кредит с первоначальным взносом в 30%.

Можно, конечно, найти ипотеку с первым взносом в 10%, и тогда на накопленные деньги можно купить даже трехкомнатную. Кстати, именно трехкомнатная квартира является для молодой семьи оптимальной: понятно, что появятся дети, значит, нужны гостиная, спальня родителей и детская. Но надо понимать, что при такой ипотеке ежемесячные выплаты могут оказаться неподъемными. Ипотечный калькулятор дает сумму почти в 80 тыс. руб. для квартиры стоимостью 10 млн и кредит на 30 лет по ставке 10%.

Итак, для комфортной жизни молодым придется отдать не менее 1 млн руб. сразу и потом 30 лет платить по 80 тысяч ежемесячно. Либо 30 лет платить вполовину меньше, но при этом их дети вырастут на кухне. Да, все это – без учета неизбежного ремонта и обстановки.

А теперь давайте считать, во что обойдется жизнь за городом. Дом с тремя спальнями (для родителей, детей разного пола, да еще в гостиной можно будет уложить гостей) площадью 100 – 120 кв. м реально построить в среднем за 3 млн – в эту сумму входит коробка каркасного дома, оборудование его коммуникациями (газовый котел, отопительная система, водопровод, канализация, электричество) и отделка. Еще тысяч 500 уйдет на подключения электричества и газа, а также рытье скважины и устройство местной канализации. Можно сделать автономное газоснабжение сжиженным газом (газгольдер) – это обойдется в те же деньги, что и подключение магистрального газа, но стоимость его потребления вырастет втрое. Участок размером шесть – восемь соток в радиусе 40 км от МКАД можно найти за 100 тыс. за сотку. Итого – собственный дом, в которым вам никогда не станет тесно, обойдется примерно в 4,5 миллиона. То есть по цене самой дешевой "однушки". Вернее, дешевле – ведь в доме уже посчитаны затраты на отделку.

Конечно, ипотека на дома не столь щедра, как на квартиры: скорее всего, за участок придется сразу заплатить 50% его стоимости, а дом можно будет возводить только после получения права собственности на участок (делается это, впрочем, за месяц). Но есть и преимущество – тратиться можно постепенно. Затраты можно снизить за счет применения собственного труда и труда родственников и друзей. Можно поступить иначе – построить маленький дом с возможностью последующей достройки.

Если купить сблокированный дом, то можно уложиться в сумму и до двух миллионов. Ну а доведение садового домика до ума (утепление, расширение, создание автономных коммуникаций) может и вовсе обойтись в имеющуюся в наличии сумму.

Правда, есть несколько серьезных возражений против жизни за городом: дорога до работы, медицина, образовательные учреждения. Но, как показывает опыт, основные пробки все же на московских дорогах. И даже с дачи, расположенной в 200 км от Москвы, едешь лишь на час дольше, чем из Марьина, к примеру. К тому же, все больше распространяется вариант дистанционной работы.

Самые серьезные проблемы – это, конечно, инфраструктура. Проблемы с медициной благодаря развитию платных услуг потихоньку решаются (опять же, лучше платить за вызов коммерческой "скорой", чем за ипотеку или аренду). А вот с образованием беда. И если в детский сад при маме-домохозяйке ребенка можно не отправлять, то в школу идти придется. Хотя... есть же школы-экстернаты, и ученики из них вполне успешно поступают в вузы. А уж как быстро развиваются дети на природе, знает каждый, кто выезжал с ними на дачу хотя бы на три месяца. Может, попробуете?

http://www.utro.ru/articles/2011/01/14/949036.shtml

Только недавно одно из международных исследовательских агентств опубликовало малорадостные данные: чтобы купить квартиру в Москве среднему россиянину понадобится от 20 до 40 лет, при этом в 2 десятка уложатся только те, кто не будет тратить зарплату ни на еду, ни на одежду.

И вот российское правительство решительно опровергает эти расчёты. Согласно новой федеральной программе "Жилище", каждая третья семья сможет купить собственную жилплощадь уже в 2015-м году, то есть всего-навсего через 4 года. При этом на каждого человека будет приходиться аж по 24,2 квадратных метра, а не по 22,4, как два года назад.

В общем, 30% всех молодых семей России смогут рассчитывать на квартиру в 54 кв. м. Среднюю стоимость такого жилища разработчики программы установили по формуле: средний годовой заработок семьи из трёх человек, умноженный на четыре (на те самые 4 года). Этого должно хватить на покупку квартиры в новом доме и без ипотеки, считают в правительстве. Потому то к тому времени цена жилплощади якобы упадёт, благодаря массовому строительству домов эконом-класса.

Насколько достижимы такие цифры в такие сроки, сказать сложно. Сейчас, например, в Москве средняя стоимость жилья составляет 135 687 рублей за квадратный метр. То есть квартира в 54 квадрата обойдётся в 7 млн 327 тысяч. Разделим на 4 и получим, что семья, претендующая на такую жилплощадь, должна иметь суммарный годовой доход в 1 миллион 832 тысячи рублей. А значит каждый из работающих супругов предположительно получает по 916 тыс. рублей в год, или чуть больше 76 тысяч рублей в месяц. По данным Росстата, средняя зарплата в Москве составляет 35,6 тыс. рублей, то есть более чем в 2 раза меньше.

Впрочем, в правительстве, видимо, надеются, что доходы россиян в ближайшие 4 года существенно вырастут. Либо недвижимость, действительно, подешевеет в 2 раза. Для этого предполагается, что 60% возводимого жилья будет представлено "социальными" домами минимальной стоимости и около 30% таких новостроек будут стоять на землях Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства.

Напомним, эти земли по сути являются собственностью различных федеральных учреждений, но были по каким-то причинам заброшены или используются не по назначению. Все подобные участки были отданы под надзор названного фонда, и сейчас их общая площадь составляет 4485,66 га. Почти 3,5 тысяч гектар будет пущено под жилищное строительство — там появится свыше 10 миллионов квадратных метров новостроек. Этот "вброс" на рынок недвижимости и должен существенно сбить цены, однако, как показывает опыт предыдущей программы "Жилище" (2002-2009), этот процесс отнюдь не такой скорый, как рассчитывают законодатели.

Так, в 2010-м российским строителям так и не удалось возвести обещанные 80 миллионов квадратных метров, а ориентировочной цены в 30 тыс. руб. за квадрат дождались лишь в некоторых регионах России. В результате, по средним подсчётам, только 12-15% жителей страны могут позволить себе приобретение квартиры; а в 2011-м их станет ещё меньше, поскольку цены должны вырасти на 5-15%, прогнозируют в аналитическом центре ИРН.

В общем, чтобы достигнуть поставленных целей нашему стройкомплексу придётся действительно постараться. К 2015-му году строители обещают выйти на показатель в 90 миллионов квадратных метров жилья в год, и на этот раз им не должен помешать мировой финансовый кризис. На реализацию этих планов из казны выделяется 620 миллиардов рублей: половина — федеральные, половина — региональные бюджетные средства, а также деньги инвесторов и будущих жильцов.

Кстати
Для тех, кто всё же не надеется на обещания правительства и рассчитывает купить квартиру в кредит, Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) подготовило хорошие новости. Организация предлагает изменить условия выдачи ипотеки (а точнее, её возврата) в пользу заёмщика, как это сделано в США. Там, если клиент не в состоянии вернуть банку кредит, банк забирает его квартиру (залог), и после этого отношения между заёмщиком и банком прекращаются. У нас же квартира так же достаётся банку, но если тот продаёт её по цене меньшей, чем образовавшаяся задолженность, человек остаётся должником и выплачивает банку деньги наличными. По оценке АИЖК, таких случаев в России большинство — до 65% от общего числа невозвратов.

http://realty.mail.ru/news/7593.html

В 2010 году российские девелоперы нашли новый способ реализации «квадратов» – продажа на аукционе. В кризис сделок было мало и рынок утратил понятие «справедливая цена», объясняют организаторы аукционов, тогда как в ходе публичных торгов между продавцами и потенциальными покупателями можно вывести устраивающий обе стороны ценник. В ходе большинства торгов стоимость лотов снижалась в среднем на 20% – примерно на тот же дисконт шли застройщики в кризис.

Эксперимент по продаже офисов с торгов в апреле 2010 года устроило ОАО «Московский бизнес-инкубатор», развивающее бизнес-парк Nagatino i-Land. На аукцион было выставлено девять лотов — офисные блоки разной площади. Покупателя нашел только один из лотов: офисы площадью 294,6 кв. м ушли за 30 млн руб. Снижение от стартовой цены (аукцион шел по голландской схеме) составило 16,7%. Полученная цена в 3,3 тыс. долл. за 1 кв. м в целом соответствует рыночной стоимости офисов класса B. В то же время, согласно официальному прайс-листу на сайте Nagatino i-Land, площади в объекте продаются по 4–4,2 тыс. долл. за 1 кв. м.

Сразу два аукциона по продаже жилой недвижимости устроила в прошлом году Penny Lane Realty. В июле из 32 лотов с молотка ушли семь – квартиры в Москве, особняки в Московской области и апартаменты в Сочи – на общую сумму 12,3 млн долл. Торги шли как на понижение цены, так и на повышение. Причем больше всего покупатели сражались именно во втором случае: рост достигал 20% от заявленной стоимости. В сентябре из 16 «жилых» лотов удалось продать лишь три за 5,6 млн долл. (при общей стартовой стоимости лотов 58,2 млн долл.).

В декабре торги недвижимостью вышли в сеть: компания «Аллтек Девелопмент» совместно с интернет-площадкой BidontheCity.com выставила на аукцион 11 элитных коттеджей и участков с подрядом. Владельцев нашли пять коттеджей на общую сумму 205,7 млн руб. (при стартовой – 482,7 млн руб.), в ходе торгов снижение цены составило от 13,7 до 25,5%. Первый лот — дом в «Графских прудах» – торговался без цены отсечки (стоп-цена, устанавливаемая продавцом, ниже которой он не готов продолжать аукцион). Торги по нему длились всего 6 минут, и снижение от стартовой цены составило около 25%, радостно резюмируют в «Аллтек Девелопмент».

После кризиса и покупатели, и продавцы оказались в тупиковой ситуации: никто не понимает, на какой отметке находится справедливая цена, рассказывает управляющий директор BidontheCity.com Альберт Фейнштейн. По его словам, именно в ходе аукциона обе стороны могут найти «точку равновесия». «В сложившихся экономических условиях я убежден, что аукцион – единственный инструмент, позволяющий как продавцу, так и покупателю установить реальную рыночную цену», – соглашается генеральный директор аукционного дома Lecort Игорь Рогулин.

Любопытно, что в среднем эта «точка равновесия» находится в 20% от заявленной стоимости объекта. Так, в ходе большинства торгов на столько снижается ценовая планка. В то же время эксперты замечают, что скидка в 20–25% была стандартной в разгар кризиса: именно на такие уступки были готовы идти застройщики в ходе «закрытых» переговоров с клиентом.

В то же время участники рынка успокаивают: периодические скидки покупателям, которые предоставляются в ходе аукционов, не являются свидетельством продолжающегося кризиса. По их мнению, торги можно использовать в рекламных кампаниях для привлечения внимания потенциальных покупателей. «Такого результата, как успешная реализация с аукциона хотя бы половины выставляемых объектов, я не ожидаю, – говорит генеральный директор Penny Lane Realty Георгий Дзагуров. – Если мы реализовываем хотя бы 20% предлагаемых объектов, я буду считать такой результат успехом. А вот постоянная работа по организации аукционов позволит нам воочию убедиться, что аукцион – реальный инструмент продаж, если им правильно пользоваться».

О намерении повторить аукционный опыт РБК daily заявили все компании, которые устраивали торги в 2010 году. «Аллтек Девелопмент» даже готова продавать лицензии на проведение аукционов по Подмосковью другим участникам рынка, однако компании, опрошенные РБК daily, пока не спешат пускать свои объекты с молотка. По мнению управляющего партнера Blackwood Константина Ковалева, аукционы могут быть интересным маркетинговым ходом в сегменте дорогих квартир, тогда как для эконом-сегмента эта схема вряд ли применима.

«Аукцион может быть эффективным и в коммерческой недвижимости, особенно когда есть желание в честном торге найти максимальную стоимость, – замечает г-н Дзагуров. – К примеру, я считаю разумным право аренды торговых площадей в таких торговых центрах, как «Атриум», «Метрополис» или «Европейский», реализовывать именно путем открытого аукциона». В свою очередь BidontheCity.com предлагает банкам реализовывать многочисленные залоги в ходе интернет-аукционов.

По мнению г-на Ковалева, аукцион может играть роль своеобразного индикатора сложившегося на рынке соотношения покупателей и продавцов. «Увеличение числа сделок на условиях повышения цены говорит о постепенном уходе от состояния «рынок покупателя», – заключает собеседник РБК daily.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/01/07/market/562949979489462

Я не знаю как в Эстонии и в Украине, но у нас в городе резкий рост цен на квартиры (25-30 в год) спровоцировал идиотскую ситуацию. Риэлторские агентства хапали кредиты под 14-16% годовых (десятками и сотнями лимонов), покупали на них квартиры у населения "про запас" и начинали искать клиентов. Находили довольно быстро, кстати говоря. И продавали квартиру клиенту, попутно взимая с него дополнительные крохи, навроде обслуживания, комиссионных и т.п. Итого навар на заемный капитал составлял процентов 15-20 за квартал. А потом спрос на квартиры малость упал, да и цены снизились (я свою квартиру год назад мог продать за 130 тыс. долл., сейчас ровно также, только доллар упал). И риэлторы остались с кучей квартир на руках, с огромными непогашенными кредитами. Если к этому добавится еще и банковский кризис, то особо рисковые риэлторы могут заворачиваться в простыню и ползти на кладбище. Те кто был поумнее - сбросили квартиры по-быстрому и подешевле другим агенствам поглупее (даже дешевле чем покупали), и хотя бы остались на плаву.

Вот задалась вопросом. Может кто знает? В СМИ частенько пишут. что якобы спрос вырос на 20процентов(условно). Как можно оценить в процентах спрос? По количеству звонков в риэлторские агентства? Ведь увеличение спроса не связано с увеличением количества сделок? Наверное это ещё один "инструмент" обмана общественного мнения-))

если Вы выводите рейтинг топа по количеству просмотров, и при этом почему-то думаете, что 500 просмотров = 500 человек (идиотская математика!), то почему бы риэлторам не ляпать статистику на основе звонков в агентство?

В этом году во всех субъектах РФ ожидается увеличение стоимости жилья. Правда, строительные компании, по оценкам экспертов, не заинтересованы в снижении объемов своих работ за счет уменьшения стоимости квадратного метра. Пока средняя нормативная планка для всех российских территорий в первом квартале 2011 года, по данным минрегиона, осталась примерно на том же уровне, что и в прошлом году, - 30 тысяч рублей за квадратный метр. Так стоит ли ждать на местах повышения цен на жилье? Эффективно ли сейчас вкладывать средства в строительство? Хватает ли денег, выделяемых на строительство жилья в рамках программы ликвидации ветхого фонда? На эти и другие вопросы собкоров "Российской газеты" в регионах мы попросили ответить президента Российского союза строителей Владимира Яковлева.

- В 2010 году прогнозировалось ввести 60 млн кв. метров жилья. За 10 месяцев прошлого года было сдано меньше 38 млн кв. метров. Удалось ли по итогам года достичь прогнозной планки?

- По результатам 2010 года строители сдали 58,1 млн квадратных метров жилья, что составляет 97,1% к уровню 2009 года. Достаточно приличный объем по сравнению с тем, что у нас когда-то было. Правда, в 1987 году, самом рекордном по вводу жилья, было сдано 76,4 млн квадратных метров.

Согласно правительственной программе ФЦП "Жилище" в 2011 году должно быть введено 63 млн квадратных метров жилья.

- Еще в конце 2010 года эксперты единодушно утверждали, что рынок жилой недвижимости восстанавливается. В каких регионах признаки оживления налицо?

- Несмотря на планируемое увеличение в этом году объемов строительства жилья на 3 млн квадратных метров, в территориях явного оживления не чувствуется. Потому что спрос пока, к сожалению, отстает от предложения. Одна из причин - по-прежнему высокие банковские кредиты. Сегодня процентная ставка для строительных компаний в среднем 15-17%. Согласитесь, дороговато. Особенно, когда все перекладывается на конечного потребителя.

Тем не менее государство проявляет большой интерес к строительству социального жилья. Это касается квартир и для военнослужащих, и для ветеранов войны, в том числе по программе переселения из аварийного и ветхого фонда. В таких случаях государственная доля в финансировании составляет примерно 30%. Да еще фонд по содействию реформирования ЖКХ прилично загружает подрядные строительные организации муниципалитета.

Большим подспорьем также стало и то, что разрешили использовать материнский капитал на ремонт, приобретение и строительство жилья. В 2011 году на данные цели должно быть израсходовано уже примерно 122 млрд рублей. А это очень серьезные объемы. Так что осталось заинтересовать граждан, чтобы они смогли на подготовленных территориях строить, в том числе и малоэтажные дома.

- Пока активного строительства в регионах не идет?

- Абсолютно. Явного оживления нет. На отдельных территориях строительство жилья идет в рамках запланированных объемов (в Санкт-Петербурге, Краснодарском крае и Ростовской области). А где-то наблюдается серьезное отставание (в Москве, в Башкортостане и Татарстане).

- Какие механизмы, на ваш взгляд, должны быть использованы, чтобы стимулировать строительство в регионах?

- Механизмы все те же, ничего нового не придумано. Просто их нужно правильно использовать. Основной инструмент - это программа "Жилище", через которую проходит большое количество средств. На мой взгляд, необходимо большую часть из них направлять на инженерную подготовку территорий. К сожалению, пока выделение денег на эти цели, по сравнению с прошлым годом, сокращается. А ведь оборудование коммуникациями участков под застройку позволит увеличивать оперативность строительных работ. Сейчас этого не происходит.

Существует до сих пор и масса административных барьеров, связанных с оформлением земельных участков, с процедурой согласования проектной документации, присоединений к электричеству и т.п. Это как бег по пересеченной местности. Все время надо чего-то остерегаться и что-то преодолевать. Ведь только на госзакупках из-за коррупции теряется до триллиона рублей. Если учесть, что госбюджет на выполнение подрядных работ в области, к примеру, дорожного строительства составляет 5 триллионов рублей, становится понятно, сколько денег ушло налево.

Принятое правительством специальное постановление, в котором утвержден план по преодолению административных барьеров, должно изменить существующую ситуацию.

- Приход инвестиций на земли некрупных городов тормозится отсутствием у последних полного пакета градостроительных документов. Правительство несколько раз переносило сроки обязательной подготовки этих документов. В итоге лишь 20% муниципалитетов готовы принять инвесторов по правилам. Каким образом можно разрешить эту ситуацию?

- Если бы местные власти сориентировались сразу, то не пришлось бы правительству изменять сроки подготовки документов по схемам территориального планирования, по правилам землепользования и по генпланам застройки. Многие вопросы тогда были бы сняты.

- Что сейчас можно сделать?

- В этом году закачивается срок подготовки работ по территориальному планированию. Другого пути нет. Согласно градостроительному кодексу, каждое поселение должно иметь свой генеральный план. Впоследствии убедились, что генпланы нужны только там, где происходят какие-то серьезные изменения и масштабные строительные объекты. В остальных случаях можно обойтись схемами территориального планирования. Эти документы в состоянии сделать за небольшие деньги местные органы власти. Они просто обязаны в этом году завершить эту работу.

Инвестор просто так на территорию не придет, не захочет. С какой стати он поедет в какую-то область, если там ничего не делается, нет никакой перспективы? Могу назвать лишь несколько интересных областей, в которых с удовольствием работают инвесторы. Это Татарстан, Башкортостан, Красноярский край, Иркутская область, регионы Дальнего Востока.

- Каков, на ваш взгляд, ключевой фактор, который влияет на намерение инвестора начать застройку именно на этой территории?

- Есть такой показатель - плотность транспортной системы. Что имеется в виду? Дело в том, что на площадь города должен быть отведен определенный процент под строительство дорог, тоннелей, прочих транспортных развязок. Так, по Москве он составляет всего 7-8%. Если говорить о Юго-Восточной Азии, то там плотность транспортной системы доходит до 17%. А если говорить о Европе, то это 25%. В Америке - более 30%.

- Вопрос из региона. В Свердловской области создана первая в России СРО производителей стройматериалов. По словам ее председателя, самая большая проблема - транспортировка в соседние регионы, где высокий спрос. Существующая схема доставки стройматериалов по железной дороге или воде приводит к удорожанию продукции на 30-40%, а для того, чтобы заинтересовать в таких поставках автотранспортников, нужны встречные потоки. Как можно решить эту проблему с учетом российской специфики?

- Мы эту проблему знаем. Все зависит, во-первых, от заинтересованности самой железной дороги. Во-вторых, от создания альтернативных транспортных компаний, которые могли бы конкурировать друг с другом по перевозке. К примеру, в нашем союзе есть представители цементных производств из Волгоградской области. Они давным-давно поняли, что если надеяться только на железную дорогу, они бы все время простаивали. Поэтому сами закупили большое количество этих вагонов. И теперь самостоятельно участвуют в перевозках.

Это один из вариантов. Еще можно с кем-то объединяться, кооперироваться с другими фирмами, чтобы вагоны в обратную сторону не шли пустыми. Тогда стоимость груза будет сокращаться.

- Вопрос по ветхому фонду. Очень часто денег, выделяемых на строительство жилья для ликвидации ветхого фонда, не хватает. То есть себестоимость квадратного метра в регионе больше. И большинство подрядчиков отказываются строить на таких условиях. Тем не менее находятся такие фирмы, которые берутся работать как бы себе в убыток. Как вы считаете, не является ли это залогом строительства некачественного жилья? Ведь люди, которые переезжали из ветхих домов в новые квартиры, вскоре оказывались вновь в аварийном жилье. К примеру, много таких случаев в Тульской области. Что в этой связи можно изменить, как уйти от недобросовестных подрядчиков?

- По официальной информации, у нас сейчас примерно 100 млн квадратных метров аварийного и ветхого жилья. Хотя на самом деле гораздо больше, потому что почти 50% жилья построено до 70-го года прошлого века. То есть в любой ситуации оно требует либо капремонта, либо сноса. На переселение граждан из ветхого жилья через специальный фонд ЖКХ выделяется более 200 млрд рублей.

Другое дело - стоимость квадратного метра при расселении. Ее расчеты ведутся исходя из статистических данных по конкретной территории, а окончательно сводятся в минрегионе. Поэтому все споры о том, что на самом деле дешевле или дороже, разрешаются в пользу бедных.

Считаю, что утвержденные минрегионом цифры по себестоимости квадратного метра на местах обеспечивают качественное выполнение строительства жилья, выполнение по всем нормам и правилам. И случаев отказа, чтобы кто-нибудь не захотел что-то строить, не знаю.

- То есть случаев, когда в построенное жилье по программе переселения люди просто отказывались переселяться, вы не встречали?

- Может, такие случаи есть. Но к нам по этому поводу никто не обращался.

- В прошлом году в Смоленской области рухнуло недостроенное здание торгового центра. Как оказалось, стройка велась без проведения экспертизы проекта, что разрешено для невысотных зданий, общая площадь которых составляет не более 1500 тысяч квадратных метров. В настоящее время это самый популярный вид строительства по таким нормативам, поскольку к таким строениям можно также без экспертизы присоединить бесконечное количество других пристроек. Такие вопросы как-то регламентируются?

- Градостроительный кодекс узаконил решение всех этих вопросов - дома малой этажности и площадью до полутора тысяч квадратных метров, причем любого назначения, разрешено строить без экспертизы. Теперь за это несут ответственность саморегулируемые организации (проектировщики, изыскатели и строители).

- В конце прошлого года минрегион предлагал отказаться от долевого строительства (214-ФЗ), чтобы решить проблему обманутых дольщиков. Как ситуация разрешилась?

- Согласно 214-ФЗ необходимо заключать договора не напрямую с гражданами. То есть не они должны вносить долю, а происходить это должно за счет регистрации, оформления через государственные структуры. Если так не будет происходить, мы все время будем находить каких-то обманутых дольщиков.

214-ФЗ как раз предусматривает большую защиту граждан, чем подрядных организаций. Правда, больший крен был сделан в пользу интересов гражданина и меньше в защиту строительных компаний, инвесторов.

Но никто сегодня от долевого строительства отказываться не собирается. Закон может быть только усовершенствован.

- И последний вопрос: стоит ли ждать повышения цен на жилье в регионах?

- По итогам прошлого года, цены на жилье незначительно повысились. В этом году нас тоже ждет небольшой рост. Правда, по нашим прогнозам, он не превысит уровень инфляции.
http://www.rg.ru/2011/02/15/stroika.html

Вот что нужно было этой статьёй денести до инвесторов:"- И последний вопрос: стоит ли ждать повышения цен на жилье в регионах?

- По итогам прошлого года, цены на жилье незначительно повысились. В этом году нас тоже ждет небольшой рост. Правда, по нашим прогнозам, он не превысит уровень инфляции."
Откуда деньги только он не объяснил-))

Ипотека стремительно дешевеет. Банки заявляют: условия кредитов сейчас такие же, как до кризиса, и будут еще лучше. Но так ли это на самом деле? Корреспондент «Комсомолки» убедился на собственном опыте, что даже вполне достойная зарплата не гарантирует покупку квартиры.

ПЛАТИТЬ ДО САМОЙ СТАРОСТИ

Ставки на ипотечные кредиты приняли докризисный вид. За 2010 год средние расценки на жилищные кредиты упали почти на 2,5% - до 15,34%. А госбанки даже переплюнули самих себя трехлетней давности: в середине 2008 года Сбербанк выдавал ипотеку под 11,75 - 13,75% годовых, а сейчас ставки начинаются с 11,05%. Если учесть, что цены на недвижимость в среднем по стране процентов на 10 ниже докризисных, то лучшее время для покупки трудно найти!

Придумываем легенду. Корреспондент «Комсомолки» старательно скопил миллион рублей. А недостающие для покупки квартиры четыре миллиона планирует взять в ипотеку (по понятным причинам жилье пытаемся купить в Москве - здесь более-менее удачно расположенные на окраинах квартиры-однушки стоят от пяти «лимонов»). В бухгалтерии выдают справку о доходах по форме 2-НДФЛ. На первый взгляд кажется, что квартира в кармане. Ежемесячная зарплата - примерно 80 тысяч рублей. Мечтаю: половину отдаю за кредит, на остальное живу в своих квадратных метрах... Есть с чего платить по кредиту! В отличие от среднестатистического москвича, зарабатывающего чуть больше 35 тысяч в месяц. Обзваниваю банки, выбираю наиболее выгодные условия кредита. Консультанты, бойко жонглируя ставками и сроками выплаты денег («Давайте увеличим срок выплаты с 10 до 15 лет»), предлагают зайти на консультацию в банк. Но встреча со специалистом кредитного отдела показывает, что не по Сеньке шапка.

Эксперты говорят, что банкиры ставки по ипотечным кредитам снижают, но не расслабляются. До кризиса чуть ли не каждый второй банк выдавал жилищные займы без первоначального взноса. А сейчас, по данным компании «Кредитмарт», всего два банка выдают кредиты с первоначальным взносом в 10%. Остальные кредитные организации доверяют свои деньги клиентам, накопившим не меньше 20% от стоимости квартиры. Речь идет о весьма приличных суммах. Поэтому сделок на покупку первого жилья мизер. Подавляющее большинство покупателей и продавцов занимаются разменом имеющейся недвижимости.

Проще говоря, ставки-то на ипотеку упали. Но по-настоящему народной она опять не стала. И вряд ли в ближайшее время станет.



http://kp.ru/daily/25638/802422/

Кайфую, сегодня я опять кайфую... 1400 просмотров темы. Отлично. Ещё больше народу поняли какой лохотрон ипотека. Ещё больше народу не могут ответить на вопрос: кто в состоянии купить по таким хотелкинским ценам квартиру, вернее где ж взять то столько денег. В рассчёт варианты- ограбить, кинуть, не берём. А ведь человеку нужно ещё и кушать. Продукты то вон как "обмельчали". Сахар теперь не 1кг, а 900гр. , молоко 860-950 вместо литра. Люди потеряли счёт деньгам. Рассуждая про цены на квартиры, люди аппелируют сотнями тысяч долларов, на самом деле не имея их в реале. А вот , типа, возьму как я, продам свою хрущобу в Капотне и доплачу 3(три)лимона, которые возьму в ипотеку, зато буду жить как Владычица морская. Не, девочки, не выйдет из грязи в князи. Уже не выйдет. Раньше нужно было ипотечникам свою хрущобу впаривать. Не купят её уже по тем докризисным ценам. А хотелки похотя-похотят и сломаются. И забудут навсегда бред про вложения сбережений от обесценивания. Вот такая вырисовывается загагулина-)).Голова работает на миллионы, а судьба предсказывает побираться(народная мудрость).

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2576431&m=52 А здесь 1500 за один (!) день. И какие выводы?

Конечно же тема очень актуальна и полезна. Ведь аж 1500 разных человек в нее заглянуло :D

тема актуальна ещё и потому, что в ипотечных долгах сидит очень много людей. которые не с состоянии платить ипотеку. Что с ними будет? Изредка пишут что им, типа. простят. Сомневаюсь. Ничего им не простят, а исстребуют всё до копеечки да ещё и со штрафами.

Вчера передача по 1 каналу была про кредиты и коллекторские агенства - "Профессия вымогатель" , там была ин-фа, что уже каждый 4 россиянин имеет задолженность по кредиту, и просрочка продолжает расти.
Один эксперт там так сказал: " Не стоит верить рекламе , что если вы возьмете кредит, ваша жизнь изменится. Вернее, она изменится, только скорее всего в худшую сторону."

вот этот фильм http://www.1tv.ru/documentary/fi5246/sn27/fd201102142220

Вы ничего не путаете? Тут на Еве.ру пишут же что большинство даже досрочно ипотеку гасят. Значит , получается, не всё так радужно, как некоторым бы хотелось? Но хочу добавить ещё один момент по-существу. Вот например взял кто-то кредит на машину. Выплатил его (кредит) через 5 лет( тех, которые якобы досрочно всё гасят мы пока рассматривать не будем). Что стало с автомобилем через 5лет? Он подгниёт, износится, нужно будет поменять покрышки, дрорники,и.т.д., и потеряет в цене 50-65 процентов от стоимости нового автомобиля. Поскольку кредит давали не просто так, а под проценты, то заёмщику автомобиль достаётся почти по двойной цене. Какая получается потеря? Учесть нужно и то, что через 5 лет заёмщик остаётся по сути без нормальной тачки. Вспомните как летом горели машины и говорили про банду поджигателей. Не было банды. Выло выгодно машину сжечь. Эта приактика пришла к нам из той же Прибалтики, про которую тут, в силу сильнейшего падения цен там, риэлторы бояться читать и поливают дерьмом все изречения в которых присутствуют слова Прибалтика и Казахстан. По ТВ в новостях нам тоже не рассказывают об обстановке у наших ближайших соседях: Украине, Прибалтике, Казахстане, Белоруссии. Зато очень много про Венесуэлу и Эквадор, про Чили( именно там наверное живут чилийские лохи,- прим.автора).С квартирами ситуация пострашнее чем с автомобилями. Сумма кредита(который возвращать придётся по-любому) огромна, +проценты. И представьте, что квартира в конце этого обувалочного процесса потеряет в цене 80процентов, как было в других странах, которые прошли уже через этот лохотрон. Поэтому, я категорически против ипотеки. Но и жалеть тех кто в неё влез, не нужно. Ипотечники сами должны были головой думать, на что подписываются. Но в этом виновата и политики: их втягивали, им мыло мозги, их заманивали.

А сапоги зимние тоже не выгодно покупать. Зачем их покупать ведь скоро весна. За зиму у них набойки собьются, надо будет опять вкладываться. К тому же московская соль и химикаты их напрочь могут испортить, получается зимние сапоги просто пустая трата денег.
Свет, вы до абсурда дошли со своими примерами.

То что ваша задача сознательно запутать и подменить понятия я поняла уже давно, после сказок про Бостон. Суммы разные. Сапоги сравнивать с машиной или квартирой- это как сравнивать попу с пальцем.

Сказки про Бостон это вы видимо себя имели ввиду :)

Свет суммы кардинально различаются на иномарки среднего класса и квартиры в Москве. Так что сравнивать машины и квартиры в Москве это тоже как попу с пальцем.

Да и еще один пример, так как я все таки имею непосредственное отношение к автомобильному бизнесу: в 2009 году машину Хонда CR-V в самой высокой комплектации продавали за 1млн.70тыс. рублей. Сейчас эта машина в той же комлпектации стоит 1млн. 428 тыс. А на вторичном рынке 2-х летняя Хонда так и продается за 1 млн. :)
Этот пример не значит что покупка новой машины это вегда прибыль. Но иногда можно выгодно купить и потом через некоторое время выгодно и продать :) Хотя машины покупают не для того что бы навариваться на них. Как правило эксплуатация машины-это расходы!

В 2009-м году какого года была продаваемая Хонда? Я могу ответить- 2008-го. И новая машина СиЭрВи уже с фэйслифтингом. А по космонавтике есть примеры?

Сейчас за 1 млн. 428тыс. предлагают Хонду 2010 года, 2011 год будет только с апреля, и она будет чуть дороже :)
Фейслифтинг 2010 года незначителен и машина внешне 2009 года и 2010 года мало чем отличается. А что вы хотели, любой производитель, тем более японской марки каждые 2 года делает легкие обновления своих моделей, это во всех машинах так.
Но факт остается фактом, купив в 2009 году машину за 1 млн. ее практически сейчас так и продают. А в 2012 новая СРВ выйдет, которая еще как минимум на 5 тыс. дороже будет.

Еще скажу страшную вещь:) рынок автомобильный ожил. Очереди появились опять. В этот НГ практически никаких скидок на машины не было. И это при том, что благодаря нашему премьеру и курсу машины сильно выросли в цене.

А про Бостон у вас еще примеры-сказки есть :):):)

В обвал цен тоже не верю , но количество продаваемого новостроя по цене 2-2,5 млн в радиусе 10 км от МКАД заставляет задуматься.
С чего бы это вдруг застройщики почти в массовом порядке стали строить недорогое жилье и сейчас даже запустили такие проекты типа квартир-студий площадью 30м2 по цене 1,5-2 млн

Где это такие дешёвые варианты вы видели?

как, Света, ты не веришь в низкие цены???

Ну посмотреть ЖК Новосходненский, Солнцево -парк , еще мкр. Сакраменто на Юго-Востоке, там квартиры 33м2 по 1,7 млн

Все это непостроено и в этом основной риск! Если есть где жить и ждать окончания строительства лет 5, тогда можно рисковать. Наши друзья как раз отказались от Солнцево Паркпотому что там поговаривают будут проблемы с коммуникациями. Возвести то дома возведут, а дальше что?
Сакраменто от Мортона находится в 14 км от МКАД по Горьковскому шоссе. Вы оттуда в Москву ездить собираетесь? Проедьте как нибудь утром :)
Новосходненский в 11 км от Москвы та же песня.
Все это дешевое строительство без гарантии, что оно когда нибудь будет закончено.

Для Солнцево-парка цена совершенно нормальная. Дешевой её назвать сложно. Т.к. там самолеты летают прямо над домами и до метро что нотом, что на своем а/м очнеь долго добираться. Это не Москва.

Нормальная цена на этапе строительства, если они построят и введут дома в эксплуатацию-цена будет выше. А пока это цена для тех кто готов рисковать.
Мы ездили помогали нашим друзьям, видели эти квартиры в чистом поле рядом со скоростным шоссе без инфрастурктуры и самолеты. Но самая большая проблема-это коммуникации. Мортон не спешит переводить объект на 214 ФЗ Потому что сам еще не знает как проблемы с коммуникацией там решать будет и на сколько это все затянется. А пока людям показывают пустые возведенные коробки. И самое интересное ведь люди покупают! При нас пока мы смотрели 2 договора оформили, и большое кол-во ходило на просмотр квартир. Менеджер успевал только туда0обратно всех возить.

Да, полностью согласна. Цена в достроенном состоянии будет совсем другая даже с учетом такого неудачного расположения. В области коммуникации одна из основных проблем.

Естественно, у кого есть 4 млн купит в Москве, а не там. Если у человека доход на семью 60 тысяч, ипотеку на квартиру в Москве ему не дадут никогда. А так есть возможность приобрести свое жилье

не спорю, абсолютно с вами согласна! Именно так многие и решают свой квартирный вопрос. И через 5-10 лет таких удачных покупок-обменов имеют в итоге хорошую трешку в Москве, коорую просто так бы никогда не смогли себе купить.

Многие покупают эти квартиры "детям на будущее" и им не важно , что стоить могут и 5 и 10 лет.
Возьмем пример Московского. Там продавали однушки по 2,6-2,8 млн 3 года назад. Сейчас с ключами можно купить за 3,3-3,5 млн. Сейчас на этом же этапе новострой стоит 2-2,5 млн, то есть даже меньше, чем три года назад

Ближайший конкурент Московского это Солнцево-парк.
Сейчас однушка в 38.5 метров стоит 2млн.618тыс. +2,5% от этой суммы за оформление сделки.
http://www.morton.ru/flats.php?sobj=sunpark&korp=5&sec=3
Ну и где дешевле???

При этом в Московском инфраструктура лучше, находится в 7.5.км от МКАД и в стороне от шоссе.
В Солнцево-парк из инфраструктуры только кладбище через дорогу, остальное все чистое поле, находится дальше от МКАД (в 9,5, км) и стоит прям рядом с шоссе.

Сейчас у ДСК-1 есть однушки в полупостроенных домах в Московском за 2,7 млн
То есть за три года ничего не подорожало
У того же ДСК в Солнцево-парке однушки за 2,5 млн

Три года назад был 2007-2008год, это еще до кризисные цены были. Потом случился кризис и сейчас цены опять вернулись на докризисный уровень, что вы в принципе и подтверждаете. Можно сказать что за 3 года ничего не подорожало, а можно сказать что никакого падения цен на недвижимость нет, ведь правда :)

Цены в итоге с комиссиями будут примерно одинаковы что у Мортона что у ДСК1. Только через ДСК1 позже собственность получите.

Я хочу сказать, что цены на Подмосковный новострой не выросли относительно трехлетней давно и кто покупал квартиру с целью перепродать ее по цене раза в 1,5 выше этого не получили.
Два года назад кричали что жилье с каждым годом будет все более и более недоступно.

Кризис был однако. И для такого кризиса возращение стоимости квартир на докризисный уровень -это хороший показатель. Кто так вложился может не получили ожидаемой прибыли, но не потерял деньги(те кто их держал в рублях потеряли) и имеет теперь свою квартиру.
В любом случае цены не рухнули как тут пишут.

Цены на любую недвижимость растут только в обзорах, составленных самими спекулянтами (или как там они себя называют) на самом деле никаких симптомов увеличения продажных или арендных цен - нет. Необходимость скорее избавиться от нахапанной недвижимости заставляет их откровенно врать. Слежу за ценами на квартиры и небольшие офисы в течение последненго года.

В Солнцево-парке вся инфастуктура в Переделкино и там будет метро в перспективе через 3-4 года.
А в Московском до метро всегда будет 10 км
Поскольку Московский в стороне от шоссе, там уже пробки на выезде из него и они будут еще больше.

До переделкино еще доехать надо будет, а именно там где строят Солнцево-парк -чистое поле. Метро тоже еще надо что бы построили и до него тоже ехать надо будет.

Я вообще не понимаю о чем спор. О том что цены такие же как до кризиса были? И то что квартиры эти народ наш активно покупает не смотря на риск долгостроя. Это конечно в тему для Светы, что никакого падения и деньги на покупку у людей есть :)

До места предполагаемого метро оттуда 3 км, пешком можно дойти при желании.
Плюс около 2 км до станции Мичуринец, из Московского можно выехать только на машине и никаких других перспектив транспортных там нет.
Спора нет , мысль такая, что начали окучивать более дешевый жилищный сегмент ,те, у кого есть более большие деньги уже все купили в этой стране и больше им не надо.

Мысль о том что у кого есть большие деньги все уже купили-в корне не правильна. Так как люди расширяются, покупают детям и т.п. В Москве жилье очень дорогое, и больше его не становится. Жилье в Подмосковье дешевле, многие сначала покупают там, а потом переезжают в ту же Москву. Так как каждый день из Подмосковья в Москву не наездишься. А хорошие работы как правило сосредоточены внутри МКАДа.

Мы вот тоже расширятся хотим. Нам партнер мужа предложил таунхаус в окружении леса в Подмосковье в 220кв. метров с 4-мя спальными и гостиной в 50 метров и 3 сотки земли к нему по цене 2-х комнатной квартиры. Но при всей привлекательности площади - для нас это не вариант, ездить оттуда в Москву невозможно :( В результате смотрим варианты квартир в Москве в 2 раза меньшей площади и в 2 раза дороже по цене и без земли в придачу.

Вы все правильно говорите
Только в Москве экология лучше не становится и пробки.
Но вот в моей отрасли люди прекрасно работают удаленно, например и у нас компания стремится брать на работу сотрудников, которые в других регионах, потому что им можно меньше денег платить и за аренду рабочего места тоже платить не надо
У нас, например, многие на электричках ездят - тоже выход и никто не собирается в 1,5-2 раза за квартиру переплачивать чтобы жить именно в Москве

Ну по 2-2,5 млн не слышала. Это готовое жилье?
У нас друзья купили 2-ку в Коммунарке почти за 4 млн. правда на этапе строительства. А покупать в Подмосковье на этапе строительства квартиры -риск очень огромный!!! Люди годами ждут сдачи своих домов и самая большая проблема в подводке и подключении коммуникаций.

В Москве к сожалению таких цен и близко нет. Известный недорогой застройщик Ведис который строит свои панельки в отдаленных промышленных районах москвы в последний раз в Мичурино выкинул квартиры. На этапе котлована однушки по 4 млн. были. Разобрали очень быстро. Дешево по-вашему?

ДСК-1 очень надежный застройщик. Цены на этапе котлована. Коммуникации , естественно. подключат , только сроки задержат.

ДСК 1 в последнее время сотрудничает с Мортоном: http://www.morton.ru/page.php?vrub=site&vparid=86&vid=196&lang=
Выше приведенные объекты: Солнцево-Парк и Сакраменто -это мортоновские объекты.
У Мортона есть объект Малахит, строится 10 лет, не слышали? Очень надежно.
http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=270
У Солнцево Парк и Сакраменто история один в один может быть.

Имхо, сейчас разговоры о надежности застройщиков выглядят еще нелепее, чем при Лужке.

Мне кажется, что это нормальное и закономерное явление, т.к. людей, у которых есть эти самые 1.5-2 млн немало - гораздо больше, чем тех, кто может позволить себе покупку более дорогой недвижимости. Многие считают недвижимость лучшим способом хранения, сбережения и приумножения.Вот застройщики и их охватывают. Спрос рождает предложение. А спрос на недорогое жилье выше, чем на дорогое.

Расскажите про способ приумножения. Это самое интересно во всём сказанном-)

Способы приумножения, Света, у каждого свои. Большинство из них широко известны и многократно обсуждены на этом форуме. Ходить как ослик по кругу считаю большой глупостью, тем более, если учесть то обстоятельство, что в итоге разговор всегда заканчивается необоснованными обвинениями в ангажированности.
Вам выше Отто вопрос задал, было бы интересно узнать Вашу точку зрения по этому поводу.
http://eva.ru/topic/155/2573293.htm?messageId=64246785

Другой способ получения выгоды от приобретения недвижимости — сдача ее в аренду. В среднем доходность от сдачи объекта в аренду оценивается в 4-5% годовых, в редких случаях — в 7% годовых. Более высокую доходность можно получить в районах, где сосредоточено большое количество бизнес-центров. При сдаче квартиры экономкласса арендатору важна близость метро. В более высоком сегменте важно наличие транспортных развязок и парковок. "Уровень арендной платы наибольшим образом зависит от местоположения дома и технического состояния квартиры. Здесь работают те же принципы, что и при определении инвестиционной привлекательности квартиры. Наибольшим спросом пользуются одно- и двухкомнатные квартиры в домах эконом- и комфорткласса в пешей доступности от метро в хорошем техническом состоянии. Именно такие квартиры легче всего сдать в аренду и получать постоянный доход",— считает руководитель департамента консалтинга и аналитики компании "Азбука жилья" Артем Ржавский.

Однако придется ждать не один десяток лет, прежде чем такие инвестиции окупятся. Более того, чем выше класс квартиры, тем дольше придется ждать прибыли. "Например, однокомнатная квартира площадью 32-35 кв. м и кухней в 7-10 кв. м с ценой аренды 23-30 тыс. руб. в месяц. Приобрести в собственность такую квартиру можно за 4,8-5,5 млн руб. То есть при отсутствии любых расходов на сдаваемую квартиру окупаемость наступит через 15-17 лет. Двухкомнатная квартира 56-65 кв. м в новом доме за пределами ТТК с огороженной территорией и наличием парковочного места с ценой аренды 55-70 тыс. руб. можно купить за 13-16 млн руб., окупится она через 19-20 лет",— подсчитал Петр Васютик.

Для получения максимальной прибыли эксперты советуют объединить две инвестиционные стратегии — приобрести квартиру с целью последующей перепродажи, а до того сдавать ее в аренду. Руководитель аналитического центра корпорации "Инком" Дмитрий Таганов приводит такой пример: "Допустим, покупатель приобретает квартиру на вторичном рынке за 5,4 млн руб. Чтобы квартира приняла достойный вид и стала максимально привлекательной для потенциальных нанимателей, необходимо сделать косметический ремонт и закупить минимальный набор бытовой техники (затраты могут составить до 600 тыс. руб.). Итак, имеем квартиру, вложения в которую в общей сложности составили 6 млн руб. Если ее только сдавать в аренду (для расчета возьмем среднюю стоимость аренды подобного объекта — 26 тыс. руб. в месяц), доходность составит 6,6%. В случае ее продажи через год доходность составит 8,6%. А если эту квартиру купить, сдавать на протяжении года, а потом продать, доходность получается максимальной — 14,6%".

Однако эксперты предупреждают: это выгодно только в том случае, если квартира приобретена за наличные деньги без привлечения ипотечного кредита. При покупке квартиры в кредит аренда не сможет покрыть ежемесячных выплат по ипотеке, а переплата по кредиту и вовсе выведет инвестора на отрицательную доходность.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1578559

Приумножение будет если это жилье достроется и сдастя. Тогда цена будет выше. К тому же уже сейчас ценники на эти недостроенные новостройки переписываются в сторону повышения с завидной регулярностью. И квартиры раскупаются как пирожки.

Как говорится Вашими бы устами да мёд пить-))

Не одна я удивлена высоким уровнем благосостояния форумчанок-))

Куда ни глянь на Еве одни миллионеры.
Целыми сутками сидят в форумах,строчат ,делятся информацией о своих доходах.
Скажите, когда работать успеваете?


Ответить | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/155/2575902.htm?messageId=64262814

--------------------------------------------------------------------------------

Света, а Вы работать пробовали?

Она работает, ей платят за поддержание этого топа, вот и радуется количеству просмотров :)

может, потребовать с нее откат за то, что я сюда по 50 раз на дню заглядываю? :)

Подскажите куда идти получать зарплату! Чертовски хочется разбогатеть.

с этого не разбогатеешь

Что помешало упасть ценам? Интересы правящего класса современной России. Реальным правящим классом сейчас является большой бизнес. Действия политиков и чиновников диктуются соображениями прибыли (своей или хозяина).

Почему крупному бизнесу нужны высокие цены на недвижимость? Потому, что недвига - это национальный инструмент на международном финансовом рынке. Если твоя недвига стоит 3 копейки, то ты щегол и больших денег тебе не дадут. Поэтому, пока в России правящий класс не боится народа, народ будет иметь запрет на митинги, инфляцию ХХ% в год и космические цены на недвижимость.

И чё?

Герман Греф на встрече с Владимиром Путиным рассказал, что к концу 2011 года Сбербанк начнет рассматривать заявки на ипотечный кредит за 1 день, а выдавать займ - за два дня.

Это будет беспрецедентно, у нас цель такая стоит. Очень сложные ипотечные кредиты, но мы постараемся это сделать.
Греф также сообщил, что самые дешевые займы в банке выдаются под 9,5% годовых, а самые дорогие - под 14%.


http://premier.gov.ru/events/news/14127/

Стенограмма начала встречи:

В.В.Путин: Герман Оскарович, хорошо известно, что Сбербанк – это наше крупнейшее финансовое учреждение и от его работы, от результатов вашей деятельности в значительной степени зависит ситуация в финансовой сфере, в экономике в целом, да и в социальной сфере, потому что вы много финансируете малый, средний бизнес, оборонную промышленность. Каковы результаты за прошлый год? Как росла чистая прибыль, как росли доходы, как менялся кредитный портфель, как он рос, и как менялась его структура? И что вы можете сказать о начале этого года?

Г.О.Греф: Спасибо большое, Владимир Владимирович, в прошлом году мы еще находились под сильным влиянием последствий кризиса. И для нас год был непростой. Но в прошлом году мы, конечно, имели значительно лучшие результаты, чем за все прошлые годы, за всю историю Сбербанка. За прошлый год наши доходы выросли в 1,9 раза, прибыль до налогов составила 225 млрд рублей, а чистая прибыль (по российским стандартам после налогообложения) – 183,6 млрд рублей. Она еще будет подлежать корректировке, так называемые «события после отчетной даты», мы доплатим еще кусочек налогов, скорректируем и увидим, что это будет значимая цифра, примерно в районе 175 млрд рублей. И это почти в два раза больше, чем зарабатывал Сбербанк в лучшие годы.

Рост кредитования в прошлом году у нас составил в 2 раза по сравнению с 2009 годом. Мы увеличили наш кредитный портфель на 11,3 процентных пункта, всего за прошлый год банк выдал кредитов на один триллион триста миллиардов рублей.

В.В.Путин: Это рекордный показатель.

Г.О.Греф: Мы и в кризисные годы создали базу и сейчас мы ее поддерживаем. Несмотря на то, что мы начали активную стадию реализации нашей стратегии, прошлый год был активным годом. И в этот, и на следующий год у нас инвестируются большие средства в модернизацию всей технической базы банка. Мы сохранили контроль над расходами. В прошлом году наше соотношение расходов к доходам составило 42,5% по российским стандартам бухучета и около 40% по международным стандартам. И это один из лучших показателей среди банков в мире. Несмотря на нашу огромную сеть, мы поддерживаем такое высокое значение этого показателя. Могу сказать, что мы в нашей стратегии учитывали этот показатель как очень хороший для себя - мы мечтали о том, что это будет до 50%, сейчас мы существенно опустили его вниз. Я думаю, что в ближайшие годы, несмотря на такие большие инвестиции, которые мы сейчас делаем в технологическую модернизацию, техническое переоборудование банка мы этот показатель будем поддерживать примерно на таком уровне.

В.В.Путин: А какова структура все-таки кредитного портфеля? Сколько в экономику, в промышленность, в сельское хозяйство, сколько гражданам? Выдаёте ли вы так называемые длинные деньги? На каких условиях?

Г.О.Греф: Очень важно, что у нас как раз эта структура сейчас начала меняться. При таком большом объёме кредитного портфеля, конечно, существенно поменять очень тяжело. Но мы совершили несколько значимых изменений. Во-первых, кризис нас научил многим вещам и мы увеличили вложения в ценные бумаги, потому что у нас был недопустимо высокий кредитный портфель в структуре наших активов. И мы сейчас немножко диверсифицировали наш портфель.

Второе. Мы увеличили объём кредитов физическим лицам. Примерно - это треть всего нашего портфеля. И, к сожалению, пока не могу похвастаться перед Вами, что мы существенно изменили структуру портфеля в пользу малого бизнеса. Это для нас приоритетная задача. Мы утвердили в прошлом году восемь новых продуктов для малого бизнеса – так называемые «кастомизированные» продукты, которые ориентированы на потребности малого бизнеса. Мы постарались построить линейку потребностей. Под каждую из потребностей сделали свой продукт для малого бизнеса. И теперь это - от кредитования оборотных средств до инвестиционных проектов - охватывает всю линейку.

Мы пока не кредитуем ещё так называемые «стартапы» и венчурные проекты – это отдельная компетенция. К сожалению, пока еще её у нас нет. Мы над этим работаем. В ближайшие два года, я думаю, мы постараемся такую компетенцию создать.

Второе. Мы создали, у нас работает так называемая кредитная фабрика, где все кредиты частным лицам, кроме ипотеки, мы выдаём в течение двух дней и в течение суток принимаем решение о кредитах.

К концу этого года мы надеемся и ипотечные кредиты поместить в кредитную фабрику. Это будет беспрецедентно, у нас цель такая стоит. Очень сложные ипотечные кредиты, но мы постараемся это сделать. И мы до 1 млн рублей все кредиты малому бизнесу поместили тоже в кредитную фабрику – мы выдаем их в течение двух дней. И это работает у нас уже в восьми территориальных банках из семнадцати, то есть покрывает половину территории страны, и к лету этого года у нас этот продукт будет работать по всей территории страны.

В.В.Путин: Значит у вас в экономику две трети кредитных портфелей, да?

Г.О.Греф: У нас две трети кредитных портфелей экономика, да. Из предприятий сельского хозяйства мы самый большой кредитор, и у нас свыше 600 млрд рублей – это сельское хозяйство в структуре нашего портфеля. И мы за прошлый год нашу долю в сельском хозяйстве только нарастили. Несмотря на то, что сложный год был с точки зрения засухи, но мы больших потерь по сельскохозяйственному портфелю не понесли, в силу того, что были вовремя приняты меры, связанные с пролонгацией и согласованные с Правительством действия по субсидированию процентных ставок.

В.В.Путин: И гарантии наши используете?

Г.О.Греф: И гарантии, да. Владимир Владимирович, очень важный пункт о том, что Правительство выдало сумму около 300 млрд рублей гарантий в процессе кризиса и пока ни одной гарантии к Правительству предъявлено не было. Это касается не только Сбербанка, но и всех остальных банков (конечно, мы имеем там большую часть, долю). Это показывает то, что и предприятия, которые получили гарантии (мы видим – их поведение очень ответственно) и банки стараются расплатиться до последнего, никто не хочет остаться в долгу перед Правительством и это очень, конечно, хорошо.

В.В.Путин: Просто механизм работает эффективно.

Г.О.Греф: Механизм работает. И самое главное – то, чего боялись в процессе обсуждения, что это будут большие бюджетные выплаты – пока не происходит.

В.В.Путин: Слава Богу. Срочность кредитов.

Г.О.Греф: Тоже очень важно то, что мы сделали. Я прошу прощения, по малому бизнесу я скажу ещё одно слово. Кредитная фабрика у нас с момента подачи заявки до момента выдачи – два дня. Мы разработали вторую технологию так называемый кредитный конвейер, там у нас срок предоставления кредитов составляет шесть дней с момента заявки. И мы отработали это на основе лучшего мирового опыта с одним из крупнейших консультантов в этой сфере. Сейчас мы пилотируем этот проект, до конца года мы хотим по всему банку это уже запустить. Это кредит для малого бизнеса до 150 млн рублей. Это уже значимая цифра, и, конечно, я думаю, что малый бизнес это почувствует. И за прошлый год мы на внедрение новой технологии для корпоративных клиентов сократили сроки кредитования примерно в 3 раза. Сегодня у нас срок выдачи кредита составляет 15 дней, если раньше составлял 45 дней, сейчас – 15 дней. До конца этого года мы поставили себе цель выдавать основную массу кредитов, так называемых простых кредитов, до 9 дней, а сложные кредиты – 15 дней. Как правило, если это очень сложные сделки, то чтобы мы их могли структурировать в течение месяца. Это наша цель, и я думаю, что в этом году мы постараемся её достигнуть.

Что касается «длинных денег», Владимир Владимирович, мы в прошлом году тоже приняли решение, мы пока единственный банк, который выдает кредиты на 15 лет в рублях. Мы, конечно, даём самым надёжным клиентам – мы выдали первый кредит холдингу МРСК на 15 лет, и такого ещё не было в новой российской практике. Мы видим, что сейчас такие возможности уже существуют несмотря на то, что инфляция у нас пока ещё высокая, и в этом году мы видим, что с начала года набирает темп. Тем не менее всеми инструментами мы выделили у себя лимит и считаем, что можем себе позволить с учётом нашего баланса вот такие длинные деньги экономике предоставлять. И второе. Мы создали компетенцию, в течение двух лет много работали на эту тему, подготовили людей по кредитованию инфраструктуры. И первый такой кредит мы выдали, точнее, ещё не выдали, приняли решение. Сейчас в связи с событиями по дороге «Москва–Санкт-Петербург» это было несколько задержано, надеюсь, что в ближайшее время мы доструктурируем всё это и начнём финансировать. Это инфраструктурный проект, это кредиты на 20, 30 лет. Здесь нам очень комфортно партнёрство с Внешэкономбанком, мы совместно финансируем эти проекты, и, конечно, мы понимаем, что такой длинный проект могут финансировать тоже только компании, у которых…

В.В.Путин: У нас французы берут кредиты у себя…

Г.О.Греф: Владимир Владимирович, полностью финансируем мы. Мы и Внешэкономбанк. Они собирались брать. Европейский банк реконструкции и развития…

В.В.Путин: И Правительство Франции готово было предоставить гарантии?

Г.О.Греф: Пока, Владимир Владимирович, полностью вся частная часть проекта финансируется консорциумом – синдицированный кредит Сбербанка и Внешэкономбанка. Мы подписали это соглашение с компанией Vinci, и мы не против, мы с удовольствием бы имели партнёров из других стран, но пока их нет.

Мы сейчас работаем над синдикацией кредита по Орловскому тоннелю в Санкт-Петербурге, Западный скоростной диаметр, целый ряд других инфраструктурных проектов. Это и аэропорт, и мусоросжигающие заводы… Это всё «длинные» такие проекты, но при таком партнёрстве, я думаю, что мы это сможем потихонечку инвестировать.

В.В.Путин: Стоимость ипотечных кредитов какая у вас сегодня?

Г.О. Греф: Владимир Владимирович, стоимость ипотечных кредитов сегодня у нас варьируется. Самые дешёвые ипотечные кредиты – 9,5 % годовых, и самые дорогие – примерно 13,5-14%.

В.В.Путин: Значит, в среднем, где-то получается…

Г.О.Греф: Я думаю, 11-11,5 %.

Г.О.Греф: Но, если это надёжный заёмщик и если это покупка квартир в домах, которые - мы видим, - что будут построены, либо мы сами финансируем, либо находятся в продвинутой стадии завершения строительства, то тогда ставки по ипотечным кредитам падают.

В.В.Путин: Как вы чувствуете, сейчас ипотека растёт?

Г.О.Греф: Да. Весь прошлый год она росла. И, Вы знаете, последние месяцы, видимо, люди чувствуют, что и инфляция на рынке жилья будет подрастать. Пока есть рост цен на квартиру, но он ещё не критичен. И, боюсь, что люди, наверное, побаиваются инфляции сейчас. В последние 4-5 месяцев мы видим, что спрос подрастает. Важно, конечно, этот рост поддержать предложением, поэтому мы боимся, что будет провал, связанный с тем, что два года не финансировалось строительство нового жилья и будет сокращение спроса.

Мы в прошлом году приняли решение о кредитовании всех видов недвижимости и объявили всем нашим заёмщикам, на каких принципах мы финансируем недвижимость, какие виды финансирования с учётом кризиса мы считаем более опасными, где нужна, так или иначе, поддержка, может быть, региональных властей, может быть, федеральных властей.

Скажем, гостиничный фонд – очень непростой вид финансирования для нас, очень длинные сроки окупаемости, и, как правило, мы в такие проекты идём либо на очень высококонкурентных рынках, где есть спрос, либо с поддержкой.

В.В.Путин: А вообще, потребительские кредиты (если исключить ипотеку) - как вы оцениваете ситуацию в этой сфере?

Г.О.Греф: Спрос существенно восстанавливается, Владимир Владимирович. Обычно декабрь месяц – это очень большой спрос на рынке потребительского кредитования, а январь – очень большой провал.

В этом году мы в январе работали на пределе наших возможностей. Сейчас мы видим спад в феврале, но в среднем, по году, у нас примерно 14 тыс. заявок в день. Мы работали в декабре на уровне 25–28 тыс. заявок в день, а в январе – 30–31 тыс. заявок в день.

В.В.Путин: Отлично. А если мы с ребятами из правительственного пула решим к вам деньги положить? Вы нам сколько процентов заплатите по году?

Г.О.Греф: Это будет зависеть от суммы и от срока, на который будет положен депозит.

В.В.Путин: Ну скажем мы решили на год. Вот эти граждане на год, а мы вот с этими гражданами, которые справа от меня, – на полгода.

Г.О.Греф:: На полгода ставка будет значительно ниже, я думаю в районе 5%.

В.В.Путин: Жулики вы просто… Мало.

Г.О.Греф: Это правда, да. Если это будет ставка на год, примерно, я думаю, будет 6,5%.

В.В.Путин: Как это соотносится с вашими конкурентами, представителями западных финансовых учреждений? Они сколько дают?

Г.О.Греф: Западные финансовые учреждения дают ещё меньше.

В.В.Путин: То есть они ещё большие жулики…

Г.О.Греф: Владимир Владимирович, сложно назвать жуликами… Вы спросите у меня, под какую ставку мы даем…

В.В.Путин: Я шучу, конечно, это шутка. А в валюте сколько? Если часть наших коллег решили положить в валюте?

Г.О.Греф: Валютные кредиты у нас на год, я думаю, под 4,5% годовых.

В.В.Путин: А в Европе это сколько будет? Процента полтора-два?

Г.О.Греф: Я думаю, да.

В.В.Путин: То есть лучше нести в Сбербанк.

Г.О.Греф: Это надёжней и лучше.