Разъехаться с недееспособным
Добрый день! Прошу совета!
Ситуация следующая: я и муж живем в квартире с его матерью и недееспособным братом(дауном). Квартира в собственности у мужа, брата и матери. Я прописана на доле мужа. С недавних пор стали задумываться о потомстве(за 25 мне уже перевалило). Обстановка в квартире, прямо скажем, не способствует. Свекровь пожилая не работает, не может, да и не желает следить за порядком. Кругом грязь и бордак (ремонта небыло 20 лет). Свою комнату, туалет и ванную мы отремонтировали кое-как, но на всю квартиру нет ни сил, ни средств, ни желания. С уборкой не справляюсь, так как работаю, а свекровь целыми днями дома и как-будто специально все захламляет. В каждом углу тряпки грязные, мусор, пакеты, хлам(ничего не выбрасывает и даже тащит с улицы). Недееспособный брат естественно тоже не способствует порядку. Мочится в своей комнате в таз, хотя до туалета дойти ему два метра. Вонь несусветная, все тазы воняют, а свекровь в них еще и стирает! Кроме того у него бывают приступы хулиганства и агрессии(набрасывается с кулаками на мать, плюется, а иногда и просто орет или стучит по батарее) и воспитывать его нельзя. Прошу прощения за подробности, просто уже накипело. Я уже давно забыла, что такое пригласить друзей в гости или пройтись босиком по полу. И как растить ребенка в таких условиях просто не представляю.
Выбор у нас с мужем один - уезжать. Но своих средств не хватает. Можем ли мы как-то использовать свою долю в квартире? Продать, обменять и тд. У недееспособного есть так же доля в загородном доме, которому по документам присвоен статус жилого. А у нас нет больше ничего. Как быть?
Заранее благодарна.
Светлана.
Уйдите с ее территории и делить вам будет нечего.
Ярлыки вешать - недостойное дело.
Вы оказывается ее облагодетельствовали женившись на ее сыне :)
вам точно 25 а не 15?
а свекровь вот сволочь - стареть удумала. И как она моглда посметь так поступить!
Ну почему нельзя всем пойти на компромисс? Поселились бы мы в этом доме, жили бы рядом, можно сказать, ездили бы друг к другу в гости на выходные и помочь в случае чего бы могли быстро. А так получается, что нам придется при наших возможностей и помощи забираться в глушь какую-нибудь. И самим неудобно и ей в случае чего ни продуктов привезти, ни помочь оперативно. И получается, что либо на свою жизнь забей, живи с ней и терпи все ее причуды, либо бросай ее, а потом в случае чего мучайся совестью.
а почему свекровь должна искать компромис? Что лично вы сделали для улучшения жилищных условий своей семьи? Или вы полагаетет что только свекровь должна делиться а вы и ваша мама должны оставаться при своих?
По вашему это нормалньый порядочный подход?
Если бы у вас была доля в кваритре мамы, вам бы не пришло в голову продавать долю. Потому что та квартира мамы!
Почему ваша мама ставит вас в такие условия, что вам приходится ждать наследства?
вот желаение продать долю мужа увидела, а совести нет!
Интересно, а почему ее совесть долна мучить? Она что-то осудительное сделала?
Она наверное насильно вас заставила в ее кваритре жить? Насильно прописала! И теперь это она хочет продать долю сына чтобы жить с толпой таджиков?
И, кстати, я совершенно не хочу продавать долю в квартире. Я только хочу, чтобы она помогала мне вести такое большое хозяйство, обеспечить чистоту, чтобы маленькому ребенку было безопасно в квартире и отучить ее великовозрастного сына кричать в неурочное время и мочится, где вздумается. Я просто боюсь, что может вырасти в такой обстановке. И, конечно, она не обязана этого делать!
Мы можем просто создать комфортные условия и в квартире и в доме и разъехаться и жить так как кому нравиться и помогать друг другу по мере сил. Но и это она может не делать и что остается нам? Собрать вещи и забыть что у нас где-то тут есть родственники, мы не обязаны об этом помнить.
И, кстати, он еще и жениться может. :)
Думаете мало найдется желающих выйти замуж за владельца 1/3 московской трешки. Россия еще халявщицами не обеднела, так что будет вас там, невесток, двое. :)
Забыть о матери ваш муж не сможет, суд напомнит ему об его обязанностях перед матерью.
Готовьтесь!
А вы думали она просто так его столько лет растила?
Практически ему проще развестись с вами.
А боюсь я уехать по объективным причинам. Потому что страшно, что не устроимся на новом месте. Можно подумать, что люди переезжая из Кукуево в Васюки не испытывают тех же опасений.
Или как растить потомство? - многие из нас этим занимаются не в порядке размышлений на досуге.
Именно в этих двух делах вы преуспели больше всего в своей короткой жизни?
Нет у вас объективных причин! Ссыкливость - причина неуважительная и чисто субъективная.
конечно ваш муж хорошо устроился - он хочет заниматься любимым дело, а работать и обеспечивать семью он не хочет.
Только это не вина свекрови. Это вина только вашего мужа.
А вот то что ваш супруг урвал то что емсу не положено, это точно.
Половина кваритры должна была принадлежать свекрови как супружеская доля. Но ваш муж конечно умолчал об этом, когда делили наследство. а может даже на лшапу нотариусу дал, чтобы он это не озвучивал.
Вам точно не 15 лет? Вы хотите научить дауна быть наормальным человеком? Да вам нобелевскую дадут если вы научитет весь мир это делать!
я понимаю вашу боязнь рожать ребенка в этой кваритре. НО! Забудьте о существовании этой кваритры. Живите своей семьей.
Не нужно забывать что есть родственники. Но забыть что родственники обязаны вас обеспечивать!
Вам крошки не надо, вам дом подавай!
Прочтите, что написали и помучайтесь еще:)
А вы и не обязаны понимать свою свекровь. Она может часть дома продаст и на эти деньги устроит своего сына в приют, чтобюы после ее смерти вы его на помойку не выкинули! Это ее право!
Если благополучие вашей семьи заувисит от того удасться ли вам урвать жилье у свекрови, то хреновая у вас семья!
А вы думаете в приюте за деньги о нем чужие люди позаботятся? Это в нашей то стране, где вас за ваши деньги в простой больничке зарежут и отделаются извинениями? Благополучие моей семьи зависит от того, будет ли где нам жить и что есть, сможем ли заниматься любимым делом, будем ли все здоровы и в хороших отношениях.
А в ситуации, когда свекровь будет жить в квартире мужа( да-да, еще раз повторюсь, что ему она принадлежит ровно на столько же на сколько и ей), а мы будем перебиваться с хлеба на воду, не имея работы и возможности нормально воспитывать детей. С такими родственниками, я не хочу иметь дела, пусть завещают все свои богатства Васе Пупочкину, раз для своих родных жалко
Вы за мужа не обижайтесь.
Вы лучше свою мать потрясите - пусть она вашего ребенка жильем обеспечит. А то вот наглость - родила вас в тьмутаракань, не подарила вам кваритру!
И кстати а гда ваша часть наследства, вы ведь писали что мать у вас одинокая.
Свекровь живет в кваритре которую они зарабатывали вместе с мужем! А ваш муж просто получил наследство. Вот пусть мать с братом угробит, тогда еще и их доли получит! вот тогда это будет кваритра мужа!
Кстати ей еще не поздно все исправить!
Вы не ответили куда дели собственность которая была положена вам при приватизации.
И не ответили почему при делении наследства свекровь не получила супружескую долю? Она могла этого не знать, но ваш муж наверняка это знал.
А уже половина мужа должна была делиться на всех наследников!
Да и куда вы дели свое имушество которое вам перепало при приватизации?
Т.е свекрови принадлежит 1/2+1/6=2/3, по 1/6 брату и вашему мужу.
Просчитались вы, замуж-то выходя. У принца корона медная! :)
И то что ваш муж обманом завладел 1\3, это все равно обман. И не говорите потом что ваша семья не наживается на близких.
Вашей свекрови по закону должна принадлежать 2\3 кваритры. А братьям по 1\6.
так что не изображайте тут наивную девочку. Вы просто воспользовались тем что свекровь не знает законов!
Мля, где-то и для моих сыновей растет сейчас такая царевна-лягушка. Не дай бог!
Практически попросили неработающую тещу выкупить из своей пенсии долю у собственного сына, чтобы жена-бесприданница смогла обосноваться в Москве поплотнее. Свекровь отказалась, поэтому она плохая.
У жены собственных накоплений нет, но зато есть классный план по переделу чужой собственности в свою пользу.
При этом дама забывает о том, что жен может быть много, а вот мать - одна.
Она активно работает? А мне показалось что она неделями из дома не выходит.
Если вы не беспомощны, то почему пытаетесь паразитировать на семье мужа? Заработайте на кваритру раз не беспомощны!
А я вас просить и не буду.
Вы старугку раньше сгнобите.
Но ваш подход мне нравится! Лучше детей не рожать чем потом такую невестку иметь какь вы!
Это ОБЯЗАН делать ее сын (ваш муж).
А без детей вы и сейчас еще ВООБЩЕ.
Ваша позиция очень и очень некрасива, о чем вам разными словами пытались тут сказать.
Вы же стоите на своем - свекровь вам должна.
Ну где, где у вас такие примеры перед глазами, что родители ОБЯЗАНЫ все отдать, чтобы взрослый ребенок, заведший своб семью, не чувствовал себя обделенным?
Начать с того, что не стоит семью заводить, если нет жилплощади. То, в каких условиях вы живете - не жилплощадь. Условий физических нет. Отношения плохие. Брат мужа с СД, который может быть просто опасен для посторонних (коим вы являетесь).
Ну хорошо, временно вынужденно пожили. Работайте, копите, раз на съем не тратите. Муж хаслужил лучшего? Чем именно заслужил? Где его заслуги? Помогает матери? Это не заслуга, это нормальное поведение культурного человека. Если по вашему мнению он помогает чрезмерно - разграничьте эту помощь. Но по сути, она является платой за жилье, раз оказывается в таких размерах. Уйдите с квартиры, помогайте строго фиксированной суммой, просит купить продуктов, покупайте, но договоритесь, что это не безвомездно, потому что у вас своя семья, которой надо на ноги становиться. НО. Вы имеете на это моральное право, только уйдя с территории свекрови. Только уйдя оттуда, имеете на это право. Только уйдя. (много повтров не сулчайно, могу еще раз повторить).
если вы не беспомощны - выкарабкивайтесь, взрослейте и рожайте себе наздоровье, а не тратьте силы на войну с женщиной, которая хочет всего лишь жить в квартире, которую ей оставил ее муж (пусть она и вышла удачно замуж, по-вашему, имеет право!) и пользоваться дачей, как дачей, а не выселиться туда на постоянное место жительства. Если вас устраивает дача как ПМЖ, попробуйте договориться об этом, как о временном варианте, а не как о том, что вы навеки там поселяетесь.
Это только муж автора не может на жилье заработать, а его брат без проблем!
Ей между прочим на эти деньги еще нужно обеспечить существование сына инвалида, когда ее не станет.
А вот вы очень хорошот устроились - кричите какая ваша мама молодец, при том что у вас даже 1\3 от кваритры маминой нет. Конечно ваша мама молодец - подстраховалась, зная свою дочку!
Но и это я думаю вполне гуманно по отношению ко всем, может даже нам не придется так далеко уезжать.
Почему вам все долны, только по причине того что вам рожать захотелось?
Лучший вариант был бы если бы ваш муж прежде чем жениться заработал бы себе на кваритру. Или если уж приспичело, то заработал бы вместе с женой.
Сейчас вы упахались и купили однушку. Потом еще пахали-пахали и купили, допустим, трешку. Он, как глава семьи, оформлял на себя всю собственность и недвижимость. Вы с вашим мужем прожили 30 лет. Он умер, к сожалению, первый и вы остались одна с ребенком уже выросшим, естественно. Наследуете с ним напополам. Ребенок женится, приходит девочка и говорит - тетя, не ваша это квартира. а чтобы она вашей стала - гоните-ка мне половину стоимости. Я ж знаю, что вы со своим покойным муженьком и на дачку успели заработать, возможность имеете стало быть. А я работать не буду, буду-ка я рожать...
Так понятнее?
А ваш супруг ничего не сделал в жизни чтобы обеспечить своего ребенка жильем! Поэтому никаконго морального права на эту кваритру у вашего мужа нет.
Мне кстати интересно, почему при наследстве не была выделена супружеская доля свекрови?
Наш ответ: вы написали, что хотите продать долю в квартире свекрови.
Так понятнее. ссылка, что это наследная квартира от мужа - ерунда. Муж свекрови - отец ее детей?
Так вы в ту половину дома опять все вместе собрались, что ли, жить?
Где второй дом? И что за вторая семья? почему вы сами не хотите жить круглый год в этом пригодном для проживания доме?
Вы же уверены что пенсионерка может спокойно купить долю вашего мужа. а значит вам заработать на квартиру раз плюнуть!
вы уже и деньги свекрови посчитали?
Брат же не человек - даун. Свекровь та еще штучка - мать дауна! Не люди, короче. Не понимают, как правильно пользоваться СВОИМИ деньгами и имуществом.
Продставляю, как она мужа своего пилит, нудя на тему, что надо обобрать мать, иначе она не родит в свои преклонные 25лет. Жалко мужика.
Сколько комнат в кваритре свекрови? Какая площадь?
Если у вас в собственности 1\3 от 5 комнатной квартиры, это одно, если от двухкомнатной то другое.
У свекрови трешка средних размеров, площадь сейчас точно не скажу.
Какое право вы имеете делить то чего сами не заработали?
Какой ваш личный вклад в благосостояние вашей семьи? Я понимаю если бы вы продали свою долю, муж свою и купили бы квартиру.
а так муж продает свою долю, а потом вы его пинком под зад и вали родной обратно к маме. Потому что жене с ребенком такой голодранец не нужен!
А вообще, не я же буду его долю продавать, а он сам и на эти деньги, сами понимаете, мы ничего не купим, а просто сложив их вместе со своими общими сбережениями пойдем за какой-нибудь ипотекой.
А вообще конечно мне бы не хотелось доводить до такого, но когда тебе в лицо с усмешкой говорят, что рожай в таких условиях или как хочешь и никаких компромиссов быть не может, то волей не волей хочется проявить жесткость.
В Вашем конкретном случае - ни минуты бы не проживала на территории свекрови. Ни условия, ни отношения этому не способствуют. Вы же туда вселились и теперь хотите диктовать условия хозяйке. То, что она доли сыновьям выделила, так это ее добрая воля, могла бы не выделять. Но уж точно не с расчетом на то, что сыночек продаст комнатку в квартире, куда может толпа таджиков или цыган вселиться... (а кому еще, по-честному, такая доля нужна?)
И не должна свекровь обеспечивать условия ВАШЕМУ ребенку. Подождите с деторождением, копите дальше. Что у вас за пожар-то? Или уже беременны? За ипотекой собрались - значит, нормально все, работаете, устроены. Подкопите и оставьте свекровь в покое. Это ее жизнь, не самая счастливая и красивая, но ее.
Пожар такой, что у меня реальный пример перед глазами, что бывает, если с этим делом тянуть
Родная мать живет так как может учитывая наличие у нее на руках инвалида. Думаетет ей радужно живется с таким сыном. И между прочим никто от такого не застрахован и вы в том числе.
Ей памятник нужно поставить что она не бросила сына.
Так рожайте в кваритре вашей мамы. Вырастила она вас в маленьком городке, и ничего. А вы царица-полей, нигде кроме москвы жить и размножиться не можете?
На своих родителей я не обижаюсь, так как они дали мне все, что смогли и даже больше. И примут хоть с мужем, хоть с ребенком.
Одного сына она не бросила, а второму всю жизнь нужно ей прислуживать, интересный подход.
кто вам мешает?
Почему свекровь должна выкупать часть своей собственной кваритры а ваша мама нет?
1. что думает об этом муж? Этот план, что вы нам изложили, только ваш или общий с мужем?
2. почему больше зарабатывать не можете?
3. почему ребенка надо прям сейчас? почему раньше не родили? И чем сейчас ваши достижения отличаются от того, что было раньше, что вы решили, что пора?
4. узи и скриннинги вам религия не позволяет делать? СД, которого вы так боитесь, диагностируется очень даже неплохо, и это НЕ наследственное заболевание, так что пример перед глазами у вам совсем другой, нежели тот, что вы тут рассказываете: пример женщины, которая много лет назад не имела возможности сделать качественную пренатальную диагностику и родила ребенка с генетическим заболеванием, при этом не отдала его в ДД, воспитывала и содержала как могла, при этом не забыв про другого своего сына "без особенностей", раз у него есть и образование, и любимое дело. По-моему, не такой уж и плохой пример. То, что она с вами невежлива, терпя при этом вас на своей территории - вы сами обозначили выход из этого положения - съезжать. Вот и съезжайте, только за СВОЙ СЧЕТ, а не за ее.
5) чем, действительно, ваша мама лучше? пусть тоже живет в коммуналке. Кстати, если скинуться двумя долями (вашей и мужа), может, на одушку и наскребете. Но что вы дадите своему ребенку-то, рожая его в такой спешке и в таких условиях? Денег не прибавится, любящих родственников не будет. Зачем рожать? Для себя? Вот и обеспечьте его САМИ.
Собственно свекровь вас тоже приняла нормально. Без ее согласия ваш муж вас прописать бы не мог. Так что хоть бы постеснялись гадости про свекровь говорить - фактами это не подтверждается.
Свекровь тоже дала своему сыну все что могла. Комнату в кваритре. Приля его жену бездомную. Ребенка тоже не выгонит.
Извините, а кто заставляет второго сына ей прислуживать? Насколько я поняла ваш муж не инвалид, не дебил. Он сам должен был заработать на жилье прежде чем семью заводить! А то жениться он научился а работать не хочет?
Имейте в виду, что жесткость могут проявить и в отношении вас, вы отдаете себе отчет в том, что вбиваете сейчас клин между матерью и сыном (вашим мужем). Не забывайте, что нетрудоспособная свекровь имеет право на алименты от своего сына.
Продайте половину квартиры своей матери в провинциальном городке. Деньги, конечно, небольшие, но они будут ваши и лежать в вашей копилке, ну а мать и в коммуналке поживет, ничего страшного, старшее поколение многое в жизни повидало. Будьте последовательно жесткой.
Кстати а почему у вас нет имущества никакого? Почему родители не наделили вас собственностью?
Вы совсем обнаглели? Вы правда ждетет что пенсионерка сможет купить долю у вашего мужа?
А почему тогда 2 здоровых человека трудоспособного возраста до сих пор не купили себе отдельное жилье?
Если за человека, значит вы вышли бы замуж даже если бы у нгео не было бы кваритры, и решилибы как-то квартирный вопрос.
Если за квартиру, то лучше вам сразу развестись, а не портить отношения между вашим мужем и его родителями.
Вам правильно говорят - условия для родов вы выбираетет сами. Ну не было бы у мужа доли, вы бы вообще рожатьн е стали бы?
А если бы у мужа не было бы собственности то как бы вы жили?
Думаете свекрови сладко живется с больным сыном? Хотите чтобы еще и ваш муж ей подгадил подселив в кваритру посторонних людей?
А что вы делали если бы у мужа кваритры не было? Вы в гадюшник по большой любви сунулись?
Не дай бог вамиспытать то что испытала свекровь!
А на счет того, что она испытала, я так чувствую, она и хочет чтобы я дотянула до известного возраста и испытала тоже самое. Если я потом вообще смогу родить, это уж как повезет.
А за критику, спасибо, хочется посмотреть на ситуацию со стороны.
Лет 10 у вас еще есть точно!
Надеялись на халяву?
Проблемные дети могут родиться в любом возрасте. Свекровь не виновата что вы хотите рожать именно в ее квартире. Вы видили куда заселялись, и тем не менее не искали решение.
А вам останется и трешка в Москве и дача в области. Отличный вариант!
Резюме такое - вы видели, в какую квартиру вы въезжаете "бесплатно" и не вам наводить в ней свои порядки.
Выбор уежать - хороший выбор. Вы можете снять жилье для себя и жить в нем счастливо в согласии с мужем.
Или, если собственных средст не хватает, заработать эти самые собственные средства. Для этого надо много работать.
Но если бы свекровь хоть чуть чуть поумнее была, выгнала бы невестку с самого начала.
Без разрешения матери муж автора не могбы автора к себе прописать. А без пропискиу автора не было бы права проживать в квартире!
а главное, что тех денег, которые они выручат от этой сильно вторичной трешки, им не хватит ни на что (с учетом того, что они покупают зимнее жилье свекрови и брату). И таки придется поднимать пятую точку и шевелиться, чтобы дите свое в приличных условиях рожать. Только зря родственников дергать с места. Брату, может, и все равно, а свекровь имеет право жить так, как ей хочется, а не невестке ее.
Вы молодые и здоровые, работающие. Возьмите кредит, купите свой угол. Пусть маленький, в МО..но за свои деньги, а не отобраные у инвалида.
Земля круглая, жизнь идет быстро. Сегодня ты не инвалид и это чудо. А завтра с тобой случится что угодно и твои близкие начнут выгонять тебя из дома.
Ведь когда автор продаст долю мужа, то велика вероятность что мать с сыном просто окажутся на улице.
конечно автор готова продать свекрови долю - ведь как удобно. Муж автора по сути у свекрови единственный наследник. Ведь брат мужа после смерти матери долго не проживет - кому он нужен?!
"Ой, мне уже 25, а свекровь до сих про не обеспечила жильем!"
Просто у ее мужа еще есть совесть поэтому он и не позволяет автору разгуляться в кваритре матери!
А у автора нет даже совести нет - одна лень и желание рожать именно в Москве!
Кваритра была на свекре, но это совместнонажитое имущество. И ушлый муж автора не рассказал матери, что ей положено 1\2 квартиры по закону.
И невестка тоже промолчала! :)
Совсем не корыстные люди!
Вот сволочи, живут и не умирают. А ей между прочим уже рожать пора!
Понимаю Вас в части того, что жить в такой обстановке очень тяжело, а планировать детей тем более не вариант.
Но мне кажется, что Вы просто не до конца понимаете какие последствия может повлечь продажа доли.
Считать деньги пожилой свекрови и рассуждать что она могла бы для Вас сделать имхо - занятие совершенно бесполезное.
Выход вижу только один - уйти из этой квартиры, снимать, копить. А сколько лет Вашему браку?
к сожалению, у меня нет возможности прочитать и ответить все посты, по этому кто не успел покидаться какашками, тот опаздал. Счастливо оставаться!)