62
Акт приемки-передачи квартиры
Подскажите пожалуйста кто разбирается.В 2005 году продали картиру и купили большую с доплатой,оформили в долевую собственность.Документы все получили преддоговор,договор ,св.о регистрации.Сейчас обратились к нотариусу,по поводу оформления дарственной и он обратил внимание,что не акта приемки и передачи квартиры,сказал что это ПЛОХО, что по нашим законом договор о купле и св.регистрации филькина граммота,обязательно нужен акт,пусть от руки и в свободной форме.Мы обратились в агенство ,с помощью которого покупали квартиру,там сазали ,а зачем вам акт??? Да он не кому не нужен,вы купили квартиру давно и живете там.Я решила настоять,попросила поднять архив и выдать копию (сотрудники доказывали,что акт был у нас и вы его наверное потеряли).Подняли архив,там нет акта.Нам дали форму,сказали распишитесь за себя и продавцов,подделайте подпись...
Свернуть
Ответить
вопрос сформулируйте
Ответить
Что делать если нет акта передачи квартиры? Это правда плохо и что остальные документы филькина граммота,как сказал нотариус? Сможем ли без акта в будующем продать квартиру? И нормален ли вариант который предложили в агенстве,сейчас написать акт и расписаться в нем за продавцов?
Ответить
нотариус не прав конечно.
но в тоже время этот акт подтверждает выполнение продавцом условий договора.
и теоретически на основании того, что нет подтверждения выполнения им своих обязательств, может быть оставлен вопрос о расторжении договора.
Кроме того, этот акт часто требует налоговая при оформлении вычета покупателю, но в вашем случае это не актуально конечно все
но в тоже время этот акт подтверждает выполнение продавцом условий договора.
и теоретически на основании того, что нет подтверждения выполнения им своих обязательств, может быть оставлен вопрос о расторжении договора.
Кроме того, этот акт часто требует налоговая при оформлении вычета покупателю, но в вашем случае это не актуально конечно все
Ответить
Что Вы посоветуете делать в такой ситуйции? Я если честно в расстерянности
Ответить
Нотариус не отказывается оформить дарственную и т.п. Просто он говорит,что акт должен быть обязательно и это важный и основной документ,без него мы не сможем например продать квартиру.Так ли это? В агенстве предлагают заполнить бланк самим,от руки и расписаться( скопировать) подпись продавцов.Они говорят,что ведь продавцы к вам притензий не имеют,вот и живите и не парьтесь,а в случае продажи и т.п. покажете вот этот самодельный акт и никто не заметит.
Ответить
Регпалата примет ваш договор дарения без этого старого акта, и даже нотариально не заверенный
Ответить
Мы в будующем планируем менять место жительство,то есть будем продавать квартиру....в этом случае могут быть проблемы из-за акта?
Ответить
Некоторые регистраторы без разговоров принимают доки на регистрацию без акта. А некоторые требуют акт. Ведь без акта по закону Договор неисполненным считается. Всё от требований конкретного регистратора зависит.
Ответить
10
Если не будет акта...то тупик?
Ответить
Почему тупик? Многие регистраторы и без акта возьмут. Если свой регистратор, то он точно возьмёт без акта.
Ответить
"Ведь без акта по закону Договор неисполненным считается."
ох не факт. может быть признан, это да, но автоматически - нет
ох не факт. может быть признан, это да, но автоматически - нет
Ответить
:-) Имеется парочка возражений:
1. http://www.zakonrf.info/gk/556/
2. Смотря что в ДКП написано. Сейчас во многих ДКП стандартно пишут так:
"Договор считается исполненным при условии выполнения Сторонами следующих обязательств:
- передачи Покупателем указанной в Договоре денежной суммы за приобретаемое жилое помещение Продавцу в полном объеме, подтвержденной распиской Продавца в получении следуемых ему денег;
- передачи Продавцом и принятия Покупателем Квартиры по подписываемому Сторонами передаточному акту."
Вот если у автора в ДКП что-то подобное есть, тогда именно этот Договор и считается неисполненным без акта.
1. http://www.zakonrf.info/gk/556/
2. Смотря что в ДКП написано. Сейчас во многих ДКП стандартно пишут так:
"Договор считается исполненным при условии выполнения Сторонами следующих обязательств:
- передачи Покупателем указанной в Договоре денежной суммы за приобретаемое жилое помещение Продавцу в полном объеме, подтвержденной распиской Продавца в получении следуемых ему денег;
- передачи Продавцом и принятия Покупателем Квартиры по подписываемому Сторонами передаточному акту."
Вот если у автора в ДКП что-то подобное есть, тогда именно этот Договор и считается неисполненным без акта.
Ответить
Я тоже не просто так говорю. У меня у товарища продавец пытался оспорить договор как раз утверждая что квартиру он не передал, акта нет (причем действительно не передал, он продолжал там жить, не выехал после сделки), нифига у него не получилось.
Да и срок давности у автора вышел
Да и проверяться это должно на этапе регистрации предыдущей сделки, а не следующей :)
И интересовать не регистратора, а риэлтера нового покупателя, прорабатывающего чистоту квартиры
Да и срок давности у автора вышел
Да и проверяться это должно на этапе регистрации предыдущей сделки, а не следующей :)
И интересовать не регистратора, а риэлтера нового покупателя, прорабатывающего чистоту квартиры
Ответить
В ДКП первые 6 пунктов идут про продавцов как,что и почему им пренадлежит.В 7 пункте написано. После государственной регистрации настоящего договора и права собственности Покупатели становятся собственниками указанной квартиры в следующих долях...(перечисляются имена)и принимают на себя обязанности по уплате налогов на инедвижимость,расходов по содержанию и т.п.
В течении двух недель с момента получения документов ,зарегистрированных в установленном порядке ,Иванов И.И. обязуется сняться с регистрационного учета из указанной квартиры,освободить квартиру,оплатить коммунальные платежи и иные платежи,на день фактического освобождения и передать квартиру по подписываемому сторонами передаточному акту.Обязательство передать квартиру считаются исполненными с момента подписания передаточного акта.
В течении двух недель с момента получения документов ,зарегистрированных в установленном порядке ,Иванов И.И. обязуется сняться с регистрационного учета из указанной квартиры,освободить квартиру,оплатить коммунальные платежи и иные платежи,на день фактического освобождения и передать квартиру по подписываемому сторонами передаточному акту.Обязательство передать квартиру считаются исполненными с момента подписания передаточного акта.
Ответить
если бы не было этой надписи, нотариус и не спрашивал бы
вам не надо говорить что акта не было, просто потерялся за много лет
в перечень обязательных правоустанавливающих документов он не входит
вам не надо говорить что акта не было, просто потерялся за много лет
в перечень обязательных правоустанавливающих документов он не входит
Ответить
Просто отказаться от услуг нотариуса и обратиться к риелтору или юристу для составления договора. Или вовсе подготовить договор самим, если рискнете.
Ответить
Какого договора? Подскажите,а то я не поняла
Ответить
Автор вроде про дарственную писал, т.е. я так поняла, что цель обращения к нотариусу - составление договора дарения. А нотариус для этого совсем не обязателен.
Ответить
20
Проблем с договором дарения нет,просто нотариус обратил внимание ,что нет этого акта и сказал ,что это плохо и без него нельзя продать квартиру и могут возникнуть проблемы,если продавцы предьявят претензию.Вот я и не знаю,что теперь делать.Правдали могут быть проблемы в будующем.
Ответить
Сделать акт? Заехали сегодня в агенство,они дали форму,заполнили все от руки.Но вот почерк и подпись продавцов...ну очень сложная,не получается и изобразить.Риелтор все заполнила своей рукой и расшифровки подписей (фио) тоже одной рукой,хотя во всех договорах мы и продавцы расписывались и сами писали Иванов Иван Иванович.Вот думаю,это не бросится в глаза если что? Практикуется,что бы риелтор сам писал расшифровки подписей своей рукой, а покупатели и продавцы ставили только росписи
Ответить
Практикуется. Буквально на прошлой неделе видела документы на квартиру с таким актом. Сейчас они уже ушли на регистрацию. Регистратор акт не потребовала.
Ответить
Если честно,не очень поняла :)
Ответить
просто ни разу не видел чтобы второстепенные доки по предыдущей сделке роль играли.
в конце концов даже "потерял" не может быть препятствием для регистрации новой сделки, так?
все необходимые доки копируются, если не спросили акт тогда, то как могут спрашивать сейчас???
в конце концов даже "потерял" не может быть препятствием для регистрации новой сделки, так?
все необходимые доки копируются, если не спросили акт тогда, то как могут спрашивать сейчас???
Ответить
Сейчас и на регистрацию не требуют, а раньше надо было. При ипотеке банк вот спросил.
Ответить
30
Да,Вы правы, "потерял" - не препятствие. По требованию регистратора собственник квартиры пишет заявление об утере акта, и доки берут на регистрацию всегда, везде и без проблем, даже если в ДКП акт прописан как условие исполнения ДКП.
Ответить
А не могут сказать,что бы подняли документы из архива риелторского агенства и сделали копию передаточного акта?
Ответить
Ну Вы как скажете - "из архива риелторского агенства" :D. Кому надо архив этот создавать?
Ответить
Не знаю,но в агенстве они сегодня якобы архив подымали и акта этого не нашли :).Может они видимость создавали :).значит у них не бывает архивов и они не хранят данные о сделках?
Ответить
Эх.Вот оно оказывается как. Получается если что, только договором который остался у меня на руках можно доказать,что у них производилась сделка
Ответить
А какая разница, они все равно никаких обязательств, на что-то влияющих, не несут.
Ответить
А вот в этой ситуации,когда нет акта передачи?
Ответить
Ну вдруг возникнет прецедент,например продавцы попытаются расторгнуть договор,т.к. нет акта передачи?
Ответить
40
:-) Надо своего, "карманного" риэлтора, опытного и честного, найти и пользоваться только его услугами, чтобы подобных "прецедентов" у Вас не возникало.
Ответить
Уже поздно,дело сделано.А если бы были проблемы с продавцами,получается агенство не причем? кстати пользовались услугами крупного известного агенства
Ответить
Как правило, чем крупнее агентство, тем больше проблем у клиентов этого агентства. По рекомендациям надо искать хороших специалистов, а не по крупности и известности организации.
Ответить
Но ведь они вели сделку,их риелтор и юрист просматривали документы,при них все подписывалось и они по договору несли ответственность и за это получили оплату.Пользовались их услугами именно для того,что бы они все правильно оформили,т.к. в этом не разбираемся.Разве агенство не для этого? Тогда за что они получили оплату?
Ответить
Так Вы бы прочитали договор с агентством, какую они ответственность несут, все вопросы бы и отпали.
Ответить
Прочитаю еще раз,но насколько помню они несли ответсвенность за чистоту сделки,за юридически сопровождение и т.п. У нас был покупатель на нашу квартиру,сосед этажом ниже.Мы сами нашли квартиру которую покупали.В агенство обратились только для оформления,чтог бы не было проблем.А получилось вот как :(.
Ответить
3.2.5 Исполнитель обязуется проконсультировать заказчика по его желанию о предусмотренных законом основаниях и правовых последствиях недействительности сделок
3.2.6. Проверить полученные от участников сделок документы на соответствуие их оформления требованиям законодательства и в случае выявления погрешностей юридического или иного характеранемедленно сообщить об этом заказчику
3.2.8 Организовать оформление сделок по отчуждению/приобретению в зависимости от указанного заказчиком порядка оформления сделки
5.3 исполнитель несет ответственность за ненадлежащее исполнение своих обязанностей по договору в соответствии с действующим гражданским законодательством
3.2.6. Проверить полученные от участников сделок документы на соответствуие их оформления требованиям законодательства и в случае выявления погрешностей юридического или иного характеранемедленно сообщить об этом заказчику
3.2.8 Организовать оформление сделок по отчуждению/приобретению в зависимости от указанного заказчиком порядка оформления сделки
5.3 исполнитель несет ответственность за ненадлежащее исполнение своих обязанностей по договору в соответствии с действующим гражданским законодательством
Ответить
Ну и? Где же "ответсвенность за чистоту сделки,за юридически сопровождение и т.п."? Сплошные консультации и организация. :)
Ответить
50
У нас дарение доли,не всей квартиры.
Ответить
Нормален, не искать же их, распишитесь сами. Было бы важно его иметь продленный если бы спор был, а так просто бумажка.
Ответить
А есть ли срок давности? В течение какого срока может возникнуть спор?
Ответить
Да хоть какие, если оспаривать по причине отсутствия акта, все равно не больше 3-х лет.
Ответить
Значит впринципе уже ничего страшного не должно произойти в нашей ситуации?Я про расторжение договора и т.п.
Ответить
Наверно я нанервничалась:).А как все же лучше быть,оставить "свежий самодельный акт" или выбрать позицию,что его утеряли?
Ответить
Какие документы у бывших владельцев? Там долевая приватизация на 3-х человек,потом один умер и 2 человека вступили в наследство(отец и сын),потом отец женился и через 6 месяцев умер,на его долю претендовали сын и жена,они вступили в наследство.Они решили разъехаться и мы купили у них квартиру,все свидетельства о приватизации и вступления в наследство у нас на руках,нам их отдали после сделки.
Ответить
60
Оля права, по факту отсутствия передаточного акта, оспорить нельзя, даже не по исковому сроку, а по причине фактического принятия квартиры. А об остальном я промолчу, тут не белая история. Так что рисуйте акт и не создавайте себе проблем, он нужен то только вашему нотариусу и то только потому, что он не видел, что вы в этой квартире живете.
Ответить
Спасибо,акт нарисовали. Надеюсь поступили правильно.
Ответить