меньше 3-х лет

риэлтора наймите, лично вам с вашей дремучестью бесполезно объяснять на что обратить внимание (не сочтите за обиду, но на форуме покупать квартиру не научить, но при желании можете много читать-читать-читать, а только потом задавать уточняющие вопросы)

вот +100!

вот спасибо за исчерпывающий ответ. читаю этот форум уже мес. 2, задала уточняющий вопрос про собственность менее 3 лет- про налоги для продавца мне понятно, а чем для покупателя плохо? вот и весь вопрос... если я сама обозвала дремучей тетей, это еще не значит, что совсем дремучая, и тетя-мотя:).

тем что вы являетесь соучастником уголовного преступления под названием "уклонение от уплаты ндфл в крупном или особо крупном размере". со всеми вытекающими.
начиная с того что сделка , совершенная с нарушением основ правопорядка и нравственности, является недействительной...

скорее всего продавцы хотят в ДКП указать 1 млн.. а не полную стоимость. Чтоб им налоги не платить

тогда порекомендуйте, где смотреть- конкретно сайты. может, что новое будет. спс.

Вы как покупатель не сможете получить налоговый вычет с 2 миллионов ( т.к. будет указано, что купили за 900 тыс.). А это потеря 260 тысяч. Оно вам надо?
Ну и более опасное: продавец окажется на учете у психиатра и скажет, что в день продажи у него заехал ум за разум и он хочет отменить сделку. Суд его требование удовлетворит. И вы опять меняетесь: вы ему квартиру, он ваши 900 тысяч. Вы же расписались в бумажке, что отдали ему 900, вот он их и вернет. А остальные ваши миллионы останутся у него.

не 260 теряют,а 150. с 900 тыр вычет получат

Продавец поставит условие, чтобы они не ходили за вычетом, т.к. налоговая сразу привяжется к сумме 900 тысяч и продавец попадет под уголовку. Так что покупатель по-любому останется без вычета.

Налоговая в любом случае все сделки в 1 млн проверяет

Налоговая не все сделки смотрит, пропускает сквозь пальцы. Но вот если придут за налоговым вычетом, то тут они обязаны поднять все документы и все потянется.

ок. налоговая удивляется. покупатель отвечает-ага. больше миллиона ну никак квартира не стоила. дом говно, состояние ужас, продать надо было срочно. продавец и я сошлись на такой стоимости. и?

проблема в том что покупателя просят ответить письменно, с предупреждением об ответственности, и он задает себе вопрос - "а оно мне надо?"...

покупателю надо-он же сообщник. поэтому покупатель пишет-ага,купил з амиллион.. собственно с него и подал на получение вычета.и усе

Нет, покупатель достаёт две расписки, за жильё и неотделимые улучшения, и получает вычет с двух миллионов, при этом никакой он не сообщник.

приехали.он что дурак совсем?
покупатель понимает,на что он идет и что теряет вычет со второго миллиона.А с первого спокойно получает.

все "понимания" работают только на момент заключения сделки. к тому же большинство покупателей (да и продавцы многие) тупо делают то что им говорят риэлтеры, и потом с удивлением узнают что они чтото "понимают" и о чем то "договаривались"

даже тут этому были прецеденты

он сообщником станет только с момента, когда попытается подтвердить что купил за миллион.
если скажет что купил за пять, но его ввели в заблуждение и попросили разделить эти суммы на основную и "за неотьемлимые улучшения" и он не мог предполагать что продавец уклоняется от уплаты налогов, то ничего ему не пришьешь
Поэтому любой адвокат ему скажет "сдавай продавца, тебе то что"

нельзя сдавать! ничего покупателю не будет. никто не имеет права навязывать продавцу цену на его товар.

как это ничего не будет? пособничество в совершении уголовно наказуемого преступления это не фигня.
у покупателя есть гарантия что продавец не поплывет на первой же "беседе" с сотрудниками отдела по налоговым преступлениям и не поверив что чистосердечное признание облегчит его душу, не напишет как все было на самом деле?
в этот момент покупатель станет не только пособником и соучастником, он еще и добросовестность свою потеряет в качестве приобретателя имущества по противной закону сделке.
зачем ему, покупателю, это надо, если он "крест не целовал" обещая продавцу покрывать его преступление как собственное?

А в чем пособничество? по документам квартира стоит миллион. было ли что то за отделку, мебель-это налоговую не касается. и только в случае расторжения сделки играет роль. на любой вопрос "было ли что то еще" покупаетель отвечает "не помню" и никакого пособничества нет. расписка на 1 млн, договор на 1 млн. все

пошли все в ж..у, я бы сразу сдала. Нахрена мне проблемы продавца. Сказала бы, что меня ввели в заблуждение, и все расписки бы показала. Моя хата с краю

если ввели в заблуждение -договор рассторгнут и вернут тебе твой миллион.:-P

так у меня по распискам больше. Я-то покупала за 7, и по распискам 7, а уж то, что продавец не хочет налог платить меня не касается

а по договору-то миллион :-P

расписки тоже принимают во внимание. А вообще, конечно, не фиг в это влазить

а если уж влезла то сиди и не дергайся. а то сдавать, сдавать...

не, я не такая дура, чтоб в эту аферу влезать))) Категорически не рассматривали

ну и не надо дурацких советов тогда давать. сдала бы она.

я советов не даю. Я пишу, как сделала бы, если уж приспичило. А совет только один: не надо лезть в сомнительные сделки, типа продажи за 1 млн. Риелторам по фиг, а расхлебывать потом покупателю

а риелторы заставляют чтоли?

рассказывают, как это безопасно, а некоторые лохи им верят.
ЗЫ: конечно же пишу не про всех риелторов. А вот вы явно либо риелтор, либо продавец такой квартиры

так своя голова должна быть.а вот решение сначала купить за мимлион а потом бежать сдавать-глупее не придумаешь!

зачем бежать? Пока все хорошо, то сиди не дергайся, а вот если за жопу схватят...где гарантия, что продавец будет стоять "насмерть"?Тут в прошлом году одна истерила,как раз купила за лям, а потом был звонок из налоговой, и приглашение для дачи показаний. Не знай уж, чем там все закончилось

она писла чем закончилось -сказала ниче незнаю покупала за милион. все и закончилось.

ой да скажет чего-нибудь другое, а не заблуждение. И вообще в таких разборках покупатель проходит как свидетель.

А за свои права страшно бороться? гаишникам тоже сразу взятку даете при их "дааа...нарушаем".

за право уклоняться от налогов?

А покупатель не уклоняется от налогов. он приобретает квартиру на условиях, озвученных продавцом. мы на рынке.

я думала, что вы предлагаете продавцу побороться за свои права))

А продавцов я прекрасно понимаю...
у нас было 2 квартиры. надо было одну из них поменять на большую.В одной умер свекор и свекровь не может в ней жить спокойно. но тк свекор был собственником,то считается,что собственность менее 3х лет.Хотя квартира наша уже 20 лет. Вот скажите-за что я должна государству налоги платить?
пришлось продавать другую квартиру..

по поводу налогов, полностью согласна. Просто офигительные суммы

это вам судья потом популярно обьяснит в чем пособничество :) помахивая вашей бумажкой с обьяснениями, которые вы давали ответственным работникам налоговой и ОНП, что заплатили продавцу только миллион рублей :)

И ничего покупателю не будет. В бумажке написано "приобрел квартиру за 1 млн рублей. доказательство-расписка и договор".
Продавец же в своб очередь вообще ничем доказать не может,что ему заплатили не 1 млн. все доказательства у покупаетля в виде расписки.

если будет доказан факт уклонения, например с учетом признательных показаний продавца, который совершенно не факт что окажется Павкой Корчагиным, или иных доказательств, в том числе добытых оперативным путем или в ходе следствия, покупатель пойдет по уголовному делу как пионер, поскольку обьективно является пособником при его совершении , укрывал его и доказательства со всеми тыды и тыпы

покупатель сказал "не помню". он может и вспомнить,изменить показания. ну это в теории. а на практике продавец говорит "продал за 1 млн-вот договор", покупатель "ага. вот расписка и договор". и все.
знаете другие варианты? не берем случай,когда продавец дурак,а покупатель неграмотный понаех из деревни

как это не берем , если таких 90%???

не заинтересован продавец говорить,что получил кучу денег.тк он прекрасно понимает,что ему придется платить более 1 млн рублей(в среднем)
покупатель заранее предупреждается,что в любом случае говорит.что купил за 1 млн и все.

а если покупатель "нервный" попадется? На него надавят, запугают, что привлекут за соучастие, напугается и сдаст

Мы сейчас советы раздаем в топике покупателя)
был бы топик продавца,я бы советовала совсем другое. тк продавец реально рискует. покупатель не рискует. Покупателю,Который идет на такую сделку,необходимо на этапе оформления все поплуярно объяснить.

ой, как у вас все просто :)
все такие храбрые пока к дядям которые таких раскалывают за полчаса не попали...
можно подумать я никогда не видел людей, которые входя в веселое здание на большой полянке с плакатом "буду молчать как партизан" и выходивших (а то и выводимых оттуда) полностью на себя и на того парня все написавших... причем просто под разговорчик...

А я не пойду туда без адвоката. не дура.ничего они от меня не услышат.уж поверьте на слово)

ну-ну :) удачи :)

спасибо.но мне не нужна удача) я знаю свои права. по работе сколько судились с налогвоой,отстаивая интересы своего банка. в основном пытаются брать "на понт". бездоказательно. суд разворачивает и все.

вы не путайте гражданский процесс с уголовным :) там свои правила

да не будут привлекать покупателя, только продавца. Каким образом продавец уклоняется от налога? Заполняя декларацию на 1 млн. Это он, а не покупатель вносит ложные данные в декларацию, и покупателя, если что, будут привлекать как свидетеля.

если он на этапе следствия даст ложные показания в пользу продавца, то почему бы не привлечь?

Полная чушь, покупали за 990 000, получали налоговый вычет, никаких проблем ни у нас, ни у продавца не было.

хмм, ответ пришел мне. но не пойму на какое мое сообщение.
Я то как раз таки упорно и твержу,что бояться нечего и можно и покупать зя 1 млн(если нет ипотеки) и получаьт вычет с этого миллиона

Вы наверное как раз продаете за миллион :)

Не угадали)
но есть близкие,которые покупали за миллион и продавали за миллион. пускай налогоая гоняется за откатами в нефтянке,а не за несчастными людьми,которые землю грызут,ради возможности улучшить свои жилищные условия

У вас не было, у других были. Кроме того, получить вычет с 2.0 млн приятнее.

Чтобы сказать и даже доказать, что "ум за разум", совсем не обязательно на учёте у психиатра состоять. Можно вообще нигде не состоять на учёте, но при желании и соответствующей подготовке квартиру обратно отсудить, а деньги потом в течение многих лет по 15% с дохода возвращать покупателю при этом. Намерения продавца при продаже даже важнее разгадать, чем выяснить, где продавец на учёте состоит. А для разгадки намерений нужны методы и опыт.

Так тем более - все намного опаснее.

:)

и как я догадываюсь, такими методами обладает только опытный риэлтор. У меня с моей стороны будет только покупка. без альтернатив, кредитов и ипотек. т.е., если даже я попрошу справки из нарк, псих. диспансеров и т.д., продаваемая квартира будет больше 3 лет, без обременения, никто не прописан, меня это все равно может не спасти от возможных подлых намерений продавца? а я уже решила, что вторичка надежнее новостроя, хоть не заморозят...

При неполной стоимости - да, риск есть.

т.е. надо при собственности меньше 3-х лет указывать полную стоимость, а если продавец против - искать другого. так?

с одной стороны так, а с другой - нихрена так не найдешь, есть вероятность... и остается только либо принимать риски, либо нет...
я бы смотрел не на сумму в договоре, а на адекватность продавца, в первую очередь...

+ 100
Причём под "адекватностью" надо иметь ввиду не только и не столько медицинскую точку зрения. Здесь всё те же самые честные или нечестные намерения продавца играют роль. По статистике продавцов с нечестными намерениями на рынке сейчас крайне мало, но они есть, и поэтому тем, кто выступает со стороны покупателя, надо хоть немножко разбираться в людях, причём не только на интуитивном уровне. Вариант знакомства с собственником только в день сделки, который так любят продвигать некоторые риэлторы, особенно из крупных агентств, - однозначно рискованный для покупателя вариант.

у новостроя свои риски, у вторички - свои, часто они даже не пересекаются множествами рисков...

Такими методами обладает также опытный детектив. Просто умный и интеллектуальный человек, хотя бы немножко интересующийся психологией, тоже может придумать и привести в действие свои методики проверки адекватности. Справок всяких и бумажек лично для меня при покупке квартиры всегда недостаточно. Не менее важны личные и деловые качества моих партнёров по сделке, т.е. продавцов (если я - покупатель). Да, вторичка в целом надёжнее новостроя, риски при хорошей и адекватной проверке документов и намерений продавца до сделки на вторичном рынке как минимум на порядок ниже, чем при покупке новостроя. С новостроем "попадалово" случается в разы чаще, чем при покупке вторички.

А проверить - у психиатра он или нет что не позволяет?

даже если и есть все справки с нарко и психодиспансеров это особо ничего не гарантирует
я прочла где-то что если есть какие-то сомнения в вменяемости или состоянии продавца то надо врача по специальности на сделку звать ибо даже нотариус если дойдет до суда то он не обладает правами это подтверждать
но так особо никто не делает
так что мы тоже при покупке квартиры взяли справки и постарались просто максимально близко с продавцами познакомиться
а сейчас вообще можно сказать сдружились и там уже само было видно что они нормальные

Спасибо всем за ответы.