Подробно о свежем наследстве
Здравствуйте! Я прекрасно осведомлена об опасности покупки такого варианта. Жду комментариев местных юристов и риэлторов по нюансам.
Итак, имеем:
Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.
Статья 461. Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя
1. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований.
2. Соглашение сторон об освобождении продавца от ответственности в случае истребования приобретенного товара у покупателя третьими лицами или о ее ограничении недействительно.
По факту имеем в ДКП:
"Стороны, руководствуясь статьями 421 и 461 Гражданского Кодекса Российской Федерации. пришли к соглашению, что в случае признания настоящего Договора недействительным или расторжения его по обстоятельствам, возникшим по вине Продавцов или вследствие предъявления претензий третьими лицами к Покупателям и изъятия КВАРТИРЫ у Покупателей по основаниям, возникшим до подписания настоящего Договора, Продавцы обязуются приобрести Покупателям равнозначное жилое помещение в доме аналогичной категории в том же районе г.Москвы или предоставить Покупателям денежные средства для самостоятельного приобретения квартиры, исходя из стоимости аналогичного жилого помещения, действующей на рынке недвижимости на момент расторжения настоящего Договора, а также возместить все понесённые убытки и расходы, связанные с приобретением КВАРТИРЫ. При этом отчуждаемая по настоящему Договору КВАРТИРА не может быть изъята у Покупателей до полного возмещения убытков"
Имеем также нотариальное заявление:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Настоящим заявляю, что являюсь собственником отчуждаемой квартиры, находящейся по адресу:
_________________________________________________________________, которая досталась мне по наследству по закону (завещанию - реквизиты) после умершего(-ей) ____.____.____ г. ______________________________ __________________________________________________________.
Другие наследники мне не известны, в том числе и наследники на обязательную долю.
Обязуюсь в случае предъявления претензий возможными другими наследниками по поводу вышеуказанной квартиры удовлетворить их требования за свой счет в полном размере, в случае необходимости быть ответчиком в суде по исковым заявлениям других наследников.
Статьи 1113-1125, 1149, 1155 ГК РФ мне разъяснены и понятны.
Город Москва ________ года.
Город Москва, Российская Федерация
__________________________________ года.
Я, нотариус г. Москвы, ______________________, свидетельствую подлинность подписи ____________________, которая сделана в моем присутствии.
Личность подписавшего документ установлена.
Зарегистрировано в реестре за №
Взыскано по тарифу руб.
Нотариус
Покупаю у человека, которого знаю 35 лет. История семьи с момента нашего с ним рождения мне известна. История квартиры тоже. ПНД-НД - не состоит. Стоимость в ДКП 2 миллиона.
Жду от спецов комментариев развития сюжета в случае обнаружения неизветных нам наследников. Ведь в ГК нет ни слова о рыночной стоимости квартиры, хотя в договоре это указано.
Огромное спасибо, что дочитали.
Ну расскажите о чем информируют, ну пару примеров вкратце, если можно.
Вы вполне можете потребовать от продавца выполнения данных им гарантий и обещаний, но вот как это у вас получится - никто не знает. В принципе продавец может прогарантировать вам в договоре или в нотариальном заявлении свою обязанность обеспечить вас при возникновении претензий третьих лиц свежекупленным замком в Монако вместе с присвоением графского титула для вас. Дело остается за малым - как и когда он сможет выполнить эти обещания и гарантии. Давать любые гарантии и обещания ГК не запрещает в соответствии со свободой договора, но ГК не дает гарантий государства по обещаниям физ.лиц.
Короче, получается, это будет на совести продавца и моем доверии.
:-) Нельзя прокомментировать то, чего нет. До тех пор, пока никто не знает, каким образом, когда, где и в каком состоянии Вы с такими наследниками друг друга обнаружите в приведённом Вами случае, верных комментариев не ждите.
Абсолютно все возможные очень многочисленные сюжеты будущего в одном топе всё равно никто не предусмотрит, разве что ясновидящий.
продавец обязался перед вами все проблемы решить, а новый собственник никаких обязательств не давал, ему ваши договореннос ипофиг
с кого будет проще получить, с того и получит, т.е. с вас
вам надо задать всего один вопрос себе - какая кара предусмотрена за невыполнение этого обязательства? :)
а деньги ваш продавец уже потратит и будет гол как сокол, все по доверенности
и как он будет выполнять свое обязательство?
Если где-то промахнулась, Отто меня поправит.
а квартира купленная им взамен давно может быть продана или "подарена маме"
Буду покупать.
Отто, а зачем составляются нотариальные заявления, если это - пшик?
А вот мне еще интересно... Даже у меня есть некоторые мммм... сомнения-опасения... А как покупают такие варианты у посторонних людей? На авось?
но между заявлением (нотариальное отличается от ненотариального только тем, что в случае чего будет легче доказать что он его подписывал) и возвратом денег лежит бездонная пропасть.
Между появлением нового наследника и вашими требованиями пройдет достаточно времени чтобы он остался без официальной собственности, и вы , имея решение суда, могли бы в лучшем случае претендовать на часть его месячной заработной платы, да еще с геморроями
А так... Помните старый анекдот про "чего я только на тебе не обещал!"? Так и тут - когда квартиру надо продать, можно написать обязательство в случае расторжения вернуть в 100 раз больше, а когда до дела дойдет - как вы будете заставлять продавца исполнить свое обещание?
наверное либо тот кто либо не понимает последствий, либо ему риэлторы голову задурили...
1 Наследство от женщины (крайне ничтожная вероятность неизвестных детей)Возраст женщины говорит об отсутствии живых родителей.
2 Вы очевидец истории семьи.
большАя часть проблем не с неизвестно откуда появившимися законными наследниками, а с неизвестно откуда появившимися завещаниями.
насчет рвануть в другой город... А про такое слово - "мошенничество с завещаниями" вы ни разу не слышали?
Не встречали случаи когда появляется совершенно левый наследник с совершенно левым завещанием?
А то что умерший мог лежать в больничке и завещание мог главврач заверить не подумали?
Еще что не предусмотрели?
После смерти родителей, БМ с братом и сестрой разбирали чердак в старом деревенском родительском доме. Нашли какие-то пыльные бумажки. А это - квитанции об оплате алиментов. Вот так-то! Мать их всю жизнь знала, но скрывала от детей, что у их папашки (ее мужа соответственно) был добрачный ребенок. А сам папашка умер аж в 80-х годах. Ну, позвонили друг другу вновь обретенные родственнички пару раз из вежливости, и не стали в итоге общаться.
Так что тут ребята правы - выплыть может все, что угодно.
вы думаете что страхование титула это "если что, звонок в дверь и там стоят работники страховой компании с деньгами на тарелочке с голубой каемочкой"?
Вы вот выше написали что на 99% понимаете проблематику. Если это так, тогда вопрос - вы всю жизнь титул собираетесь страховать?
Нет, если цена квартиры такова, что можно 20 лет оплачивать страховку, тогда вопрос снимается конечно :)
Ну и что еще? Как-то недавно вы писали, что если бы вы старались оградить себя от ВСЕХ возможных рисков, то не жили бы в пентхаузе. Ну как-то так...
Что скажете?
их видать отцы оставляют :(
а если их не усыновили, то они имеют равные с остальныи детьми права, даже если не видели мать ни разу в жизни...
чего вы собственно боитесь, у вас же дружеская сделка?
я таких знаю.
но их мало.... если вы уверены что этот человек из таковых, можно идти на сделку смело.
вот только редко покупатели знакомы с продавцами 30 лет :)
поэтому "рассчитывай на лучшее, готовься к худшему"
Квартира- это трешка, которая досталась по наследству от родителей 2-м братьям в 2003г. Сейчас они её продают, разъезжаются.
на форуме был такой случай
вступили 2 сына в наследство от родителей 20 лет назад, а тут приходит человек с завещанием, который "не знал или не мог знать о смерти наследодателя", либо "не знал о наличии завещания, которое лежало у нотариуса и по чистой случайности попалось на глаза наследника когда он пришел оформлять доверенность на машину", либо "жил на полярной станции, с больщой землей связь раз в год" и т.д. и т.п., и предьявляет свои права на наследство.
И получает эти права, что характерно.
А кто там 20 лет назад подписывал завещание, кто его заверял, где архив того нотариуса - хз, может давно мыши сьели...
Я сейчас живу в наследной квартире, которая куплена в 2001г- то есть с ней тоже риск остается?
До этого была другая наследная квартира, в ней прожили лет 8, давно продана, в том же 2001г. Всё через риэлторские компании оформляли, даже не задумывались особо о рисках.
А законодательно с какой квартирой больше рисков- когда наследники вступили в наследство по закону или по завещанию?
Что же делать с вариантом квартиры, где 2 брата наследника- сразу отказываться или подключать риэлтора на проверку чистоты- сопровождение сделки? Как себя максимально обезопасить? Сама квартира понравилась.
Тем более автор вроде покупает а не продает
Статья 33. Виды соучастников преступления
1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.
2. Исполнителем признается лицо, непосредственно совершившее преступление либо непосредственно участвовавшее в его совершении совместно с другими лицами (соисполнителями), а также лицо, совершившее преступление посредством использования других лиц, не подлежащих уголовной ответственности в силу возраста, невменяемости или других обстоятельств, предусмотренных настоящим Кодексом.
3. Организатором признается лицо, организовавшее совершение преступления или руководившее его исполнением, а равно лицо, создавшее организованную группу или преступное сообщество (преступную организацию) либо руководившее ими.
4. Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.
5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.
Комментарий ГАРАНТа
См. комментарии к статье 33 Уголовного кодекса РФ
Статья 34. Ответственность соучастников преступления
1. Ответственность соучастников преступления определяется характером и степенью фактического участия каждого из них в совершении преступления.
2. Соисполнители отвечают по статье Особенной части настоящего Кодекса за преступление, совершенное ими совместно, без ссылки на статью 33 настоящего Кодекса.
3. Уголовная ответственность организатора, подстрекателя и пособника наступает по статье, предусматривающей наказание за совершенное преступление, со ссылкой на статью 33 настоящего Кодекса, за исключением случаев, когда они одновременно являлись соисполнителями преступления.
4. Лицо, не являющееся субъектом преступления, специально указанным в соответствующей статье Особенной части настоящего Кодекса, участвовавшее в совершении преступления, предусмотренного этой статьей, несет уголовную ответственность за данное преступление в качестве его организатора, подстрекателя либо пособника.
5. В случае недоведения исполнителем преступления до конца по не зависящим от него обстоятельствам остальные соучастники несут уголовную ответственность за приготовление к преступлению или покушение на преступление. За приготовление к преступлению несет уголовную ответственность также лицо, которому по не зависящим от него обстоятельствам не удалось склонить других лиц к совершению преступления.
Но вам, наверное, половина квартиры досталась, ведь у вас с мачехой равные права на эту квартиру в смысле наследства. Она где проживает?