Помогите! Квартплата!

Ставьте себе водосчетчики - и будет вам щЯстье. У меня чуть ли не на пару тысяч упала квартплата после их установки, окупаются на неск. месяцев.

+1 аналогично, прописано 5 человек, по счетчикам упала кварплата почти в 2 раза.

Какие счетчики??? Счетчики стоят!!! Я плачу по счетчику и ПЛЮСОМ ОБЩЕДОМОВЫЕ расходы, которые меня задрали просто! Это законно, абсолютно. Завидую тем, кто этого геморроя не знает. Но по ходу скоро вся Россия узнает это новшество:(

Не поняла: у вас счетчики стоят или вы по кол-ву прописанных голов платите?

у меня стоят, но я кроме того ОБЩЕДОМОВЫЕ плачу:(

они у вас не работают

Шутите? Зарегистрированы. Работают.

у нас такого не было, на каждого собственника свой счет на коммуналку - живешь или не живешь никого не волновало. Кто по счетчикам, а кто по средней от общедомовых (если нет счетчика).
Странно...............
Кто не оплачивал коммуналку - судилось ТСЖ, % не оплаченных счетов быстро упал)))
Простите за вопрос: а вы счетчики свои зарегистрировали в ТСЖ?

Это раньше раскидывали общедомовые на тех у кого счетчиков нет (кто по прописке, т.е. по норме платил). А теперь на всех раскидывают. Тем у кого счетчики - пропорционально использованным кубам, тем у кого нет - пропорционально нормативам. Только есть квартиры, где никто не зарегистрирован и не зарегистрированы счетчики, но люди живут. Таким образом там за воду вообще не платят!!!

То что они не прописаны, не значит, что они не должны платить, по этому и допускается законом, что можно доказать фактическое проживание.

каким образом доказать фактическое проживание? Люди участковому говорят, что в гости зашли, на пару дней остановились? как доказать?

Ну знаете доказывается факт проживания и если через 5 дней инициативная группа заходит, а там все те же лица, значит факт проживания доказан. 5 дней это срок по закону.

Простите тундру, а закон -какой (про 5 дней) -ссылку не датите? плиз:)

Поищите, знаю, что 5 дней можно оставаться в квартире не регистрируясь, потом нужны документы, дающие право на проживание - договор найма или безвозмездного пользовани или право собственности. При этом, если факт проживания будет доказан при свидетелях, то платить они будут по нормативу на каждого проживающего.

Вроде бы совсем не 5 дней.
....распоряжение об увеличении с десяти до 90 дней срока, по истечению которого граждане должны оформлять регистрацию по месту временного пребывания.
Может я и ошибаюсь, конечно, но тогда поправляйте ).

VI. Порядок перерасчета платы за отдельные виды
коммунальных услуг за период временного отсутствия
потребителей в занимаемом жилом помещении

54. При временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение.

Во второй своей квартире я плачу за человека, то есть за себя. Я когда заключала договор на обслуживание, меня внесли в жировку (прописана я совсем в другом месте!). Таким образом, я плачу по ставке за одного человека. Причем, как мне объяснили, поскольку я там не прописана, то ставка оплаты идет повышенная, как за второе жилье. Вот тока что поставила счетчики - теперь вообще не буду платить за то, что идет в расчете по головам. Только за метры.

У вас там чудеса какие-то. Видно мухлюют ваши коммунальщики.

Автор, только одним способом, создавать инициативную группу и доказывать с помощью участкового, если тот согласится, проверять документы, что в данных квартирах живут и пользуются водой.

участковый не занимается такими делами

Участковый занимается проверкой документов, это его право, а инициативная группа фиксирует наличие жильцов, только так можно прижать тех, кто не обзавелся счетчиками и не прописан по адресу.

А вообще с 2012 года, все жильцы должны будут платить по счетчикам квартирным и общедомовым, если разница между ними очень расходится, то значит есть незарегистрированный расход воды.

Млин, ну КАК? это ДОКАЗАТЬ!!!!!! Умом то понятно, чего происходит, но как это "оформить по закону"... Помогите!!!!

Вам уже написала, инициативная группа из 3 человек и пройтись по всем этажам, расспросить соседей, если не получилось собрать информацию по конкретным квартирам, то к участковому, вообще если ТСЖ, то они этим занимаются, если УК, то им по фиг.

и что даст этот обход? На основани непонятной бумажки все равно платить никто не будет. А узнать количество проживающих (если дверь откроют и по башке не надают за то что по квартирам ходите и со всякой фигней пристаете) ради собственного успокоения и потртить массу времени не рационально.

+100

Какая ещё инициативная группа? Что ещё за красный террор? Сразу Швондер из "Собачьего сердца" вспомнился...
Люди не откроют дверь ни вам, ни участковому, и будут в своем праве. Регистрироваться они обязаны по истечении 90 суток пребывания. Вы никак не докажете, что они эти 90 суток в квартире безотлучно прожили, только если сами в этом признаются.

не пишите то, что не знаете.

Никто не открывает двери! У нас все тоже самое происходит! Как бороться? Есть квартиры,которые не платят месяцами! Сама видела бумаги. А кто-то же должен за них платить?! ТСЖ судится,выигрывает,подает доки приставам.Те "работают". И НИЧЕГО не добиваются.

Опечатываете дверь, фотографируете, свидетелей привлекаете, в судах ТСЖ выигрывают, если правильно собран материал по установлению фактического проживания. А если у вас есть семьи, которые не только воду не платят, но и всю коммуналку, т.к. проживают в муниципальном жилье, то не знаю, наше ТСЖ проиграло несколько процессов.

грустно(. народ заявляет участковому, что в гости зашел на пару дней - и гуляй Вася:(

Об этом и была речь, когда только готовили эти поправки к закону о коммунальных услугах, что соседи будут вынуждены доносить друг на друга.

Вот в точку. Пересраться со всеми соседями разом, как-то не очень греет:(. Ну, по сути народ, который снимает квртиру не виноват, что хозяин квартиры не зарегистрировал счетчики...

Вот те, кто снимают и льют воду за ваш счет, вам же не нравится платить за них?

очень не нравится:(

а как ТСЖ поясняют оплату по общедомовым счетчикам? то есть вы используете воду внутри своей квартиры (ее счетчик считает) + где-то в подвале еще наливаете??? электричество я еще могу понять (лампочки в подъезде, в тех помещении свет), но воду-то как вы можете использовать вне своей квартиры? они на какой закон ссылаются?
у нас все четко по счетчикам (ттт)

У нас не ТСЖ, а УК. Никак не объясняют. Есть постановление - есть расчет. все законно.
http://base.garant.ru/12147448/

какой именно пункт постановления надо смотреть?

У самой скоро будет ТСЖ от застройщика с ценами:
65 руб. с кв.м. + вода + свет + каеие-то членские взносы и оплата за общедолевую собственность. Теперь выясняется, что есть еще и ОБЩЕДОЛЕВАЯ ВОДА....
Интересно, на какую сумму у меня будет первая платежка?

Скоро и у вас так будет. Постановление не в отдельном взятом регионе,а по России. Другое дело,что Москва может оплачивать сама,как во многом она(Москва) это делает сейчас: надбавки к пенсии по старости,к пенсии по инвалидности,санитарное содержание и ремонт....

постановление, конечно, интересное, только непонятен смысл установки счетчиков, т.к. в результате платишь все равно и за соседа.

Об этом и речь! Почему волнообразные возмущения людей?

погуглила, оказывается с 1 июля 2012 года вступают в силу новые правила, по которым квартиры со счетчиками будут оплачивать только по показаниям счетчиком, квартиры без счетчиков - весь остальной перерасход.
мне больше всего понравилось, что в одной из статей одна из причин расхождения указана как плохое качество самих счетчиков, то есть они могут давать погрешность. вот спрашивается, почему у нас все через ж...? нельзя было сначала протестить счетчики, убедиться какая погрещность, а потом ставить ... слов нет

Да, нет! У кого счетчики,те будут оплачивать квартирный счетчик+ общедомовой расход

Вот именно! У кого нет счетчиков по нормативу + общедомовому.

А у кого есть счетчики,то по показаниям счетчиков в квартире + общедомовой.

согласно этой статьи получается, что такое может быть только до июля 2012 года
http://www.vodanauchete.ru/platim-za-vodu-po-schetchiku/

В нашем тридевятом государстве можно ожидать только худшего, но никак ни лучшего.

согласна, к сожалению

Уже давно ведется компания по замену счетчиков, вы только проснулись что-ли? Нас ТСЖ всех вынудило поменять счетчики в прошлом году, т.к. стали считать по нормативу.

у нас ТСЖ нет, только УК. приходили только проверять и все

Формально сложно что-либо сделать. К тому же у вас не ТСЖ.
Собраться инициативной группой и каждому неплатящему по счетчикам доходчиво объяснить, насколько он не прав:). Не поможет - делать мелкие гадости.
Но проблема у вас в том, что живут и пользуются водой скорее всего не собственники (они могут быть вообще не в курсе), а рабочие-строители.

Рабочие уже съехали. Но тоже жили:(
Мелкие гадости - не могу(. Подо мной живет семья - трое детей. Хату снимают. Они вроде и не виноваты, что хозяин ничего не регистрировал:((( но вода-то льется...

Автор, вот почитайте по ссылке, опыт успешной борьбы с неплательщиками, со ссылками на разные пункты Правил предоставления коммунальных услуг гражданам. http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=305613&st=60

спасибо!

С кем договор заключал коммунальщик? Ведь заключал же с кем-то! Вот значит на этого чела и должен быть расчет потребления воды если счетчиков нет.

"коммунальщик" - поставщик воды в смысле? Ни с кем. Собственник есть, но там никто не прописан. Горводоканал ведь не может принудить заключить договор или зарегистрировать счетчики. Опять же - зарегистрирован один чел, а живет 5 человек - разница в потреблении офигительная, а оплачивать ее получется - мне:(

Не повезло вам, сочувствую. Не знаю как, но у нас в доме эта проблема как-то решена. Может есть мудрый юрист у нашей упр.компании?

У нас то же самое, платим по квартирному счетчику и разница с общедомовым счетчиком разбрасывается по всем квартирам. Халява у тех, у кого в доме есть квартиры без счетчика - всю разницу пишут на них, в нашем ТСЖ писали, а если не ТСЖ пишут интересно.

Платите только по счётчику.За остальное пусть УК на вас в суд подаёт,если хочет.
У нас новостройка,тоже не все квартиры заселены,мы платим по водосчётчикам.Никто большего не требует.

у вас ТСЖ?

По докам ТСЖ,но в реале,если я правильно понимаю,заправляет всем ДЭЗ и квитанции рассылает.

+100

А у меня вопрос такой (теоретический пока):
дом, у всех стоят счетчики, + есть общедомовой счетчик.

Получается что каждый платит по своему счетчику, а оставшийся общедомовой расход как оплачивается? раскидывается на кол-во квартир/проживающих/ платит допустим УК из своих.

Раскидывается на количество проживающих, поэтому и важно доказать количество фактически проживающих людей в квартирах без счетчиков.

так все со счетчиками.

Тогда разница не должна быть большой между суммарным расходом квартирных счетчиков и общедомовых счетчиков, все равно разница раскидывается на всех.

у нас не на количество проживающих, а на количество метров

Две статьи расходов: содержание и ремонт, отопление и т.д. по количеству метров, а вода, газ по количеству проживающих.

Будем выяснять.

На самом деле вопрос очень интересный!
А что есть те дополнительные литры, что приписывают сверх счетчика.
Если это оплата за "Васю с Петей", то ведь они не имея счетчков оплачивают уже автоматом то количество воды, которое вылить сложно (это еслибрать норматив, потому как он сильно завышен).
Второй вариант-это общедомовые нужды (мытье полов уборщиками и т.п.). НО эта статься должна учитываться в содержании и ремоне....
Тогда получается, что мы платим дважды за одно и то же потребление? "Вася" оплатил по норме на человека, но это количество не вычли из показаний общих счетчиков. А раскидали на всех жильцов. И жильцы оплатили еще раз те же самые кубы....

Тут только создавать комиссию, которая будет ходить и снимать вместе с представителями УК показания счетчиков. Потом просиь жильцов дублировать показания (сдаваь кому-то из представитеей этой комиссии). И дальше делать расчет. И так месяца 3-4. Вот тогда я уверена и суммы сразу снизяться и доп. кубы пропадут.

Про Васю с Петей ничего не поняла, если Вася с Петей непрописаны в квартире, а водой пользуются, но платят они по нормативу там где прописаны, то их соседям от этого нелегче, на них раскидывают кубы использованной Васей с Петей воды. Коммунальные службы раз в 3 месяца имеют право зайти в квартиру и снять показания счетчиков, при отказе впустить, могут начать начислять по нормативу.

поправочка Вася с Петей прописаны и платят как положено. Читайте внимательней.

По сути: Мне тоже интересен это вопрос. Вот как учитывают расход этих Петь и вычитают ли его изобщедомового.

Не знаю как у вас, наше ТСЖ все время как-то выкручивалось, хотя расходы по воде не сходились никогда. Я поменяла счетчики и с удивлением обнаружила, что расход увеличился довольно ощутимо, проверила ведром, действительно, старый счетчик накручилвал меньше, представляю за 8 лет сколько я недоплатила за воду и у других также скорее всего, счетчики ставил застройщик. При этом у ТСЖ полтора миллиона на счету, на случай аварийных работ. Видимо многое зависит от председателя, как он ведет домовое хозяйство.