32
Помогите разобраться -неполная стоимость в договоре
Нашла квартиру в том доме, в котором очень давно хотелось - и как мне казалось, обсудив все нюансы с агентом продавца, поехала вносить аванс. На авансе выясняется, что квартира менее трех лет в собственности (я по неопытности упустила такой важный момент, а агент умолчал), и при ее реальной стоимости 7 млн, продавец согласен указать в договоре 1,3 млн (эта та сумма, которую я беру в ипотеку). Я напряглась. Во первых потому, что мне сразу об этом не сказали. Риэлторы (и мой, и продавца) в один голос утверждают, что для меня никаких последствий - и вроде говорят убедительно. Также говорят, что будет расписка на разницу. Аванс я все таки внесла, но все равно думаю - а не дать ли задний ход? Вдруг сделку могут признать недействительной? Например, продавец попытается доказать, что он продал ее на невыгодных для себя условиях? Может такое быть? Может быть еще какие то риски для меня? Боюсь... Риэлторы утверждают, что чуть ли не 80% процентов сделок по такой схеме, но они заинтересованы в сделке, им надо заработать. Я зря паникую или нет?
Свернуть
Ответить
не зря.
Ответить
Смотрите на документы.
Если ничего стремного, кроме суммы в ДКП не найдете, то можете не паниковать
Если ничего стремного, кроме суммы в ДКП не найдете, то можете не паниковать
Ответить
Мы от таких квартир отказывались. Тоже просили указать в 3 раза меньше, наш риелтор не соглашался на это.
У него просто был случай возврата квартиры по наследству.( лопухнулся сам, у знакомого продавал и не проверил всё до конца). Деньги все вернулись хозяйке ( его знакомая) в полном объеме, через суд. А вот если была бы указана меньшая сумма, то увы…
У него просто был случай возврата квартиры по наследству.( лопухнулся сам, у знакомого продавал и не проверил всё до конца). Деньги все вернулись хозяйке ( его знакомая) в полном объеме, через суд. А вот если была бы указана меньшая сумма, то увы…
Ответить
Скорее всего суд присудил вернуть деньги в полном объеме, но знакомая вашего риэлтора их до сих пор получает.
Будь я хозяином квартиры, никогда не вернула бы деньги назад добровольно :)
Нету их у меня! Хоть пристрели, а нету! Готова выплачивать ежемесячно :) С зп 18500 :)
Будь я хозяином квартиры, никогда не вернула бы деньги назад добровольно :)
Нету их у меня! Хоть пристрели, а нету! Готова выплачивать ежемесячно :) С зп 18500 :)
Ответить
Не там всё как-то удачно прошло.
Там темная была история хозяин ( знакомый риелтора) срочно продавал , куда-то уезжал... продал, а тут сынок не запланированный ( через год) его объявился и подал в суд на возврат денег ( его доли). Квартиру продали удачно за большую стоимость. Папа опять объявился, помогал всё вернуть назад ... женщина свои деньги вернула в полном объеме. Наверное, история хорошо закончилась, потому что были все знакомы и порядочны. Чужие бы люди так не поступили бы...
У этого риелтора было табу на просмотр квартир после наследства и квартиры по заниженной стоимости, документы все тщательно проверял.
Там темная была история хозяин ( знакомый риелтора) срочно продавал , куда-то уезжал... продал, а тут сынок не запланированный ( через год) его объявился и подал в суд на возврат денег ( его доли). Квартиру продали удачно за большую стоимость. Папа опять объявился, помогал всё вернуть назад ... женщина свои деньги вернула в полном объеме. Наверное, история хорошо закончилась, потому что были все знакомы и порядочны. Чужие бы люди так не поступили бы...
У этого риелтора было табу на просмотр квартир после наследства и квартиры по заниженной стоимости, документы все тщательно проверял.
Ответить
То есть, случай который вы описываете - продажа по наследству? Квартира досталась в наследство знакомому вашего риэлтора? А сын чей объявился? Наследодателя (который умер), или у знакомого вашего риэлтора, который квартиру и продавал? Просто не до конца поняла ситуацию, пытаюсь уложить в голове для себя, чтобы иметь представление, какие ужасы в жизни бывают...
Ответить
Документы передо мной. Один владелец, первый собственник. Дом построен в 2002 г, с этого года в квартире и проживал, но свидетельство о праве собственности оформил только в июле 2009 г., на основании решения суда. Решение суда тоже передо мной, судя по нему застройщик долго не регистрировал на нее свое право собственности в ГУ ФРС по Моск. обл, поэтому фактический владелец не мог зарегистрировать свое право собственности. Суд постановил исковые требования нынешнего владельца о признании право собственности на квартиру - удовлетворить. В свидетельстве о регистрации права собственности - он один, я у него покупаю. В этом случае, вроде не должно наследников объявится. Я оч
оочень темная в юридической стороне, к сожалению. Наверное поэтому мне так страшно.
Только вот не знаю чего больше боюсь - возможных последствий сделки или упустить квартиру, которую так хотела, в доме - который по месторасположению идеален для нашей семьи...
оочень темная в юридической стороне, к сожалению. Наверное поэтому мне так страшно.
Только вот не знаю чего больше боюсь - возможных последствий сделки или упустить квартиру, которую так хотела, в доме - который по месторасположению идеален для нашей семьи...
Ответить
за сколько он приобрел квартиру у застройщика?
в 2002 году, или когда он совершал оплату по договору с застройщиком, он был в браке?
в 2002 году, или когда он совершал оплату по договору с застройщиком, он был в браке?
Ответить
Цена квартиры была 1 450 800 руб. Про брак не в курсе, но могу узнать. А почему это важно?
Ответить
10
засветила ник :) но неважно. Мне кажется мужчина и сейчас в браке. Квартиру покупал для дочери, которая сейчас там живет с семьей, подросла вторая дочь - и тоже стала себе требовать. Мужчине приходится продавать эту трешку, чтобы купить каждой дочери по двушке, и еще чуть дальше от МКАДа. Сейчас попробую выяснить про брак точнее.
Ответить
потому что если он в браке покупал эту квартиру, она является совместно нажитым имуществом и бывшая жена имеет право отсудить свою половину.
Для того, чтобы этого не произошло необходимо, чтобы жена написала нотариально заверенное разрешение на продажу квартиры.
Причем, это касается не только бывшей супруги, но и ныне действующей.
Для того, чтобы этого не произошло необходимо, чтобы жена написала нотариально заверенное разрешение на продажу квартиры.
Причем, это касается не только бывшей супруги, но и ныне действующей.
Ответить
И что ему мешает поставить в договоре 1 450 800?
там с его стороны риэлтер налоговый кодекс читал?
по второму вопросу все верно вам уже сказали, это частый случай в оформленных по суду документах, можно влететь на скрытую совместную собственность.
Может получиться так, что он платил за квартиру в браке, потом развелся, потом оформил собственность по суду, без предоставления согласия супруги, и если щас развелся, у него не попросят ее согласия, так как его не было на покупку, а на продажу он даст заявление что в браке не состоит, но квартира на самом деле будет оставаться в совместной собственности, и БЖ сможет расторгнуть сделку
там с его стороны риэлтер налоговый кодекс читал?
по второму вопросу все верно вам уже сказали, это частый случай в оформленных по суду документах, можно влететь на скрытую совместную собственность.
Может получиться так, что он платил за квартиру в браке, потом развелся, потом оформил собственность по суду, без предоставления согласия супруги, и если щас развелся, у него не попросят ее согласия, так как его не было на покупку, а на продажу он даст заявление что в браке не состоит, но квартира на самом деле будет оставаться в совместной собственности, и БЖ сможет расторгнуть сделку
Ответить
Сейчас выяснила - он в браке со своей женой уже больше 20 лет. С этой стороны тогда все безопасно, получается?
На счет его риэлтора - я не в курсе :), а сама я точно не читала. Нельзя писать ниже этой суммы? (1,45)
На счет его риэлтора - я не в курсе :), а сама я точно не читала. Нельзя писать ниже этой суммы? (1,45)
Ответить
А смысл писать ниже?
Он ничего не потеряет, если продаст ее за столько же, за сколько купил.
Все так делают. Налог в этом случае он не платит.
Если в браке 20 лет, то жена пишет разрешение на продажу и с этой стороны вопрос полностью закрыт.
Останется только получить ЕГРП, справку из ПНД, ну и прописанных выписать (если таковые имеются, о чем будет указано в выписке из домовой книги)
Он ничего не потеряет, если продаст ее за столько же, за сколько купил.
Все так делают. Налог в этом случае он не платит.
Если в браке 20 лет, то жена пишет разрешение на продажу и с этой стороны вопрос полностью закрыт.
Останется только получить ЕГРП, справку из ПНД, ну и прописанных выписать (если таковые имеются, о чем будет указано в выписке из домовой книги)
Ответить
как налог он не платит? квартира в собственности менее 3 лет, он хотел указать вообще меньше миллиона, но мой банк бы не пропустил. Пришлось ему согласиться на то, что дает мой банк 1,3 и для него это уже большие непредвиденные расходы. Но я, конечно, только за, если найдутся основания заставить его указать более высокую стоимость
Ответить
читать надо налоговый кодекс, когда собираешься совершать уголовное преступление в виде уклонения от уплаты налогов в крупном размере, так ему и скажите.
Вариантов три есть:
1) 3 года в собственности - тогда налога нет
2) менее 3 лет и нет подтверждения затрат на покупку, тогда налог с суммы договора минус миллион
3) менее 3 лет и есть подтверждение затрат на покупку, тогда налог с суммы договора минус затраты
Вариантов три есть:
1) 3 года в собственности - тогда налога нет
2) менее 3 лет и нет подтверждения затрат на покупку, тогда налог с суммы договора минус миллион
3) менее 3 лет и есть подтверждение затрат на покупку, тогда налог с суммы договора минус затраты
Ответить
значит нотариальное согласие супруги обязательно проконтролируйте
по НК у него налогов до 3 лет нет в пределах суммы которую он сам заплатил за квартиру. так что глупо не ставить всю сумму по его договору
смотрите сами, вы теряете возможность получить вычет с превышения цены до 2 миллионов рублей.
по большому счету, если он не захочет вернуть деньги в случае расторжения сделки, он не вернет вне зависимости от того миллион или десять написано в договоре.
расписку только на оставшуюся сумму надо грамотно оформить.
на всякие "в случае расторжения обязуюсь выплатить" не ведитесь, вам нужно чтобы он подтвердил что получил от вас эти деньги и обязуется вернуть в случае расторжения
по НК у него налогов до 3 лет нет в пределах суммы которую он сам заплатил за квартиру. так что глупо не ставить всю сумму по его договору
смотрите сами, вы теряете возможность получить вычет с превышения цены до 2 миллионов рублей.
по большому счету, если он не захочет вернуть деньги в случае расторжения сделки, он не вернет вне зависимости от того миллион или десять написано в договоре.
расписку только на оставшуюся сумму надо грамотно оформить.
на всякие "в случае расторжения обязуюсь выплатить" не ведитесь, вам нужно чтобы он подтвердил что получил от вас эти деньги и обязуется вернуть в случае расторжения
Ответить
спасибо. Стало более-менее понятно что к чему, и на что обратить внимание, буду дальше думать
Ответить
Пожалуйста, еще раз на примере объясните мне,
какой налог платит продавец в каждом из 3 случаев
1. указывает в ДКП 1,3 млн (сумму моей ипотеки)
2. указывает 1,45 млн(сумму за которую сам купил)
3. указывает 2,75 млн (моя ипотека+та сумма, за которую он купил эту квартиру)
И сколько надо указать в ДКП, чтобы я не потеряла возможность получить вычет?
Полная налоговая безграмотность+ аврал на работе - не могу почитать-повникать в НК
какой налог платит продавец в каждом из 3 случаев
1. указывает в ДКП 1,3 млн (сумму моей ипотеки)
2. указывает 1,45 млн(сумму за которую сам купил)
3. указывает 2,75 млн (моя ипотека+та сумма, за которую он купил эту квартиру)
И сколько надо указать в ДКП, чтобы я не потеряла возможность получить вычет?
Полная налоговая безграмотность+ аврал на работе - не могу почитать-повникать в НК
Ответить
20
1. указывает в ДКП 1,3 млн (сумму моей ипотеки)
ничего не платит
2. указывает 1,45 млн(сумму за которую сам купил)
ничего не платит
3. указывает 2,75 млн (моя ипотека+та сумма, за которую он купил эту квартиру)
платит с 1,3 млн
И сколько надо указать в ДКП, чтобы я не потеряла возможность получить вычет?
сколько угодно. Но максимальный вычет 2млн. Указав сейчас меньше - вы и получите меньше, чем могли бы. С другой стороны вы можете сейчас вообще на вычет не подавать, а подать в следующий раз если будете покупать
ничего не платит
2. указывает 1,45 млн(сумму за которую сам купил)
ничего не платит
3. указывает 2,75 млн (моя ипотека+та сумма, за которую он купил эту квартиру)
платит с 1,3 млн
И сколько надо указать в ДКП, чтобы я не потеряла возможность получить вычет?
сколько угодно. Но максимальный вычет 2млн. Указав сейчас меньше - вы и получите меньше, чем могли бы. С другой стороны вы можете сейчас вообще на вычет не подавать, а подать в следующий раз если будете покупать
Ответить
Спасибо большое за ответ.
Ответить
Наследников никаких быть не может.
Вам нужно будет взять только согласие супруги на продажу и выписку из ЕГРП о том, что никаких обременений нет.
Ну и справки о задолженностях (обязательно!), лучше самой сходить в УК и пораспрашивать. Выписку из домовой книги тоже взять, посмотреть на предмет прописанных.
Документы у вас хорошие. Один из самых беспроблемных и чистых вариантов.
Собственность по суду получена - тут вообще никаких разговоров и рисков нет, срок исковой давности давным-давно истек.
Я точно такую же квартиру купила за неполную стоимость. Только там собственность получали обычым путем.
Тоже в области и тоже новостройка.
Продавца лично видели?
Вам нужно будет взять только согласие супруги на продажу и выписку из ЕГРП о том, что никаких обременений нет.
Ну и справки о задолженностях (обязательно!), лучше самой сходить в УК и пораспрашивать. Выписку из домовой книги тоже взять, посмотреть на предмет прописанных.
Документы у вас хорошие. Один из самых беспроблемных и чистых вариантов.
Собственность по суду получена - тут вообще никаких разговоров и рисков нет, срок исковой давности давным-давно истек.
Я точно такую же квартиру купила за неполную стоимость. Только там собственность получали обычым путем.
Тоже в области и тоже новостройка.
Продавца лично видели?
Ответить
И у меня знакома я в этом же доме, где я хочу, летом купила квартиру по заниженной стоимости, и у нее вариант с с собственностью менее 3 лет. Там у всех, так, наверное, проблемы у застройщика, видимо, были и большинство по суду оформляли.
Лично видела, на авансе. Как то я прониклась к этому немолодому мужчине с седыми усами, самого простецкого вида, ради дочек такие подвиги совершает - жили бы они у него на съемных, а он им помогает.
Он бы до июля мог подождать и продавать по полной стоимости без налога (прошло бы 3 года), но они упускают выгодный вариант в новостройках в таком случае.
Лично видела, на авансе. Как то я прониклась к этому немолодому мужчине с седыми усами, самого простецкого вида, ради дочек такие подвиги совершает - жили бы они у него на съемных, а он им помогает.
Он бы до июля мог подождать и продавать по полной стоимости без налога (прошло бы 3 года), но они упускают выгодный вариант в новостройках в таком случае.
Ответить
проверьте документы и не переживайте.
практически все новостройки от первых собственников именно так и продаются.
Кто-то свои проблемы решает (как в вашем случае), а кто-то проинвестировал и на разнице выигрывает.
как только собственности исполнится 3 года цена будет выше!
практически все новостройки от первых собственников именно так и продаются.
Кто-то свои проблемы решает (как в вашем случае), а кто-то проинвестировал и на разнице выигрывает.
как только собственности исполнится 3 года цена будет выше!
Ответить
я вот, кстати, тоже очень на свои личные ощущения ориентируюсь - дважды авансы вносила и прям мандражировала жутко, не нравились риэлторы, продавцы и в итоге оказывалось, что и с документами не все в порядке, половину информации скрыли.
А вот эту неполню стоимость когда покупала ни одна нерва не дрогнула - и продавцы нормальные, и риэлторы адекватные, и документы комар носа не подточит.
А вот эту неполню стоимость когда покупала ни одна нерва не дрогнула - и продавцы нормальные, и риэлторы адекватные, и документы комар носа не подточит.
Ответить
А можно я здесь тоже по такому же вопросу уточню? Только что приехали с просмотра объекта - новый таун, в собственности менее 3 лет, только достраивают. Озвучили, что в договоре будет стоять 2 млн, по факту заплатим 10. На 8 дадут расписку. Мы дико напряглись, но нас заверили, что это обычная практика и под такое даже ипотеку дают. Посоветовали удостовериться у юриста. Можно идти на такую сделку? Все доки о собственности обещали прислать. Если владелец - физическое лицо, то надо взять у него нотариальное согласие супруги на сделку (если они в браке)? Может быть еще что-то? Спасибо!
Ответить
то, что неполная стоимость в договоре - лично я от многих вариантов такого рода отказалась. На фиг надо геморой за свои деньги? еще потом по повесткам мотаться.
А про доверенности и пр. - это к стоимости отношения не имеет, чистоту документов смотреть по-любому надо
Кстати, им-то этот таун как досмтался?
А про доверенности и пр. - это к стоимости отношения не имеет, чистоту документов смотреть по-любому надо
Кстати, им-то этот таун как досмтался?
Ответить
Они сами строители-инвесторы, небольшой поселок отстроили, сейчас продают. Просто очень все устроило по месту-стоимости-внешнему виду. Вот и ищем подводные камни.
Ответить
при таком строительстве подводные камни точно не в неполной стоимости))) документацию на строительство и введение в эксплуатацию и прочее смотрите
Ответить
30
Копии документов пришлют. Там идет регистрация на собственность квартиры (тауны в России не регистрируют, вроде) + собственность на землю. Как сказали, все по стандартному договору и естессно через регистрационную палату. Но будем смотреть, конечно. На что советуете обратить внимание? Собственность должна быть именно на отдельную квартиру или возможно окажется долевой на одну из шести (если таун на 6 ячеек)? Спасибо!
Ответить
я тауны не изучала, это вам нужно самой все узнать или специалиста нанять
Ответить