Наследство менее 3-х лет
Подскажите пож-та как лучше продавать квартиру со свежим наследством - например полностью аналогичные нашей квартире, но с ДКП более 3-х лет стоят 7 млн - за сколько продавать нашу (с учетом того, что налог платить не хотим)? Я так поняла в ДКП надо будет указывать 1 млн чтобы не платить налог? Соглашаются ли вообще покупатели на такое и банки, если покупатели-ипотечники? Или лучше указывать полную стоимость, но тогда и квартиру продавать дороже на эти 13%? Например если в ДКП будет 1 млн, то стоимость поставить 6,5, а если по полной стоимости, то так 7 млн и ставить? Как лучше? Квартира с хорошим ремонтом, кондиционером, никто не прописан, альтернатива подобрана - по сравнению с аналогичными в нашем районе очень даже конкурентноспособная. наследство абсолютно безпроблемное - наследство от бабушки единственному внуку по завещанию, мать этого внука - единственная дочка у бабушки, не пенсионерка, на наследство не претендует.
ps я бы такую квартиру сдавала 3 года, потом продавала бы, хоть этой пляски с миллионом избежать
Люди, которые боятся наследства и неполной суммы в ДКП, в принципе ни за какие деньги не будут рассматривать покупку квартиры с такими документами, ибо цена вопроса высока в любом случае, что за 7, что за 5 млн.
я куплю вашу квартиру а потом обнаружится незаконнорожденный сын бабушки с кучей внуков о которых никто не знал...
как и то что нет другого завещания, написанного позже первого, и через месячишко после сделки не придет новый наследник, причем возможно заранее сговорившийся с первым, и не предьявит позднейшее завещание и вдумчиво подготовленные основания для продления срока вступления в наследство.
так что чистым наследство еще может быть для продавца-наследника, но для покупателя это не так, он не способен убедиться что уверенность продавца в чистоте имеет под собой почву
способов проверить нет ли более позднего завещания не существует.
его как бы можно написать в любой точке нашей необьятной родины, не говоря о том что его может заверить главврач больницы где бабуля лежала перед смертью.
никакого всеобщего реестра или базы данных завещаний не существует
правда, искать придется покупателей , которым тоже так скажут :)
а если наследство по закону? в течении 6 месяцев никто завещание не представил, нотариус выписывает свидетельство... какая тут моржа может быть?
=================================
а как вы проверите, что 60 лет назад, будучи студенткой техникума в тамбове, она не сдала новорожденного ребенка в детдом? и как убедитесь, что этот ребенок, выйдя на пенсию в далеком хабаровске, не шлет сейчас запросов во все компетентные органы о своей матери?
вы бы почаще "жду тебя смотрели" и делали выводы...
а если наследство по закону? в течении 6 месяцев никто завещание не представил, нотариус выписывает свидетельство... какая тут моржа может быть?
=======================================
да элементарная.
появляется еще один наследник по закону.
или появляется наследник по завещанию.
оснований для восстановления срока - вагон
т.е. надо уже сейчас своим родителям сказать: а вдруг я у вас не единственная? устроить допрос с пристрастием (этим обидеть их) и преложить подарить мне все причитающееся при их жизни, чтобы потом распорядиться этим легче было?
вам привести примеры когда 17-летние соплюшки оставляли детей, а потом в 25 рожали в браке и нормально воспитывали???
Докажите что нет более позднего завещания написаного накануне смерти?
а кстати, дедушка-то собственником не был?))))
как правило это милейшие обаятельнейшие люди.
А те у кого ламброзо на лбу написан идут на гопстоп :)
так вот, любой думающий покупатель наследственной квартиры, должен ожидать не только форс-мажора, но и сознательных мошеннических действий, когда вытрясание из него денег планируется заранее, в том числе с участием других наследников, а возможно и наследодателя.
Вот предположим есть человек которому врачи сказали что у него неизлечимое заболевание, у него двое детей и одна квартира. Что ему собственно помешает написать в нотариальной конторе одно завещание на одного ребенка, потом поехать в Одинцово, и там написать второе на второго?
Первый вступает в наследство, продает квартиру, второй идет в одинцовскую нотариальную контору чтобы сделать доверенность, типа мимо проходил, и узнает что есть и на него завещание, более позднее чем первое.
Легко отыгрывает все обратно по основанию что он не знал и не мог знать о существовании завещания на его имя, квартира передается ему и продается второй раз, а у покупателя появляется право требования к первому, у которого как раз не оказывается никакого имущества и постоянной работы.
Кто мне помеша
Подходит?
И потом вы уверены что всегда действовало право что ребенок должен прописан только с родителями? Что-то мне кажется что это не так давно ввели!
Она с 16 лет в хэтой квартире прописана?
есть заявление, нет заявления - если есть другие наследники, то фактическое принятие наследства никто не отменял
хоть там двадцать заявлений мать напиши.
а про вашу оценку юридических последствий составления этой филькиной грамоты
сколько бы таких бумажек ни было написано наследником, ПРИНЯВШИМ (а не вступившим в) наследство посредством подачи заявления нотариусу, на право других наследников подтвердить в судебном порядке факт принятия наследства или восстановить срок принятиа наследства - это не влияет
так что, что есть эта бумажка, что нет такой бумажки, на юридическую чистоту квартиры это не влияет. в наследственном деле может быть и смотрится красиво.
на мой взгляд риски наследственных квартир преувеличены и практику можно повернуть в сторону взыскания вновь появившимися наследниками денежных средств с лиц, принявших наследство и произведших отчуждение имущества. но это частное мнение)
если напишите сейчас он силы иметь не будет, Ольга права
вы хотите остаться без наследства? вы уверены, что через пару лет ваша мама не выйдет замуж и не отпишет молодому любовнику все имущество? или что у нее не случится помутнения рассудка и она не попадет в религиозную секту?
во первых, отказ пишется не на квартиру, а на ВСЕ имущество. то есть вообще на ВСЮ вашу долю в наследственной массе.
во вторых, я, как юридически слегка грамотный покупатель, скорее бы стреманулась покупать квартиру с непонятным отказом от наследства, чем квартиру, которую приняли наследники в долях и сейчас продают.
если какой-нибудь левый наследник выскочит, то отказ повлияет на распределение долей
а если не выскочит - смысл писать отказ? ради экономии тысячи рублей на пошлины?
Ну а как можно быть спокойным, если у вашего отца может еще трое детей было, которых вы в известность не поставили.
Вон сейчас в правовых вопросах тетка спрашивает как ей грамотно лишить наследства детей мужа от первого брака?!
Недавно был вообще дикий случай, про двух встретившихся гдето в магазине сестре-близняшек, которые потом вычислили что их разделили в детстве, и одна осталась с кемто из родителей, а вторая попала в чужую семью... У наших предков много скелетов прячется в шкафах...
но дело не в этом.
совершенно непонятна логика, по которой если вы не сомневаетесь в чистоте своей истории, то этого не должны делать и покупатели :)
вы можете 100% быть ОБОСНОВАННО уверены что все чисто, но подтвердить это кроме как своим честным блаародным словом не сможете :)
И прогарантировать, что если вдруг ваше честное блаародное слово превратится в пшик, и появится наследник по закону, или с завещанием, который восстановит свои права на наследство, что вы компенсируете все потери покупателя - тоже не сможете.
Вопрос: О порядке предоставления имущественного налогового вычета по НДФЛ в отношении доходов от продажи квартиры, приобретенной ранее одним физическим лицом по долям с разными сроками владения такими долями.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 13 августа 2009 г. N 3-5-04/1248@
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке налогообложения дохода от продажи квартиры, приобретенной ранее одним физическим лицом по долям с разными сроками владения такими долями, и сообщает следующее.
В ситуации, когда отчуждаемый жилой объект приобретался налогоплательщиком ранее в различные сроки по долям, налоговая база в отношении доходов от продажи такого объекта определяется исходя из срока владения каждой долей.
Согласно положениям пп. 1 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в полной сумме, полученной им в налоговом периоде от продажи имущества (в том числе доли в квартире), находившегося в его собственности более трех лет.
Таким образом, налогоплательщику, которому в отчуждаемой квартире принадлежала доля со сроком владения более трех лет, имущественный налоговый вычет предоставляется в части суммы, полученной от продажи всей квартиры, соответствующей этой доле.
Положениями пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса, применяемыми к доходам, полученным в период после 1 января 2005 г., предусмотрено, что имущественный налоговый вычет в отношении доходов, полученных физическим лицом от продажи доли в квартире, предоставляется в размере 1 млн руб., если срок владения такой долей составил менее трех лет.
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду абз. 3 пп. 1 п. 1 ст. 220.
Положения абз. 4 пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса подлежат применению только в случае продажи жилого объекта различными совладельцами.
Таким образом, в отношении суммы дохода от продажи квартиры, соответствующей доле, перешедшей в единоличную собственность налогоплательщика менее трех лет до даты отчуждения всей квартиры, имущественный налоговый вычет может быть предоставлен в размере не более 1 млн руб.
Действительный
государственный советник РФ
2 класса
С.Н.ШУЛЬГИН
13.08.2009
Вопрос: В 2004 г. физическое лицо приобрело в долевую собственность 1/2 доли квартиры. В 2007 г. по договору дарения получена оставшаяся 1/2 доли квартиры. В 2009 г. физическое лицо продало квартиру.
В каком порядке физлицо может воспользоваться имущественным вычетом по НДФЛ при продаже квартиры, учитывая, что она приобреталась по частям в разное время и одна доля находилась в собственности более трех лет, а другая - менее трех лет?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 сентября 2010 г. N 03-04-05/9-539
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета при продаже квартиры и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи, в частности, жилых домов, квартир, комнат и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 руб.
Согласно ст. 235 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности, не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество. При этом на основании ст. 131 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников имущества предусматривает государственную регистрацию такого изменения.
В связи с этим моментом возникновения права собственности у участника общей долевой собственности на квартиру является не дата повторного получения свидетельства о праве собственности на имущество в связи с изменением состава собственников квартиры и размера их долей, а момент первоначальной государственной регистрации права собственности на данную квартиру.
В соответствии с п. 17.1 ст. 217 Кодекса не подлежат налогообложению доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
Учитывая вышеизложенное, поскольку квартира находилась в собственности налогоплательщика (сначала в долевой, а потом в личной собственности) более трех лет, то доходы от продажи этой квартиры не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
13.09.2010
письмо было минфина с разьяснением, что если доля куплена тем кто уже имеет долю ранее, то срок идет с момента первой доли, а не второй
срок работы не говорит ни о чем, может он все 20 лет втюхивал клиентам плоды своей некомпетентности???
Вы для собственного спокойствия можете написать в свою налоговую письмо с описанием своей ситуации, у меня несколько клиентов уже делали, получали ответ,что все в порядке, налога не будет.
мой вам совет - при расчете, вместо уплаты ему денег, потребуйте их с него - за обучение
Статья 1152. Принятие наследства
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Статья 1114 ГК РФ - Время открытия наследства
1. Днем открытия наследства является день смерти гражданина
имеет значение только вторая. первую можете хоть за полгода нарисовать, но если вторая - через три года, то налога нет.
Риэлторы и нотариусы не боги и не экстрасенсы, угадывать, есть ли еще наследники, не могут.
если серьезно - пока не изменится практика, позволяющая виндицировать отчужденное третьим лицам наследственное имущество - почти никак)
можно идти по пути признания покупателя добросовестным приобретателем в порядке ст. 302 ГК. но несмотря на положительную практику ВС, право-то у нас не прецедентное