Как ужиться с родственниками?
Здравствуйте. Уже нет сил терпеть, решила написать.
Есть квартира в Москве, 3-шка, приватизированная в равных долях на 4 человек: это я, мой брат и мать с отцом.
Проживают в этой квартире мать, отец и брат. Я живу у мужа.
Относительно недавно брат привел женщину - Юлю с ребенком, которая устроила моим родителям просто ад.
Запрещает матери заходить на кухню, пока она готовит, открывать окна, включать свет… Оскорбляет, толкает…
Брат на это не реагирует вообще. Говорит, мать сама виновата, сама провоцирует скандалы. Сам во время скандалов не присутствует и во всем верит Юле.
Мать во время скандалов периодически вызывает милицию. Те обычно беседуют с Юлей, предупреждая, что находится в квартире она может только с согласия всех собственников (вроде бы). «Юля, прекратите хулиганить». Вот и все.
Я сама находится в квартире, что бы защитить мать, не могу, т.к. живу на др конце Москвы. Я не понимаю, что делать?!
Я давно предлагаю брату продать квартиру и оставить в покое родителей. Но он категорически против, т.к. за нашу трешку две однушки сложно купить в этом же районе. А ему, как минимум, 2-шку подавай! Это при том, что мы даже готовы отдать ему 2 доли.
Мать уже купила себе холодильник, поставила в комнату, что бы лишний раз не нарваться на Юлю!
Единственное до чего удалось договорится - через две недели брат с Юлей и ее ребенком переезжают в ее квартиру в подмосковье. Но я не уверена, что они не вернуться в сентябре, т.к. в этом году ее ребенок отучился 1 класс в московской школе около нашего дома.
Мне, даже в такой ситуации, хочется пойти навстречу брату и дать ему время накопить денег для доплаты и покупки 2-шки, но я не хочу что бы Юля это время жила в одной квартире с мамой. Если мы не можем запретить ей находиться в нашей квартире, тогда мы с родителями готовы на продажу без его согласия. Подскажите, какова процедура в этом случае?
Уже руки опускаются. Хоть, бросай детей и переезжай к маме.
Могу сказать, что бы сделала я.
Первое - устроила бы этой бабе АД. Приезжала бы каждые выходные, и строила. При ПЕРВОЙ попытке обидеть/оскорбить/хамить маме - ВОН из квартиры. С милицией. Не помогло бы - тогда второй пункт.
Второе - стала бы продавать квартиру (с согласия родителей, естественно). Предлагаете братику выкупить 3/4 квартиры, а при отказе - выставляете ее на продажу. Решаете с мамой, где покупаете квартиру для нее. Братику радостно вручаете 1/4 от суммы продажи.
Думаю, продажа только долей к квартире значительно затянется и отразится на цене.
Матери, как пенсионеру и инвалиду, хотелось бы в Москве остаться.
На данный момент, поняла, что для того, что бы упростить процес, родителям надо отказаться в мою пользу от долей. Кстати, как лучше это сделать? Дарственная, или просто отказ у натариуса?
Далее, как собственник 3/4 я популярно объясняю брату, что ему светит. будет ли он делить квартиру с не понятно с кем, при этом сначительно потеряв в стоимости своей доли. Либо он соглашается на нормальную продажу квартиры.
Для продажи долей вашим родителям не обязательно дарить вам доли.
Я уже как 12 лет живу у мужа и до сих пор на квартиру не претендовала. Хотя брат 3-тий год живет у нас с Юлей, сдавая ее квартиру в подмосковье.
Я же хочу, что бы родители жили в спокойной обстановке.
А где гарантия что потом вы родиителей на помойку не отравите жить?
Мама будет счастлива, ваш муж тоже!
Я естественно, после переезда брата могу оставить все так, как есть и ничего не менять. Но надолго ли они съедут? Я что то не уверена. Квартирка там не ахти. да и брат работает в 15 минутах от дома.
мама инвалид на костылях, а вы спрашиваетет для чего переезжать? Вы меня поражаете!
А кто мама будет помогать по магазинам ходить, убирать, готовить? Или вам важнее секции детей, чем здоровье вашей мамы?
Секции везде есть, а вот вам похоже нравится любить маму на растоянии!
Если разъедутся, обязательно найду ей квартирку поближе к себе.
Клянусь навещать ее часто-пречасто, гораздо чаще, чем сейчас. Поверьте уже мне!
Я не пойму, какую корысть вы хотите усмотреть в моих словах? В конце концов, в этой квартире 1/4 моя. Я тут не посторонний человек.
Вам до такой степени мать не нужна, что вы ради секций детей ее бросите?
И потом за 3\4 дельное будет только если всю кваритру продать. А если нет, то и 4 не получит
жену прописанного они бы точно не выводили насильно
При мне она сидит в своей комнате и вообще не выходит. Если только короткими перебежками на кухню и до туалета. Ребенок ее, к слову 7-ми летний подвижный мальчик, тоже сидит в комнате безвылазно. Она его даже до туалета провожает и обратно в комнату.
Мать готова подождать еще 2 недели до их переезда. Завтра я отправляю детей в деревню, буду посвободнее. Придется мне к маме мотаться. Что самое печальное, я поняла, что боюсь брата. Когда он орать начинает - это п-ц!
Но поддерживаю я полность мать. Это раньше я хотела угодить и брату и родителям, но теперь понимаю, что он нас вообще не уважает. Сейчас хочу уже конкретно разъезда. По всей видимости, придется забыть, что у меня есть брат :-(
а если отрезвит - в трешке вашим родителям будет лучше чем в однушке
Да и сейчас в разговоре с родителями всплыло такое обстоятельство, что отец скорее всего оставит свою долю брату.
Но я знаю, что брат с ним жить не будет!
От брата хоть какая то помощь, а вот сможет ли он дождаться помощи от дочки - спорный вопрос.
Прикиньте каково мужику остаться с неходячим инвалидом в одной квартире.
что-то мутное в вашей истории. Может я человек слишком воспитанный, но не верю, что просто так можно руками махать на взрослого и пожилого человека. А тем более остаться ненаказанной.
Вроде не ругались, тем более не дрались, конечно что-то не устраивало и ту и другую сторону, но интеллигентно садились и обсуждали это.
Но почему-то сестра мужа (живет в другой квартире, полученной от родителей) просто стала нам хамить (мне и мужу) или вообще нас игнорировать.
Спустя пару лет мы съехали. Сестра мужа потихоньку начинает с ним общаться. А ваш топик навел на мысль, может что-то мать мужа про меня подобное рассказывала дочери?
Мать весит под сотню. Юля - 40 кг. Однако моя мать ходит с синяками и царапинами.
Вполне возможнор что отцу хочется иметь отделдьную комнату.
Вы сами написали что мать ходит на костылях - вполне возможно что она с ними плохо справляется
Но мать от них точно уезжает.
Вы сами будете ей помогать с продуктами, по хозяйству. Или вы толкьо в теории ее жалеете?
Предположу, что в Москве 2-ку не купить. Дай бог в ближайшем подмосковье. Муж согласен прописать ее у себя, что бы оставить московскую прописку, а с ней и всякие льготы.
Продукты мама покупает сама себе. Холодильник у нее отдельный. Брат и так не часто помогает.
Она на костылях, даст бог операция поможет. А если нет? Вы будете мотаться в ближнее подмосковье каждый день чтобы помочь своей маме?
Ну а брат? Если ее сейчас постоянными скандалами в могилу загоняют, кто же позаботится о ней, если она сляжет?
Конечно это не обсуждается. Куда лучше обсуждкать какая Юля плохая, чем самой поехать и жить с мамой.
Сляжет, не дай бог, будем жить вместе.
вот почему свекровь по определению счастлива жить табором, а мама должна иметь право жить так как хочется?
Но ведь вы мне все равно не поверите?
На такое идут только от безысходности и жалости.
Вас просто приютили как голодранку, а вы дальше своего носа не видите ничего!
Оставьте диктофон на вечер-ночь в коридоре, на кухне. Потом послушаете, что там на сама деле происходит.
Да и какая разница, разве пожилой человек не имеет права жить отдельно? Ну не хочет она с ними жить? Я до сих пор готова по хорошему поделить квартиру пополам, поселив отца с матерью, т.к. знаю, что брат в случае разъезда ни с одним из родителей жить не захочет.
Дерется? Вызывайте милицию, фиксируйте синяки и пишите заявление.
1 комната я с мужем.
2 комната двое детей и свекровь.
3 комната бабка мужа 86-летняя.
Куда?
Хотя, пока свекровь с детьми уехали на лето в деревню, могу ее к себе взять. Да ее саму это не особо устраивает. Она постоянно ходит по больницам-поликлинникам, сдает всякие анализы-справки на очередь на операцию.
а кто у мамы ходит за продуктами, помогает по хозяйству, помогает принять ванну? На костылях это все крайне не удобно!
Кстати, мои дети, являются кровными внуками свекрови. Подложить спать своего ребенка к чужой тетке я бы не решилась.
Мать обслуживает себя сама.
Чесслово, все только с добровольного согласия!
Мне никакие истерики дома не нужны. Я вообще, человек мирный.
Для меня этот вопрос с мамой - мука. Я нне хочу до последнего ни с кем ругаться. Кроме Юли, наверное. Она мне безразлична.
Но при этом вы боритесь за права мамы, на отдельное жилье!
Т.е. у свекрови такого права и быть не может, а вот маме хочется жить отдельно!
Захочет свекровь жить отдельно, будет так, как решит она и вся ее семья, вплоть до бабушки марсельезы Иванны :-)
Да, кстати, я в хороших отношениях с сестрой мужа. Племянник же мужа, нам стал как сын родной (хотя в детстве был довольно таки противным мальчиком).
Не додумывая ничего сверх, вы действительно думаете, что нам надо разъехаться?
Только вот проблема в том что помощь ваша нужна маме а не свекрови!
Тут же не кружок сценаристов. Все мы тут практически анонимы, так давайте принимать данные обстоятельства и не выдумывать другие.
Это по вашему сценарию за 4 можно двушку купить. А вот когда вы свои фантазии поумерите и поймете ,что вы мать выкидываетет за МКАД, лишая нормальной медицины. Случись что, куда ее скорая повезет?
Почему ваш отец не хочет разменивать квартиру? Почему он поддерживает Юлю а не свою жену?
Почему вы сами не хотите с родной мамой под одной крышей жить?
Чета, одно название ролика "Наша Раша", не кажется смешным в этой ситуации. На самом деле все очень и очень печально. С родствениками делить квартиру - последнее дело.
это делаете вы с мужем :)
Но понятно что вы то ангел и ваша мама ангел, а вокруг одни сволочи :)
Я вот выше спрашивала, подскажите, мне что, маму послать в следующий раз, когда она опять мне будет звонить и жаловаться на Юлю и брата?
Если мкаме будет плохо, брат хоть скорую вызовет ,за лекарствами сбегает. А вот вы что сделаете? Поохаете?
Простите, я так и не поняла, вы предлагаете оставить все как есть?
перевести детей в другую школу не проблема, перепрописать тоже
Зато маме не придется самой таскать сумки, самой гтовить, самой убирать. Ведь жить с дочерью ей куда приятнее чем с Юлей. Да и внуки в ее комнате будут ей в радость!
Просто я уверена что вы сами с мамой и полугода не проживете!
я так поняла вопрос стоит не в том, что автор не хочет этого делать, а в том что как осуществить переезд/покупку квартиры, если например папа отдаст долю брату, а на 2/4 наверно невозможно однушку купить
Отец например не хочет переезжать. Его мнение учитывать не нужно? И отец хочет жить в отдельной комнате, так что однушка тут не подходит!
Автор в любом случае живет с родителями, просто в одном случае она живет со свекровью которая ей помогает, а в доругом случае ей самой придется помогать маме.
Автор выбрала свекровь!
И напишите хоть миллион восклицательных знаков и иже с ними....каждый из-за кустов может тявкать....а дельного ноль...
Трудно и тяжело это все. Для меня самый легкий способ, это как раз забить на проблемы матери и просто жалеть ее по телефону.
Тем более соблазнительно, все оставить, как есть в свете скорого переезда брата к Юле.
Но я, так же, как и мама, хотела бы ее с отцом перевезти поближе к себе. Если получилась бы 2-шка - вообще класс. У каждого, как и сейчас, отдельные комнаты были бы.
Но вот вы, неужели бы совершенно спокойно проигнорировали жалобы родителя? Или стали бы искать в этих скандалах виноватого? Разьве это важно, кто провоцирует, кто ангел, а кто сволочь?
По-моему, естественное право любого человека, разочаровавших в совместном проживании, реализовать свое право на отдельную жилплощадь.
Что то даже голова заболела. Понервничала.
Сама автор не готова жить с мамой - у нее секции!
Пока мать живет с сыном, у нее есть хоть какой-то шанс, что ей не придется помирать в собственном дерьме.
Автор ведь четко обозначила - она готова ездить часто, но жить с мамой она не готова!
А вот на такого (извиняюсь за выражение) дерьмового сына (автор извините, за оскорбление вашего брата) я бы вообще бы не рассчитывала, если уж он даже не может РОДНУЮ МАТЬ от какой то сыкухи защитить. Да даже если и мать не права в чем-то....она в первую очередь старше их и во вторых в своей собственной квартире....
Она судя по всему добрый человек, а я бы на ее месте как дала бы этим же костылем по хребту этой Юлечке, да за дверь.....и посмотрим чьяб взяла...
А у мамы скоро операция, сколько придется денг вложить в лекарства, процедуры, реабилитацию - пока никто не знает. Но автор готова сейчас заморачиваться с разменом (сколько она денег выложит на ремонт и переоформление?).
Вы не знаетет какой там сын и какая там мама.
Почему то отец автора поддерживает сына а не жену. Может там мама полный неадекват - не случайно папа от нее в другую комнату сбежал жить.
Хочет если автор защитить - так вот пусть едете и живет с матерью. А так может оказаться что именно сыкуха будет за мамой после операции судно выносить, пока дочч6енька родная будет слезки ронять!
И если мама за 3 года не дала костылем Юличке, то на это тоже есть причина!
Опять же, в каком месте написано, что мой папа поддерживает Юлю? Он действительно не хочет, во-первых разъезжаться, потому что понимает, с сыном ему не жить, а оставлять сына с 1/4- оставлять без квартиры, у брата в силу сложившихся обстоятельств нет возможноти ни ипотеку взять, ни потреб кредит. Накопить на квартиру у него тоже не получится. Во-вторых, переезжать, т к родители там прожили35 лет.
Ну и последнее, мама до сих пор не дала Юле костылем т. к. по природе своей не конфликтный человек и даже будучи на руководящей должности, не могла докладную написать на подчиненного, когда тот ее еще как заслуживал.
Написано было что она на 4 расчитывает двушку купить - читайте внимательно.
Про папу она прямым текстом написала что он не хочет чтобы автор вмешивалась - говорит сами разберемся. Но автор каждой бочке затычка!
Где написано почему отец не хочет разъезжаться? ссылку пожалуйста.
Факт остается фактом - он не хочет!
Где написано почему мать автора не дала Юле в глаз? Может еще скажетет почему ни отец ни автор с мамой жить не хотят?
Заметьте, я не призываю выгонять Юлю, мстить брату. Я предлагаю пока нет Юли автору пожить с мамой.
Ну нет денег на кваритру для мамы, это не преступление.
А что вы предлагаете, только давайте реально учитывать что отцу нужна отдельная комната, переезжать он возможно вообще не захочет. Брат может тоже не захотеть продавать квартиру.
Т.е. в бюджете автора 2 мл и мать инвалид на костылях. Ваши предложения?
вот в жизни не поверю, что если отец любит мать, то позволит Юле оскорблять мать.
А раз позволяет значит есть причина. И почему то отец не хочет (опять же со слов автора) чтобы автор лезла в эти разборки.
"Отец и меня не хочет вмешивать в эту историю. Говорит, что сами разберутся."
А вот что предлагаете вы, я так и не увидела!
Если бы она не хотела, то не стала бы рассказывать все подробности. Разве нет?
Это открытый форум, и мы имеем право обсуждать то что человек рассказывает.
Мне показалось, что рассказала только то, чего хватило бы для представления ситуации.
Ограничение доступа в квартиру - это же тоже квартирный вопрос? Ну и для представления ситуации я в общих чертах описала, кого и почему хочу ограничить в доступе.
Если бы она быа ангелом то другие бы законы действовали?
Квартиру мы конечно купить не можем, но доплатить смогли бы.
Про папу я вам выше написала, что, да как, да почему. Там же и про то, почему моя мать ни разу не драчунья.
Если бы вы все же внимательно читали, то поняли бы, что мама не останется одна в любом случае. Отец может хоть сто раз стоять перед выбором, но маму он тоже не бросит. Тем более, не очень то его там и ждали. А станут родители немощными, я уже стопись раз написала, будем жить вместе.
Если вы можете доплатить а квартиру, то что вам мешает обеспечить своим детям нормальную жизнь?
Писать вы можетет что угодно, но пока что факты говорят против вас. Вы предпочитаетет жить со свекровью которая вам помогает чем с родной матерью которой ваша помощь не помешает.
Вроде везде пишу, что мнение отца для меня важно...
Я имела в виду, что отец ооочень не хочет ущемлять в правах сына, но поддерживает маму.
Ворт вы так уверены что мама сможет жить одна без посторонней помощи?
При том что у мамы есть своя комната а у свекрови нет :)
А папу вообще никто не спрашивает. Он права голоса не имеет!
Вот и мать и отец автора имеют по отдельной комнате. Почему вы считаетет что свекрови не хотелось бы иметь свой угол?
Как мать может оценивать свои силы, если у нее операция не за горами? Смена тазобедренного сустава, этон е шутка. Тем более что у матери диабет. Очевидно что сейчас загадывать рано, и сколько бы мать не геройствовала, очевидно что пока загадывать рано!
Детей можно к ней в комнату подселить. Перевод в другую школу это не смертельно. А маме зато какая помощь и радость.
Но вы правильно сказали лучше осуждать Юлю, чем самой сбегать маме за продуктами или вмыть за мамой пол!
Повторюсь, на данный момент мама об опеке не просит, но просит о помощи в разъезде.
И как быть?
2 доли вы дороже 2 мл не продадите ,оно вам надо?
Почему вы к маме прислушиваетесь а к папе нет?
И кстати в адекватности мамы я бы усомнилась, потому что не за горами операция. Послеоперционный уход понадобится на 100%, но мама почему то об этом не думает. Но похоже что думает папа, поэтому и не хочет сейчас заморачиваться с переездами ремонтами и т.д.
Вот честное слово, вы бы хоть подумали, прежде чем советы такие давать.
Это как раз и будет избавлением от Юли, разве не это основная цель? И маме хорошо и папе.
А вы какие советы даете? Папа продавать не хочет, брат продавать не хочет, денег за 2 доли не выручить нормальных. Но вы советуете - ай молодца, главное посоветовать!
Это еще посчитайте сколько автору ремонт и переезд обойдется.
Но я так и поняла......здесь лишь бы кому-нибудь, да противоречить....видимо скучно иначе....и можно долго и упорно в каждом слове искать заковырку, зато на душе легко.....вот народ.
Ну так и автор может из вредности поселиться у мамы, или из-за заботы о маме.
А вы готовы поддакивать автору ,даже не смотря на то что ее идеи не жизненспособны. Но вам тот плевать что автор потеряет больше денег чем выиграет - не ваши же деньги!
Чтобы и папе нравилось, и мама в медицинском обслуживании не потеряла.
Реальность к сожалению такова что без денег ничего решить нельзя. А денег у автора нет!
И считаю уже хватит засорят чужой топ выяснениями отношений, кто прав, кто виноват.....считайте вы правы и дай бог вам и вашим близким здоровья. Честное слово нет сил, а больше желания вести с вами перепалку.
А вы видите пост в котором написано что автор имеет достаточно средств чтобы купить двушку в москве? Я видела только то что она рассчитывает купить на 4 ляма.
"Sita ***
Дата: 28.05.12 Время: 21:27
Подскажите, а где вы внимательно вычитали, что у автора нет денег? Неужели я где то опечаталась и написала, что чуть ли не на 1/4 хочу 2-шку купить? Этот вариант возможен если 3/4 вложить и то, не от продажи долей, а целиком квартиры.
Sita ***
Дата: 28.05.12 Время: 22:54
Вы мне предлагаете саму себя внимательно читать?
Квартиру мы конечно купить не можем, но доплатить смогли бы." - а это уже второй акт нашего Марлезонского балета....)))))
"Если решиться на разъезд, все скорее всего и выйдет так, как вы написали. Трешка наша примерно стоит 8,5 млн. Неужели за 4 не возможно купить 2-ку в Москве?
"
И потом если она такая богатая, то почему ее дети до сих пор со свекровбю в комнате спят?
Причем, вы привели в пример мой вопрос. Ну так просто ответе на него, если вы так хорошо разбираетесь в ценах на недвижимость. А то вы меня уже в умственно-неполноценные записываете :-)
2. Может автор никогда не сталкивался с покупкой/продажей и т.п. и что опять в этом ужасного?
3. И ее вопрос о 4мл. совершенно не несет в себе информацию о том, что автор намерен и убежден в том, что именно за 4мл. она собирается купить квартиру...(это только ваши "додумки").
ну и
4. Естественно, если бы она была такая богатая....была бы квартира и у нее, и у мамы, и у свекрови, и у брата с Юлей даже.....только о богатствах ни словечка не видела.
А высказывание "добавить какие-то накопления или что-то подобное" это не факт богатства.
А по существу, я бы предложила брату выкупить долю мамы. Докладывать свои денежки ( если нужно и в ипотеку залезть) и купить поближе к себе 1 ком.кв.
Если у брата нет нужной суммы - то договорится, чтобы он снимал маме квартиру опять же рядом с вами, в счет его долга за мамину долю.
Вариантов много, нужно Вам всем сесть и поговорить, кто что хочет получить в рамках разумного конечно же.
С мамой после этого отношения наладились у меня даже немного ревность была)))
Так что ставить их надо на место, в своем доме пусть командует. А пока она в гостях, будьте любезны.
Как мне кажется, из предельно простой ситуации, сообщество сделало вывод ( в основной своей массе), что я нахлебница, голодранка и маму хочу выкинуть за МКАД, купив себе при этом на 2 млн квартиру 2-шку.
Мама моя скорее всего премерзкая женщина.
Папа не вмешивается, т к ему Юля гораздо симпатичней дочери и жены.
Ну а Юля... Ну и что, что она в устроила террор маме. Если дочь не может забрать ее к себе, не фига и лезть. И кстати, если придет время, быстрее всего Юля будет ухаживать за родителями мужа. Ну уж никак не автор.
ПрЭлестно!
В любом случае, всем спасибо.
Так же я упустила тотт момент в котором вы покупаетет маме отличную двушку в москве за 4 мл (4 это в лучшем случае, учитывая стоимость риэлторов и оформления).
Я не заметила тот факт что вы просто спитит и видите как будете жить с любимой и чудесной мамой. А ваш отец уже давно поставил хамку-Юлю на место. Он ведь так любит жену, что безусловно не позворлит сыну и его жене оскорблять жену.
Простите ради бога, я просто невнимательно читала.
и если вы не заметили то я извинилась перед автором, которая просто мечтаеет переехать к маме, чтобы маме было легче!
Мама ведь так хочет жить поближе к дочке (со слов автора).
ПЫСЫ. По поводу мечты мамы я по моему что-то упустила. Вроде автор сказала, что мама пока просто мечтает (желает)разъехаться.
И сейчас автору отец говорит - не лезь, сами справимся.
У вас все мечты реализованы?
Я просто к тому что может у мамы и сейчас миечты из то же области - поговорить готова а на деле нет?!
Делайте то, что вам тут советуют РЕАЛЬНЫЕ люди, в частности, риэлторы, которые на покупке-продаже квартир и спорах с родственниками собаку съели. :) А на анонимное тявканье просто не отвечайте.
Это куда предлагается загнать маму инвалида? Туда где медецинской помощи совсем нет?
Хотя конечно можно написать - продайте, купите маме кваритру в центре, только вот советы далеки от реальности!
Брат конечно разъезжаться не хочет, но и не захочет жить не понятно с кем, если мы все таки решимся на продажу своих долей. Тем более и в стоимости своей доли он тоже значительно потеряет.
Считайте я могу оперировать половиной стоимости.
Но, скорее всего, это и не потребуется, если "родственничкам" доходчиво объяснить перспективы проживания с семьей азеров. :)
И таких примеров очень много. А тут у мамы явно есть медицинские проблемы.
Доплата потребуется в любом случае поскольку даже за 4 ляма (это в лучшем случае) двушку в москве не купить. Или папу теперь можно как шкаф в комнату мамы задвинуть?
Для начала, мне кажется, можно сделать проще:
1) поставьте диктофон, а лучше - видеокамеру, чтобы понять, что на самом деле происходит в квартире;
2) продолжайте фиксировать синяки, если они еще будут за эти две недели;
3) попробуйте подать в суд о запрете пользования этой квартирой для Юли и ее ребенка. Поскольку они не женаты + есть факты побоев, то суд может принять вашу сторону. У меня знакомые так сделали, когда сын начал приводить неадекватную девицу - поговорили с участковым, несколько раз выставили ее после 23 (с фиксацией сего действа протоколами), после чего подали в суд, и суд запретил появляться ей в данной квартире. Если хотите, могу узнать подробности, но в общих чертах было именно так.
По мере возможности мама живет у меня, но ей самой неудобно ездить на другой конец Москвы по делам.
Сейчас я как раз и пытаюсь решить вопрос с разъездом.
На переезде брата к Юле настояла тоже я.
Диктофон один раз я покупала, правда такой, который включать надо. Но мама то забудет, как включать, то забудет с собой взять. Да и плюнула я на это дело. Кому и что я этими записями докажу? Мама не хочет жить с братом и Юлей и это ее право.
Со стороны часто кажется, что на чужом месте сделал бы намного больше.
Вам же тут всех обстоятельств не опишешь.
Когда вызывали участкового он ни разу не сказал, что можно постоянный запрет получить.
Если после переезда Юля попытается вернуться в квартиру, я думаю, мы так и сделаем.
Суд долго принимал решение?
Я сочувствовала вам, потому что переживать за маму - это самое сильное чувство (для меня, по крайней мере). И несколько лет дергаться от того, что маму обижают - я бы просто не вынесла. Вот и все.
В войне участвовать ни Вам, ни Вашей маме не выгодно. Вы от этого только проиграете. Если мама настаивает на разъезде, то нужно договариваться и искать способы решения проблемы всей семьей (без Юли, естественно).
Опасно, что после разъезда Юля Вашего брата без доли может оставить или сделать его проживание на этой доле невозможным. А брат может потом явиться к родителям в уменьшенную кв-ру жить.
Имхо, с такими "юлями" нужно с позиции силы разговаривать. Можно попробовать поставить хотя бы муляжи камер на самых видных местах.
Если бы сожительница брата вела себя прилично, Ваша мама не возражала бы против её проживания в кв-ре? Или ей в любом случае присутствие чужого человека мешает?
То, что брат может остаться с 1/4, что фактически без жилья - этот факт до сих пор останавливал и меня и отца.
С Юлей я пыталась один раз поговорить. Правда, как поговорить... После очередного скандала наорала на нее, что голову ей за мать сверну.
А ведь раньше мама действительно радовалась, что брат будет жить с девушкой. И против ребенка не была. Т.к. на секундочку, брату за сорокет, а семьи нет.
Т.о. маме достаточны ровные отношения. мамой себя называть она никого не просит.
Для начала нужно вытащить его голову из песка, в который он её засунул, валя вину за происходящее на маму. И не бойтесь, что орать станет. Раз орет, значит, скорее всего, понимает, что не прав. Оруны, чаще всего, не опасны.
Кстати вопрос, что еще покажет эта запись и кто первый на кого наезжает (он тоже остается за кадром, так как автор сама упомянула, что купила маме диктофон для решения ее проблемы, а вот мама так ничего и не записала). Так что если человек реально хочет разъехаться (сейчас речь про маму автора), то он должен сам предпринимать какие то шаги, а не только плакаться дочери.
Даже если начинает мама (чего исключать нельзя, т.к. пожилые люди часто оч. трудны в общении) все равно Юля не имеет права её обзывать, устанавливать время, когда маме можно пользоваться кухней, и, тем более, поднимать на пожилого человека руку.
У Юли есть своя кв-ра, а маме Автора деться некуда, это её единственное жильё.
Имхо, самого факта скандалов (не важно кто их виновник) достаточно для того, чтобы понять, что жить вместе у них не получается.
Значит, либо Юля под маму подстраивается, либо съезжает (с братом или одна).
А так в этой истории больше вопросов, чем ответов.
1) Ну почему муж не поддержит жену
2) Почему сын так позволяет обращаться со своей матерью
3) Почему дочь, которая знает о происходящем и которая так переживает за мать, настолько вяло действует, что эта ситуация длится не один год?
4) Почему мать ничего не делает, чтоб все живущие убедились в серьезности конфликта?
Очень много вопросов – и на них нет ответа, есть только мысли автора топика, которая не может быть объективна по ряду причин.
1) отец мать поддерживает и защищает, он лишь не может принять окончательное решение и оставить сына без жилплощади, меня отстраняет от решения проблемы, т. к я слоняюсь к радикальным методам
2) поведение брата объяснить не могу. Может совсем характер с возрастом портится. Может Юля колдует :-) Вот честно, сама уже всю голову сломала. Брат же сам ничего не объясняет. Орет только.
3) ссоры такими конкретными стали недавно. Брат с Юлей переехали к нам где то год назад. До этого жили в основном у Юли и иногда к нам приезжали. Так что начиналось все, в принципе довольно безобидно, Юля окна за мамой ходит закрывает летом в жару, музыку громко включает, не поздоровается.
2. Ну да, теперь до колдовства опустились, вам самой не смешно?
3. Вы же говорили что Юля уже 3 года живет в квартире?
1) Как отец защищает вашу мать? Почему Юля до сих пор в квартирке, если она даже не жена вашему брату? Мужик при первом, максимум втором скандале, должен был выставить эту женщину и ее ребенка из квартиру - вот это защита своей жены, а все остальное только слова, которые говорят об обратном
2) Ну-ну Юля уже колдует, брата вы понять не можете, родители его понять не могут, но ВСЕ ДРУЖНО ТЕПРЯТ ЕГО ПОПУСТИТЕЛЬСТВО. Поговорить с ним у вас тоже нервных клеток не хватает, орет он видимо. Ну так подключите вашего мужа, может он не будет бояться орущего мужика.
3) Что то у вас расходится что то со временем - жары еще нет, т.е. Юля ходила и закрывала окна еще в прошлом году... а автор загорал и ничего не делает.
Ну очень все как то не логично и не складно получается. Я вижу картину : мать вам позвонила – вы поплакались вместе – обзывали Юли последними словами, а дальше каждый живет своей жизнь и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, если это так, то ничего вы и не сделаете.
Ну ладно мама не может ответить, но папа то может накостылять?!
Тут очевидное первое действие - окрыть глаза вашему брату на поведение его дешки и чтоб он сам решил это проблему- пно почему то вам всем это не нравиться- ну чтож судитесь, меняйтесь и т.д. Это ваша жизнь и жизноь ваших родителей, а нам так просто поболтать на формуме охота.
Автор, вы правы, надо им разъезжаться. а вот как - это надо думать и вести переговоры внутри семьи.
Хочу решить вопрос с мамой, а скатилась до объяснений своих отношений со свекровью.