Вопрос арендодателям. Такое поведение нормально?
Вопрос "квартиросдатчикам". Как вы относитесь к понятию "естественны износ" и что считаете таковым?
Квартиры снимаю много лет, но видимо большую часть времени везло - арендодатели в мою жизнь не лезли, в квартирах появлялись редко и расставались мы всегда полюбовно, довольные друг другом.
Но последняя хозяйка просто жестит на мой взгляд. Квартиру сняли чуть больше года назад. До этого хозяева (хозяйка и муж ее) жили сами в этой квартире. Состояние приличное, но не ах. Скромненький дешевенький, но относительно свежий ремонт. Дешевая, но относительно новая мебель и техника. Платим аккуратно, перечисляю по безналу даже на 1-2 дня раньше даты.
Год прожили ничего, т.к. хозяйка была сначала беременная, потом с младенцем - приезжал в основном муж. Снимал показания со счетчиков, мы отдавали ему наличку - на все про все 10 минут.
Год прошел - хозяйка приехала сама, привезла договор на следующий год, подписали.
Через месяц приехала снова - и с тех пор начались претензии.
Смеситель в ванной течет (тек при приемке квартиры, о чем прописано в договоре) - чтобы к следующему моему приезду поменяли (мы в осадке).
Дверь у шкафа-купе скрипит, раньше не скрипела.
Стулья продавливают линолеум в комнате. Ее же стулья. Первоначально стояли в кухне, где точно такой же линолеум. Там продавливают - ничего, в комнате - низзя, уберите. На чем сидеть при этом - не ее проблемы.
Штукатурка на стенах в кухне потрескалась и местами отвалилась. Такая дурацкая штукатурка, которая трескается от перепада температуры. Например, когда зимой открываешь окно для проветривания. Когда въезжали - обратили внимание, что штукатурка местами замазана похожей , но чуть чуть другого тона. Т.е. отваливается она не только у нас. И уж точно мы ее не отбиваем и не отколупываем. Тем не менее - "этого раньше не было, вы должны привести в порядок". Блин, где ж я буду искать такую же штукатурку веселенького розового цвета? Или может мне всю кухню перекрасить?
Стиральную машинку в ванной передвинули из одного угла в другой (так удобнее) - возмущение, какого черта передвинули? Понятно, что машинке от этого никакого ущерба.
Такое ощущение, что ее бесит сам факт того, что в квартире кто-то живет. Живой, со своими представлениями о быте. И ремонты дешевые изнашиваются, и мебель дешевая - тоже. Но денег очень хочется.
Как считаете, нормально такое?
Считаю такое поведение не нормальным. Наша квартирная хозяйка год назад попыталась поучить меня жизни. Пришлось немножко гавкнуть, мужу это не понравилось, но он меня поддержал и мы были готовы съехать. Хозяйка если не поняла, что нормальные арендаторы ей еще пригодятся, то, во всяком случае, притихла.
Но и прогибаться под необоснованные требования и терпеть хамское отношение тоже не хочу. Что делать не знаю.
Свинское, конечно, поведение хозяев.
А зачем вы прописали в условиях, что они к вам заезжают?
И скажите хозяину, что все понимаете, доводить до этого не хотите. Поэтому пусть, пока у хозяйки послеродовая депрессия, приезжает только мужик. И беседует пусть с ним только ваш муж. Типа, вы тоже особа нервная в последнее время, не фиг змей друг на друга напускать, договоримся как мужик с мужиком.
Я всегда сдавала по договору, составленному юристом по конкретно моей квартире, с учетом всех необходимых мне нюансов. И хотя в квартире находились в т.ч. эксклюзивная мебель, никогда не было такого пункта о посещении каждый месяц. Пару раз сами арендаторы приглашали к ним подъехать, но просто текущие вопросы решить.
И, повторю, ни разу не было в договоре при съеме квартиры пункта о том, чтобы ко мне приезжали смотреть квартиру. И уж тем более досматривать.
Да и нал приятнее шуршит.
Заметьте, я не писала про исключительно безналичный расчет, это вы сами додумали.
Я бы ейные бумаги дажи просматривать не стала,Славу богу желающих снять всегда предостаточно.А чтобы с таким апломбом связываться не приведи господи.Однозначно таких в сад!
А моим что арендодателям, что арендаторам было очень даже выгодно со мной иметь дело. Во-первых, я идеальна в обоих качествах. Никаких проблем никто не имел со мной ни в качестве хозяйки, ни в качестве съемщика. Во-вторых, договор, составленный для меня юристом, был обоюдовыгоден. В нем предусматривались разные нюансы отношений, прав и ответственности. И он, этот договор, абсолютно рабочий, в отличие от стандартных отписок агенств, которые даже с натяжкой договором назвать нельзя. Они не являются документом.
Но вам выгоден совок. Какие проблемы-то? Живите как вам нравится :-D
А я им так доверяла, даже не контролировала состояние квартиры..
Хозяйке объясняете основы гражданского законодательства, что износ квартиры входит в арендную плату, и является ее, а не вашей головной болью. И вообще, в таком тоне вы вести диалог не намерены. Если ее что-то не устраивает - вы при подобном отношении готовы общаться лишь через адвоката.
Чтож там за мебель в комнате, что туда стулья надо таскать?
Если она свежеиспеченная маманя, то мона немного подождать, может придет в себя, а ваще четкое показание на смену.
С линолеумом вы считаете претензия обоснованная? В кухне, где "прописаны" эти стулья точно такой же линолеум. И там типа продавливать можно. Что за бред?
Хотя опять же, надо смотреть договор, как описывается квартира, как с мебелью или без нее, если без нее, то типа, вы должны были с собой что-то привезти для сидения, что не должно локально портить хозяйский линолеум.
Ну и естественно, вопрос в стоимости съема, если вы ниже рынка, то возможно именно из-за особенностей хозяйки.
О "рыночности" цены судить сложно, т.к. маленький городок, где рынок аренды вообще развит слабо. Статистику сформировать сложно. Ну, грубо говоря, аналогичные квартиры в убитом состоянии сдаются за 15 тыс., мы снимаем за 18, но в более-менее приличном состоянии. При заключении договора не торговались, снимали через агентство - сколько попросили, за столько и сняли.
То же самое со снимаемой нами квартирой - мы сразу же передвинули мебель так, как нам удобно. Хозяйка, правда, появлялась первые 2 месяца, с тех пор уже лет 9 передаем деньги у нее (она живет недалеко). У нас тоже есть естественный износ - обои на кухне в первую же зиму отвалились (строители их наклеили прямо на масляную краску), над батареей от нагрева появилось серое пятно, которое я ничем не могу оттереть и т.п. Разбираться будем уже при выезде, но я надеюсь, что она будет адекватно воспринимать эти вещи, тем более, что о части их мы сразу же предупреждали.
У женщины, видимо, сейчас просто обостренное восприятие. Я, кстати, тоже пару раз поймала себя на том, что мне не понравились какие-то мелочи у арендаторов, но сдержалась и, спроецировав ситуацию на себя, поняла, что была бы не права. Но если бы это случилось в ПМС - не факт, что не сказала бы :))
Я бы пока не заморачивалась, а в следующий приезд попросила бы составить какую-то бумажку. Можно еще намекнуть, что есть эксперты по оценке квартир и вы согласны вызвать его за счет арендодателя, чтобы найти ущерб, вызванный не "естественным износом". Мне кажется, на этом все вопросы закончатся. А кран, действительно, можно починить за ее счет, раз он тек при въезде - только с бумажками и чеками. И предупредите ее сначала, что его починка будет за ее счет, т.к. она изначально сдавала квартиру с неисправным сантехоборудованием.
квартирка то новая, только что "из под пера"
Я своим сильно не надоедаю по причине проживания в другой стране.
Но у меня с моими жильцами в договоре прописано: капитальный ремонт - я, текущий ремонт - наниматели.
Текущий ремонт - обои (если жильцам мои не подходят или если они ободрали), повреждения пола и потолка (которых не было при подписании договора), проблемы с сантехникой, ремонт электротехники.
В свою очередь сдаю квартиру со свежими обоями, все дефекты стен-пола-потолка прописываем, все краны новые (да, меняю с каждыми жильцами). Для проверки электротехники и сантехники жильцы могут пригласить специалистов. Все поломки, которые произошли в первые две недели их проживания устраняю за мой счет. Дальше - сами, все сами.
Капитальный ремонт - замена труб, сантехники, проводки, окон и т.д.. Это однозначно за мой счет.
Полная замена техники (недавно, напрмер, стиральная машина 15-летняя дуба дала) - это тоже за мой счет. Я же беру дороже из-за того, что квартира оборудована стиралкой. А вот когда хладоген в холодильнике вытек - это жильцы платили. Я даже и не знала. Узнала из бумажек и квиточков, которые они оставили при выселении.
А хороших нанимателей берегу и сильно не терроризирую.
Были пара не очень. Выселила влет. Я умею быть противной и страшной.
Стулья-ну, я бы тоже была против того, что теперь пол начали в комнате портить. Про то, что в комнате не на чем сидеть-а вы при заселении просили что-то кроме дивана?
Перетаскивание стиралки-а вы ее сами при этом переподключали? Тогда я бы на стенку леззла. Если нет-вероятно, хозяйка боится, что таскание стиралки убьет вконец ее израненный линолиум.
Штукатурка-тут к вам никаких претензий нет и быть не может.
С краном видимо придется так и поступить... хотя он меня не раздражает. ну капает и капает. А сантехника вызывать - время надо. которое деньги.
про стулья не согласна. Если в комнате есть компьютерный стол, как минимум должен быть стул - не стоя же за ним работать. Причем именно тот стул, который хозяева считают безопасным для раритетного линолеума. А за неимением - берем что есть в квартире.
А с машиной все неоднозначно. Хозяйка боится, и правильно, что при передвижении может быть повреждена подводка (скрытые повреждения) и через пару месяцев просто рванет и прольете всех соседей снизу.
Стиралка-тоже тогда снимаются вопросы.
Сантехник-неизбежен. Толькоиз ЖЭКа и с квиточком, чтобы к вам молодая мама больше уже не подкапывалась.
У меня вот был такой случай:у нас прописано посещение квартиры в день передачи денег.Прихожу значит,а в комнате у нас стоят стулья с мягкими сиденьями и сиденья все залиты то ли жиром, то ли маслом.Спрашиваю естественно:что это?
Оказывается, цветные икеевские табуретки,которые мы покупали специально под такую же кухню им показались твердыми,они любят на мягком сидеть,поэтому взяли стулья.Себя чистотой они не удосуживали,поэтому мягкие стулья сразу же стали и липкими и грязными.
Стулья изначально были не кухонного варианта,вот просто им было удобно так.
Я была бы против, если б знала, что им в голову придет такая мысль.
А они то могли бы эту историю рассказать по другому:хозяйка зверюга не разрешает на стульях на кухне сидеть,а они белые и пушистые.Так что не все так однозначно.
Да и не описала она никакого сверхъестественного поведения хозяев. Вполне могут придираться. С целью или без.
Как то все забывают, что в стоимость аренды уже включена амортизация мебели, квартиры, что какие бы жильцы не жили, даже очень-очень аккуратные, мебель изнашивается...
Т.е как это можно быть против, чтобы люди сидели на стульях? Почему я должна сидеть на табуретке на которой мне неудобно, допустим? Ну хорошо, нельзя так нельзя, я приду в комнату и буду там чай пить, мне что скажут, что нельзя в комнате чай пить, только на кухне???!!!! Может чтобы не возникало таких ситуаций, стоит покупать недорогую мебель и сразу из суммы аренды откладывать на ремонт?? Я не говорю про исключительные случаи, когда уже варварством попахивает. Но всегда можно отличить тот же стул, который истерся в течении длительного срока от пользования, от стула, обшивку которого порезали. А то тут как то жаловалась хозяйка, ах, ах, арендаторы сволочи, диван сломали, десять лет у нас как новый стоял, а у них через год сломался! Как анекдот: "Ну что же ты, дочка, такая неаккуратная, я десять лет сапоги носила, а они у тебя через год порвались".
ПО теме считаю, что поведение хозяйки недопустимо, причины неизвестны, может и выгнать вас так хочет, а может просто по жизни такая.
Предваряя вопросы, сразу напишу, что сами сдаем две квартиры, в одной живут уже 8 лет, во второй, сначала жили 10 лет, потом съехали, взяв ипотеку, сейчас живут уже другие лет 5. Никогда, никаких проблем не было. Правда у меня агент, которому я доверяю на все 100, нет 200 процентов, отдаю ключи и она сама фильтрует жильцов, я приезжаю только на заключение договора.
И я просто не представляю, что я повела бы себя как хозяйка квартиры, где снимает автор топика.
И да, я считаю, что хозяйка обнаглела, если дает указания, где сидеть на её стульях, а где нет!
стока букв может быть только от обиженного человека...
К обиженным себя точно не могу отнести, т.к., как я понимаю, мне всегда везло с арендаторами. Но я и к ним никогда не лезла, вот и думаю, может это одна я такая лохушка, а надо строить? А зачем? Или нет во мне торгашеской жилки, я ради своего спокойствия лучше буду сдавать по нижнему среднему ценовому пределу, чем менять жильцов.
И сама не стала бы снимать квартиру, в которую каждый месяц собирается приезжать хозяин. Мне претит вмешательство в мою жизнь.
Иногда лучше молчать, чем говорить.:-)
Теперь понятно откуда ноги растут.Мечтать не вредно,но бесполезно...
http://eva.ru/topic/155/3049299.htm?messageId=78203072
если не похуже причина.Правильно ниже написали,если скрывать нечего, то и бояться визита хозяина на 10-15 минут для передачи денег нет смысла.
Впервые на еве в этом разделе; не ожидала, что тут такое собрание глупости и совка :-7
Если здесь "собрание глупости и совка", как вас то занесло сюда такую умницу.Так в добрый путь в другой раздел.
Топик был в тд, потом сюда перенесли, если вы не в курсе ;)
Знаю людей, которые скромничали, встречались с жильцами в метро. Потом выяснилось, что одну комнату жильцы просто сдали в наем чужим. А в своей пили-гуляли. Еле выперли их потом.
Я воспитанный человек и всегда предварительно договариваюсь с арендаторами о встрече. В квартиру внезапно не вваливаюсь, безобразие не нарушаю, даже разрешаю заводить одну кошку... потом еще одну. Животных я люблю :-)
Сантехника чинится за мой счет, хотя считаю, что должны ее налаживать или менять на новую именно квартиранты. Пользуетесь, ломаете - сами и чините.
Не нравится - вон бог, а вон порог!
Насчет шантажа, прежде чем глупости тут писать, вспомните пословицу: посеете ветер, пожнете бурю.
PS В моем договоре имеется пункт, что обе стороны имеют право без качания прав расторгнуть его без объяснений, предупредив за 15 дней. Аминь.
Интересно, если бы это были партнеры по бизнесу, которые платили бы вам деньги... ну неважно за что. Просто вы услугу - они деньги. Вы бы позволили себе подобное отношение? Дескать "Не нравится - вон бог, а вон порог". Сомневаюсь. Чем по-ващему ваша аренда отличается от бизнеса? Вам платят деньги за услугу, которую вы оказываете. Хотя бы за это вы источник своих денег обязаны уважать.
Конечно всем хотелось бы арендовать квартиру и творить в ней все что вздумается (поселить с собой еще человек несколько, устраивать пляски по ночам, рисовать на обоях черные квадраты и т.д.), но ввиду того, что ответственность за все ваши проделки все-таки лежит на собственнике именно ему устранять потом их последствия, собственник имеет полное право осуществлять контроль.
И ведь, если предлагаешь в договор внести пункт о том, что собственник не посещает, но при этом страховой депозит увеличивается и добавляется страховка за счет арендатора, сразу все идут в отказку, и начинают ныть, что итак много денег отдали. Т.е. всем хочется и рыбку съесть и на оленях покататься. Не бывает так.
Подпишусь.
"И ведь, если предлагаешь в договор внести пункт о том, что собственник не посещает, но при этом страховой депозит увеличивается и добавляется страховка за счет арендатора, сразу все идут в отказку, и начинают ныть, что итак много денег отдали." Врете вы, ой, врете ;) Никогда вы никому этого не предлагали, и ответ такой не получали. "Кривая" вы разводчица :-D
Стиль написания, повторение одних и тех же предложений и постановка смайлов где ни попадя вас выдает.
Предложения не повторялись, а цитировались. Но вы не напрягайтесь, вам это знание даже и ни к чему :-D
ЕЕ тема так зацепила что она аж из ТД за ней сюда прибежала,несмотря на то, что здесь"собрание глупости и совка".Свои бредовый идеи никак не может в жизнь воплотить,так хоть здесь их озвучит.
Арендодатель,заботящийся о состоянии своей квартиры, НИКОГДА не сдаст ей квартиру, в ее распоряжении только "халупы",до которых никому нет дела.
Мне тоже не доставляет радости переться на другой конец Москвы за деньгами и проверками моей квартиры. Но иначе нельзя.
Безконтрольность очень развращает арендаторов, они почему-то начинают считать вашу квартиру своей.
Просто из вас прет неуважение к людям, которые ВАМ ПЛАТЯТ. Почему? Они априори хуже вас что ли? Почему вы смотрите свысока на тех, кто вам платит?
И посмотреть на это можно с другой стороны: не хотите не платите, но тогда и живите в собственной квартире, а за неимением - где придется.
К тому же ПЛАТИТЬ согласны многие, не многим согласны сдать.