Запрет на проведение сделок с недвижимостью

подъехайте на Поклонку , там есть дежурный регистратор (то есть можете прям сейчас ехать) и поговорите с ним, он может принять заявления прямо сейчас о "запрете сделок по этой квартире, Вы должны мотивировать Вашу просьбу. Но я бы рекомендовала сначала взять выписку она стоит 500 рублей и может быть выдана любому по запросу, в нейол-в сониккккв объекта (статус жилья), потому что письмо о запрете сделок могут "проигнорировать" и прийдет письмо недели через 2 , что "они не усмотрели нарушения закона и поэтому , если будут предоставлены все доки, то регистрац. действия могут быть зафик, намекая, что надо решение суда для наложения запрета

Спасибо!

Почему на Поклонку и почему сейчас?

MorkovkaMorkovkina + написал(а): >> то регистрац. действия могут быть зафик, намекая, что надо решение суда для наложения запрета

именно так - обеспечительную меру в виде ареста имущества (запрета на отчуждение) может наложить только суд, а не посторонний человек, которым и является в данной ситуации истец

Угу, так бы все квартиры под арестами были, если бы регистраторы по ночам от всех подряд заявления принимали. :)

Я не про арест (кот. накладывает суд), а про ЗАПРЕТ на совершение сделки. Столько лет в нед-ти и разницы не замечаете или НЕ знаете? Решение суда - это время - 2 - 3 дня минимум, за это время квартиру могут 2 раза уже продать, а для немедленного реагирования и существует дежурный регистратор, кот.сразу и принимаете решение о запрете, так как это всего лишь приостановка регистрации до выяснения обстоятельств (а именно решения суда об аресте например).Подать такое заявление может ЛЮБОЙ гражданин, кот. в баквальном смысле "померещился" криминал, как и выписку взять, про кот. я автору в самом начале и написала

от кого принимает? от случайного прохожего???

Да, совершенно от любого гражданина

вы нас всерьез хотите уверить, что любой прохожий может зайти в регистрационный орган и "наложить запрет" на регистрацию сделок с моей или вашей собственностью? :)
А не соблаговолите дать ссылочку на какойнибудь регламент в котором это описано?

Причем тут "любой прохожий", Вы , например, являясь собственником своей собственной квартиры тоже можете прийти и написать и пойти спать спокойно, что в ближайшие 5 дней проверки с Вашей собственностью ничего не сделают, ан нет! Оценив доки, регистратор , несмотря на Ваше - СОБСТВЕЕНИКА желание приостановить сделку, примет решение об отказе и разрешит регистрацию. Ссылку не дам, конс. адвоката по таким делам офигительных денег стоит, так что ройте инет или идите на конс. просветитесь. Я все это прошла с адвокатом , поэтому пишу реал

Так в данном случае лицо которому вы советуете пойти и написать заявление - именно любой прохожий.
он к данной сделке не имеет никакого отношения.

какая связь между заявлением о приостановке (или запрете) о котором вы писали ранее, и отказе на мое, собственника заявление, о котором пишете теперь - вообще теряется для моего понимания.

Мало ли что вы там проходили? Теперь гуру себя считаете?

Повтор вопроса - ссылку на административный регламент, где третье лицо может явиться в регистрирующий орган и написать некий запрет на сделки с квартирой которая ему не принадлежит и никогда не принадлежала?

Потому что по закону принимают от ЛЮБОГО гражданина, поэтому я пример такой дала. Вас же не смущает, что любой может прийти и выписку взять о ВАШЕЙ квартире и тут тоже самое. Я не гуру совсем.Ссылку не дам, зачем мне сидеть и искать , чтобы Вам доказать? Я это и так знаю, а Вам если интересно, то и потрудитесь сами.

Так вы хоть напишите по какому закону, мы сами найдем. :)

MorkovkaMorkovkina + написал(а): >> Я это и так знаю, а Вам если интересно, то и потрудитесь сами.

Зашибись. А для чего тогда вы в форуме участвуете?
что бы писать "я это и так знаю, а если вам интересно, потрудитесь сами!"???
Выписка это одно, а возможность фактически наложить запрет на распоряжение собственником своим имуществом - другое.

Рупь за сто, когда вы проходили это со своим адвокатом, вы гдето что то перепутали.
Обычное дело кстати, когда профаны начинают нести чушь

Да не суть, как называется. Суть в том, что посторонний человек не может никаких запретов на чужое имущество накладывать, законно, по крайней мере.

Это пристановка сделки! И не любой человек, а юрист в рег.палате , любой человек может лишь сообщить о якобы имеющимся нарушении права

Какой сделки?

Любых регистрационных действий (отчуждение, приватизация и т.д.)

Простите, но если Вы не в теме, лучше не пишите.

Приостановка сделки возможна только во время ее регистрации, а не в какое-то другое, и только участниками сделки, а не посторонним человеком.

какого права?
было или не было право решит только суд
пока никакого права нет
оно возникнет с момента решения суда о признании приватизации частично недействительной, если он будет требовать выделения доли

Простите, но это бред.

Никак, если он не собственник.

То есть, если стоит вопрос об оспаривании приватизации, а именно это и будет, после отмены решения об утрате пользования жилым помещением и восстановления регистрации, то в тот период, пока идет судебный процесс, квартиру можно как угодно отчуждать? Как же помочь родственнику не стать окончательно бомжом? Пенсию он уже потерял, лишившись прописки. Я понимаю, что если решение суда будет в нашу пользу, то все сделки можно оспорить, но квартира к тому времени уйдет и взыскивать будет не с кого.

Ну почему. Суд и наложит арест, а пока никак.

Почему это он пенсию потерял? Будет получать по последнему месту прописки, хоть всю жизнь потом бомжуй.

Так он и получает. Только минималку, 4 тысячи. Все доплаты сняли.

Взять срочную выписку из ЕГРП. Из нее будет видно, если квартира приватизирована. Если приватизирована, немедленно бежать на прием к соответствующему судье с иском о признании договора передачи (приватизации) недействительным вместе с ходатайством об аресте квартиры. На приеме попытаться уговорить судью о немедленном, т.е. прямо при Вас (или в короткий срок) вынесении определения об аресте квартиры (по закону определение по заявлению об обеспечетельных мер должно быть вынесено в течение одного дня). В крайнем случае заберете опредление на следующий день. Далее бежать с ним в отдел Росреестра и внести сведения об аресте в ЕГРП. Всё это вполне реально.

Огромное Вам спасибо!

А можно Вам еще вопрос задать? После получения сведений из ЕГРП, где будет показано, что квартира уже приватизирована, мы можем подать иск о признании приватизации недействительной, не дожидаясь решения об отмене решения (тавтология, блин:)) об утрате права пользования жилым помещением? Или нужно дождаться?

Если в выписке будет обозначен собственником г.Москва, ну или муниципальное образование (если квартира не в Москве), либо будет отказ в предоставлении информации, то квартира пока не приватизирована. Если собственником будет сын, то квартира приватизирована.
Если квартира приватизирована, то иск нужно будет подавать в любом случае. Можно его подать и не дожидаясь результата по первому процессу. Дело это наверняка приостановят до вступления в силу решения по первому делу, но наложить арест в рамках этого дела будет возможно сразу при подаче-принятии иска.

Вы в судах не были. Идея теоретически правильна, а практически нужно делать несколько иные действия.

Юля В **K** написал(а): >> Вы в судах не были. Идея теоретически правильна, а практически нужно делать несколько иные действия.

В течение нескольких лет до этого времени в судах мы были едва ли не каждый день. По различным поводам. В том числе и такого плана.
А тезисы Ваши следовало бы подкреплять логическими доводами, а при необходимости и ссылками на нормы права.

А какие, подскажите, пожалуйста!

не здесь, пишите в личку

Юля В **K** написал(а): >> не здесь, пишите в личку

Коммерческая тайна? :)

Да, тайна.

Так понятно?

на самом деле можно и не торопиться
трудно представить себе идиота который купит такую квартиру

Обнадежили.:)

Напрасно так думаете. :) Куча народа вообще ничего не проверяет, наивно полагая, что если на регистрацию приняли, значит все ок. А по документам все сладко - первичка, 1 собственник.

А Вы мне не подскажете? После получения сведений из ЕГРП, где будет показано, что квартира уже приватизирована, мы можем подать иск о признании приватизации недействительной, не дожидаясь решения об отмене решения (тавтология, блин) об утрате права пользования жилым помещением? Или нужно дождаться?

Fedra ** написал(а): >> Или нужно дождаться?
__________________________________

Не надо дожидаться. Можете квартиру так профукать.
Бегите срочно к практикующему в этой сфере юристу.

Спасибо за ответ! Только знать бы еще толкового практикующего юриста. А каков разлет цен на услуги таково рода, вы не знаете?

Fedra ** написал(а): >> Спасибо за ответ! Только знать бы еще толкового практикующего юриста. А каков разлет цен на услуги таково рода, вы не знаете?

Для толкового от 100 тыс. руб. (за один процесс) и до бесконечности. Первым делом надо подать иск и арестовать квартиру. Далее сосредоточиться на первом процессе (в случае отмены заочного решения). Он сложный, т.к. требует доказывания: работа со свидетелями, поиск и представление письменных доказательств и пр.
Если первый процесс выйграете, а квартира не уйдет добросовестному приобретателю (будет арестована), то во втором процессе значительный перевес уже будет на Вашей стороне. Как правило, в таком случае он должен обойтись Вам значительн дешевле. Если первый процесс проиграете, то второй тоже будет проигран.

Вы мне очень помогли.Благодарю Вас!

оТТо C.S. написал(а): >> на самом деле можно и не торопиться
трудно представить себе идиота который купит такую квартиру

Да полно их. Посмотрите, например, на клиентов некторых рыэлторов, которых последние убеждают, что свежее наследство это нормально, и они всё проверили.
Да и не 100% факт потом, что у добросовестного приобретателя в таком случае можно будет отобрать квартиру даже в случае отмены заочного решения и последующего отказа в иске. Здесь есть свои юридиеские аспекты. Так что, стоит поторопиться.

а где вы видели добросовестного приобретателя???
это вот этот покупатель, который не посмотрел даже домовую книгу????

оТТо C.S. написал(а): >> а где вы видели добросовестного приобретателя???
это вот этот покупатель, который не посмотрел даже домовую книгу????

Добросовестный приобретатель - это оценочная категория. По сути от усмотрения судьи зависит. Есть среди них такие, кто не признает людей добросовестными приобретателями, поскольку они с соседями продавца не общались. И решения эти устаивают во всех инстанциях. Но, имхо, это околоправовой бред, произвол, общее низкое качество правосудия и циничный пофигизм на всех уровнях судебной системы. Это встречается сплошь и рядом. Особенно, когда видишь, что жалобы не то, что не читались, но и даже скрепочка с документов не снималась, чтобы просмотреть приложенные к жалобе документы.
Но если покупатель будет признан добросовестным, то в иске к нему в такой ситуации суд должен будет (опять таки по закону :) и постановлению Конституционного суда) отказать.

А что касается вопроса, то формально по закону покупатель не должен смотреть выписок из домовой книги. Тем более, есть вступившее в законную силу решение суда.
Кроме того, госрегистрация права собственности означает его законность и признание такового права со стороны государства.
Да и выписку то надо смотреть архивную. Так как в действующей нет уже отца.
А кто же даст то ее покупателю по закону?
И почему же он не доросовестный то? Сошлитесь на какую-нибудь норму.

почему не добросовестный? да хоть бы потому что не предпринял мало мальских мер для выяснения истории квартиры и юридической чистоты сделки.

но дело не в этом.
поскольку приватизация будет признана недействительной, так как отменено решение суда о снятии с регистрации гражданина, то и последуюшая сделка купли-продажи будет недействительной

Формально юридическая чистота здесь в полном порядке - есть вступившее в силу решение суда.

По вопросу признания недействительной последующей сделкт - вполне возможно. Но далеко не факт.
На этот счет есть постановление Конституционного суда о том, что в исках о признании сделок недействительными к добросовестному приобретателю должно быть отказано.
Согласно смыслу данного постановления от доросовестного приобретателя можно истребовать имущество только в том случае, если оно выбыло из его владения по мимо его воли или было похищено.

По вопросу о защите прав собственника имущества путем удовлетворения иска к добросовестному приобретателю с использованием правового механизма, установленного пунктами 1 и 2 статьи 167, см. Постановление Конституционного Суда РФ от 21.04.2003 N 6-П.

1. решение суда заочное, напомните, когда оно там в силу по гпк вступает???? то что его исполнили, это не значит что оно вступило в силу
2. данное решение КС явно не относится к данному случаю. Тут будет признана недействительной частично или полностью сама приватизация, соответственно квартира не может после этого остаться в собственности третьего лица в принципе.

оТТо C.S. написал(а): >> 1. решение суда заочное, напомните, когда оно там в силу по гпк вступает???? то что его исполнили, это не значит что оно вступило в силу
_____________________________________________________
Как это не значит? В правилах ГПК по поводу заочного решения не говорится, что оно подлежит немедленному исполнению. Следовательно оно может исполняться только после вступления его в законную силу. Если оно исполнено со стороны ФМС, то следует предполагать, что оно вступило в силу.



оТТо C.S. написал(а): >>
2. данное решение КС явно не относится к данному случаю. Тут будет признана недействительной частично или полностью сама приватизация, соответственно квартира не может после этого остаться в собственности третьего лица в принципе.
_____________________________________________________

Не правильно. Последняя сдекла независимо от первых в любом случае по указанным выше правилам не будет признна недействительной. Никаких исключений на этот счет КС не делал. С учетом данных обстоятельств, а также с учетом смысла постановления КС, полагаю, и предыдущие сделки недействительными не признают, т.к. с учетом не признания недействительной последней сделки это не восстановит права истцов.

Спасибо всем ответившим!