76
Эх, четырёшка...
Живем с мужем и двумя детьми в маленькой трешке 56 м2 в панельной 9-этажке с 6-метровой кухней. С февраля пытаемся продать нашу и ищем себе трешку побольше от 70 метров в том же районе, чтобы остаться в той же школе, где учится старший. Наша квартира продаваться не особо хочет, у нас весь район в основном 9-этажками застроен, подходящих под наши хотелки квартир соответственно тоже очень и очень немного.
Тут вроде наклевываются у нас покупатель. Активизируем поиски альтернативной квартиры. И тут всплывает в объявлениях 4-комнатная квартира в доме прямо напротив школы. (Сейчас до школы минут 25 пешком). Мы четырешки даже не рассматривали, нам бы трешку большую осилить...
Документы со слов хорошие, полная сумма в договоре, и даже свободная продажа. Квартира по сравнению с нашей конечно большая, с летними 80 м2. Прямо мечта - гостиная, спальня и две детские, все изолированные. Кухня небольшая, 8,3, но зато с лоджией. Хороший ремонт во всей квартире. Цена для нас ощутимая, придется брать ипотеку, но посильно, и гасить сможем досрочно.
Но.
Очень близко МКАД. Дом 6 подъездов, стоит перпендикулярно МКАД, квартира в предпоследнем подъезде с дальней стороны от МКАДА. После дома дорога местного значения, потом гаражи, потом зеленая зона и собственно МКАД. По яндекс-картам померила - там примерно 360 метров от подъезда.
И еще - 2 этаж. 3 окна на сторону подъезда (кухня, гостиная и детская), еще 2 окна (спальня и вторая детская) на другую сторону. Кухня, вернее лоджия, которая из кухни, зарешечена, т.к. рядом козырек. На другой стороне, где 2 окна - там тоже лоджии и они тоже зарешечены, т.к. идет газовая труба.
Сама по себе квартира очень понравилась, но большие сомнения из-за МКАДа и 2-го этажа.
Пожалуйста, накидайте мыслей - насколько это все терпимо или ужасно? Вы бы при исходных данных решились на такой вариант?
Свернуть
Ответить
МКАД, это ужас. На сколько его слышно, надо выяснять на месте. Идите на просмотр, там и поймёте. В квартире может и не будет слышно, если стеклопакеты. А вот на улице наверняка. Адрес дома какой?
Ответить
Так была уже на просмотре, иначе не писала бы, что понравилось... Да, стеклопакеты. Когда закрыты тихо. С открытыми окнами фоновый шум конечно есть, но не так чтобы ужас-ужас. Но это днем, когда есть прочие шумы. Насколько терпимо это будет ночью, непонятно. Адрес Сталеваров 12 к.1.
На самом деле мы и сейчас живем недалеко от МКАДа, 800 метров по карте и около 400 от шоссе, но до МКАДа еще несколько рядов домов и на шум не жалуемся. Четырешка сильно ближе к МКАДу потому и сомнения.
На самом деле мы и сейчас живем недалеко от МКАДа, 800 метров по карте и около 400 от шоссе, но до МКАДа еще несколько рядов домов и на шум не жалуемся. Четырешка сильно ближе к МКАДу потому и сомнения.
Ответить
Попробуйте ближе к 12 ночи приехать к дому и постойте под окнами квартиры. Думаю, при открытых окнах/форточках вас больше будут напрягать машины, едущие по дороге вдоль дома, чем МКАД. А при закрытых по барабану. К сожалению, идеальные со всех сторон квартиры встречаются редко. Почти всегда надо идти на компромис. В вашем случае это второй этаж из-за козырька и газовых труб (решетки на окнах) и близость к МКАДу. С другой стороны, из-за того, что второй этаж шум от МКАД меньше. Насколько плюсы квартиры перевешивают минусы или минусов больше, это уже вам принимать решение.
Ответить
Не нужна Вам эта кв. Сами только, что уехали, окна не на МКАД, а во двор были, не столько шум, сколько черная копоть на окнах достала, ещё грузовики ожидающие пресловутых 22 часов, стоянку облюбовали. У Вас ведь есть выбор. У нас около 1 км было до МКАДА, вот и посчитайте, что будет в Вашем случае.
Ответить
У меня родственница живёт на ул.Столеваров,4. Никакого "ужас-ужас" от МКАДа не замечает. Я бы купила 4-ку.
Ответить
Это Ваша родственница живет, а не ВЫ. В соседнем доме живут мои родственники с окнами на МКАД тоже говорят, что все ОК. Дом Вашей родственницы ещё гаражный кооператив прикрывает, и не 36о м от МКАДа там, а много больше. Там не шум достает, понимаете, копоть и запах. Утром спускаешься на первый этаж, запах стоит загазованности, потому что ночью редко кто ходит и нет перемещения воздуха. На подоконниках чернота лежит, если не протрешь, раз в три дня. Я там 2о лет прожила, если, что, есть с чем сравнить. Плохо стало в последние три года.
Ответить
раз в три дня??? у меня окна на Нахимовский выходит (метров 100 + деревья еще) и то я каждый день протираю окна и шторы по 5 -6 раз в год стираю, т.к. они черными становятся сверху (где окно открывается). :(
Ответить
Жила на Сталеваров 4к4 пять лет назад. МКАД не слышала вообще. Воздух устраивал.
Ответить
Второй этаж - это уже минус. Это всегда почти вынужденно закрытые окна( разогрев машин зимой под окнами, или просто шум от неглушащих моторов, капель с кондиционеров соседей, которым пофигу, что вам мешает.... А тут еще и выхлопы с МКАДа - я бы не взяла.
Ответить
10
А я бы на вашем месте взяла. Ведь вы проживаете в том же районе, и уже должны привыкнуть к близости МКАД. Если для вас главный ориентир - близость к школе, то почему бы и нет? И квартира с неплохими условиями. Одно дело, если бы мне предложили переехать с Царицыно к МКАДу - отказалась бы. Но если бы я проживала и ранее там - нет
Ответить
Вот смотрите. Когда вы начали думать о том, как решить квартирный вопрос, для вас основным критерием было: бОльшая площадь + близость к школе.
Сейчас у вас появился вариант: даже больше, чем настраивались изначально, площадь с хорошими документами + близость к школе ближе некуда. Сейчас же вы засомневались. Чего же вы хотите? ))) Ведь найти квартиру, в большей степени соответствующую своим требованиям, бывает ох как не просто. Район вас пугать не должен: вы сами там проживаете. Окна выходят не на МКАД - и это самое главное. Вон люди живут вообще в домах с окнами непосредственно на Садовое и Тверскую - и ничего)))
Сейчас у вас появился вариант: даже больше, чем настраивались изначально, площадь с хорошими документами + близость к школе ближе некуда. Сейчас же вы засомневались. Чего же вы хотите? ))) Ведь найти квартиру, в большей степени соответствующую своим требованиям, бывает ох как не просто. Район вас пугать не должен: вы сами там проживаете. Окна выходят не на МКАД - и это самое главное. Вон люди живут вообще в домах с окнами непосредственно на Садовое и Тверскую - и ничего)))
Ответить
очень здравый пост! соглашусь!
Ответить
Ну сравнили МКАД и Тверскую, по Тверской в пределах бульварного кольца грузовой транспорт не ездит, маршруток вонючих нет, автобусов тоже, только троллейбусы шуршат, да и машины в пределах бульварного в основном иномарки, а МКАД это же ужас, грузовой транспорт, фуры. Потом на Тверской до всего близко, люди, кто там живет, платят за удобство быстро добраться на работу, быть постоянно сопричастными культурной и исторической жизни столицы, там большое сосредоточение хороших школ-гимназий, уж не говоря о дет садах и беспроблемности попадания в них. Нет, Тверская в разы лучше, и думаю, что мало кто отказался бы иметь там квартирку, другое дело, что цены там опупенные на жилье.
Ответить
а я наоборот сейчас продаю квартиру в ЦАО чтобы переехать на юго-запад (не к МКАДу конечно, но с Вашей теорией прелестей жизни в пределах Садового, я категорически не соглашусь!). С магазинами нормальными у нас полная Ж*** (до Ашана, Метро и пр пилить и пилить по пробкам), парковочных мест днем вообще нет. Сын в прошлом году пошел в 1й класс, так ближайшая школа в 10 минутах ходьбы, а ближайшая хорошая школа в 20мин езды (это если еще в пробку не попасть, тогда и час можно ехать), куча нерусских (((
Ну уж нет!
На юго-западе нашли отличный дом (квартира с бОльшей площадью), перевелись в хорошую гимназию во дворе (почти все русские в классах), в 15 мин от дома отличный бассейн по нормальным ценам, горнолыжный комплекс, куча магазинов. До работы ехать примерно столько же (работа не в центре). Живем уже полгода и не нарадуемся!
Ну уж нет!
На юго-западе нашли отличный дом (квартира с бОльшей площадью), перевелись в хорошую гимназию во дворе (почти все русские в классах), в 15 мин от дома отличный бассейн по нормальным ценам, горнолыжный комплекс, куча магазинов. До работы ехать примерно столько же (работа не в центре). Живем уже полгода и не нарадуемся!
Ответить
А где Вы жили в ЦАО, если не секрет? У меня подруга живет на Малой Бронной, чудесный район, отличные школы в округе, в 5 минутах ходьбы и Испанская 110школа, и гимназия Капцовых, и английская в Кисловском, и Бронная слобода, а музыкалке какие, чудо просто, и Мерзляковка, и ЦМШ, чуть дальше Шопеновка, шикарные языковые курсы, отличная поликлиника, что детская, что взрослая, нормальная инфраструктура, и Алые паруса супермаркет под боком, я туда заходила, абсолютно нормальные цены, есть, конечно, продукты элитные очень дорогие, а все обычное стоит так же, как и везде. В школах никаких черных нет, я видела фотографии класса их ребенка, все русские, одна только девочка-армянка, но они очень приличные люди, папа у нее директор банка, это Вам не дети дворников-таджиков. А сколько у них там зелени, закрытые дворы, свои детские площадки, куда чужие просто не смогут зайти. Парковка в своем дворе, за каждой квартирой закреплено свое место. Я считаю, что это просто чудесный район, и, если бы была такая возможность, купила бы там квартиру не задумываясь. Так что ЦАО он же тоже разный, есть, конечно, и откровенные помойки.
Ответить
в районе Полянки.
Ответить
Очень странно. Никогда не думала, что Полянка такой маргинальный район.
Ответить
Это -то Ашан и Метро нормальные магазины??????? Нормальный - это АВ, например. А нерусских как раз на Юге полным полно. Это вы пока не присмотрелись...
Ответить
20
Точно. Тоже чуть не упала, когда прочитала, что Ашан и Метро стали нормальными магазинами.
Ответить
да, Ашан и Метро для 90% вещей который я покупаю гораздо лучше. В той же Азбуке нередко попадались не совсем свежие (не испорченные) фрукты, мясо, в Метро\Ашане продукты гораздо свежее и дешевле. Крупы тоже считаю безумием покупать в АВ.
Но в Азбуке и зеленом перекрестке закупаемся тем, чего нет в ашане, также очень удобна доставка на дом из АВ, но это тоже не всегда, а когда например дети болеют и проблематично и дома выйти.
и поверьте, там где мы живем сейчас, действительно меньше нерусских, сужу по школе старшего сына и саду младшего. Конечно у метро их тоже куча, но это меня уже мало волнует.
Но в Азбуке и зеленом перекрестке закупаемся тем, чего нет в ашане, также очень удобна доставка на дом из АВ, но это тоже не всегда, а когда например дети болеют и проблематично и дома выйти.
и поверьте, там где мы живем сейчас, действительно меньше нерусских, сужу по школе старшего сына и саду младшего. Конечно у метро их тоже куча, но это меня уже мало волнует.
Ответить
А что сейчас считается "нормальным магазином"? Неужели Азбука, в которой тот же набор, что и в Ашане, но по цене в 2 раза дороже? :) Типа круто купить дорого? :))))))))
Ответить
Не отказалась бы, но только с целью немедленно продать. Жить в центре без противогаза уже нельзя.
Ответить
300 метров до МКАДа да за свои же деньги - ни за что! Но это на мой взгляд.
Шум будет слышен, и вся таблица Менделеева тоже будет у вас в легких.
Шум будет слышен, и вся таблица Менделеева тоже будет у вас в легких.
Ответить
Так автор и живет в близости от МКАД. Ей это все знакомо. Она все это понимает. В том числе, что квартиры там оцениваются ниже, чем по др.районам. Но она и не стремится переехать в др.район. Поэтому сытому голодного не понять :) Я бы тоже выделила для себя основные критерии и по ним ориентировалась. А то можно так далеко уйти в своих хотелках, что и выбора не останется
Ответить
800 метров и 300 - это очень большая разница. 800 - жить можно, а 300 - уже не стоит. Это не последняя квартира, за которой нужно гнаться. Будет еще лучше.
Ответить
Пожалуй, присоединюсь. Не из-за шума, а именно из-за таблицы Менделеева.Надо смотреть ещё другие варианты.
Ответить
Уважаю ваш авторитет, но хотела бы поспорить :) Автор водит ребенка в школу рядом с "эх, четырешкой". И 9 месяцев в году она там бывает каждый день (если ребенок еще не бегает в школу и обратно один). Думаю, что понимает и оценивает и шумность, и пыльность, и еще чего. Что не последняя квартира - соглашусь. Но повторю: имхо, ненамного по шуму, пыли и гари отличаются квартиры, непосредственно выходящие на Садовое, Тверскую и другие шумные места от квартир в близости (но не выходящие) от МКАД! Разве только в ценнике :)
Ответить
Никогда не смогу понять людей по доброй воле живущих в домах с окнами на Садовое, Тверскую или особенно Третье транспортное. Тем не менее, Да, живут и там, дома не пустуют.
Ответить
30
ПрЭстижжжжж, ё-мое. :) Так что 300 м от МКАД с окнами, на на него не выходящими - не самый последний вариант. И по цене намного меньше цен на Садовом )))) Так сказать, та же таблица Менделеева, но со скидкой)))
Ответить
Лучше жить у черта на рогах,в отдаленных районах.
Ответить
Гораздо лучше, вы не поверите. Там еще хотя бы остались лесопарковые зоны.
Ответить
Время и нервы потраченные на дорогу не стоят лесов и полей,для этого имеется дача.В последнее время все яснее и четче вырисовывается мысль,что ни в коем случае не стоит уезжать из хорошего района столицы по сути в пригород(Бутово,Куркино и прочее это не Москва),потом уже НИКОГДА не вернешься.Так думают практически все знакомые жители близлежащих домов,все цепляются за имеющееся,никто даже разъехаться не стремится понимают,чего они потеряют.
Ответить
Потраченные на дорогу КУДА?
Ответить
На работу.Неизгладимое впечатление произвело,как народ в 12 часов дня(!) с перекошенными лицами вбегает в вагон метро Аннино огромной толпой,так их жалко.Я вообще в метро предпочитаю не ездить.
Ответить
Там какой то переход с легкого метро из Бутово.Это не жизнь,а реальный АД,зато воздушок хороший.
Ответить
Но ведь не всем надо на работу в центр. Работу можно подобрать так, чтоб было удобно. А многие вообще не работают или работают в таком графике, что не пересекаются с толпами в час пик. Почему бы им не жить на периферии или вообще за городом? Каждый выбирает себе место сообразно со своим образом жизни. То, что для вас кажется плюсом, для кого-то может быть минусом и наоборот.
Ответить
40
Открою вам секрет,число неработающих ничтожно мало,все более ли менее приличные места работы находятся в пределах садового кольца.
Ответить
Чета ржу...
Ответить
агага, и Сити, и Крылатские холмы, и огромное кол-во других бизнес центров, где расположены офисы международных компаний находятся именно в центре ага )))
Ответить
А можно вообще уехать в деревню и жить натуральный хозяйством. К сожалению, пока еще большая часть приличной и нормально оплачиваемой работы находится в центре или рядом с ним. Одна надежда на Собянина, что он, присоединив аппендикс, переведет туда часть организаций, банков, ВУЗов, вот тогда, действительно, станет легче передвигаться на транспорте.
Ответить
Можно. Для нашей семьи это будет следующим этапом после побега в замкадную Москву. Даже участочек в КП уже прикупили. Лет за 5 построимся, надеюсь. А оставшиеся квартиры в Москве будем сдавать тем, кто не может прожить без работы в столице. На эти деньги и будем жить на пенсии. На Собянина зря надеетесь, для него москвичи - мусор. Даже странно, что вы, исконная москвичка, так доверяете этому человеку. Мэром Москвы должен быть москвич для того, чтоб хотя бы не нагадить еще больше. Ни о каких улучшениях речи уже давно не идет.
Ответить
Да был уже один москвич мэром, его стекленные уродливые короба по всей Москве торчат, а уж сколько поснес исторических объектов и не перечислить.
Ответить
А новый мэр людям под нос расширил магистрали так, что они проходят в трех метрах от окон. И никаких тебе защитных экранов. И социалку урезал. И газоны посносил под автостоянки. И деревья мощно попилил по всей Москве. Лужков до такого не додумался. В каждой избушке свои погремушки, короче.
Ответить
слышала о Лужкове в контексте уничтожения исторических объектов,только он не москвич.Или вы еше о каком-то мэре-москвиче?
Ответить
+1 Вот полностью согласна, все, что за МКАД - это не Москва, как ее не назови.
Ответить
Какое же счастье, что политика правительства такова, чтобы сделать центр в основном туристическим, как же хорошо, что оттуда уезжают те, кому этот центр нафиг не сдался, кто его не любит, не понимает и не чувствует. Пусть едут в лесопарковые зоны, за МКАД, в Новую Москву и т.д. Какое же счастье, что есть такая тенденция.
Ответить
50
На обиженных балконы падают))). Живите спокойно в своем центре, никто на него не покушается.
Кстати, если центр реально, почеснаку, сделают туристическим и пешеходным, для проживания он станет более интересен. Только это очередная утопия и популизм.
Кстати, если центр реально, почеснаку, сделают туристическим и пешеходным, для проживания он станет более интересен. Только это очередная утопия и популизм.
Ответить
Квартира должна быть в нормальном доступном районе,а жить бы я хотела в 50 км от Москвы,в подмосковье в собственном доме.Квартира в панели в новостройке черте где мне на фиг не нужна,люди туда от безысходности едут.
Ответить
Что мешает осуществить мечту жить в собственном доме? На рынке загородной недвижимости кризис и желающие купить ее на вес золота, выбор огромен и цены более чем демократичные. Так что останавливает?
Ответить
Какие-то наивные вопросы вы задаете. Понятно же, что у человека не хватает финансовых возможностей для такой жизни, как и у большинства. Сюда входит не только покупка или постройка дома, но и возможность не мотаться на работу по пробкам, обеспечивать должный уход за домом и участком, который своими силами осуществлять - надорвешься и еще множество факторов. При благоприятном стечении обстоятельств многие бы выбрали такой образ жизни.
Ответить
Что-то я никого не знаю, кто уехал уже из центра, интересно почему :think ?
Ответить
Пыльность - да, шумность - да, а вот то, что автор оценивает и учитывает таблицу Менделеева и ее последствия, очень сомневаюсь.
Да живут люди и с окнами на Садовое, но живут исторически. А вот сегодня покупать квартиры вдоль и вблизи шумных магистралей у нас в М-ве не стоит. Машины сильно грязные, катализаторов у большей половины нет да и огромное количество носящихся в ночи фур по МКАДу воздух чище не делает.
Да живут люди и с окнами на Садовое, но живут исторически. А вот сегодня покупать квартиры вдоль и вблизи шумных магистралей у нас в М-ве не стоит. Машины сильно грязные, катализаторов у большей половины нет да и огромное количество носящихся в ночи фур по МКАДу воздух чище не делает.
Ответить
На Садовом и Тверской квартиры у понакупивших с системой вентиляции и очистки воздуха, но да окна закрыты целыми днями, и зимний сад на балконе.
Ответить
Автор, жила в доме с окнами на МКАД. Даже ночью, когда машин мало, стоял гул. Поэтому выход только один - ставить кондиционеры.
Ответить
Неа:) вентустановку с фильтрами,кондеи не спасут.
Ответить
Ну да, возможно:) Только это в такую копеечку влетит. Плюс обслуга. Плюс вентиляцию нужно все-таки делать на начальном этапе ремонта.
Ответить
60
Автор, тоже в свое время повелись на площадь и школу во дворе. Окна на улицу Свободы (если знаете такую) очень оживленное движение. Когда покупали, думали, да ладно, кондиционеры. да и не мкад это вовсе. Но это ужас-ужас, открыть окна невозможно вообще, гул-шум постоянный. Готова съехать даже в площадь поменьше, но чтобы окна во двор. Пока ипотека. Как только выплатим, сразу будем искать другое жилье, невозможно. Хотя школа во дворе - это очень удобно
Ответить
Под окнами оживленная магисталь,зато обжитой район,в соседнем доме школа,сад и муз.школа, престижном районе можно и потерпеть.Кутузовский,ленинский,проспект мира,рублевское шоссе хорошие дома,магистраль под окнами,никого не смущает.За тишиной ездим в подмосковье на дачу.
Ответить
Лучше щоссе под окнами,чем скрытые источники радиации коих в столице не мало.Например Марьино говорят на свалке радиактивной построен,зато тишина.
Ответить
Марьино на полях аэрации
Ответить
А по моим сведениям там раньше именно свалки радиактивные были,жила не так далеко от этого места.Местные говорили.А уж какая вонь от коксо- и нефтезавода была караул,сама подтверждаю.Причем выпускали вонье под утро в выходные,приходилось окна закрывать.Пусть уж лучше Кутузовский под окнами,переживу как нибудь.
Ответить
Или еще пример,купили квартиру на Красносельской,тихое место относительно,но если поподробнее присмотреться то прям рядом с Бабаевкой Атомный институт,значок радиактивный на карте,чего они там делают нам не расскажут.
Ответить
А где в Марьино коксозавод?
Ответить
Девушка путает, там такого нет, только в Капотне НПЗ, да и то он доставляет неудобства только жителям микрорайона Марьинский парк, который доходит до Садовода практически.
Ответить
А воняло(надеюсь уже нет) аж на Красногвардейской,клянусь.Капотня рядом с Марьино находится,более вонючего места трудно представить.
Ответить
70
Новое Марьино на полях аэрации, старое Марьино на месте деревни, а вот Митино как раз на свалке радиоактивной, и это не слухи, а точная инфа, у меня мама работает в строительной организации, которая там дома активно строила, там целый ряд домов на этой свалке стоит и ничего, живут люди.
Ответить
Автор, что означает "наклевывается покупатель"? Вам аванс внесли? Если нет, отслеживайте варианты дальше, какой смысл вообще на тему четырешки переживать. А если внесли - смотрите до оговоренного срока, если ничего другого не будет, тогда и будете решение принимать, соглашаться или отказываться от сделки и продавать дальше. В таком вопросе не надо торопиться, жить Вам есть где. Да и ипотека, не исключено что осенью подешевеет...
Ответить
Снимали долгое время квартиру с окнами на шоссе- окна обычные были. Первую ночь не могли спать от шума, через неделю пришли гости у всех был к нам вопрос как мы спим при таком шуме? А мы его уже не замечали - привыкли ;-)
Я бы купила эту 4-ку. В жизни многое может измениться, например повесят знак проезд грузового транспорта запрещён и т.д., так что оживленные магистрали могу стать менее оживленными и т.д., а вот отдельная комната ребёнку не часто случается при переезде+ близость к школе.
Я бы купила эту 4-ку. В жизни многое может измениться, например повесят знак проезд грузового транспорта запрещён и т.д., так что оживленные магистрали могу стать менее оживленными и т.д., а вот отдельная комната ребёнку не часто случается при переезде+ близость к школе.
Ответить
Автор, если вас что-то смущает, то не надо брать эту квартиру. Если бы вам было наплевать на близость МКАДа, то вы здесь топ не заводили. Что вам чужие мнения? Жить то вам и вашим детям. В Москве и без того экология уже хромает на обе ноги, так зачем еще усугублять. Люди по возможности уезжают подальше от магистралей (тем более - от МКАДа), а вы наоборот хотите к нему приблизиться (и только из-за близости школы? вообще абсурд ИМХО). Я бы не покупала такую квартиру! Продолжайте искать "свою" трешку как и планировали.
Ответить
Лично меня шум вообще не смущает, наоборот, гул большого города мне нравится, на даче в тишине спать не могу нормально.
Смущает 2 этаж (только недавно переехала с 1-го на 8, разница остро ощутима) и загрязненность воздуха.
Смущает 2 этаж (только недавно переехала с 1-го на 8, разница остро ощутима) и загрязненность воздуха.
Ответить
я бы взяла эту квартиру. Окна закрыли, кондеи поставили, к шуму привыкли. Москва вся грязная, а на лето можно на дачу детей пристроить и на выходные тоже выезжить, да хотя бы просто на природу на пикники. Если подвернутся в жизни большие деньги, то переедете в клубный дом на университет. А пока жить в жопе в мелкой клетке это хуже чем тоже в жопе, но в хороших площадях. Маленькая квартира это неустроенная личная жизнь, а с возрастом детей это будет все больше и больше ощущаться.
Ответить